Nova KTM Duke 790... ou será 890???

[Nuno YB]

https://motojornal.pt/ktm-790-duke-r-ja-em-testes-ou-sera-uma-890-r/?fbclid=IwAR3vAkWG54kTEmYRZJdz7gbGihg9Eaiaukchf9JFTjvJZtoIbYrfLqkKCaY

[Sapiens21]

É modelo que já estão a trabalhar há tempos (ver AQUI) pelo que deve vir mais do que testada para oferecer emoções fortes. 

A passagem de 790 para 890, fará com que a maior capacidade cúbica se faça também acompanhar de maior potência. 

[JViegas]

Vi há uns dias atrás um vídeo (tenho que ver se o encontro) de um repórter que experimentou toda a linha naked (DUKE) da KTM, desde da 125cc até à 1290cc, tendo começado a conduzir a 125cc.

ele, tipo: "Há e tal a 125cc é boa puxa bem, etc. etc." 

Quando chegou à 390cc: "Pois sim, já se mexe bem, etc. etc." 

Quando parou com a 790cc, estava: "Ho my god!!!" 

Então foi experimentar a 1290cc: "INSANE !!!" 

Foi muito engraçado ver como ele conforme ia subindo de cilindrada a cara ia-se transfigurando, com um misto de respeito e alegria por estará a conduzir aquelas máquinas.

A KTM está mesmo num nível muito diferente. Aquele nível que um gaijo sai sempre com as pernas a abanar depois de conduzir uma 1290cc de punho enrolado.

[Nuno YB]

Vi há uns dias atrás um vídeo (tenho que ver se o encontro) de um repórter que experimentou toda a linha naked (DUKE) da KTM, desde da 125cc até à 1290cc, tendo começado a conduzir a 125cc.

ele, tipo: "Há e tal a 125cc é boa puxa bem, etc. etc." 

Quando chegou à 390cc: "Pois sim, já se mexe bem, etc. etc." 

Quando parou com a 790cc, estava: "Ho my god!!!" 

Então foi experimentar a 1290cc: "INSANE !!!" 

Foi muito engraçado ver como ele conforme ia subindo de cilindrada a cara ia-se transfigurando, com um misto de respeito e alegria por estará a conduzir aquelas máquinas.

A KTM está mesmo num nível muito diferente. Aquele nível que um gaijo sai sempre com as pernas a abanar depois de conduzir uma 1290cc de punho enrolado.

Procura isso que eu quero ver. 

[Sapiens21]

Presumo que o JViegas se refira a este vídeo da Bike World:

[João_Santos]

Será que este novo Modelo já é fabricado na China pela LONCIN?

João Santos

[Sapiens21]

Será que este novo Modelo já é fabricado na China pela LONCIN?

João Santos

Tendo em conta o acordo que foi feito o ano passado (Ver Aqui) e também o ter sido dado a conhecer que daí sairiam 400.000 unidades da KTM/Husqvarna, vejo isso como muito provável.

Aliás, nem é preciso muito para que suceda o mesmo com a "R".
Veja-se o exemplo bem recente 790 Adventure, a sair da fábrica de Hangzhou, na China.



LINK: https://trailridersmag.com/ktm-790-adventure-made-in-china/

[João_Santos]

Por muitos motivos comerciais que existam, penso que é uma vigarice para o cliente final que compra uma KTM.

Virão muitos dizer que o controlo de qualidade da KTM está lá, estará?

Pelo que temos visto os fabricantes estão cada vês mais a optar pelo fabrico na China, India, etc.

Deveriam ser obrigados a informar o cliente no acto da compra de todos os detalhes que envolveram o fabrico da moto que compram.

É uma vergonha pagar 8.000€ por uma 300cm3 fabricada na India e mais de 15 e por vezes 20.000 € por uma moto fabricada na China.

Não digo que não tenham qualidade, mas não deveria ser assim. Pelo que temos assistido é ridículo assistir a certas avarias e quebras de peças tão importantes, como o quadro por exemplo.

João Santos 

[Sapiens21]

O fabrico no Vietnam, na Índia, na China, na Tailândia, etc...é algo muito comum desde há uns anos para cá.

As razões são conhecidas...

Os CEO's e os accionistas pretendem manter os lucros (preferencialmente numa toada ascendente), pelo que lhes fica mais barato ter fábricas construídas nesses países, ou mesmo - como parece ser o mais habitual - ter acordos com fabricantes desses países, usando as suas instalações e mão-de-obra.

E depois...não o fazendo podem sofrer com a perda da "corrida" face à concorrência. Conseguir colocar no mercado determinados modelos, a preços competitivos, tem levado a isto desde há alguns anos para cá.

Até a muito "Made in Italy" Piaggio tem modelos a saírem aos milhares de fábricas localizadas na China, por via do acordo com a Zongshen.

Mas creio entender o que dizes...
Uma KTM 790, de fabrico Chinês, pode deixar no cliente uma ideia um pouco ambígua...de incerteza na sua qualidade.

Será isso?

[João_Santos]

Claro que é isso Isaac. Ainda se esse fabrico de motores e motos completas, fizesse baixar os preços? Mas não, é sacar €€€ aos incautos ou não?

João Santos 

[Sapiens21]

Nesse aspecto do custo, sem dúvida que estão bastante caras.
O preço base da Duke 790 é de quase 11.500€ + despesas. Está assim p'ró esticadinho esse pr€ço...especialmente quando se olha para outras propostas.

São quase +1000€ que uma Tracer 900, que se bem sei é montada no Japão. 

[Nuno YB]

Por muitos motivos comerciais que existam, penso que é uma vigarice para o cliente final que compra uma KTM.

Virão muitos dizer que o controlo de qualidade da KTM está lá, estará?

Pelo que temos visto os fabricantes estão cada vês mais a optar pelo fabrico na China, India, etc.

Deveriam ser obrigados a informar o cliente no acto da compra de todos os detalhes que envolveram o fabrico da moto que compram.

É uma vergonha pagar 8.000€ por uma 300cm3 fabricada na India e mais de 15 e por vezes 20.000 € por uma moto fabricada na China.

Não digo que não tenham qualidade, mas não deveria ser assim. Pelo que temos assistido é ridículo assistir a certas avarias e quebras de peças tão importantes, como o quadro por exemplo.

João Santos 

E o que dizer dos Mercedes com motor Renault e dos BMWs com motor Peugeot? Pagas o emblema que vem no capot, o motor é que... é outra coisa que não Mercedes ou BMW.

Não quero aqui denegrir os motores franceses mas... convenhamos, se gasto dinheiro num Mercedes... quero ter um Mercedes, não um Renault...

[JViegas]

Só para lançar fogo na fogueira:

Então o Trump tem razão quando fala da Harley não? 

[Nuno YB]

Só para lançar fogo na fogueira:

Então o Trump tem razão quando fala da Harley não? 

De taxar duramente as importações? Sim, claro que tem razão.

A marca é americana, mas a produção e montagem é desviada para outros países, eliminando postos de trabalho a nivel nacional e diminuindo os impostos ganhos pelo estado provenientes dos descontos desses postos de trabalho que foram eliminados? Então é importação e é taxada como tal.

Não sei se, pesando bem os prós e contras, haverá grandes beneficios para os cofres do estado americano. Mas isso já é outro assunto, do qual não tenho conhecimentos suficientes para falar.

[Sapiens21]

(....)
Não quero aqui denegrir os motores franceses mas... convenhamos, se gasto dinheiro num Mercedes... quero ter um Mercedes, não um Renault...

Entendo a perspectiva...

Mas tendo em conta o número de acordos de produção que têm sido feitos nos últimos anos, onde se conta igualmente o fabrico nas mesmas fábricas de onde saem produtos Chineses e Indianos, qualquer dia o desafio será encontrar algo numa marca mais conhecia e que não esteja também instalado numa marca com um nome tipo Jialing, ou assim.   

Nota: A Jialing por lá até é das melhorzitas...

[Sapiens21]

Seja o que for...uma 790 R ou uma nova 890, parece estar em fase de testes, como o provam estas fotos recentes de uma unidade "apanhada" com a caixinha lá atrás para medir todos os parâmetros habitualmente testados.

Se calhar uma 790R, com mais potência que a actual e outras diferenças mais subtis...onde a verdadeira diferença está escondida.