Enviado por: Sapiens21 em Agosto 08, 2020, 12:48:18, 12:48
Novo controlo de velocidade por radares nas A.E., medido entre 2 pontos!
(https://i.postimg.cc/vBNygshp/Screenshot-20200808-124434.jpg)
Acabo de ver no noticiário da RTP1 que foi lançado um concurso para a instalação de novos radares que estarão nas A.E. e capazes de fazer a medição da velocidade média entre 2 pontos...
Esta nova metodologia de controlo da velocidade creio que já existe noutros países e em tempos chegou-se a falar que passaria a existir em Portugal.
O tempo passou e depois acabou por nada acontecer.
Mas....agora parece que o assunto volta à baila e desta feita tudo indica que é mesmo para avançar, com radares muito mais evoluídos e capazes de medir a velocidade de inúmeros veículos em simultâneo. Inclusivamente para veículos que, no momento da leitura da velocidade, circulem mesmo lado a lado.
Podem ver aqui a peça jornalística que passou há momentos na RTP1...
LINK: https://www.rtp.pt/noticias/pais/controlo-de-velocidade-ganha-nova-metodologia_v1250507
Enviado por: 2low em Agosto 08, 2020, 15:04:49, 15:04
Não sei como é que o povinho aguenta tanto aperto e não se revolta mas quando é o seu clubezinho de futebol de bairro é o ver se te avias...
Já não bastam as triplas e quádruplas tributações, que já deixaram de ter vergonha nas fuças (aqui sem esconder minha revolta) para criarem medidas que nada resolvem situações do trânsito e que além de serem inconstitucionais (a não ser que tenham mudado algo a um fim de semana e que passou despercebido), tendo sido anteriormente debatidas e que levaram a que não fossem avante ali nas scut, apenas servem um fim de roubarem os cidadãos de forma legalizada.
Para isto preferia ficar fora da união europeia pois o lado bom que seria expectável nunca acontecerá por cá, os tais ordenados e estilo de vida idênticos a todos os cidadãos do norte da Europa...
Resta sacarem-nos o pouco que já temos... FILHUSDUMAPURAEQUEVAOPARAOTAIOQUEOSPARTA!
Enviado por: TMXR em Agosto 08, 2020, 15:42:20, 15:42
Não acho que Portugal tenha zonas que o justifiquem... geralmente são implantados em zonas com descidas perigosas, zonas de nevoeiro crónico, zonas de vento forte, etc. ou então obras :D
Por cá nao temos zonas tao agrestes como as que já vi com “tutors”
Geralmente as zonas são de 10 ou 20 kms... nunca vi zonas em que o controle fosse a totalidade da extensão da AE.
Para mim e a zona onde é mais difícil ser multado, porque geralmente estão sinalizadas e colocas o cruise 2 ou 3 km/h abaixo do limite e deixas-te ir no fluxo do trânsito (vai tudo a mesma velocidade). Se circulares acima do limite momentaneamente ou alguma distância, podes sempre reduzir substancialmente a fazendo com que a média estatística entre os 2 pontos de medição fique abaixo do limite
E mais fácil ser multado em pontos de medição de velocidade instantânea em que desconheces que o radar la está ou então estás distraído e pimba, passas-te a mais 5 ou 6 a hora e levas logo o aviso postal.
O meu receio com mais este reforço de fiscalização e que a sinalização que os precede pura e simplesmente não é eficaz ou está foi intencionalmente colocada por forma a ser pouco visível, ao contrário do que acontece em muitos países onde há placards bem grandes a indicar a presença de radares.
Enviado por: Lourenço em Agosto 08, 2020, 16:21:10, 16:21
...
O meu receio com mais este reforço de fiscalização e que a sinalização que os precede pura e simplesmente não é eficaz ou está foi intencionalmente colocada por forma a ser pouco visível, ao contrário do que acontece em muitos países onde há placards bem grandes a indicar a presença de radares.
E localidades existem onde estes radares já existem há alguns anos sem qualquer aviso, que eu tenha presenciado, departamentos franceses Ain, Haute Savoie e Jura e do outro lado da fronteira. Juntando a estes referidos, os de distância entre veículos na mesma via versus velocidade, etc.
Pessoalmente, estranhei depois entranhei; detesto sofrer o comportamento dos artistas que aproveitando a benesse dos avisos de radar travam de forma perigosa mesmo na via da esquerda, para logo a seguir quererem levar tudo á frente e voltar ao ritmo anterior, serão eventualmente os mesmos que á vista de um veículo GNR parecem uns anjinhos não se permitindo sequer circular á velocidade permitida.
Enviado por: TMXR em Agosto 08, 2020, 17:57:32, 17:57
Ha muitos radares fixos em França, talvez seja o país onde há mais na UE, mas existem sempre placards com a frase “pour la votre securite - controle radar”, “controls frequent” ou então “ controle automatique ”.
Os placards em França nunca estão a poucos metros dos radares, mete,-nos sempre a distâncias variáveis que podem ir até a uns kms antes.
Aquilo que não há, e o sinal de “wi-if” eu algum “galamba” decidiu ser apropriado para as nossas estradas
Enviado por: saraiva em Agosto 09, 2020, 21:26:49, 21:26
Geralmente as zonas são de 10 ou 20 kms... nunca vi zonas em que o controle fosse a totalidade da extensão da AE.
O meu receio com mais este reforço de fiscalização e que a sinalização que os precede pura e simplesmente não é eficaz ou está foi intencionalmente colocada por forma a ser pouco visível, ao contrário do que acontece em muitos países onde há placards bem grandes a indicar a presença de radares.
A minha questão era precisamente esta, que distância entre dois pontos estamos a falar.
Quando eu era miúdo os adultos falavam que a BT fazia isso. Tinha um carro que tomava nota na passagem num ponto, e que iam comunicando as matriculas a outro carro mais longe e se chegasse lá mais cedo que a velocidade da zona permitia dava multa. Sendo criança nunca me questionei se era verdade e legítimo ou não.
Andam a chatear as empresas com porcarias de medida de RGPD e depois há estas violações e registos em relação à nossa privacidade.
Enviado por: rookie em Agosto 09, 2020, 23:05:26, 23:05
Andam a chatear as empresas com porcarias de medida de RGPD e depois há estas violações e registos em relação à nossa privacidade.
como assim?
Enviado por: saraiva em Agosto 10, 2020, 09:23:55, 09:23
Enviado por: dfelix em Agosto 10, 2020, 11:16:54, 11:16
Quando eu era miúdo os adultos falavam que a BT fazia isso. Tinha um carro que tomava nota na passagem num ponto, e que iam comunicando as matriculas a outro carro mais longe e se chegasse lá mais cedo que a velocidade da zona permitia dava multa.
Talvez há muitos muitos muitos anos fosse possível multar dessa forma...
Só de pensar em indivíduos (que por falta de habilitações ou competências para outro tipo de profissão acabaram numa farda) andar a multar a "olho" com cronometros e calculadora... é assustador. :-X
Felizmente há muito que as multas de excesso de velocidade só são válidas com meio de prova.
Daí que no papelinho da multa apareça lá sempre uma indicação do radar (seja fixo ou móvel) com respectivo numero de certificação/registo. E sem isso nem sequer é válida.
É curioso mencionares a RGPD.
Na pratica o que a lei impõe são regras sobre a formatação dos dados, prazos na retenção e impedir que o uso seja feito sem consentimento.
Agora até que ponto autoridades possam ter excepções ou regras diferentes... não faço ideia.
Muito antes de surgirem rgpd's houve uma tentativa de caça desse género.
A ideia era usar os tempos de entrada e saída nas portagens, para apurar velocidades médias.
Mas isto foi na altura chumbado pela CNPD, precisamente por implicar a cedência de dados pessoas duma entidade para outra.
Já se o levantamento dos dados for apenas pelas autoridades e com um equipamento que certifiquem para o efeito... a coisa poderá ser diferente. :-\
Enviado por: TMXR em Agosto 10, 2020, 11:51:54, 11:51
Quando eu era miúdo os adultos falavam que a BT fazia isso. Tinha um carro que tomava nota na passagem num ponto, e que iam comunicando as matriculas a outro carro mais longe e se chegasse lá mais cedo que a velocidade da zona permitia dava multa.
Talvez há muitos muitos muitos anos fosse possível multar dessa forma...
Só de pensar em indivíduos (que por falta de habilitações ou competências para outro tipo de profissão acabaram numa farda) andar a multar a "olho" com cronometros e calculadora... é assustador. :-X
E a conta disso mesmo é que terminaram com as "pistolas" de radar.
Para a policia da altura bastava apanhar um primeiro carro em excesso e tracar a leitura no ecra... a partir dai todos os que viessem atrás era-lhes mostrada a mesma leitura e passada a respectiva multa.
Ainda ha uns tempos estive a ouvir um agente da antiga BT, ja reformado gabar-se dessa e de outras "estorias" dos bons velhos tempos (talvez ha uns 35/40 anos) em que ia para a zona da antiga N1 ali para os lados de Rio Maior e despachavam duzias de multas com a mesma velocidade usando esse truque :D :D :D
Enviado por: rookie em Agosto 10, 2020, 22:53:07, 22:53
Enviado por: MotardFeio em Agosto 12, 2020, 06:27:50, 06:27
Enviado por: mneves em Agosto 12, 2020, 07:44:23, 07:44
Fiz ha dias lisboa-Albufeira via a2 ,é uma autoestrada muito boa e poderia ter outro limite de velocidade, eu meto a viatura estabilizada a120 kmh ,ligo o a/c e la fui com a família.
Com um carro a gasolina a média de consumo feita foi mais baixa que muitos diesel e ainda me perguntam porquê, a resposta é mesmo isso,nao vi ninguém a respeitar o limite legal de velocidade,90%era tudo carros de alta gama,depois param em quase todas as áreas de serviço, eu bem os vi...
Parei uma vez para jantar, gastei 1/4 do depósito e ainda tive gasolina para andar a vontade sem ir a bomba,dava ainda para voltar mas não quis abusar pois para norte o consumo é sempre superior como comprovei outra vez.
Resumindo, a maltinha nao sabe respeitar, não programa uma viagem como deve ser e falta muito civismo na estrada depois claro que fica tudo preocupado com os radares,eu pela primeira vez nao vi nenhum nem fixo nem móvel em toda a a2 mas também nao ia preocupado.
Enviado por: dfelix em Agosto 12, 2020, 10:37:00, 10:37
Resumindo, a maltinha nao sabe respeitar, não programa uma viagem como deve ser e falta muito civismo na estrada depois claro que fica tudo preocupado com os radares,eu pela primeira vez nao vi nenhum nem fixo nem móvel em toda a a2 mas também nao ia preocupado.
Respeitaste o limite de 40 na via verde? :)
Parece-me redutor acharmos que a "maltinha" fica "preocupada com os radares" porque é irresponsável e anda por aí a abrir. :)
Porque as coisas não são tão simples...
Grande parte dos radares fixos são colocados em locais cuja sinalização vertical é (ou pelo menos parece) desadequada.
Há estradas que chegam a superar a qualidade de muitas autoestradas... mas não o são.
Ou mesmo zonas de via rápida ou autoestrada onde é forçado um abrandamento que parece "pouco natural" para o condutor.
Aliás, a única multa de radar fixo que apanhei foi por circular na casa dos 120/125 em autoestrada. :)
Mais especificamente no Senhor Roubado, onde é necessário travar para os 80.
Ia super tranquilo a pensar na vida. Distraí-me... puff! 120€ e menos 3 pontos.
Só na zona de Lisboa existem muitos casos destes.
Sobretudo os casos de boas estradas com múltiplas vias por faixa, separadores e sem qualquer passadeira o que dá aparência de via rápida... e depois são localidade.
A estrada que vai da rotunda junto ao julio dos caracóis até a av. dos EUA agora até é 80... mas chegou a ser 50!
Descer a Marechal Gomes da Costa vindo da 2ª Circular e direcção ao parque das Nações é um terror para se fazer a 50. Porque parece pouco natural ir tão devagar e a travar. Tanto que além do fixo costumam lá também meter móveis em diversos locais.
Outro exemplo curioso é a A8 na descida de Montachique para Loures.
Antes das obras de alargamento e repavimentação (que duraram anos) ocorreram imensos acidentes.
Por esse motivo a velocidade foi reduzida nesse local para 100.
As obras terminaram e o sinal lá ficou. Depois instalaram um radar fixo.
É o que está sinalizado e a lei é para cumprir? Sim.
Mas parece-me legítimo questionarmos se certos limites ou certas localizações são as mais adequadas.
E se foram colocados por questões de sinistralidade ou rentabilidade.
Custa-me a crer que serei o único a sentir-me desconfortável por exemplo ao fazer o túnel da CRIL.
Faixas enormes com 4 vias. E que que obriga a ter um olho nos manómetros e outro no trânsito.
Eu pelo menos sinto maior perigo a controlar para manter a velocidade que deixasse fluir normalmente.
E isto sem sequer entrar no mundo obscuro dos radares móveis.
Ainda ontem estava um a meio da tarde na Calçada de Carriche (não há trânsito e ninguém vai a 50) que só escapei porque o vi a tempo. Mas os carros que vinham à minha da frente também a uns 70/80 foram logo mandados encostar.
Enviado por: mneves em Agosto 12, 2020, 10:45:51, 10:45
Respeitei sim sr.,ia levando com uns na traseira mas pronto.Resumindo, a maltinha nao sabe respeitar, não programa uma viagem como deve ser e falta muito civismo na estrada depois claro que fica tudo preocupado com os radares,eu pela primeira vez nao vi nenhum nem fixo nem móvel em toda a a2 mas também nao ia preocupado.
Respeitaste o limite de 40 na via verde? :)
Parece-me redutor acharmos que a "maltinha" fica "preocupada com os radares" porque é irresponsável e anda por aí a abrir. :)
Porque as coisas não são tão simples...
Grande parte dos radares fixos são colocados em locais cuja sinalização vertical é (ou pelo menos parece) desadequada.
Há estradas que chegam a superar a qualidade de muitas autoestradas... mas não o são.
Ou mesmo zonas de via rápida ou autoestrada onde é forçado um abrandamento que parece "pouco natural" para o condutor.
Aliás, a única multa de radar fixo que apanhei foi por circular na casa dos 120/125 em autoestrada. :)
Mais especificamente no Senhor Roubado, onde é necessário travar para os 80.
Ia super tranquilo a pensar na vida. Distraí-me... puff! 120€ e menos 3 pontos.
Só na zona de Lisboa existem muitos casos destes.
Sobretudo os casos de boas estradas com múltiplas vias por faixa, separadores e sem qualquer passadeira o que dá aparência de via rápida... e depois são localidade.
A estrada que vai da rotunda junto ao julio dos caracóis até a av. dos EUA agora até é 80... mas chegou a ser 50!
Descer a Marechal Gomes da Costa vindo da 2ª Circular e direcção ao parque das Nações é um terror para se fazer a 50. Porque parece pouco natural ir tão devagar e a travar. Tanto que além do fixo costumam lá também meter móveis em diversos locais.
Outro exemplo curioso é a A8 na descida de Montachique para Loures.
Antes das obras de alargamento e repavimentação (que duraram anos) ocorreram imensos acidentes.
Por esse motivo a velocidade foi reduzida nesse local para 100.
As obras terminaram e o sinal lá ficou. Depois instalaram um radar fixo.
É o que está sinalizado e a lei é para cumprir? Sim.
Mas parece-me legítimo questionarmos se certos limites ou certas localizações são as mais adequadas.
E se foram colocados por questões de sinistralidade ou rentabilidade.
Custa-me a crer que serei o único a sentir-me desconfortável por exemplo ao fazer o túnel da CRIL.
Faixas enormes com 4 vias. E que que obriga a ter um olho nos manómetros e outro no trânsito.
Eu pelo menos sinto maior perigo a controlar para manter a velocidade que deixasse fluir normalmente.
E isto sem sequer entrar no mundo obscuro dos radares móveis.
Ainda ontem estava um a meio da tarde na Calçada de Carriche (não há trânsito e ninguém vai a 50) que só escapei porque o vi a tempo. Mas os carros que vinham à minha da frente também a uns 70/80 foram logo mandados encostar.
Quando era miudo levei duas multas de excesso de velocidade, uma de aerox 50 em zona de 50 ia a 85kmh e na a1 ia a 165kmh no nó de Fátima tudo porque um sr dum toyota nao gostou dum clio a fazer lhe frente....coisas da infância
Enviado por: Rodrigues1 em Agosto 12, 2020, 10:55:57, 10:55
A A2 até Faro poderá ter 24 possíveis radares móveis de 120
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3f/Portagem.jpg/220px-Portagem.jpg)
Enviado por: saraiva em Agosto 12, 2020, 11:14:29, 11:14
Aliás, a única multa de radar fixo que apanhei foi por circular na casa dos 120/125 em autoestrada. :)
Mais especificamente no Senhor Roubado, onde é necessário travar para os 80.
Ia super tranquilo a pensar na vida. Distraí-me... puff! 120€ e menos 3 pontos.
Eu levei três multas de 120 euros por ir a 80/90 na Av. da Índia, em Lisboa. :zangadoregras: :zangadoregras: :zangadoregras:
Enviado por: Lourenço em Agosto 12, 2020, 12:29:19, 12:29
Que eu saiba o limite de velocidade na via verde é de 60 kms
...
60 ou 40 ou... conforme os locais. Obedece a critérios técnicos. Por ex. numa entrada VV com via á esquerda e onde imediatamente se tem de mudar para a via mais á direita para seleção da direção a tomar normalmente é 40.
(https://i.imgur.com/6rWMrvK.jpg)
(https://i.imgur.com/RQHx8ZH.jpg)
Enviado por: Rodrigues1 em Agosto 12, 2020, 14:04:45, 14:04
Citar
60 ou 40 ou... conforme os locais. Obedece a critérios técnicos. Por ex. numa entrada VV com via á esquerda e onde imediatamente se tem de mudar para a via mais á direita para seleção da direção a tomar normalmente é 40.
São situações esporádicas e claro que nessas alturas o melhor é respeitar o limite estipulado porque os gulosos podem-se aproveitar da situação para nos sacar mais algum
Edit: Raramente ando em AE e por acaso nunca me deparei com a Via Verde a 40 e das vezes que entro em AE é em trabalho mas não sou eu que vou a conduzir por isso nunca reparei :tornarseanjinho:
Enviado por: Rodrigues1 em Agosto 12, 2020, 17:27:25, 17:27
Actualizado via HiFi e mapas do mundo vitalício
Ainda bem que não o vendi porque o Renault média Nav Evolution não tem essas funções e não consigo forma de o actualizar para ficar semelhante.
Se alguém souber agradeço
Enviado por: TMXR em Agosto 12, 2020, 17:49:43, 17:49
Nao vale a pena estar muito preocupado com estes novos de velocidade media... este sistema para funcionar precisa ter muitos pontos de controle numa distancia curta, logo torna-se caro e dispendioso de operar, daí que nao seja interessante de operar em segmentos de 10 ou 20 kilometros.
Nao me admiraria nada, sendo quem governa, o tipo de gente que causaria arrepios na espinha e pesadelos a Maquiavel, que os adquiridos fosse usados para controlar a extensao do IC19 ou da 2 circular.
E depois todos aqueles que andam a cuspir para o ar a dizer que "quem nao deve nao teme" (nao estou a falar no Rodrigues, estou-me a referir a uma franja ampla e mal informada da sociedade), já sabem: O DINHEIRINHO QUE VAO PAGAR DE PREVENCAO RODOVIARIA VAI SER MUITO BEM APLICADO NO NOVO BANCO E AFINS :D :D :D :D
Tudo isto me da uma vontade rir enorme, anda aí um topico das "inspecoes a partir de outubro", arriscaria a marcar um topico para virmos cá ate ao meio desta década ou no final da mesma para vermos tudo o que mudou, que vai ser tudo ou quase tudo, porque o mundo que conhecemos desde o tempo do Dom Afonso Henriques nada vai ter a ver com mundo daqui por 5 ou 10 anos, mas isso acho que os nossos governantes nao vem ou nao querem ver... :toma: :toma:
Enviado por: Rodrigues1 em Agosto 12, 2020, 19:05:01, 19:05
Á exceção de alguns, ( poucos ) todos excedem a velocidade menos no percurso antes e depois do radar, passo muitas vezes na CRIL e é vê-los a abrandarem mas depois da curva longe dos olhos da coruja retomam os cento e tais assim como antes da Ponte Salazar sentido norte sul ( discordo terem mudado o nome nem que fosse o Hitler ) todos ( menos os distraidos ) cumprem os 60 para depois circularem em cima da ponte a 80.
Fiz a experiência na A8 sentido para Loures na zona de 100 e mantive os 100 até à saída para a CREL, fui ultrapassado por todos e se os mata velhos lá pudessem andar acho que também passavam por mim pois é sempre a descer.
Tudo isto é ridiculo até porque cada vez mais a maioria dos acidentes é por excesso de velocidade e não me venham dizer que são meia dúzia de radares que vão reduzir a sinistralidade, só se for na zona dos radares.
Só servem para reduzir pontos na carta, €€€€€€ na carteira e aumentar os cofres dos desgovernantes.
Enviado por: TMXR em Agosto 12, 2020, 20:01:03, 20:01
Os novos radares, dizem eles, até medem a redução de velocidade antes da caixinha de surpresas.
Isso sao "estorias" da carochinha que os nossos mui nobres jornaleiros gostam de nos impingir para vender papel ou fazer clickbait.
Os radares de velocidade media funcionam pela validacao de hora de passagem entre pelo menos 2 locais, para identificarem o veiculos utilizam um software leitor de matriculas.
Apos terem esses tempo de passagem calculam a diferença entre os pontos, vamos supor que passava no Carregado (ponto A) as 19:40 e passado 12 minutos passava em Alverca (Ponto B - 19:52)
A distancia entre Carregado e Alverca sao 20 Kms
Portanto, o computador apenas tem de fazer as contas: 20 kms a dividir por 12 minutos (e 12 minutos sao 0,2 de uma hora)... o resultado sao 100 Km/H
O limite entre Alverca e o Carregado sao 120 KmH , portanto se a minha velocidade media for 100 KmH, sou controlado mas nao sou multado.
Eu ate posso passar a 250 KmH em frente ao radar do carregado... Se sair em Vila Franca, nao sou controlado em Alverca, portanto, nao ha multa
E também posso passar a 250 KmH no carregado e seguir a 250 ate Vila Franca... se for a 50 KmH de Vila Franca ate Alverca, a velocidade media serà superior (acho eu que nao fiz as contas)
Portanto, sendo a distancia entre os pontos de radar que estou a usar neste exemplo de 20 Kms, a unica variavel a que tenho de prestar atencao é a do tempo: tenho de demorar pelo menos 10 minutos entre os 2 pontos, a velocidade a que circulo entre eles nao é importante, a única coisa que importa é demorar mais do que os 10 minutos de A a B
Como eu disse, é dificil ser multado nesta historia da velocidade media, porque o que toda a gente faz é ligar o cruise control 1 ou 2 kmh abaixo do limite e ir tranquilamente ate ao ponto final de control e a partir dai é "business as usual".
Isto na minha opiniao vai ser só mais uma coisa para criar confusao nos automobilistas, porque o nosso pais nao tem nenhuma zona que justifique isto... este tipo de controle em geral é usado em zonas muito ventosas, com muito nevoeiro (sobretudo em zonas de velocidade variavel como o norte de Italia), com muitos tuneis ou em zonas de tuneis longos sucessivos ou zonas de grande inclinacao)
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 12, 2020, 22:04:55, 22:04
LINK: https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=5128.msg69634#msg69634
A realidade é que o tempo vai ditar novas tendências. E as mesmas passarão, cada vez mais, por um controlo apertado sobre tudo quanto fazemos...
A velocidade e a sua limitação futura, na verdade são só uma parte de um grande novelo que se desenha à nossa frente..
Sejam motociclos ou automóveis, as limitações da electrónica serão elas mesmas as primeiras a fazer virar a página daquilo que agora tomamos como garantido...e como nossa liberdade de acção, que naturalmente tanto prezamos.
Mas não tardará muito para que os radares na estrada, por mais modernos e rápidos a fazer cálculos quanto à velocidade...se tornem depois quase um equipamento obsoleto.
Isto porque será a própria electrónica que nos será imposta, a limitar os veículos a determinada velocidade. E a saber onde circulamos, a saber a velocidade permitida nesse local, a guardar a distância de segurança do veículos da frente...enfim, a fazer tudo como se fossemos meros passageiros de um veículo que nos guia ao destino como quer e está programado para fazer.
O futuro avança tão rápido, que acho que nem nos vamos dando conta como estamos cada vez mais controlados....
Enviado por: Lourenço em Agosto 13, 2020, 00:13:34, 00:13
Fabricam qualquer tipo de radar, a pedido e dispõem de muitos modelos próprios alem de anteciparem as alterações legislativas de cada país.
Com ou sem vídeo.
On live wi-fi, 4G.
Anti vandalismo com camera 360º e sistema de blindagem.
Sistema integrado de processamento e envio de contravenções.
Controle de dois ou mais pontos por cada veículo e por aparelho de -750 metros até +750 metros.
Em maiores distancias com aparelhos em cascata e seguimento vídeo ao infinito sem interrupção de 11 viaturas em simultâneo nos dois sentidos.
Capacidade para deteção de 22 infrações por segundo e em simultâneo em 2x4 vias, em dois sentidos.
Deteção de velocidade simples por ponto ou por espaços de 750 metros
Deteção de passagem de traço contínuo.
Detação de passagem de sinal vermelho.
Medição de distância entre veículos com base na velocidade.
Não respeito de mudança de direção ou a mesma sem sinalização intermitente.
Ccirculação em corredor BUS ou pista ciclável.
E agora também um modelo que junta mais umas bricolas como a deteção de veículo a exceder o limite de ruído.
São há muito um importante fornecedor de radares na Europa e das empresas privadas contratadas que fiscalizam com leitura de matriculas o transito/estacionamento em algumas cidades francesas.
O link abaixo de 2010 quando eu passei uma temporada em Genebra fez-me lembrar um bastante evoluído que foi instalado nessa altura na Ponte du Mont-Blanc a 65.500€ e que a Polícia Cantonal esperava amortizar em pouco mais de 6 meses, o aparelho em si e todo o sistema implicado.
https://www.lepoint.fr/monde/le-super-radar-suisse-ne-laisse-rien-passer-04-08-2010-1222002_24.php (https://www.lepoint.fr/monde/le-super-radar-suisse-ne-laisse-rien-passer-04-08-2010-1222002_24.php)
Este "simples" radar em França antes da fronteira Suíça de Bardonnex, instalado em 02/2011, foi já alguns anos o campeão Gaulês de flashs, num troço a 50 Kmh e antes de passar a 30 kmh.
Em 2014 fui um dos contemplados, duas vezes, uma ligeira, outra a doer e muito.
2017: 49.262 flashs
2016: 40.865 flashs
2015: 38.331 flashs
2014: 64.563 flashs
2011: 155.582 flashs
https://www.radars-auto.com/emplacements/haute-savoie/saint-julien-en-genevois/2955-radar-fixe-a41/ (https://www.radars-auto.com/emplacements/haute-savoie/saint-julien-en-genevois/2955-radar-fixe-a41/)
Enviado por: dfelix em Agosto 13, 2020, 06:27:20, 06:27
Tudo isto é ridiculo até porque cada vez mais a maioria dos acidentes é por excesso de velocidade e não me venham dizer que são meia dúzia de radares que vão reduzir a sinistralidade, só se for na zona dos radares.
A maioria dos acidentes que vejo no dia-a-dia parecem-me mais resultar de distracções com o telemóvel que propriamente excesso de velocidade.
O que até compreendo.
Se é para andar tão devagar... o telemovel sempre ajuda o tempo a passar. :)
Enviado por: Lourenço em Agosto 13, 2020, 10:23:24, 10:23
Tudo isto é ridiculo até porque cada vez mais a maioria dos acidentes é por excesso de velocidade e não me venham dizer que são meia dúzia de radares que vão reduzir a sinistralidade, só se for na zona dos radares.
A maioria dos acidentes que vejo no dia-a-dia parecem-me mais resultar de distracções com o telemóvel que propriamente excesso de velocidade.
O que até compreendo.
Se é para andar tão devagar... o telemovel sempre ajuda o tempo a passar. :)
Os que eu mais constato em meio urbano e periurbano são igualmente devido a distração com telemóvel e outros ecrãs mas sobretudo a manobras perigosas e falta de civismo.
Por exemplo há locais (antes, dentro e depois do Túnel do Grilo, 2ª circular para PVG e A8) onde ciclicamente vejo acidentes pelo mesmo motivo, existe uma fila a circular nas seleções de sentido e de via que os incivilizados resolvem ignorar entrando á força nesta, exatamente antes da seleção provocando travagens de toda a fila e consequentes batidas, isto quando não são os próprios a sofrer da sua esperteza saloia.
De carro, pessoalmente evito ao máximo deixar entrar estes aceleras apressados e com as imagens gravadas já ajudei dois condutores a provarem a sua inocência em centro de mediação e arbitragem de seguros devido á súbita mudança de via dos incivilizados.
Enviado por: TMXR em Agosto 13, 2020, 10:51:37, 10:51
Tudo isto é ridiculo até porque cada vez mais a maioria dos acidentes é por excesso de velocidade e não me venham dizer que são meia dúzia de radares que vão reduzir a sinistralidade, só se for na zona dos radares.
A maioria dos acidentes que vejo no dia-a-dia parecem-me mais resultar de distracções com o telemóvel que propriamente excesso de velocidade.
O que até compreendo.
Se é para andar tão devagar... o telemovel sempre ajuda o tempo a passar. :)
Concordo, a maior parte dos acidentes sao as distracoes e em muitos casos a falta de civismo e o facto de as pessoas nao terem dominio do carro.
Cumprir a velocidade indicada ou conduzir devagar, nao sao sinonimo de se saber conduzir... estou farto de andar ao lado que a minha vontade é dar-lhes um par de estalos, porque nao sabem mudar de faixa em seguranca, sao incapazes de preparar e fazer uma ultrapassagem e que nos cruzamentos usam a filosofia "quem vier la que pare" porque nao estao para parar e ter de usar a embraiagem ou fazer uma reducao na caixa de velocidades, nao tem nocao de distancias de seguranca ou reflexos para fazer uma manobra de emergência, como mudar de faixa ou travar. Ainda ha dias disse a um familiar que ele "a conduzir era Deus"... ele conduzia e os outros todos a volta rezavam :zangadoplus: :napodeser:
Para estas pessoas, ver passar alguem a conduzir a uma velocidade superior a que eles circulam é quase uma afronta, porque elas acham que guiam muito bem e tem a nocao que vao no limite da sua capacidade de conduzir, portanto, quem vai mais depressa do que elas, é um louco inconsciente.
Enviado por: dfelix em Agosto 13, 2020, 11:02:00, 11:02
Cumprir a velocidade indicada ou conduzir devagar, nao sao sinonimo de se saber conduzir..
O problema é desmontar isto. :D
Porque andamos todos convencidos que somos condutores exemplares.
Para estas pessoas, ver passar alguem a conduzir a uma velocidade superior a que eles circulam é quase uma afronta, porque elas acham que guiam muito bem e tem a nocao que vao no limite da sua capacidade de conduzir, portanto, quem vai mais depressa do que elas, é um louco inconsciente.
Ainda bem que foste tu a escrever isso...
Porque se fosse eu, provavelmente acabaria por ferir susceptibilidades! :)
Enviado por: mneves em Agosto 13, 2020, 11:45:03, 11:45
Bem ditoTudo isto é ridiculo até porque cada vez mais a maioria dos acidentes é por excesso de velocidade e não me venham dizer que são meia dúzia de radares que vão reduzir a sinistralidade, só se for na zona dos radares.
A maioria dos acidentes que vejo no dia-a-dia parecem-me mais resultar de distracções com o telemóvel que propriamente excesso de velocidade.
O que até compreendo.
Se é para andar tão devagar... o telemovel sempre ajuda o tempo a passar. :)
Concordo, a maior parte dos acidentes sao as distracoes e em muitos casos a falta de civismo e o facto de as pessoas nao terem dominio do carro.
Cumprir a velocidade indicada ou conduzir devagar, nao sao sinonimo de se saber conduzir... estou farto de andar ao lado que a minha vontade é dar-lhes um par de estalos, porque nao sabem mudar de faixa em seguranca, sao incapazes de preparar e fazer uma ultrapassagem e que nos cruzamentos usam a filosofia "quem vier la que pare" porque nao estao para parar e ter de usar a embraiagem ou fazer uma reducao na caixa de velocidades, nao tem nocao de distancias de seguranca ou reflexos para fazer uma manobra de emergência, como mudar de faixa ou travar. Ainda ha dias disse a um familiar que ele "a conduzir era Deus"... ele conduzia e os outros todos a volta rezavam :zangadoplus: :napodeser:
Para estas pessoas, ver passar alguem a conduzir a uma velocidade superior a que eles circulam é quase uma afronta, porque elas acham que guiam muito bem e tem a nocao que vao no limite da sua capacidade de conduzir, portanto, quem vai mais depressa do que elas, é um louco inconsciente.
Enviado por: TMXR em Agosto 13, 2020, 12:25:51, 12:25
Cumprir a velocidade indicada ou conduzir devagar, nao sao sinonimo de se saber conduzir..
O problema é desmontar isto. :D
Porque andamos todos convencidos que somos condutores exemplares.Para estas pessoas, ver passar alguem a conduzir a uma velocidade superior a que eles circulam é quase uma afronta, porque elas acham que guiam muito bem e tem a nocao que vao no limite da sua capacidade de conduzir, portanto, quem vai mais depressa do que elas, é um louco inconsciente.
Ainda bem que foste tu a escrever isso...
Porque se fosse eu, provavelmente acabaria por ferir susceptibilidades! :)
Até nem guio muito depressa, mas guio um bocado mais depressa que a media.
Mais importante da velocidade, é estar confortável.
Confortável com os carros que estao a minha volta e com a percepção que tenho daquilo que os condutores vao a conduzir.
Porque vamos ser honestos: alguem que tenha experiencia de estrada, basta olhar e ver a colocacao do carro carro e andar 2 ou 3 kms atras de alguem para perceber se devemos sair daquele fuso horario em que aquele carro está com a maior urgencia, se é toleravel ou entao deixarmos-nos ir ali na vizinhanca sem nenhum sobressalto do nosso incosciente.
E como é obvio estar confortavel com a velocidade a que circulo :D Pode ser um conceito dificil de entender, mas muitas vezes a "velocidade de seguranca" é superior ao limite da via. E muitas vezes a via permite tambem circular a uma velocidade superior e nós, pelo nosso simples prazer hedonistico fazemo-lo :D
Porque como dizes, todos achamos que guiamos muito bem, é a chamada "superioridade ilusoria".
Se calhar tu e eu porque ja tivemos alguma experiência de competicao, somos mais conscientes para aquilo que sabemos fazer o que nao sabemos fazer: porque levamos as maquinas ao limite e porque experimentamos outro tipo de maquinas e conducao em circuito onde os limites sao muito mais elevados e isso para alem de nos dar outra perspectiva e treinos, da-nos o conhecimento claro de onde esta o nosso limite.
E por isso nao padecemos neste campo de uma coisa que acontece com a populacao geral: que é sofrerem do fenomeno Downing-Kruger.
Quem tiver interesse pode fazer um google, mas este fenomeno é nada mais do que um estudo de co-relacionamento entre confianca e competencia e está provado que quando mais incompetente ou ignorante alguem for a fazer algo, mais se acha bom, porque essa pessoa basicamente acha que sabe tudo e desconhece que existem coisas que ela nao sabe.
Ao contrario, quanto mais conhecimento uma pessoa tiver, mais está consciente está do que sabe e sobretudo, de toda aquela imensidao de coisas que nao sabe.
Resumindo e concluido, infelizmente a aprendizagem e os exames de condução todos sabemos como sao, todos sabemos de pessoas que nao deveriam ter carta, so que multar alguem porque guia mesmo muito mal é algo que deriva de uma apreciação subjectiva e discricionaria que a policia nao tem forma de fazer, porque seria facilmente rebatido.
Portanto, resta-nos as infracoes ao codigo, e de TODAS a mais facil de fiscalizar é o excesso de velocidade, porque até pode ser automático dispensando o custo de horas de servico e deslocacoes.
Verdade que a velocidade potencia os riscos de acidentes, mas neste momento existe uma indocrinacao profunda da sociedade no sentido de sermos muito mais controlados (em tudo) :nice:
[Bem dito
Obrigado! :convivio: :nice:
Enviado por: Rodrigues1 em Agosto 13, 2020, 13:55:30, 13:55
Tudo isto é ridiculo até porque cada vez mais a maioria dos acidentes é por excesso de velocidade e não me venham dizer que são meia dúzia de radares que vão reduzir a sinistralidade, só se for na zona dos radares.
A maioria dos acidentes que vejo no dia-a-dia parecem-me mais resultar de distracções com o telemóvel que propriamente excesso de velocidade.
O que até compreendo.
Se é para andar tão devagar... o telemovel sempre ajuda o tempo a passar. :)
Apenas postei o que as autoridades comentaram, excesso de velocidade são a causa principal de mortes por acidente nas vias rápidas nomeadamente AE.
Dentro das localidades devido ao telemóvel é passar a ferro peões nas passadeiras e chapa amolgada, raramente os condutores sofrem danos mortais.
Enviado por: Ruben Nunes em Agosto 18, 2020, 14:02:35, 14:02
Parece que já têm estudado alguns locais para fixar estes radares
Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk
Enviado por: Nuno YB em Agosto 23, 2020, 09:53:11, 09:53
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 26, 2020, 16:36:00, 16:36
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200818/12afa9766c633f350a5524d69170749f.jpg)
Parece que já têm estudado alguns locais para fixar estes radares
Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk
Sim, esses locais pelo menos já foram confirmados pela ANSR...
Faltam ainda os outros e cuja localização deve estar em estudo.
Este investimento de 8,5 milhões de euros por parte do Ministério da Administração Interna para reforçar o SINCRO imagino que fique pago num ápice. :-\
Nem estou a ver que seja coisa para levar muito tempo até dar retorno...
Durante os primeiros tempos uma pessoa lembra-se, até que um dia... :-X :fotografar:
Enviado por: TMXR em Agosto 26, 2020, 21:10:04, 21:10
O limite é 80 mas durante o dia muito dificilmente alguem consegue fazer 80 de velocidade media uma vez que a quantidade de transito de pesado é enorme, o que acaba por obrigar a algumas ultrapassagens.
Entretanto um par de vendedores de fruta achou que a berma de uma estrada nacional seria um excelente ponto de venda, e resolveu-se instalar por aquelas bandas, acabando por anulamente contribuir de forma muito positiva para a facturacao anual de alguns bate-chapas :D :D
Como é logico, se esta recta é um ponto negro, com muita facilidade o Estado eliminaria este problema, ora com a duplicação de vias através de alargamento ou sobreposição, mas isso da despesa e a malta que nos governa anda a procura é de receita :D
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 26, 2020, 23:02:05, 23:02
A N10 em VF Xira devera ser a recta do cabo (VFX > Porto Alto)
(....)
Confirma-se Miguel.
É mesmo na recta do Cabo.
Curiosamente o polígrafo também já se pronunciou há poucos dias sobre o mesmo e...é mesmo verdade!
https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/reta-do-cabo-na-en10-vai-ter-radares-que-medem-velocidade-media-entre-dois-pontos
Enviado por: JViegas em Agosto 27, 2020, 09:47:31, 09:47
Horas que perdi em filas devido ou ao excesso de trânsito ou a acidentes.
O limite foi imposto devido a isso mesmo, aos acidentes que ali ocorriam quase diariamente.
Concordo que a estrada já deveria ter duas faixas para cada lado, mas também concordo que devam existir medidas de redução de velocidade, pois verifica-se por ali muita falta de respeito, como aliás se verifica em muitos lados.
Esta questão dos radares "medidores de médias" irá "refrear" as atitudes de alguns condutores? Só o tempo o dirá.
Eu quero sentir-me minimamente seguro da estrada sem saber que me estão a "violentar" a carteira de qualquer maneira.
Enviado por: Rodrigues1 em Agosto 27, 2020, 11:19:13, 11:19
Enviado por: TMXR em Agosto 27, 2020, 13:06:08, 13:06
O que poderá acontecer e haver controles intermédios de velocidade.
Está fisxalizacao a mim não me assusta. E meter o cruise nos 79 e ir atrás do da frente.
Máquinas escondidas atrás da moita são bem mais preocupantes
Enviado por: JViegas em Agosto 27, 2020, 14:52:01, 14:52
"Mas onde é que foi ou como é que foi possível?" :'(
Acredito como motard viajado que és, que tens como comparação o uso de redares em outros países e certamente não verás situações como estas em Portugal.
Enviado por: pjmartinho em Agosto 27, 2020, 18:05:49, 18:05
certamente não verás situações como estas em Portugal.
Mas olha que há :)
Na Holanda, nas vias de acesso à autoestrada (não me refiro à faixa de aceleração) tem um limite de velocidade - tal como cá - e, nesse pequeno troço, é habitual haver radares de velocidade pois, tal como cá, a maioria das pessoas usa esse pequeno troço como faixa de aceleração antes da faixa de aceleração propriamente dita.
É esta a via a que me refiro (a imagem é um exemplo)
(https://i.postimg.cc/HxGRVtXt/AE.jpg)
(para mim, neste caso a sinalização está errada... onde está o sinal de indicação de autoestrada devia estar o de limite de velocidade e, lá em baixo, onde está o limite de velocidade deveria estar o de indicação de autoestrada)
Enviado por: TMXR em Agosto 27, 2020, 21:12:13, 21:12
certamente não verás situações como estas em Portugal.
Mas olha que há :)
Na Holanda, nas vias de acesso à autoestrada (não me refiro à faixa de aceleração) tem um limite de velocidade - tal como cá - e, nesse pequeno troço, é habitual haver radares de velocidade pois, tal como cá, a maioria das pessoas usa esse pequeno troço como faixa de aceleração antes da faixa de aceleração propriamente dita.
É esta a via a que me refiro (a imagem é um exemplo)
(https://i.postimg.cc/HxGRVtXt/AE.jpg)
(para mim, neste caso a sinalização está errada... onde está o sinal de indicação de autoestrada devia estar o de limite de velocidade e, lá em baixo, onde está o limite de velocidade deveria estar o de indicação de autoestrada)
Ali a entrada da VdG fazem isso todas as semanas :D
E na saída da A1 no carregado não convém arriscar
Enviado por: JViegas em Agosto 28, 2020, 09:25:57, 09:25
Sentido Lisboa - Alcochete?
Nas entrada do Parque das Nações?
Upssss :confused:
(nunca os vi por ali... mas também ainda não recebi postal... e não, não vou "correr" para a ponte.) :stuck_out_tongue_winking_eye:
Enviado por: TMXR em Agosto 29, 2020, 23:08:23, 23:08
Se tentares fazer esta zona a uns 60 já corres o sério risco de adormecer ao volante, imagina a 40
Bem, ontem passei por diversas zonas desta com este controle da tanga, perdão, da velocidade média, ou como dizem os espanhóis “radar de control de tramo” o que me diverte bastante porque tenho a oportunidade para a meter a piada com tramo/tramado :D mas o que registrei nesta passagem foi que uma das app mais usadas para navegação (Waze) já tem uma solução muito interessante para estas zonas que consiste, para além do habitual aviso, na inserção no ecrã de um cursor onde é representada a zona e a nossa posição na mesma, existindo a indicação se o nosso percuso está a ser dentro do limite ou não, se não for, ele fica a avisar permanentemente.
Por acaso, numa das zonas uma carrinha Búlgara ia em claro excesso de velcidade e ainda fiquei à espera de ver a flashada, mas nada... ou a lâmpada do flash está fundida ou então as câmaras estão la so para enfeitar :D
(https://i.postimg.cc/D0Zh71nQ/92053966-80-AF-4-F79-88-E1-15-D0-C354-A077.png)
(https://i.postimg.cc/4dwZCWkN/2397-D89-A-CA9-D-44-F9-9-B8-D-89617357246-F.png)
Enviado por: saraiva em Março 12, 2021, 12:22:49, 12:22
Tópico relacionado: ANSR vai investir 1,6 milhões de euros em radares (https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=7451.msg92642#msg92642)
O primeiro lugar a ser instalado e testado é precisamente a Ponte Vasco da Gama,
Está a ser testado um novo modelo de radar na Ponte Vasco da Gama, segundo confirmou a Autoridade Nacional de Segurança Rodoviária (ANSR) ao Observador. Trata-se de radares que medem a velocidade média a que os veículos andam entre dois pontos da estrada. Caso seja aprovado, este equipamento vai ser instalado no viaduto.
(...)
Na mesma nota, a ANSR adiantava já sete locais para instalação dos novos radares: EN5 em Palmela, EN10 em Vila Franca de Xira, EN101 em Vila Verde, EN106 em Penafiel, EN109 em Bom Sucesso, IC19 em Sintra e IC8 na Sertã. “A seleção dos locais de instalação dos novos radares teve como pressuposto, entre outros fatores, o nível de sinistralidade aí existente e em que a velocidade excessiva se revelou uma das causas para essa sinistralidade”, justificava.
Jornal Observador, consultado às 12:22 de 12/03/2021
https://observador.pt/2021/03/12/novo-tipo-de-radar-testado-na-ponte-vasco-da-gama-medem-a-velocidade-media-e-vao-ser-instalados-em-20-locais-do-pais/
Enviado por: JViegas em Março 12, 2021, 12:34:25, 12:34
Enviado por: nfkart em Março 12, 2021, 12:37:31, 12:37
Para arranjar as estradas e as vias nacionais, para andarmos em segurança não há dinheiro :toma: mas para caça à multa já gastam!!!!
Acho sinceramente uma idiotice, os limites de velocidade dessas vias, são do tempo do FORD T.....
Mais vale fazerem carros com 10 cv´s ......
Espero que esta treta não seja aprovada!! :animated-smileys-angry-049:
Enviado por: JViegas em Março 12, 2021, 12:45:08, 12:45
Enviado por: Sapiens21 em Março 12, 2021, 14:55:16, 14:55
E não deve tardar. :you.bet:
Quando é a própria Autoridade Nacional de Segurança Rodoviária (ANSR) a confirmar que andam em testes com esse tipo de radares, é meio caminho andado para dizer que vai estar implementado não tarda.
Até porque (e isso é mais que certo, por muito que nos cust€) aquilo terá um retorno muito rápido do investimento feito. :curtocircuito:
Enviado por: dfelix em Março 12, 2021, 21:16:31, 21:16
Enviado por: saraiva em Março 13, 2021, 09:17:46, 09:17
A Ponte Vasco da Gama está assim tão no topo dos troços mais acidentados do país?
Ou pelo contrário, é uma boa rodovia onde é fácil distrair-mo-nos e chegar aos 150 e passar-mos a ser um dos contribuidores à força?
Enviado por: Sapiens21 em Março 13, 2021, 10:34:53, 10:34
(....)
Ou pelo contrário, é uma boa rodovia onde é fácil distrair-mo-nos e chegar aos 150 e passar-mos a ser um dos contribuidores à força?
Será mais isso, sim...
Entre uns 'pequenos excessos' e umas corridas ilegais, tudo um pouco acontece naqueles kms de bom asfalto. :)
Enviado por: Lourenço em Março 13, 2021, 11:26:34, 11:26
O Merdina está a precisar de dinheiro para mais umas ciclovazias e mais umas centenas de pilaretes a 120€ cada um :D
Penso que te referes ao presidente do município de Lisboa, Fernando Medina (natural do Porto) mas desconhecia que ele teria poder para decidir da implementação de radares em concelhos alheios ou pelo país fora (conforme a noticia em análise) e daí tirar proveito para a CML.
Ele, em Lisboa, não resolve nem a questão dos radares que estão avariados nem a colocação de novos prometidos há muito, o plano de radares junto a estabelecimentos de ensino ficou pelo meio, idem nas avenidas quanto mais o "estudo" dos radares de semáforos abordado por duas vezes em Assembleia. Mesmo a aprovada video vigilância na baixa exclui fiscalização especifica das infrações do trânsito, penso que, com exceção do estacionamento.
Enviado por: Lourenço em Março 13, 2021, 11:39:15, 11:39
Acresce ainda a seguinte questão?
A Ponte Vasco da Gama está assim tão no topo dos troços mais acidentados do país?
Ou pelo contrário, é uma boa rodovia onde é fácil distrair-mo-nos e chegar aos 150 e passar-mos a ser um dos contribuidores à força?
Dos mais acidentados não sei, mas dos mais perigosos a certos dias da semana e a certas horas será.
Já assisti nesta ponte e seus acessos a cenas terríveis.
Já fui multado nesta ponte por um pequeno excesso de velocidade num dos dias em que a velocidade estava reduzida e anunciada nos avisadores luminosos, não me senti contribuinte á força, infringi a lei e paguei conforme o que está previsto na mesma lei. Contribuinte á força sinto-me quando tenho de pagar impostos a tempo e horas quando o estado não me paga o que me deve.
Enviado por: dfelix em Março 13, 2021, 12:23:12, 12:23
Aproveitei para tirar foto ao que pareceu ter surgido de "diferente" nas últimas semanas.
(https://img.dfelix.net/uploads/big/47dc0a81e50a8ed92f7438e4b0f8e557.jpg)
Surgiram aquelas "câmaras pretas".
Tenho certeza absoluta que não estavam lá há semanas atrás.
Pois já tinha reparado antes de surgir a notícia.
Não sei se será isto que fará a verificação.
Os únicos locais onde já avistei este dispositivo é na zona da Praça de Espanha e uma na saída da 2ª Circular para o campo grande, no semáforo.
E também questiono-me sempre para que servem.
Na Vasco da Gama só me pareceu estarem em 2 pórticos:
Um logo a seguir à secção semi-suspensa da ponte. E outro praticamente a meio.
E só na direcção sul.
Tenho ideia que as câmaras brancas que parecem CCTV também não estavam lá.
Não que a ponte esteja mal servida delas.
Pois existem nos postes de iluminação a cada 250/300 metros.
Não me admiraria que sejam colocadas para este fim, como prova video ou algo do género.
A Ponte Vasco da Gama está assim tão no topo dos troços mais acidentados do país?
Parece-me ingenuidade se considerar que a generalidade dos locais onde é efectuada fiscalização do excesso de velocidade será com o objectivo de reduzir sinistralidade. :)
Dos mais acidentados não sei, mas dos mais perigosos a certos dias da semana e a certas horas será.
Sim.
Sobretudo ao final de sexta-feira.
É quando o trânsito aumenta consideravelmente.
Muita gente para se entreter no "pára-arranca" está ao telemóvel no whastapp, redes sociais e até youtube.
Daí que a esmagadora maioria dos acidentes que por lá se avista são os "beijinhos" por distracção.
Um tipo de acidente que a monitorização da velocidade pouco serve.
Já lá tive um acidente de carro.
Porque uma senhora que até ia bastante devagar ia a olhar para o telemóvel.
Começou a descair para a direita e quando sentiu a roda passar por cima dos avisos sonoros... assustou-se e guinou para a esquerda.
Precisamente no momento em que íamos a passar.
Enviado por: saraiva em Março 13, 2021, 17:48:12, 17:48
A Ponte Vasco da Gama está assim tão no topo dos troços mais acidentados do país?
Parece-me ingenuidade se considerar que a generalidade dos locais onde é efectuada fiscalização do excesso de velocidade será com o objectivo de reduzir sinistralidade. :)
Não fui eu quem considerou, foi a ANSR ao Observador:
A seleção dos locais de instalação dos novos radares teve como pressuposto, entre outros fatores, o nível de sinistralidade aí existente e em que a velocidade excessiva se revelou uma das causas para essa sinistralidade”, justificava.
Contribuinte á força sinto-me quando tenho de pagar impostos a tempo e horas quando o estado não me paga o que me deve.
Exato. Daí, eu ter escolhido a palavra contribuidor - para reforçar que é uma contribuição que não a dos impostos.
Enviado por: rookie em Março 15, 2021, 14:46:10, 14:46
Espero que esta treta não seja aprovada!! :animated-smileys-angry-049:
Se estão a ser testados é porque já foram aprovados diário da república...
Enviado por: MotardFeio em Março 16, 2021, 09:25:00, 09:25
Gostaria era que não fosse só para caça à multa - aka - disfarçados e sem aviso.
Se pusessem disto realmente em locais com elevada sinistralidade causada por excesso de velocidade ou mesmo velocidade excessiva, isso sim, seria PREVENÇÃO RODOVIÁRIA!
Mas como grassa a incompetência, compadrio e facilitismo (para não empregar termos mais fortes, ainda alguém se ofende) pelas instâncias que programam e definem estas políticas, vamos ter mais arroz outra vez.
Toca a partilhar localização destes radares!
E vão aumentar as receitas das Áreas de Serviço a meio deste controlo - isto é que é contribuir para o PIB do país!!!
:lolol: :lolol: :lolol: :lolol: :lolol: :lolol:
Enviado por: Lourenço em Março 16, 2021, 12:00:16, 12:00
Sim, isto dos radares de velocidade com cálculo de velocidade média vai avançar mesmo.
Gostaria era que não fosse só para caça à multa - aka - disfarçados e sem aviso.
Se pusessem disto realmente em locais com elevada sinistralidade causada por excesso de velocidade ou mesmo velocidade excessiva, isso sim, seria PREVENÇÃO RODOVIÁRIA!
Mas como grassa a incompetência, compadrio e facilitismo (para não empregar termos mais fortes, ainda alguém se ofende) pelas instâncias que programam e definem estas políticas, vamos ter mais arroz outra vez.
Toca a partilhar localização destes radares!
E vão aumentar as receitas das Áreas de Serviço a meio deste controlo - isto é que é contribuir para o PIB do país!!!
:lolol: :lolol: :lolol: :lolol: :lolol: :lolol:
Prevenção rodoviária e fiscalização rodoviária são duas componentes de uma mesma temática cujos objetivos podem ter muito em comum ou quase nada.
Todos os habilitados a conduzir tiveram uma formação e fizeram um exame que os preparou para conduzir um veículo, tecnicamente e legalmente aceitando os termos que respeitariam no ato de conduzir e a fiscalização e sanções previstas para as infrações cometidas. As exigências e o seu respetivo nível para obter uma autorização de condução são a primeira e mais importante componente da prevenção rodoviária.
A mim o que me preocupa é a falta de fiscalização de uma forma geral e pelo que constato quotidianamente, sinto-me muito mais revoltado e afetado com tudo o que são as infrações ao código da estrada do que com a fiscalização das regras.
Se foi convencionado chamar caça á multa ao ato de fazer cumprir um código que todos conhecemos e aceitámos, onde estão descritas legalmente as regras e as penalizações previstas para os infratores, pois que seja, mas que venham em acréscimo ao código com força de lei não só as sanções, as penalizações mas também os meios que o Estado deve ter ao seu dispor para fiscalizar todo o tipo de regras de circulação, numero de agentes por km de via, numero de fiscalizações a que cada condutor em média será sujeito por período e por km e assim o código da estrada não será só mais uma lei como muitas outras com as quais concordamos ou pelo menos aceitamos mas não queremos que o seu cumprimento seja fiscalizado.
Os que são de opinião que cada fiscalização devia ser antecedida de um aviso no local ou no tempo ou são ingénuos, ou são precisamente os que pretendem prevaricar o mais possível e cobardemente só cumprir quando o adulto está lá para controlar. O aviso foi feito na escola de condução e chega. Admitem-se campanhas quando há alterações de regras, mudanças de condições de circulação e de tipo de veículos. Pretendem que o incumpridor saiba quando pode fraudar colocando-se a si e aos demais em perigo, passando por um anjinho quando souber que vai ser fiscalizado e para mim isto não é prevenção rodoviária mas sim incentivo á infração.
Quando se incentiva a partilha de localização de radares é o mesmo que os sinais de luzes para avisar o condutor em sentido contrário que há bófia ma estrada para que este que acaba de lhe assaltar a casa, roubar o carro da mulher, circula sem carta e seguro e lhe atropelou a mãe na passadeira anterior, possa passar tranquilo o controle
Se o código Português prevê pagamentos em dinheiro para a maioria das infrações, muitos pensam que esta é mais uma artimanha que os "gatunos dos políticos" ou "eles" utilizam cada vez que "querem meter mais dinheiro ao bolso" ou "encher os cofres do Estado", manisfestam desconhecimento dos orçamentos dos diversos organismos e dos montantes envolvidos quer na prevenção quer nas receitas das multas e coimas, mas o que propõem em alternativa? Sim porque em Portugal uma lei pode ser alterada e a fiscalização não está dependente do humor "deles", está prevista na lei, com já referi. Que em vez de dinheiro para um excesso de 15 km, caça á multa, seja por exemplo apreensão da carta e/ou do veículo por uma semana, um mês? Pisão ou pulseira eletrónica por tempo idêntico? Trabalhos de interesse comunitário? 20 aulas pagas numa escola de condução? Qualquer destas possibilidades já não seria "caça á multa"?
Uma das alterações que eu pediria a um deputado meu representante seria, e tenho sempre presente outros códigos de outros países, que não só perante um juiz mas também para todas as outras infrações se ponderassem os montantes a pagar conforme os rendimentos e património de cada um porque o dinheiro não tem o mesmo valor para todos e há infrações que para uns tem um peso enorme e para outros são uma brincadeira repetitiva e a carta por pontos não veio resolver tudo. Alem disto igualmente um nível mais baixo de infrações a partir do qual o veículo é apreendido a favor do Estado como noutros países Europeus e que em Portugal raramente acontece. Mas, sobretudo, mais fiscalização, telemóveis ao volante, velocidade nas localidades e em geral, radares de semáforos, radares de distancia ao veiculo precedente, manobras perigosas nomeadamente circulação na faixa da esquerda ou do meio, ultrapassagem pela direita e atravessamento de vias obrigando a redução de marcha, operações stop para verificação de carta e seguro (ninguém consegue imaginar a quantidade de condutores sem carta e seguro), controle de corrupção nos centros de inspeção, controle dos agentes de trânsito á má sinalização, etc.
Enviado por: FilipeC em Março 16, 2021, 12:55:48, 12:55
Enviado por: dfelix em Março 16, 2021, 13:52:19, 13:52
Toca a partilhar localização destes radares!
Agora sempre que lá passo os olhos desviam para ali... :D
Estão fixas em dois pórticos só na direcção sul, na zona de 120, a parte baixa onde está grande recta.
Vistos por trás dá para perceber a existência de uma antena.
A velocidade deve ser medida entre estes dois pontos.
Se o código Português prevê pagamentos em dinheiro para a maioria das infrações, muitos pensam que esta é mais uma artimanha que os "gatunos dos políticos" ou "eles" utilizam cada vez que "querem meter mais dinheiro ao bolso" ou "encher os cofres do Estado", manisfestam desconhecimento dos orçamentos dos diversos organismos e dos montantes envolvidos quer na prevenção quer nas receitas das multas e coimas, mas o que propõem em alternativa? Sim porque em Portugal uma lei pode ser alterada e a fiscalização não está dependente do humor "deles", está prevista na lei, com já referi.
No momento em que as receitas são definidas em OE significa que há objectivos a cumprir.
Significa que se está a contar com essa verba (entre outras) para minimizar uma despesa que supera consideravelmente a receita.
(https://img.dfelix.net/uploads/big/61259bac084166b76c61cabce8a899a3.jpg)
(pag 119 do OE de 2020 (https://dre.pt/application/conteudo/130893436) como mero exemplo. Para 2021 aumentou. Não me apetece procurar)
O "encher os cofres do Estado" não fará grande sentido.
Porque há muito que estão bem vazios.
Chamar "gatunos dos políticos" até pode fazer algum sentido.
Porque numa situação em que não há margem para despesismo público, consegue se forçar receitas para negociatas como a TAP e bancos.
A dura realidade é que os objectivos de receita aumentam de ano para ano sob o argumento da sinistralidade.
E essa fiscalização é feita com base na velocidade porque é a mais rentável e a que menos recursos exige:
Basta um agente sozinho no carro a "tirar umas chapas".
Que depois mais tarde são enviadas para casa.
Até nesta prática se reduziu consideravelmente custos face ao passado.
Quando habitualmente após o radar existia uma operação stop onde era efectuada uma fiscalização mais aprofundada.
Um processo com menos recursos.
Menos "humanizado" de forma a não ser interferido pelo "bom humor" do agente nesse dia.
Todas as condições para ser mais rentável.
Percebo a ideia que se a sinalização está lá... é para se cumprir.
Mas não percebo a dificuldade em se perceber que a generalidade dos locais procurados não se deve à sinistralidade mas pelo facto permitirem facturar mais.
Ou de que simplesmente a sinalização vertical em alguns locais não é a mais adequada.
Ou de que muitas vezes a sinalização vertical só é aquela porque há acidentes quando chove devido à falta de qualidade da infraestrutura. E o provisório torna-se definitivo.
A falta de sentido critico e os moralismos colocam-nos ao ponto de achar que alguém a 160 numa Vasco da Gama em 2021 seja um verdadeiro criminoso.
E enquanto isso circula-se a uma velocidade legal ao telemóvel em zonas residenciais cheias de passadeiras pouco visíveis devido a carros em segunda fila sem qualquer problema.
Que em vez de dinheiro para um excesso de 15 km, caça á multa, seja por exemplo apreensão da carta e/ou do veículo por uma semana, um mês? Pisão ou pulseira eletrónica por tempo idêntico? Trabalhos de interesse comunitário? 20 aulas pagas numa escola de condução? Qualquer destas possibilidades já não seria "caça á multa"?
O problema começa logo nas escolas de condução.
Começa logo na avaliação médica feita pelo individuo que é contratado só para lá ir passar atestados.
Passa por um ensino de código mais focado na interpretação da língua portuguesa para distinguir a diferença entre duas opções de escolha múltipla que propriamente o conteúdo pedagógico.
E acaba numa formação prática onde o aluno aprende aquilo que tem de fazer correcto para passar num exame.
Tenho uma curiosidade mórbida em saber qual a taxa de rejeição à entrada das escolas por não cumprirem os mínimos a nível motor e psíquico.
Aposto que é muito baixa. Afinal... temos de ser inclusivos.
A questão da sinistralidade reduzir-se-ia penalizando a sério quem provoca os acidentes.
Se provocares um acidente quanto muito vão ver se tens álcool. E isso serve sobretudo para a seguradora lavar as mãos do assunto.
Quanto muito pagas uma infracção caso se prove a mesma. E isto é recente.
Se não houve vitimas mortais... é apenas isto!
Ou seja... provocar um acidente aos olhos da lei é a mesma coisa que cometer uma infracção.
E isto é totalmente errado. Porque uma representa sinistralidade e a outra não.
Enviado por: JViegas em Março 16, 2021, 14:30:29, 14:30
Em vez de se controlar a velocidade (que é mais fácil e exige um menor numero de agentes - tal como já foi escrito), meia dúzia de policias/agentes da autoridade a fiscalizar quem passa por uma rotunda apanham quem conduz sem carta, sem inspeção, sem seguro, com álcool, droga ou armas.
Ou seja, a fiscalização, apesar de "menos" lucrativa do que uma hora a apanhar pessoas a 160 numa reta de 120, a abrangência de crimes detetados é maior.
Se o dinheiro das multas de velocidade se transformassem realmente em apoio/investimento na prevenção rodoviária nas escolas, nas instalações e equipamento da policia, na reparação de tradas ou sinalização, etc. etc., então são bem vindas as ações de fiscalização por radar.
Tal como referiram em cima, de que adianta o aumento de coimas quando o dinheiro é canalizado para outros interesses nacionais?
Atenção que não sou a favor de prevaricar, seja em termos de velocidade ou outra questão relacionada com o trânsito. Aliás qualquer abuso da minha parte, certamente entra-me na carteira ou na saúde.
Mas... de que me adianta andar na via publica, ser cumpridor e ter alguém que me bate numa rotunda porque não está habilitado a conduzir?
(atenção que não quero com isto dizer que se os outros fazem, devemos nós fazer, isso não).
Enviado por: 2low em Março 16, 2021, 15:12:05, 15:12
O Merdina está a precisar de dinheiro para mais umas ciclovazias e mais umas centenas de pilaretes a 120€ cada um :D
Devia sentar-se em cima de todos eles, mas sem avental!
8)
Enviado por: dfelix em Março 27, 2021, 19:41:23, 19:41
Não tive tempo de tirar foto.
Mas o sinal de aviso dos radares já foi colocado.
:-X
Enviado por: André em Março 29, 2021, 10:48:10, 10:48
Enviado por: ALCLCF em Março 29, 2021, 14:02:04, 14:02
Enviado por: Lourenço em Março 29, 2021, 14:58:05, 14:58
Os radares servem para penalizar quem incumpre, não para avisar onde se deve cumprir.
Se consomem parte dos impostos que pago com a compra de radares e depois incitam os aceleras com a sinalização dos mesmos radares a travar antes e a reacelerar depois de os passarem é como se colocassem pelas ruas deste país uma sinalização que informasse em tempo real onde há policiamento e onde não há ou seja, quando haveria caminho livre ou não para que a minha casa ou empresa fossem assaltadas, e nesse caso pensaria que os meus impostos estariam a ser igualmente mal utilizados com as forças de segurança.
Enviado por: saraiva em Março 29, 2021, 15:17:12, 15:17
Para mim, em minha opinião, mais um radar mal sinalizado porque não devia estar sinalizado de todo, simplesmente. ;)
Eu não concordo com este ponto de vista, acho precisamente o contrário.
Tudo o que se puder fazer em ações preventivas é sempre melhor que em ações punitivas. Se se puder avisar e os condutores cumprirem com esse aviso, porque não fazê-lo?
Por mim, até podia haver uma questão de reiincidência: A primeira ou duas primeiras vezes que um condutor fosse sinalizado como incumpridor era notificado, à terceira multado.
Isto para infrações leves, claro, nunca para excesso de alcoól ou desrespeito de semáforos vermelhos de cruzamento.
Enviado por: ALCLCF em Março 29, 2021, 18:41:08, 18:41
(https://i.ibb.co/KL1ywLf/ng2279565.jpg) (https://imgbb.com/)
Para depois autuar o que se deve autuar
https://www.jn.pt/arquivo/2006/radar-na-a25-apanhou-600-na-bossa-do-camelo-572585.html
https://www.jn.pt/local/noticias/viseu/viseu/radar-apanha-25-aceleras-por-dia-na-a25-2948481.html?id=2948481
ou seja, pessoas completamente alheias e abstraídas do acto da condução, englobando...algumas reincidentes, nas coimas e no mundo da lua.
Enviado por: Lourenço em Março 29, 2021, 18:47:01, 18:47
Enviado por: ModeradorB em Março 29, 2021, 21:07:46, 21:07
Entendemos perfeitamente que por vezes os temas acabam por sair um pouco do seu âmbito e, normalmente, não vemos inconveniente se o tema continuar a ser o motociclismo e as suas vertentes.
No caso aqui em apreço leva-nos a fazer o pedido, sem necessidade de nova intervenção, para que o tema volte a ser o iniciado no tópico: "Novo controlo de velocidade por radares nas A.E., medido entre 2 pontos! "
Enviado por: Lourenço em Março 29, 2021, 21:26:15, 21:26
Pressupor que me poderia provocar sentimento de ofendido ou enfiar uma carapuça é pretensão desmedida de alguém habituado á impunidade do teclado e que não me conhece certamente.
Faz parte da minha vida, desde há muitos anos, lidar com pessoas, sobretudo jovens adultos plenos de irreverência que mesmo ainda em formação para a vida convivem mal com opiniões diferentes e que pensam ter o poder de ofender quem querem, pensando erradamente que estão no bom caminho, antes de perceberem que só ofendem os fracos, os que estão ao seu nível; invariavelmente passam posteriormente por períodos de frustração que nos piores casos será resto da sua vida, alguns deles consigo contribuir para serem melhores homens, outros andam por aí.
Enviado por: Sapiens21 em Março 29, 2021, 21:46:40, 21:46
É que segundo a própria ANSR diz e cito: (....)a ANSR tem um concurso público internacional em curso que prevê a instalação de mais 50 radares, onde este local, por agora, não está incluído".(...)
Leva a crer que ali o instalaram apenas para se proceder à execução dos necessários testes, não sendo local definitivo para o dito equipamento. :pensador:
https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/esta-a-ser-testado-radar-de-velocidade-media-na-ponte-vasco-da-gama-que-ficara-operacional-no-fim-de-marco
Enviado por: Lourenço em Março 29, 2021, 22:00:44, 22:00
Em França e noutros países Europeus utilizam-se alem de todo o tipo de radares também drones e helicópteros para control de velocidade, manobras perigosas e distancias de segurança.
Não creio que tenham colocado sinalização na AE a avisar os condutores que estavam sob vigilância aérea ;)
Curioso ler os comentários deste video que pedem mais e felicitam a atuação dos militares da policia francesa neste tipo de controles aéreos.
Edito para acrescentar que ao contrário do que afirmam no video que o condutor do autocarro ser inglês é afinal um português como se pode ouvir ao minuto 1:17 e o autocarro possui volante á esquerda.
Enviado por: ALCLCF em Março 29, 2021, 22:11:27, 22:11
edição:
Portugal desde sempre até hoje » página 56 http://www.ansr.pt/Estatisticas/RelatoriosDeSinistralidade/Documents/2015/RELATÓRIO%20ANUAL%20-%20VÍTIMAS%20A%2024%20HORAS/Rel2015_anual24horas.pdf
Mundo em 2013 » https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3861814/
Enviado por: MotardFeio em Março 30, 2021, 07:53:39, 07:53
Prevenção sim, que é quase inexistente neste país ou mal elaborada.
Caça à multa é o que é. Uma rúbrica no orçamento de Estado. E isso não.
Mas antes de resultar qualquer coisa, falta um sistema de ensino decente, onde o objectivo não seja o sucesso escolar a todo o custo - para os mais leigos, toca a passar todos de ano para a estatística bonita.
Depois começam a surgir os profissionais com outro nível de formação. E esses começam a ter mais capacidade para o seu trabalho (que existe malta que a tem, mas são poucos). E aí começa a prevenção, e não a caça à multa.
E isto será transversal a quase toda a sociedade.
Enviado por: TMXR em Julho 09, 2021, 20:58:03, 20:58
Nas proximas eleicoes nao se equecam de votar no Merdina e no seu sequito dos 40 ladroes :napodeser: :napodeser: :napodeser: :napodeser:
(https://i.postimg.cc/zvd9KxNW/Screenshot-6.png)
https://www.nit.pt/fora-de-casa/na-cidade/emel-vai-comecar-a-controlar-velocidade-a-que-circulam-bicicletas-em-lisboa?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=ed-tvi24&fbclid=IwAR0qLxpP_sXS7AyIv26EZmEFTEKn61xlQYS6nIdXLjEc_QFRUIehYY3V7J4
Enviado por: 2low em Julho 09, 2021, 21:09:00, 21:09
Oh balhamedeus... agora vao instalar radares para bicicletas :D :D :D a seguir deverão ser medidores de flatulência pessoal... :tornarseanjinho: :tornarseanjinho:
Nas proximas eleicoes nao se equecam de votar no Merdina e no seu sequito dos 40 ladroes :napodeser: :napodeser: :napodeser: :napodeser:
(https://i.postimg.cc/zvd9KxNW/Screenshot-6.png)
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É um problema MaçonicuParolus!
Enviado por: marioj em Julho 10, 2021, 18:03:54, 18:03
Oh balhamedeus... agora vao instalar radares para bicicletas :D :D :D a seguir deverão ser medidores de flatulência pessoal... :tornarseanjinho: :tornarseanjinho:
Nas proximas eleicoes nao se equecam de votar no Merdina e no seu sequito dos 40 ladroes :napodeser: :napodeser: :napodeser: :napodeser:
(https://i.postimg.cc/zvd9KxNW/Screenshot-6.png)
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Parece interessante para ver se realmente valeu a pena o investimento em ciclovias. Pode ser que continuem a expandir :feliz:
Enviado por: TMXR em Julho 10, 2021, 21:16:38, 21:16
Enviado por: dfelix em Julho 11, 2021, 21:45:29, 21:45
Se espandissem a do Metro ja ficava contente...
Nem iria tão longe.
A experiência de utilizar o Metro no presente é bem pior que a há uns anos atrás.
Já antes do covid deviam andar menos comboios em utilização, pois os tempos de espera já eram enormes.
E agora está pior. Se a viagem implica trocar de linha, deixa de ser uma opção rápida.
Tal como devem estar a usar menos carruagens. Algo que se faz notar mais na linha verde, que mesmo agora está sempre apinhada de gente.
Depois acho caro para o que é...
O bilhete está a custar 1,50 EUR. Logo, uma ida e volta são 3 EUR.
E isto se não for preciso comprar um Lisboa Viva, o que sobe pra 3,50 EUR.
Mesmo ao preço que a gasolina está, e a moto não sendo económica, gasto menos que isso numa ida e volta dentro da area abrangida pelo Metro.
E sem perder tanto tempo a caminhar por entre estações e locais pretendidos.
E embora não me afecte, continua-me a fazer imensa confusão não existirem parques gratuitos nas estações mais periféricas.
Há em Odivelas, mas está sempre cheio.
E agora o preço até é igual para toda a rede. Mas até há pouco tempo entrar ou sair nesta zona era mais caro porque ficava fora da coroa.
A ideia de ter menos carros a circular dentro da cidade é algo que ouço há pelo menos 25 anos...
E nessa altura até era possível estacionar gratuitamente no Campo Grande.
Pois onde agora é o estádio e onde foi construída a mais recente saída da 2ª Circular para a Padre Cruz foram parques gratuítos.
Só que já não existe.
Mais do que nunca se pretende ter menos carros a circular na cidade.
Mas as condições para que toda a gente que se desloca de zonas com maior deficiência de transportes públicos e dependa do carro para ir para a cidade... são bem piores.
É que não existindo oferta gratuita fora da cidade, o serviço de Metro sendo lento e sendo o passe cerca de 40 euros, acaba por ser mais atractivo pagar uma avença de 50 euros para estacionar num dos muitos parques da EMEL no centro da cidade.
E no fim.. tudo fica na mesma.
Enviado por: TMXR em Julho 12, 2021, 00:05:36, 00:05
Estacionamento nem vê-lo… em muitas zonas servidas por estações menores com a Ameixoeira castraram o estacionamento e colocaram os cães de fila da Emel a rebocar carros.
Isto e particularmente grave porque Lisboa não tem estacionamento…isto é a maioria dos prédios não tem estacionamento…. Logo quem é morador sofre…. Sofre para arranjar vaga, sofre para conseguir o dístico e sofre com a Emel… quem precisa de fazer cargas e descargas também anda sempre no arame.
Parques municipais não há ou são demasiado caros para serem uma solução mínimamente aceitável
O Merdinas e o seu sequeiro de alucinados padecem da doença da ideologia…. Amam o dinheiro que os carros lhes dão, mas odeiam que o cidadão circule de carro e a boa maneira dos regimes totalitários fazem tudo o que podem para tornar a vida do munícipe num inferno.
Como se acham iluminados, querem replicar os modelos de outras cidades não okhando para as especificidades da cidade, do desordenamento crónico de que o nosso país padece
Por mim, já tomei a decisão de evitar Lisboa. Quando vou e só de moto. Se tiver que ir mesmo para tratar de algum assunto rápido ou precisar de levar carro, tento levar outra pessoa e enquanto trato do assunto a outra pessoa da umas voltas ao quarteirão… não vale a pena estacionar porque não há vaga e evito porque não gosto de sustentar parasitas que é o que o toda câmara… e autoritária, totalitária e controladora, sustentado por uma coligação que uma oligarquia nepotista e cleptocatria, sempre desejosa de despesa e obra para alimentar a teia corrupta dos amigos do regime, que faz obra “so porque sim, para gastar dinheiro” e só para enfreneziar a vida dos munícipes…. Nasci em Lisboa mas cada vez menos me revejo da cidade…
Enviado por: JViegas em Julho 12, 2021, 08:36:34, 08:36
Uma coisa bonita no papel mas que na realidade (em Lisboa) é uma verdadeira miragem.
Basta andar de metro (agora a grande paixão dos políticos de Lisboa e arredores) para ver que não é assim.
Basta utilizar a CP/rodoviária ou carris nas horas de ponta para saber que não é assim.
Fala-se em mobilidade e respondem-nos com ciclovias e bicicletas e descontos "grandiosos" e "abrangentes" para todos que as comprem eletrificadas.
Pura demagogia para quem usa diariamente os transportes públicos para chegar a horas ao seu emprego em Lisboa e arredores.
Os passes a custos reduzidos, cuja diferença de custo é paga com taxas existentes, permitem um alivio no sufoco financeiro de quem se desloca de transportes públicos para e de Lisboa mas à custa de perda de tempo em carreiras suprimidas, greves e "ensardinhados" em transportes lotados e insuficientes.
Quer se queira quer não, as motas são ainda o transporte ideal para as grandes cidades e em alguns percursos a bicicleta que agora parece que são controladas na velocidade.
Enviado por: Cross em Agosto 23, 2021, 18:08:42, 18:08
Sent from my SM-G780F using Tapatalk
Enviado por: Lourenço em Agosto 23, 2021, 19:19:10, 19:19
Estado poupa três milhões na compra de novos radares
Preço baixou de 8,5 milhões para 5,6. Sistema de controlo de velocidade média chega em 2022 e já são conhecidos os novos locais de fiscalização.
Preço baixou de 8,5 milhões para 5,6. Sistema de controlo de velocidade média chega em 2022 e já são conhecidos os novos locais de fiscalização.
A Autoridade Nacional de Segurança Rodoviária (ANSR) já adjudicou a compra de 30 novos radares de controlo de velocidade, nos quais se incluem os dez que vão calcular, pela primeira vez em Portugal, a velocidade média entre dois pontos. A aquisição será feita por 5,6 milhões de euros, ao invés dos 8,5 milhões previstos.
"A redução deve-se ao facto de as propostas adjudicadas ascenderem a cerca de 5,6 milhões de euros, à volta de 34% abaixo do preço-base (8,5 milhões de euros)", explica fonte da ANSR, ao JN.
O concurso público prevê o alargamento da Rede de Fiscalização Automática de Velocidade (Sincro) dos atuais 60 locais de fiscalização para 110. Assim, são criadas 50 novas cabinas (30 de controlo de velocidade instantânea e 20 de velocidade média) onde vão funcionar, de forma rotativa, os 30 novos radares (20 de velocidade instantânea e dez de média).
Celebração de contrato
A mesma fonte adianta que o processo "está em fase de celebração do contrato, o qual será submetido a visto prévio do Tribunal de Contas". Logo que o visto seja aprovado, o contrato entra em vigor e as primeiras 40 cabinas, mais os respetivos radares, têm de ser instalados num prazo máximo de nove meses. As restantes dez cabinas vão ser instaladas nos três meses seguintes. Ou seja, na melhor das hipóteses, os novos radares só chegam às estradas portuguesas no segundo semestre de 2022.
A ANSR previa que os novos dispositivos de controlo já estivessem instalados, mas os procedimentos inerentes a um concurso público internacional fizeram com que a adjudicação ocorresse a 18 de junho. O atraso obrigou à reprogramação dos encargos plurianuais previstos. Ao invés dos 8,5 milhões a pagar entre 2020 e 2024 que constavam da primeira resolução do Conselho de Ministros, a ANSR vai pagar 5,6 milhões até 2026, segundo a nova resolução aprovada dia 10. O ano com mais encargos é 2022, quando a ANSR prevê gastar 3,3 dos 5,6 milhões.
O novo sistema que vai medir a velocidade média entre dois pontos visa impedir que os condutores em excesso de velocidade escapem à fiscalização, travando imediatamente antes do radar, para depois acelerar a seguir. De acordo com José Miguel Trigoso, presidente da Prevenção Rodoviária Portuguesa, é um sistema "mais eficaz" que, "em teoria, diminuirá a sinistralidade". Tudo vai depender, acrescenta, "dos locais onde forem colocados".
O JN consultou as peças processuais do concurso público onde constam os locais de controlo de velocidade média e conclui-se que a maioria vai ficar fora das autoestradas. Dos 20 locais, nove ficam em estradas nacionais, sendo que os distritos de Setúbal e Lisboa são os que mais vão ser abrangidos por este tipo de controlo.
O concurso público era composto por dois lotes, o primeiro relativo aos radares de velocidade instantânea e a manutenção da rede Sincro, e o segundo relativo ao novo sistema de velocidade média. A concurso apresentaram-se seis empresas: Ena, Soltráfego, Micotec, Siemens, Fernando L. Gaspar e o consórcio Etralux/ /Etratraf. Os vencedores foram a Siemens (lote 1) e a Micotec (lote 2).
Fonte:
https://www.jn.pt/nacional/estado-poupa-tres-milhoes-na-compra-de-novos-radares-14050087.html?target=conteudo_fechado (https://www.jn.pt/nacional/estado-poupa-tres-milhoes-na-compra-de-novos-radares-14050087.html?target=conteudo_fechado)
Enviado por: Lourenço em Setembro 04, 2021, 14:37:21, 14:37
...
Creio que a boa maneira escusa deste fantástico partido que nos desgoverna nos tem habituado, os mesmo serão ser ligados imediatamente a seguir às eleições…. Não vão as multas mudar intenções de voto
Este tipo de radar controla até 6 faixas, passagens de sinais vermelhos e outras infrações pelo que convém ter cuidado.
...
Controla só sinais vermelhos e outras infrações? E tlm ao volante, mudanças de via intempestivas obrigando todos a travar (e a bater), veículos dados como roubados (leitor), excessos de velocidade, passagem de traços contínuos, incorporam camera para detetar acidente com fuga? Convém divulgar o máximo possível, apesar do aviso muitos serão apanhados. :D
Quanto a "este fantástico partido que nos desgoverna" que é vontade da maioria, como foram e serão os seguintes seja eles quais forem se continuarmos em democracia e livres de extremistas, alem da carga politica frequente nos teus comentários, se fossem outros governos que nos desgovernassem menos, escolheriam radares de outra marca ou de outra cor? Ou acabavam com isto dos radares e das multas, de todo, transformando Portugal no único país do Mundo Ocidental sem radares e sem multas? isso é que era hein, já ficarias satisfeito? :D
Em privado, se quiseres, podes dizer-me quem tem isso no programa, eu desconheço. :tornarseanjinho:
Enviado por: 2low em Setembro 04, 2021, 20:33:44, 20:33
Nas últimas semanas, e alguns locais já há uns largos meses, tem estado a ser instalados radares TraffiStar SR 390.
Neste momento nenhum tem a sinalização obrigatória a antecede-lo pelo que não deverão estar activos
Creio que a boa maneira escusa deste fantástico partido que nos desgoverna nos tem habituado, os mesmo serão ser ligados imediatamente a seguir às eleições…. Não vão as multas mudar intenções de voto
Este tipo de radar controla até 6 faixas, passagens de sinais vermelhos e outras infrações pelo que convém ter cuidado.
Os locais onde estão instalados e próximo do CCB, AV gubelkian, cruzamento da USA com Gago Coutinho (conforme já tinha postado a meses), padre Cruz…
Cuidado particular as passagens dos amarelos, porque sendo conhecida a má fé da gentinha que vai controlar estes sistemas que o tempo dos amarelos seja configurado para ser mais reduzido nos semáforos controlados pelo radar, para inflacionar o arrecadamento de verba. Quem achar que estou a ser paranóico, vá ao Google pesquisar a quantidade de cidades e países em que isto aconteceu.
(https://i.postimg.cc/Gmq1nypt/245-DE99-F-85-AF-4-FF7-B6-FD-4-C49-BAF340-C5.jpg)
(https://i.postimg.cc/YCpwP3MT/603-C1725-7-A63-4141-A196-34-CF12-E135-AE.jpg)
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Tanto falavam do ai jesus da ditadura chinesa que a Europa governada pelos Xuxalistas parece que nos estão à força a impor uma ditadura bem pior que essa...
Não se pode fazer nada! É tudo proibido! PQP!
Enviado por: Cross em Setembro 04, 2021, 20:51:19, 20:51
Mejor ir pensando en ter algún truco en el bolsillo por si acaso porque para ver, beber, comer y cagar (entiéndase como energía, agua, estufas de comida, residos...etc) tenemos que estar dependentes de nuestros irmanos¿¡ ...
E esta heeinn!!!
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Enviado por: Unick em Setembro 05, 2021, 17:31:10, 17:31
Desde que vi essas caixas nos postes que faço a Padre Cruz a 50… se gosto, claro que não, mas faço. Li algures que também existe um desses na Av. da República, sentido Saldanha Campo Grande, mas ainda não sei onde é que está.
Tanto falavam do ai jesus da ditadura chinesa que a Europa governada pelos Xuxalistas parece que nos estão à força a impor uma ditadura bem pior que essa...
Não se pode fazer nada! É tudo proibido! PQP!
Eu adoro é a forma como os avençados da "desinformação publica" nos vendem a ideia... "pouparam nao-sei-quantos-milhões"... na verdade gastaram, poupavam era se não tivessem gasto nada, porque os pontos onde instalaram as maquinetas sao locais sem risco de acidentes e onde a velocidade permitida é ridiculamente baixa face ao permitido em seguranca.
E ninguém me venha dizer que faz a padre Cruz a 50, porque só pode estar a gozar :D :D :D
É uma inevitabilidade... é preciso dinheiro, porque a velocidade que quem governa o estafa não há dinheiro que vede!
e é preciso levar isto com humor... ainda ha um par de semanas passaram uma lei que proíbe a venda de pão com chouriço e croissaints nas escolas e depois olhas para os ministros e a maioria é mais gorda do que um um boi charolês :D :D :D acho que também deviam limitar a venda desses produtos na AR e algumas das bicicletas que vão mandar para as escolas, as mandem para a AR :D :D
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Enviado por: MotardFeio em Setembro 06, 2021, 22:12:07, 22:12
Enviado por: dfelix em Setembro 06, 2021, 23:48:44, 23:48
Isso não precisa de ter placa a avisar antes que existe???
Sim. Ainda não estão lá.
Ainda devem estar em testes. Só devem colocar a placa quando for oficial, como fizeram nos da ponte Vasco da Gama.
Enviado por: MotardFeio em Setembro 07, 2021, 17:48:55, 17:48
Enviado por: TMXR em Setembro 24, 2021, 22:18:41, 22:18
https://sol.sapo.pt/artigo/747215/radares-travao-a-fundo-?fbclid=IwAR3-bhHxf2WyyDzrMbmX0bQMUFpM_uaqo34Y4V9MLRhQlFG0Uklie8rd4-4
Enviado por: 2low em Setembro 25, 2021, 10:06:37, 10:06
É pura demagogia limitar a velocidade numa zona de passagem de uma via rápida (eixo norte sul) para uma autoestrada (a8, a16...).
Não...não é caça à multa... numa avenida que não é propriamente de passagem de peões nem bicicletas...
Enviado por: TMXR em Setembro 25, 2021, 15:15:15, 15:15
Vão multar os autocarros e táxis na Padre Cruz? Não há um que lá passe a menos de 80...
É pura demagogia limitar a velocidade numa zona de passagem de uma via rápida (eixo norte sul) para uma autoestrada (a8, a16...).
Não...não é caça à multa... numa avenida que não é propriamente de passagem de peões nem bicicletas...
O governo so serve para uma coisa: para te roubar!
Toda a gente entende aquilo que dizes, contudo o principal objetivo deste novo grau de fiscalizacao é um e apenas um: obter mais receita :topicclosed:
Enviado por: lferreira em Setembro 26, 2021, 23:13:00, 23:13
Já reparei que fizeram uma plantação de sinais de 50 nas curvas junto ao campo do Sacavenense e dos Bombeiros de Sacavém...
Enviado por: TMXR em Setembro 27, 2021, 00:40:50, 00:40