Muito parecida com a Voge 500DS O motor é o mesmo
Citação de: Rodrigues1 em Julho 02, 2020, 14:49:17, 14:49Muito parecida com a Voge 500DS O motor é o mesmoSim já me tinha parecido isso. Enviado do meu VOG-L29 através do Tapatalk
E esta será cópia de qual? Para além do que vem na página oficial pouco consegui saber, trrata-se de uma bi-cilíndrica com 500cc, 47cv 178kg a seco e com um aspecto muito interessante. https://www.macbor.com/montanaxr5/?fbclid=IwAR3A-dMRrjgq-2eNf9Vo4zZsYE6zG1F_8IDiD5ptumxXJJsHlYX0TKwO8hAEnviado do meu VOG-L29 através do Tapatalk
Andava há mais de 4 anos numa UM?Mas em Portugal...?Se for por cá, confesso que acho isso altamente improvável, pois cheguei inclusivamente a publicar um tópico em Maio de 2017 aqui no fórum, a divulgar a chegada desta marca ao nosso país. Está aqui: https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=1969.0#topComo tal, esses mais de 4 anos são um pouco estranhos.
O motor é o KE500, o mesmo da Voge 500DS(...)
Não creio numa cópia licenciada...Mas não mesmo. Na frase, a parte da "cópia" é capaz de não andar nada longe da realidade. A parte do "licenciada" não acredito que a Honda o fizesse. Este motor será uma cópia feita pela Loncin.Ser cópia não significa necessariamente ser mau, atenção. Mas também não significa que seja igual, que tenha os mesmos materiais, que tenha as mesmas tolerâncias, and so on..
Por demais sei eu dessas manigâncias dos concessionários em querer levar a que os proprietários vão lá o mais possível...gastar os seus €€'s. Muitas vezes até dando informações incorrectas para que as visitas se façam o mais curtas possível.Sei de alguns casos em que tal sucedeu. E acho má prática comercial, mas pronto...
Para os que dizem que o motor é Honda ou que a Honda compra os motores à Loncin deixo aqui o meu comentário.Esse motor é um projeto próprio da Loncin que tem com base o motor Honda, diga-se cópia porque é idêntico, mas de Honda só tem a aparência, o resto é tudo feito pela Loncin. O ponto que eu "tenho batido" é o facto de certas pessoas, relacionadas diretamente com os concessionários ou não, mentirem (jurarem quase a pés juntos) que o motor, é o mesmo que a Honda utiliza e que é fabricado pela Loncin e depois fornecido á Honda. A essas pessoas só lhes tenho a dizer que isso é um golpe baixo de alguém que quer que algo se imponha no mercado á custa de outros produtos já existentes e só mostra a incapacidade destes de conseguirem vender algo sem ter que recorrer à mentira. A Loncin, que se saiba, não tem nem nunca teve qualquer acordo ou parceria com a Honda, caso contrário, tanto um como o outro tornaria publica essa informação com têm feito ao longo dos anos com outros fabricantes. Este é outro fabricante chinês que também está actualmente a copiar o motor original da Honda usado na actual linha CB500, link: http://m.gk-engine.com. (Têm dois tipos de motor idêntico mas com cilindrada diferente) Caso tenham curiosidade, aqui está o link da fábrica da Honda na Tailândia onde são montados os motores e motas da linha CB500 entre outras (CB650R por exemplo), link: Deixo aqui alguns links de fabricas na Tailândia que fabricam e fornecem peças para a Honda, muitas deles relacionadas com fundição de peças em alumínio para os motores e motas no geral que poderão ver nas suas páginas Link da fabrica que fabrica os parafusos para o motor Honda: http://www.thaimeira.com/customer.htmlLink da fábrica que fabrica blocos de motor entre outras peças em aluminio para a Honda: http://www.bdialloy.co.th/2º Link: http://www.bdialloy.co.th/products/motor-cycles-parts/Link de um fábrica que fornece pistões para a Honda: https://manoyontchai.com/joint-venture-companyEntre outras.A Honda tem várias fábricas na China resultado de joint ventures, as quais pública no seu website para que toda a gente tenha conhecimento e que, ao necessitar, poderia fabricar o motor da linha CB500 numa dessas fábricas não sendo necessário subcontratar uma empresa para fabricar motores.Podem encontrar esses links de todas as fábricas próprias no site da Honda, link: https://global.honda/about/group/category.html?category=manufacturing-facilities. Esta mota (Macbor Montana XR5) tem bons atributos que lhe garantem ser um sucesso de vendas, mas não através de mentiras e suposições
Essa de se pagar só pelo emblema e não se justificarem os preços pedidos por marcas conhecidas e bem implantadas no mercado, face a outras que agora aparecem...não leves a mal, mas não concordo por se tratar de uma opinião excessiva.Não é somente emblema que se paga. É muito mais que isso e tu sabe-lo. E não me refiro apenas ao produto em si e componentes (que terá o seu valor, mas é uma discussão em que não quero entrar), mas à própria assistência e pós-venda de muitas marcas implantadas e que não existe da mesma forma por outro produtos. Tudo isto se paga...
Companheiro Mustang_64_HL,Este fórum até pode ter membros que sejam funcionários de stands mas não me recordo de algum ter feito campanha falsa.Nós simples membros e curiosos pelo mundo das 2 rodas por vezes podemos especular sobre assuntos mas se neste caso fores ler tudo o que foi escrito...Chegou se à conclusão que a Lincin pagou à Honda para ter liberdade de copiar o motor mas não me recordo de alguém ter dito que se tratasse de uma pareceria nem algum incentivo a leituras falsas sobre a questão. Como simples membro, gosto e procuro sempre a verdade e uma "razão" nem que se tenha que ir ao fim do mundo para se a encontrar! Como pessoa e sem ligar ao fórum, já ouvi realmente de funcionários de alguns stands com conversas parecidas ao que indicas mas na época eram de outras marcas...O que já começa a ser demasiado corriqueiro o típico vendedor de stand menos conhecido com as suas tácticas para conseguir vender um produto não tão conhecido ou não tão aceite na "comunidade.Para finalizar, o fórum tem um conjunto de administradores e moderadores que julgo que tenham também um papel na procura de manter o fórum com informações verdadeiras, pelo que se encontrares alguma informação falsa remete logo para algum moderador/admin. Em todo o caso, tens opinião desta macbor ou não? Eu tenho curiosidade deste modelo...
Citação de: Mustang_64_HL em Dezembro 29, 2020, 15:30:41, 15:30Para os que dizem que o motor é Honda ou que a Honda compra os motores à Loncin deixo aqui o meu comentário.Esse motor é um projeto próprio da Loncin que tem com base o motor Honda, diga-se cópia porque é idêntico, mas de Honda só tem a aparência, o resto é tudo feito pela Loncin. O ponto que eu "tenho batido" é o facto de certas pessoas, relacionadas diretamente com os concessionários ou não, mentirem (jurarem quase a pés juntos) que o motor, é o mesmo que a Honda utiliza e que é fabricado pela Loncin e depois fornecido á Honda. A essas pessoas só lhes tenho a dizer que isso é um golpe baixo de alguém que quer que algo se imponha no mercado á custa de outros produtos já existentes e só mostra a incapacidade destes de conseguirem vender algo sem ter que recorrer à mentira. A Loncin, que se saiba, não tem nem nunca teve qualquer acordo ou parceria com a Honda, caso contrário, tanto um como o outro tornaria publica essa informação com têm feito ao longo dos anos com outros fabricantes. Este é outro fabricante chinês que também está actualmente a copiar o motor original da Honda usado na actual linha CB500, link: http://m.gk-engine.com. (Têm dois tipos de motor idêntico mas com cilindrada diferente) Caso tenham curiosidade, aqui está o link da fábrica da Honda na Tailândia onde são montados os motores e motas da linha CB500 entre outras (CB650R por exemplo), link: Deixo aqui alguns links de fabricas na Tailândia que fabricam e fornecem peças para a Honda, muitas deles relacionadas com fundição de peças em alumínio para os motores e motas no geral que poderão ver nas suas páginas Link da fabrica que fabrica os parafusos para o motor Honda: http://www.thaimeira.com/customer.htmlLink da fábrica que fabrica blocos de motor entre outras peças em aluminio para a Honda: http://www.bdialloy.co.th/2º Link: http://www.bdialloy.co.th/products/motor-cycles-parts/Link de um fábrica que fornece pistões para a Honda: https://manoyontchai.com/joint-venture-companyEntre outras.A Honda tem várias fábricas na China resultado de joint ventures, as quais pública no seu website para que toda a gente tenha conhecimento e que, ao necessitar, poderia fabricar o motor da linha CB500 numa dessas fábricas não sendo necessário subcontratar uma empresa para fabricar motores.Podem encontrar esses links de todas as fábricas próprias no site da Honda, link: https://global.honda/about/group/category.html?category=manufacturing-facilities. Esta mota (Macbor Montana XR5) tem bons atributos que lhe garantem ser um sucesso de vendas, mas não através de mentiras e suposições Companheiro,Quem é que afirmou aqui que esta mota usa o mesmo motor da Honda?Ou eu vi mal ou, aqui só se afirmou que este motor é uma cópia do motor da CB500, o que não implica que não seja até melhor! Ou não!A mim parece-me é que o pessoal que compra marcas premium com menos argumentos que as marcas "brancas" é que fica muito exaltado/frustrado com a situação, e não o inverso.O que até é compreensível, pagar mais 2000€ só por um emblema é capaz de ser descabido... Digo eu! Enviado do meu VOG-L29 através do Tapatalk
Citação de: 2low em Dezembro 29, 2020, 15:48:49, 15:48Companheiro Mustang_64_HL,Este fórum até pode ter membros que sejam funcionários de stands mas não me recordo de algum ter feito campanha falsa.Nós simples membros e curiosos pelo mundo das 2 rodas por vezes podemos especular sobre assuntos mas se neste caso fores ler tudo o que foi escrito...Chegou se à conclusão que a Lincin pagou à Honda para ter liberdade de copiar o motor mas não me recordo de alguém ter dito que se tratasse de uma pareceria nem algum incentivo a leituras falsas sobre a questão. Como simples membro, gosto e procuro sempre a verdade e uma "razão" nem que se tenha que ir ao fim do mundo para se a encontrar! Como pessoa e sem ligar ao fórum, já ouvi realmente de funcionários de alguns stands com conversas parecidas ao que indicas mas na época eram de outras marcas...O que já começa a ser demasiado corriqueiro o típico vendedor de stand menos conhecido com as suas tácticas para conseguir vender um produto não tão conhecido ou não tão aceite na "comunidade.Para finalizar, o fórum tem um conjunto de administradores e moderadores que julgo que tenham também um papel na procura de manter o fórum com informações verdadeiras, pelo que se encontrares alguma informação falsa remete logo para algum moderador/admin. Em todo o caso, tens opinião desta macbor ou não? Eu tenho curiosidade deste modelo...Sim, li o que discutiram neste tópico mas não me referi a ninguém em concreto. Este comentário foi direcionado aos que realmente dizem tal coisa. Calma pessoal 😅Existe outro fabricante chinês que está actualmente a copiar o motor da Honda, deixo aqui o Link: http://m.gk-engine.com. Têm dois motores idênticos com cilindradas um pouco diferentes.Em relação à Macbor XR5, como já disse anteriormente, a mota tem atributos que lhe garante ser um sucesso de vendas. Só pela suspensão e travagem já vale a pena. Se realmente está interessado nesta mota, acho que deveria experimentar uma
Citação de: Mustang_64_HL em Dezembro 29, 2020, 17:06:26, 17:06Citação de: 2low em Dezembro 29, 2020, 15:48:49, 15:48Companheiro Mustang_64_HL,Este fórum até pode ter membros que sejam funcionários de stands mas não me recordo de algum ter feito campanha falsa.Nós simples membros e curiosos pelo mundo das 2 rodas por vezes podemos especular sobre assuntos mas se neste caso fores ler tudo o que foi escrito...Chegou se à conclusão que a Lincin pagou à Honda para ter liberdade de copiar o motor mas não me recordo de alguém ter dito que se tratasse de uma pareceria nem algum incentivo a leituras falsas sobre a questão. Como simples membro, gosto e procuro sempre a verdade e uma "razão" nem que se tenha que ir ao fim do mundo para se a encontrar! Como pessoa e sem ligar ao fórum, já ouvi realmente de funcionários de alguns stands com conversas parecidas ao que indicas mas na época eram de outras marcas...O que já começa a ser demasiado corriqueiro o típico vendedor de stand menos conhecido com as suas tácticas para conseguir vender um produto não tão conhecido ou não tão aceite na "comunidade.Para finalizar, o fórum tem um conjunto de administradores e moderadores que julgo que tenham também um papel na procura de manter o fórum com informações verdadeiras, pelo que se encontrares alguma informação falsa remete logo para algum moderador/admin. Em todo o caso, tens opinião desta macbor ou não? Eu tenho curiosidade deste modelo...Sim, li o que discutiram neste tópico mas não me referi a ninguém em concreto. Este comentário foi direcionado aos que realmente dizem tal coisa. Calma pessoal 😅Existe outro fabricante chinês que está actualmente a copiar o motor da Honda, deixo aqui o Link: http://m.gk-engine.com. Têm dois motores idênticos com cilindradas um pouco diferentes.Em relação à Macbor XR5, como já disse anteriormente, a mota tem atributos que lhe garante ser um sucesso de vendas. Só pela suspensão e travagem já vale a pena. Se realmente está interessado nesta mota, acho que deveria experimentar uma (Tenho acompanhado com alguma regularidade a página oficial portuguesa da marca no facebook) Até agora não vi relatos de algum stand na zona de Lisboa mas fiquei tentado a ir até Porto de Mós (julgo que dos primeiros stands a anunciar) lá experimentar a a Macbor XR5 e depois ter uma bela almoçarada e apanhar desta vez a Fórnea com água!!!
Que medo que existe de alguém ter mecânica Honda,acho mal a publicidade de " ser motor Honda" não é,mesmo que fosse não seria igual.Nos carros lembro do 1.3 Fiat GM ,era usado em várias marcas mas o original Fiat dava menos problemas e puxava mais que os outros ,comprovei eu, só exemplos.A sym ganhou fama sendo a linha branca Suzuki,nunca tiveram nada a ver com eles, publicidade,o quanto me enganas....
Citação de: mneves em Dezembro 29, 2020, 23:54:18, 23:54Que medo que existe de alguém ter mecânica Honda,acho mal a publicidade de " ser motor Honda" não é,mesmo que fosse não seria igual.Nos carros lembro do 1.3 Fiat GM ,era usado em várias marcas mas o original Fiat dava menos problemas e puxava mais que os outros ,comprovei eu, só exemplos.A sym ganhou fama sendo a linha branca Suzuki,nunca tiveram nada a ver com eles, publicidade,o quanto me enganas....Desenvolver um motor tem custos envolvidos bem elevados, daí que actualmente até a Mercedes recorra a motores de cilindrada baixa de origem Renault...Ou os equivalentes motores de baixa cilindrada de origem Fiat/Peugeot utilizados na BMW ...Assim... e neste caso exclusivo, esta é uma forma fácil de resolver a questão... cópia do motor em termos de formato e dimensões, já o resto... incluindo a electrónica vai depender se a Honda também vendeu...Mas ainda haveria a hipotese de "ELES" terem desmontado um motor da Honda para verificar e passar a informação para computador e depois aperfeiçoarem MAS isso envolve tempo e dinheiro extra... que numa marca recente e sem um grande background não deverá estar apta a conseguir "investir" e nesta altura de transição... ninguém vai desenvolver novas motorizações quando estão aí as exigências para se mudar para "electricidade"... Mas lá está... no caso da cópia... o resultado pode ser melhor mas normalmente acaba por ser sempre ligeiramente inferior, nem que seja em durabilidade pela diferença dos próprios materiais... e novamente digo... é uma incognita o que neste caso a Macbor conseguiu comprar à Honda... se apenas a cópia do formato/dimensão do motor, se algo mais...MAS sobre este modelo, é mesquinho estar-se a comparar À Honda CB500X como disse atrás... e deve-se sim fazer reais test drive e verificar o comportamento quanto a perfomances e comportamentos... já a questão da fiabilidade e durabilidade ainda será talvez cedo para se ter essas noções... mas daqui a 6 meses talvez já se consiga um melhor panorama... e provavelmente com novos modelos...
https://youtu.be/5uX1b9qhA1kConfesso que não estava sequer a par da existência deste modelo, mas ao pesquisar uma 500 2 cilindros "mista" e leve dei de caras com ela e as specs são interessantes, sem dúvida. O peso então é incrível (178kg) , se compararmos com a TRK.Ainda não vi nenhuma, mas parece que já há concessionários por aí... Por curiosidade, alguem já comprou alguma aqui no forum ?
Por uma diferença de 225€ nem quero acreditar que alguém compre esta chinesa e não a Honda CB500X!João Santos
