Enviado por: Sapiens21 em Novembro 29, 2016, 00:43:40, 00:43
Inspeção obrigatória a motociclos...o eterno 'será que sim, será que não'
Título do tópico editado para o adaptar à realidade[\b][\size]
(http://3.bp.blogspot.com/-62M5cEFw_3M/UNIp8WRjWcI/AAAAAAAAF28/EzSm_YNWK-w/s640/96463157.jpg)
Como por certo muitos se lembrarão, corria sensivelmente o mês de Abril ou Maio deste ano e falava-se com muita propriedade sobre o assunto das inspecções aos motociclos, nomeadamente que em Outubro deste ano a medida iria tornar-se obrigatória para motos com cilindrada superior a 250cc.
De tal forma foi este assunto encarado como certo, que até mesmo a Associação Nacional de Centros de Inspeção Automóvel veio prontamente dizer que considerava a medida como insuficiente e pretendia incluir também todos os veículos de duas rodas com mais de 50cc.
Argumentou-se mesmo que as estatísticas demonstravam uma relação entre falhas mecânicas ocorridas em motociclos...e os acidentes rodoviários.
Ora bem...
O tempo passou, o tema bastante debatido caiu em esquecimento nos fóruns onde encheu paginas e páginas de discussão, os Centros de Inspecção que se tinham preparado devem ter ficado numa espécie de "limbo" e a medida que tanta polémica gerou...parece ter ficado na gaveta.
Nao me entendam mal!
Não estou com este tópico a querer trazer a polémica de volta e muito menos a querer com isto trazer o tema ao de cima ou a querer dar seguimento a algo que ficou parado no tempo...
Nada disso!!
Mas não sou de me ficar a admirar as questões, sendo elas "convenientes" ou não, pelo que tudo isto não deixa de ser estranho e merecedor de alguma reflexão.
Como é que uma medida destas e que levou mesmo a investimentos em Centros de Inspecção, passados agora pouco mais de 6 meses e já fora do prazo indicado...cai assim no esquecimento? :pensador:
Será que isto assim sucede por força da união demonstrada nas manifestações dos motociclistas e que decorreram em vários pontos do país? Será que foi o Governo que não viu viabilidade na medida? Será que aquilo que se ganhava monetariamente (na perspectiva governativa), não compensava os "trabalhos"? Será que foram as associações e afins - onde incluo naturalmente a Federação Portuguesa de Motociclismo - que demonstraram por A + B que a medida era prematura, ineficaz ou mal concebida?
Enviado por: dfelix em Novembro 29, 2016, 01:37:46, 01:37
Como é que uma medida destas e que levou mesmo a investimentos em Centros de Inspecção, passados agora pouco mais de 6 meses e já fora do prazo indicado...cai assim no esquecimento?
Levou mesmo a investimentos em Centros de Inspecção?
Quantos conheces que estejam adaptados a essa realidade?
Há uns tempos algum engraçado meteu esta imagem a circular nas redes sociais alegando que em Mafra já existia um centro preparado...
(http://i.imgur.com/0T75k2t.jpg)
Surgiu logo uma vaga de indignação... até alguém descobrir que era uma montagem a partir desta imagem...
(http://i1302.photobucket.com/albums/ag127/marcoclara/dekra_zpsxfllbw6b.jpg)
:D
Será que isto assim sucede por força da união demonstrada nas manifestações dos motociclistas e que decorreram em vários pontos do país?
ah ah ah
Será que foi o Governo que não viu viabilidade na medida? Será que aquilo que se ganhava monetariamente (na perspectiva governativa), não compensava os "trabalhos"?
É a explicação mais lógica
Será que foram as associações e afins - onde incluo naturalmente a Federação Portuguesa de Motociclismo - que demonstraram por A + B que a medida era prematura, ineficaz ou mal concebida?
FPM? ah ah ah :D
O tema dos IPO para motos já cá anda desde 2002... chegando mesmo a avançar um projecto piloto nos Açores.
Normalmente a cada dois anos surge novamente notícias que estão mesmo quase a começar.
Googlando um pouco descobre-se noticias identicas desde o tempo do jurássico.
O tema só passou a ser preocupante quando foi anunciado como directiva europeia.
Que entretanto por falta de consenso por decidir até 2020... mas sem se saber nada de concreto sobre como ficaram as coisas por cá.
Águas de bacalhau, certamente...
(https://i.imgflip.com/1b0cm3.jpg)
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 29, 2016, 08:05:55, 08:05
Respondendo à questão colocada e porque por um lado não corri os Centros de Inspeção de Norte a Sul do país, e por outro lado tinha lido sobre o assunto logo pouco tempo depois de isto ter despoletado, aqui fica um artigo no Jornal de Notícias e outro do Expresso e que abordam o tema do investimento.
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/transportes/detalhe/motos_tambem_vao_ter_de_ir_a_inspeccao_a_partir_de_outubro__jn
http://expresso.sapo.pt/sociedade/2016-05-11-Inspecao-obrigatoria-para-motas-a-partir-de-250cc
"Segundo o presidente da ANCIA, devido aos centros terem feito investimentos avultados para acolher as inspeções às motas e por isso em vez dos 80 mil veículos de duas rodas com 250cc queriam passar a acolher todas as motas a partir de 50cc."
Se foi ou não feito, de que forma foi aplicado e se foi ou na percentagem alegada, eu não tenho de o saber...mas abordei o assunto no texto como tentativa de perceber o que motivou a que tanta celeuma tivesse dado afinal um resultado prático de...esquecimento do assunto e um discreto "arrumar na gaveta" desta medida.
Enviado por: João_Santos em Novembro 29, 2016, 08:17:06, 08:17
João :scooter: :scooter:
Enviado por: Clemente Vicente em Novembro 29, 2016, 08:54:05, 08:54
Boas,
acho que sim devem de meter mais despesas em cima dos portugueses, elas já são poucas, devem de pensar que nós temos uma máquina para fazer notas, dou um exemplo, nos automóveis em França a inspeção é de 2 em 2 anos, aqui como é um povo rico é feita todos os anos e como esta existem outras semelhantes, não consigo dar um exemplo aqui em Portugal que seja melhor do que em outro país da UE, pobre povo sofredor.....
:convivio:
Enviado por: Moto2cool em Novembro 29, 2016, 08:58:16, 08:58
Enviado por: Cross em Novembro 29, 2016, 09:45:05, 09:45
Sobre de como se fazem leis neste país pois a receita é simples são as entidades do sector que geram o lobby. O incentivo é puramente comercial infelizmente.
Como estes senhores dessa associação anunciaram, gastaram muito dinheiro na remodelação em especial para os 4 rodas e então viram uma oportunidade de compensar o investimento mal feito fazendo o lobby de coitadinho... porque fizemos os investimento mas não temos a legislação que obriga os carneiros a lá ir... e então o risco está todo do nosso lado... la conseguiram inspeções mais frequentes etc...
Isto acontece em vários ângulos da nossa sociedade, quem dita as leis e a sua necessidade é o sector comercial e não as entidades fiscalizadoras do estado que deveria prover pela segurança de todos.
Estes lobbies resultam mais agora pela pressão da opinião pública, pelas comunicação social que se deixa comer por gato por lebre ou quem sabe pior porque tem lá o boneco de publicidade, pelos fóruns, Facebook... que geram estas coisas e forçar trazer o assunto à baila para que se o povo comer também então o sr político já lhe interessa porque consegue a sua segunda agenda.
Eu fico descansado porque a lei não suporta inspeção de veículos de duas rodas... por isso eles sabem que qualquer tentativa tem risco elevado de dar buraco... e isso tem uma imagem muito má.
Como isso dá muito trabalho e não existe muitas outras de outros países para copiar, além de estarmos no espaço comunitário e não nos entendemos... vai levar muito tempo!!!
Enviado por: dfelix em Novembro 29, 2016, 10:23:00, 10:23
Nem me tinha apercebido que aquilo que escrevi até tinha a sua piada. Mas adiante...
A suposta "união demonstrada nas manifestações dos motociclistas" para algo que não seja beber cerveja ou benzer capacetes é uma piada.
Tal como achar que FPM serve os interesses dos motociclistas, quando a mesma pouco mais serve que regular os desportos motorizados de duas rodas e realizar algumas iniciativas anuais bastante lucrativas como o lés-a-lés.
Respondendo à questão colocada e porque por um lado não corri os Centros de Inspeção de Norte a Sul do país, e por outro lado tinha lido sobre o assunto logo pouco tempo depois de isto ter despoletado, aqui fica um artigo no Jornal de Notícias e outro do Expresso e que abordam o tema do investimento.
Não precisas de correr os centros de norte a sul.
Precisas apenas pensar se dos que conheces... algum está preparado.
Eu não conheço nenhum, e cheguei já a pesquisar numa altura que precisei de fazer uma inspecção B.
Ou pensar para com os teus próprios botões... que raio de investimento podem ter feito quando nada foi legislado nem regras foram definidas?
Foram comprar equipamento sem saber se estaria certificado para o efeito?
Não achas isso... estranho?
Certamente encontrarás dezenas de notícias que abordam o tema do investimento.
Tal como encontrarás centenas de notícias a dizer que as inspecções vão já começar já no inicio de 2004.. já no inicio de 2008, já em 2011.., já em 2014... já no inicio de 2016... etc...
Vamos acreditar em quê?
Como isso dá muito trabalho e não existe muitas outras de outros países para copiar, além de estarmos no espaço comunitário e não nos entendemos... vai levar muito tempo!!!
Exacto.
Até porque fazendo as contas há opções que podem ser muito mais rentáveis.
Nomeadamente o pagar para legalizar determinado tipo de acessório desde que cumpra um mínimo de regras.
Um pouco o que os alemães têm feito com o equipamento com aprovação TÜV.
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 29, 2016, 10:27:58, 10:27
http://www.tvi24.iol.pt/videos/economia/motos-passam-a-ter-inspecao-obrigatoria/573333510cf273cab460e34a
O assunto no entanto passou, muito se escreveu sobre isso, muitas concentrações se fizeram...e "a coisa" ficou, à boa maneira Tuga, "em águas de bacalhau". :)
Enviado por: Clemente Vicente em Novembro 29, 2016, 10:30:49, 10:30
Eu penso que este assunto merece mais é, :toma: contestação na devida altura do que alimentar a conversa sobre ele.
:convivio:
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 29, 2016, 10:36:04, 10:36
(....)
Eu não conheço nenhum, e cheguei já a pesquisar numa altura que precisei de fazer uma inspecção B.
Ou pensar para com os teus próprios botões... que raio de investimento podem ter feito quando nada foi legislado nem regras foram definidas?
(....)
Pelo que referiu um companheiro mais acima, pelos vistos existiram Centros que fizeram "obras de adaptação".
Muitos Centros de Inspecção da CIMA aqui pela Zona Centro fizeram Obras de adaptação.
João :scooter: :scooter:
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Eu penso que este assunto merece mais é, :toma: contestação na devida altura do que alimentar a conversa sobre ele.
:convivio:
Discordo!
Não encaro os assuntos como "estar caladinho" e evitar falar das coisas...
Os assuntos, custem ou não, devem ser abordados porque estão dentro da temática do motociclismo e, na minha opinião o possível "medo dos temas" é algo que só me dá mais vontade de os discutir.
Mas não penses que algo vai mudar por causa de um tópico aqui no fórum, Clemente. :) :convivio:
Isso é que era bonito... :D
Enviado por: RSANTANA em Novembro 29, 2016, 10:43:04, 10:43
Enviado por: dfelix em Novembro 29, 2016, 11:12:18, 11:12
Na altura (Maio deste ano), era desta forma que se queria ver "a coisa", como demonstrado numa entrevista da TVI24...
Querias ver "a coisa" desta forma?
Ou seja... num modelo idêntico ao que é utilizado nos automóveis... em que pagas 30 euros por uma vinheta?
A intenção do IPO é boa.
Mas...toda a gente tem um amigo ou conhece alguém que dá um jeitinho para passar se for preciso. :)
Pelo que referiu um companheiro mais acima, pelos vistos existiram Centros que fizeram "obras de adaptação".
E se um companheiro mais abaixo disser outra coisa qualquer? :D
Agora a sério...
Não achas estranho que se faça obras para adaptar a algo que nem sequer tem regras definidas? :)
Uma coisa seria alguns centros serem participar numa espécie de "projecto piloto" e avançarem antes dos outros.
Faria bastante sentido. E ainda assim, certamente que respeitariam regras.
Outra completamente diferente é avançar com "obras de adaptação" por livre arbítrio.
Sem qualquer noção das regras e equipamentos a utilizar.
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 29, 2016, 11:27:50, 11:27
Referia-me à forma como era pretendido o desenrolar das IPO aos motociclos, explicada nessa altura nos meios de comunicação social.
Julgo que não leste em tudo quanto escrevei que estou a favor ou contra as Inspecções aos Motociclos, ou já? Acho que nem sequer dei a entender tal opinião... :)
O que considerei importante falar foi da forma como se criam ou anunciam medidas governativas, se terão feito obras de adaptação (ou o que lhes queiram chamar) em alguns Centros, que movem associações, que juntam milhares de motociclistas, que fazem correr muita tinta nos meios de comunicação social e imprensa escrita...e depois, estranhamente ou não, a medida cai.
Mas a resposta...sim, creio que estará mesmo na vertente económica. :-X
Como referi inicialmente, aquilo que se ganhava monetariamente (na perspectiva governativa), não compensaria por certo os "trabalhos". :pensador:
(....)
E se um companheiro mais abaixo disser outra coisa qualquer? :D
(....)
Apenas acho que não devemos entrar numa de duvidar uns dos outros. :convivio:
se vier outro dizer diferente, diz...
Enviado por: dfelix em Novembro 29, 2016, 12:25:23, 12:25
Referia-me à forma como era pretendido o desenrolar das IPO aos motociclos, explicada nessa altura nos meios de comunicação social.
Pela forma como escreveste, deduzi que seria a forma como pretendias ver.
Erro meu, portanto. :nice:
Apenas acho que não devemos entrar numa de duvidar uns dos outros.
Eu duvido de tudo! :)
Sobretudo de uma reportagem onde o principal entrevistado é o senhor Paulo Areal (https://www.linkedin.com/in/paulo-areal-b110b15a) que não só é o gestor daquela cadeia de centro de inspecções como o presidente da Direcção da ANCIA (http://ancia.pt/pt/orgaos-sociais).
A entidade que mais lucra com as IPO!
Gostei sobretudo quando a jornalista refere que "os motociclistas na generalidade aplaudem a ideia".
Tal com o senhor que pelos vistos decidiu ir inspeccionar a sua FZX só porque não tinha nada melhor para fazer nesse dia e se manifesta que a partir de 250cc não chega! Têm de começar nas 125cc porque já andam nas AE!!!
Que conveniente! :D
Já agora... algo engraçado:
Enquanto fui sacar os links para este post tropecei na edição 3 da Ancia Magazine (http://ancia.pt/public/files/ancia_magazine_n3.pdf).
Tem um enorme artigo de propaganda em torno das inspecções de motociclos a partir da página 16.
Aparte dum discurso fantástico como se as inspecções aos motociclos fossem a solução para os problemas do mundo, há verdadeiras pérolas como dizer que o legislador não terá sido especialmente "ambicioso" em apontar apenas às >250cc, ou de na página 22 coleccionarem testemunhos de motociclistas bem enquadrados com os objectivos do artigo.
Engraçado ver as coisas da perspectiva de quem lucra com isto! :D
Enviado por: TMXR em Novembro 29, 2016, 12:26:14, 12:26
Enviado por: CarlMac em Novembro 29, 2016, 12:34:22, 12:34
Como é que uma medida destas e que levou mesmo a investimentos em Centros de Inspecção, passados agora pouco mais de 6 meses e já fora do prazo indicado...cai assim no esquecimento?
Levou mesmo a investimentos em Centros de Inspecção?
Quantos conheces que estejam adaptados a essa realidade?
Há uns tempos algum engraçado meteu esta imagem a circular nas redes sociais alegando que em Mafra já existia um centro preparado...
(http://i.imgur.com/0T75k2t.jpg)
Surgiu logo uma vaga de indignação... até alguém descobrir que era uma montagem a partir desta imagem...
(http://i1302.photobucket.com/albums/ag127/marcoclara/dekra_zpsxfllbw6b.jpg)
:DSerá que isto assim sucede por força da união demonstrada nas manifestações dos motociclistas e que decorreram em vários pontos do país?
ah ah ahSerá que foi o Governo que não viu viabilidade na medida? Será que aquilo que se ganhava monetariamente (na perspectiva governativa), não compensava os "trabalhos"?
É a explicação mais lógicaSerá que foram as associações e afins - onde incluo naturalmente a Federação Portuguesa de Motociclismo - que demonstraram por A + B que a medida era prematura, ineficaz ou mal concebida?
FPM? ah ah ah :D
O tema dos IPO para motos já cá anda desde 2002... chegando mesmo a avançar um projecto piloto nos Açores.
Normalmente a cada dois anos surge novamente notícias que estão mesmo quase a começar.
Googlando um pouco descobre-se noticias identicas desde o tempo do jurássico.
O tema só passou a ser preocupante quando foi anunciado como directiva europeia.
Que entretanto por falta de consenso por decidir até 2020... mas sem se saber nada de concreto sobre como ficaram as coisas por cá.
Águas de bacalhau, certamente...
(https://i.imgflip.com/1b0cm3.jpg)
Em relação ao Centro de Mafra, não fazendo a ideia de quem colocou a circular a foto nas redes sociais, nem tão pouco se era engraçado ou não, o que é um facto é que o que está na primeira foto é mesmo o factual.
Neste momento não faço ideia se ainda lá tem ou não o dístico para motociclos, mas confirmarei assim que lá passar.
Não tenho nenhuma foto do centro, mas passo lá várias vezes e de facto reparei que tinham um espaço para a inspecção de motociclos.
Pode-se verificar no link que segue:
http://oficina.turbo.pt/dekra-inauguracao-do-primeiro-centro-de-inspecao-em-mafra/ (http://oficina.turbo.pt/dekra-inauguracao-do-primeiro-centro-de-inspecao-em-mafra/)
Enviado por: rodrigues em Novembro 29, 2016, 13:33:59, 13:33
Isso foi salvo o erro à dois meses + ou - mas não vi nenhuma mota parada á porta
Enviado por: Morgas em Dezembro 20, 2016, 16:58:34, 16:58
Por enquanto ainda não foi aprovada em assembleia mas a pressão continua...só uma palavra chulos.
http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noticias/centros-inspecao-automovel-exigem-motas-sejam-abrangidas-pelas-inspecoes-101472 (http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noticias/centros-inspecao-automovel-exigem-motas-sejam-abrangidas-pelas-inspecoes-101472)
Enviado por: João_Santos em Dezembro 20, 2016, 18:19:42, 18:19
João :scooter: :scooter:
Enviado por: pjmartinho em Dezembro 21, 2016, 22:38:49, 22:38
"Além dos motociclos, a ANCIA defende também a realização de inspeções aos tratores existentes em Portugal, assim como uma segunda inspeção intercalada aos automóveis já abrangidos, para efeitos de controlo de emissões poluentes"
Daqui a pouco tempo estarão a exigir inspecções mensais, tipo periodo menstrual, para verificação de niveis de água nos depositos limpa-vidros e a pressão de ar nos pneus e outras merdices que se lembrarem nos entretantos para sacar mais uns cobres aos condutores :napodeser:
Se reduzirem para metade o número de centros de inspecção automovel, já dá dinheiro que se veja aos que ficarem. O problema é que facilitam em demasia a abertura destes centros que nascem como cogumelos (pois têm clientela garantida) e no fim cada um deles não gera grandes lucros... se existirem menos centros, os lucros de certeza que serão maiores.
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 21, 2016, 23:42:31, 23:42
Defendem uma segunda inspeção intercalada aos automóveis para controlo das emissões????
Hiii...eu...bem...eu...nem sei que diga e é melhor estar calado para que não saia daqui algum palavrão.
Inspecção intercalada, hem! :toma:
Enviado por: Moto2cool em Dezembro 23, 2016, 13:37:41, 13:37
Destaco este parágrafo da noticiaIsso é mesmo um tiro na mouche ;) a verdade é que deixamos de falar naquilo que justifica a inspeção e começamos a falar daquilo que viabiliza os centros de inspeção. Esta é a verdadeira máscara dos poderes infiltrados no Estado a que alguns chamam corrupção
...Se reduzirem para metade o número de centros de inspecção automovel, já dá dinheiro que se veja aos que ficarem. ....
Enviado por: Clemente Vicente em Dezembro 23, 2016, 13:47:15, 13:47
What?????? :zangadoplus:
Defendem uma segunda inspeção intercalada aos automóveis para controlo das emissões????
Hiii...eu...bem...eu...nem sei que diga e é melhor estar calado para que não saia daqui algum palavrão.
Inspecção intercalada, hem! :toma:
Boas,
esta não dá para acreditar, até mesmo porque ao ser de ano a ano já é um roubo, porque em França todos os carros são de 2 em 2 anos .
Se isso for aprovado o melhor é eu ir lá deixar de vez a minha carrinha e ficarem lá com ela.
:bandeiraportugal:
Enviado por: João_Santos em Dezembro 23, 2016, 13:52:10, 13:52
João :scooter: :scooter:
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 23, 2016, 16:46:49, 16:46
Quanto aos temas propriamente ditos (todos eles) e que por cá tenham lugar - mesmo correndo-se o risco de não agradarem ou gerarem opiniões algo contrárias - devem ter dos membros o necessário distanciamento, encarando os mesmos sem problemas, discutindo-os e falando abertamente sem medos. :nice:
Enviado por: João_Santos em Dezembro 23, 2016, 19:36:39, 19:36
Com alguma ironia, claro.....
Longe de mim qualquer polémica e muito menos com o Clemente.
Mas se for necessário apago o post.
João :scooter: :scooter:
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 23, 2016, 20:50:23, 20:50
Eu como disse não tinha era percebido esse seguimento a que te referes. :nice:
Quanto a este tema, irei reservar mais alguma opinião se efectivamente algo vier a ser indicado, seja através da comunicação social ou de fonte governativa, neste caso através dos habituais websites estatais.
Enviado por: Morgas em Fevereiro 06, 2017, 18:04:03, 18:04
Inspeções automóveis: conheça os novos valores
As tarifas para inspeções de automóveis foram atualizadas para este ano com base na taxa de inflação.
Os valores das tarifas de inspeção para automóveis foram atualizados com base na taxa de inflação pelo Instituto da Mobilidade e dos Transportes (IMT), passando a pagar-se mais 0,52% este ano.
A atualização foi feita a 16 de janeiro e publicada hoje em Diário da República.
Todas as categorias foram alvo de alteração, sendo que um automóvel ligeiro passa a pagar 30,70 euros, os pesados 45,95 euros, os reboques e semi-reboques 30,70 euros, e as reinspecções de veículos passam a ter o valor de 7,70 euros.
As alterações atingiram também os preços para as inspeções de nova matrícula (76,64 euros), extraordinária (107,19 euros) e emissão de segunda via da ficha de inspeção (2,89 euros).
O pagamento de 15,64 euros pela inspeção cabe aos motociclos, triciclos e quadriciclos com cilindrada superior a 250 metros cúbicos.
O IMT é a entidade que “estabelece o valor das tarifas devidas pela realização das inspeções técnicas periódicas e reinspeções, inspeções para a atribuição de matrícula e inspeções extraordinárias de veículos a motor e seus reboques, bem como pela emissão da segunda via da ficha de inspeção” para o ano de 2017, refere o artigo do Diário da República.
Fonte: Jornal económico
Enviado por: Morgas em Fevereiro 06, 2017, 18:12:28, 18:12
Talvez ajude a chegarem a alguma conclusão, eu não cheguei a lado nenhum.
http://www.industriahoje.com.br/como-calcular-o-metro-cubico-m%C2%B3
:lolol: :lolol: :lolol: :lolol:
Enviado por: Cross em Fevereiro 06, 2017, 18:57:17, 18:57
a Maior mota do mundo :toma:
Isso só demonstra o quanto o legislador sabe da poda.
E a assessoria que lhe prestam... deve vir dos centros de inspeção!!!
Enviado por: pjmartinho em Fevereiro 06, 2017, 19:01:39, 19:01
O pagamento de 15,64 euros pela inspeção cabe aos motociclos, triciclos e quadriciclos com cilindrada superior a 250 metros cúbicos.
Tou safo, pois a minha só tem 500 CENTIMETROS CUBICOS :festa:
Enviado por: Moto2cool em Fevereiro 06, 2017, 21:24:50, 21:24
Enviado por: Clemente Vicente em Março 13, 2017, 21:30:52, 21:30
Boas, mais uma noticia sobre inspeções,
http://www.dn.pt/portugal/interior/governo-arrisca-indemnizacoes-por-causa-de-inspecoes-as-motorizadas-5720742.html
:bandeiraportugal:
Enviado por: Moto2cool em Março 13, 2017, 22:26:51, 22:26
Enviado por: Sapiens21 em Março 14, 2017, 08:23:32, 08:23
Boas, mais uma noticia sobre inspeções,
http://www.dn.pt/portugal/interior/governo-arrisca-indemnizacoes-por-causa-de-inspecoes-as-motorizadas-5720742.html
:bandeiraportugal:
Repararam no titulo da notícia?
"Governo arrisca indemnizações por causa de inspeções às motorizadas". :lolol:
Quando se apresenta uma notícia desconhecendo o tipo de veículo, chamando-lhe motorizada, a coisa pode ser estranha... Onde é que o jornalista do DN tinha a cabeça? :D
Enviado por: TMXR em Março 14, 2017, 18:42:02, 18:42
Parece-me é que esta ameaça é mais uma arma de pressão para que o governo se apresse a programar as ditas...
Enviado por: Sapiens21 em Março 14, 2017, 19:23:48, 19:23
Rapidamente se arranjaria uma justificação (que não agradaria aos Centros de Inspecção, claro), para não pagar aos que fizeram os investimentos.
Sobre se haverá desenvolvimentos concretos deste tema no que toca a "irem para a frente com isto", é esperar p'ra ver! :pensador:
Enviado por: Moto2cool em Março 14, 2017, 21:30:16, 21:30
Enviado por: dfelix em Março 21, 2017, 23:39:12, 23:39
Muitos deles antes de existir qualquer legislação!
Se forem à página da ANCIA, consultarem os orgãos sociais (http://ancia.pt/pt/orgaos-sociais) e analisarem bem quais as empresas que são proprietários... rapidamente vão concluir que não se trata de uma coincidência.
Enviado por: Clemente Vicente em Maio 16, 2017, 09:08:17, 09:08
Boas,
parece-me que é Outubro mas não deste ano, talvez para 2018 ou mais....
:convivio:
Enviado por: JViegas em Maio 16, 2017, 11:32:44, 11:32
Enviado por: Sapiens21 em Maio 16, 2017, 12:53:43, 12:53
Enviado por: karloxilva em Maio 23, 2017, 13:02:58, 13:02
Também me demarquei das "formas de manifestação" que vi por aí.
E não, um motociclista não "é mais atencioso" com a sua mota do que um condutor que respeita a sua viatura, a si e aos outros que partilham a estrada. Ainda há pouco li aqui algo sobre luzes que atiram nos olhos dos outros.... de motas.
Sobre as inspecções, vejo a coisa um pouco para lá do negócio e da conversa taxista do "é tudo uma cambada de ladrões". Até pode ser, mas as generalizações tiram seriedade a qualquer argumento.
Não me afecta que a minha mota seja testada quanto à suspensão, direcção e outros itens que têm a ver com a minha própria segurança, quero é tal que seja feito com objectividade e pagar um preço razoável sobre isso. Mesmo que eu saiba que o cretino que tirou os piscas porque é mais "cool", os vai voltar a colocar só para ir à inspecção, mesmo que eu saiba que o "voz de escape" que passou por mim sem sinalizar a ultrapassagem e a fazer uma tangente irá colocar a sua forma preferida de comunicação logo a ser a ser aprovado. Mesmo que eu saiba que haverá sempre um amigo que tem um amigo que vai safar um amigo de uma reprovação.
Até porque não tenho alguma garantia de que todas as motas são verificadas em todos os itens técnicos e de segurança, para lá do óbvio, a cada vez que fazem uma revisão. Quantas oficinas conhecemos assim?
"Mais tempo de trabalho para o cliente pagar"?
Hum... e o cliente acha isso "necessário"? Não. Até porque motas é como o futebol, toda a gente percebe. Excepto eu.
Enviado por: TMXR em Dezembro 14, 2017, 16:14:50, 16:14
Nao li os artigos todos e nao sei mais pormenores, mas aparecem as motos na tabela :'( :'(
https://dre.pt/application/conteudo/114276584
ANEXO VIII
(a que se refere o artigo 26.º)
Republicação do Regime de Inspeções Técnicas de Veículos a Motor e seus Reboques, aprovado
pelo Decreto-Lei n.º 144/2012, de 11 de julho
Artigo 1.º
Objeto
O presente decreto-lei estabelece os requisitos do regime de inspeção técnica periódica de veículos
em circulação na via pública, transpondo para a ordem jurídica interna a Diretiva n.º 2014/45/UE do
Parlamento Europeu e do Conselho, de 3 de abril de 2014, bem como os requisitos técnicos para as
inspeções para atribuição de matrícula e extraordinárias de veículos a motor e seus reboques,
previstas no artigo 116.º do Código da Estrada.
Artigo 2.º
Âmbito de aplicação
Sem prejuízo do disposto no artigo seguinte, estão sujeitos às inspeções previstas neste diploma os
veículos constantes do anexo I ao presente diploma, que dele faz parte integrante.
(https://s17.postimg.org/q3c8ls6e7/Screenshot_1.png)
(https://s17.postimg.org/opklq4c67/Screenshot_3.png)
PS: Quer-me parecer que a obrigatoriedade de inspeções periódicas a motociclos, triciclos e quadriciclos, bem como
reboques e semirreboques referidos no n.º 3.1 do anexo i do presente diploma só produz efeitos a
partir da publicação da portaria referida no n.º 5 do artigo 11.º
Enviado por: Morgas em Dezembro 14, 2017, 16:36:52, 16:36
Jornal i
10 Dez
Há já cinco anos, os centros de inspeção periódica foram obrigados a fazer alterações e a comprar equipamentos para estarem aptos a realizar a inspeção periódica obrigatória a motas com cilindrada superior a 250 centímetros cúbicos. Mas, entretanto, a regulamentação para obrigar esses veículos a serem fiscalizados continua por publicar. E enquanto isso, os cerca de 150 centros que até setembro de 2016 adotaram as alterações previstas na lei, não veem o retorno do investimento que fizeram e assistem à deterioração dos equipamentos que continuam inutilizados.
https://ionline.sapo.pt/artigo/591728/motas-sem-lei-e-centros-de-inspecao-a-espera?seccao=Portugal_i
Enviado por: TMXR em Dezembro 28, 2017, 10:38:00, 10:38
(https://s14.postimg.org/jqg81o4i9/inspecoes.jpg)
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 28, 2017, 10:43:28, 10:43
Enviado por: dfelix em Dezembro 28, 2017, 10:57:54, 10:57
Citar
Jornal i
Há já cinco anos, os centros de inspeção periódica foram obrigados a fazer alterações e a comprar equipamentos para estarem aptos a realizar a inspeção periódica obrigatória a motas com cilindrada superior a 250 centímetros cúbicos.
A realidade é que nunca foram obrigados!
Nunca houve legislação acerca disso.
Os centros que os fizeram são os pertencentes aos órgãos sociais da ANCIA (http://ancia.pt/pt/orgaos-sociais) que naturalmente são os principais interessados no assunto.
Por livre arbítrio.
E como estratégia para pressionar os governos (anterior e actual) a avançar com a imposição.
O Independente junta-se assim ao JN e Expresso nesta campanha a favor da ANCIA que se tem baseado em notícias enganosas e dados manipulados sobre sinistralidade para avançar de fininho com algo que pelos vistos até já está decidido.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171228/06bd54eafbebb32be0e731c90c6b05c4.jpg)
Enviado por: TMXR em Dezembro 28, 2017, 15:09:25, 15:09
É algo que deveria ser proibido e ate criminalizado pois este tipo de accoes por parte de "associacoes" com fins pouco claros tem aos poucos causado todo o tipo de males para o cidadao.
Hoje em dia se uma destas associacoes quiser inserir ou retirar uma frase ou uma virgula numa lei, consegue-o de forma facil e impunemente (basta ver o escandalo da aprovacao do financiamentos dos partidos politicos)...
E se um cidadão, grupo de cidadãos ou classe profissional ver subir a votação uma lei que os prejudica gravemente e vai contra a sua vontade... é quase preciso um tumulto popular e meia duzia de cargas da policia de choque para os políticos meterem a marcha-atrás... algo vai mal nestas democracias :pcbloqueado:
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 28, 2017, 15:25:20, 15:25
A indicação do valor a ser praticado para as inspecções, só por si, não vai dar em nada.
Onde está a aprovação dos métodos a adoptar para a inspecção a este tipo de veículos??
Qual vai se a sua periodicidade?? Anual...a cada 2 anos....conforme a idade?? Como??
E já agora...o que será abrangido e qual a forma de aferir o que está realmente aprovado e "conforme" e aquilo que não está??
Creio assim que para já não há nada de concreto, para além da indicação do valor.
Seria muito estranho (para não dizer outra coisa), mandarem agora de repente a malta aos IPO sem que mais nada estivesse definido com a necessária exactidão.
Mas isto sou eu a pensar por alto. Há que esperar sentado. 8)
Enviado por: dfelix em Dezembro 28, 2017, 15:55:07, 15:55
Todos os anos surge algumas notícias a dizer que está para breve...
Cheguei a compilar num post de outro forum um chorrilho de links para jornais online com noticias sobre este assunto prai desde 2003/4.
(a ver se procuro isso)
Continuo bastante céptico quanto a este tema...
Ainda assim, nos últimos tempos tenho assistido a uma abordagem muito diferente por parte da comunicação social.
E é isso que me deixa desconfiado.
Deixaram de avançar com noticias sobre as inspecções mas repetem-se com notícias sobre sinistralidade focando em específico motociclos e recorrendo a números manipulados.
Quando até a FMP que pouco faz pelos motociclistas se manifesta (https://www.google.pt/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi255O5h63YAhWJvhQKHfySDGYQFggpMAA&url=https%3A%2F%2Fpt-pt.facebook.com%2Ffmpmototurismo%2F&usg=AOvVaw0muR_AarnettK76PdpKPMp) sobre o assunto... é porque algo muito errado se passa.
Enviado por: lmferreira em Janeiro 13, 2018, 22:14:15, 22:14
Após terem sido revelados dados sobre a sinistralidade rodoviária relativos a 2017, várias foram as entidades que decidiram falar sobre o assunto, revelando, no seu entender, que seria urgente alterar as regras para os motociclos.
Apesar de toda a contestação nas redes sociais, o ministro da Administração Interna decidiu ontem revelar aos jornalistas o que pretende o seu ministério fazer para reduzir os números de fatalidades.
Eduardo Cabrita aponta a mira aos motociclistas e, na sua opinião, anuncia três medidas servirão para reduzir as mortes em acidentes com motociclos:
Inspecção obrigatória para motociclos
A primeira medida é a de avançar com a inspecção obrigatória para motociclos. Esta não é uma ideia nova, aliás, já está prevista na lei desde 2012, mas até ao momento o Governo não regulamentou as IPO a motos ou publicou a portaria que permita aos centros de inspecções a realização das mesmas.
O ministro da Administração Interna revelou ontem que as IPO a motos acima dos 250 cc serão uma realidade durante o primeiro semestre de 2018, ou seja, até ao Verão, depois de efectuadas as “devidas alterações legislativas e administrativas”, afirmou o ministro à saída da reunião.
Quem se congratulou com esta medida anunciada pelo Governo foi a Associação Nacional de Centros de Inspecção Automóvel (ANCIA), que desde 2012, e através do seu presidente Paulo Areal, tem vindo a pressionar para que as IPO a motos sejam definitivamente aplicadas. Relembramos que foi a ANCIA que ainda há bem pouco tempo anunciava, de forma surpreendente, que as IPO seriam implementadas até Outubro de 2017, revelando nesse momento que as mesmas teriam um custo de 12,50 €, antecipando-se ao próprio Governo nesta matéria.
Actualmente não existe sequer legislação que permita as inspecções, e convém destacar que a própria Comunidade Europeia já se referiu a este assunto, pois descobriu através de um estudo que menos de 3% dos acidentes com motos são causados por falhas mecânicas, e que por isso não se justifica a relação custo / benefícios da implementação das inspecções.
carta de condução específica para condutores de motociclos de baixa cilindrada
A segunda medida que saiu da reunião da Comissão Interministerial para a Segurança Rodoviária, é a da necessidade dos condutores de motociclos de baixa cilindrada terem de ter uma carta de condução específica.
Ou seja, depois de em 2009 o Governo ter finalmente permitido que os condutores habilitados com carta de condução automóvel pudessem conduzir motociclos até 125 cc, mediante o cumprimento de alguns requisitos como idade ou a potência das motos limitada aos 11 kW (15 cv), facto que levou ao aumento nos números de vendas anuais dos veículos de duas rodas e, claro, à revitalização de um sector que estava em grandes dificuldades, agora o ministro quer penalizar esses mesmos condutores com a criação duma carta específica para baixas cilindradas.
Ao contrário das IPO, o titular da pasta da Administração Interna não aponta para uma data definida para a criação desta carta de condução, afirmando que será necessário reunir com entidades várias para “encontrar as melhores soluções para todos”. Eduardo Cabrita pretende lançar o debate sobre este tema durante o ano de 2018.
Uma das entidades que irá participar nesse debate é a Prevenção Rodoviária Portuguesa (PRP), que através do seu presidente, José Miguel Trigoso, e em declarações ao Diário de Notícias, já fez saber que duvida da “eficácia da medida das cartas obrigatórias para motos de 125 cc, se esta não vier acompanhada de uma mudança profunda dos exames de condução dos motociclos, que são ridículos, e consequentemente da formação, que tem estado em conformidade com os maus exames que são feitos”.
De acordo com os dados a que a PRP teve acesso, está ainda por provar que os motociclos de 125 cc levaram ao aumento dos números de sinistralidade em 2017, sendo por isso esta uma medida vazia no seu conteúdo.
30 km/h nas zonas urbanas
A terceira e última medida anunciada pelo ministro da Administração Interna é a da redução da velocidade máxima dentro das zonas urbanas, nomeadamente zonas identificadas pelas respectivas autarquias como sendo as mais problemáticas.
O limite de velocidade previsto nesta medida para os “pontos negros” das zonas urbanas é de 30 km/h. Eduardo Cabrita mostra-se bastante preocupado com o facto de mais de metade das mortes em 2017 terem ocorrido dentro das localidades, apontando a velocidade como o factor principal nesses acidentes mortais.
Uma ideia com a qual João Dias, investigador do Instituto Superior Técnico, especialista em dinâmica de acidentes rodoviários, concorda, pois afirma que “o grande problema associado à sinistralidade com motociclos chama-se velocidade”.
Sendo de aplaudir toda e qualquer medida que signifique o combate às mortes na estrada, especialmente nas motos, gostaríamos de ver o ministro da Administração Interna mostrar-se também preocupado com outras situações que habitualmente provocam acidentes graves envolvendo motos: manobras perigosas dos condutores dos automóveis, que muitas vezes decidem utilizar o telemóvel enquanto conduzem, é só um dos exemplos de situações que mereciam outra actuação por parte do MAI.
Fonte: andardemoto.pt
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 13, 2018, 22:48:33, 22:48
...já não me restam dúvidas.
O sector do motociclismo em Portugal vai mesmo viver as duras "passinhas do Algarve" quando estas medidas passarem da ideia à prática.
Quanto ao andar a 30kmh/h, sempre quero ver que pontos negros serão esses, para tal diminuição.
Enviado por: carlos-kb em Janeiro 13, 2018, 23:45:35, 23:45
Quanto ao andar a 30kmh/h, sempre quero ver que pontos negros serão esses, para tal diminuição.
Só servirá para fazer da circulação nas grandes cidades um maior transtorno do que o que já é...
(https://cdn1.newsplex.pt/fotos/2017/9/19/604310.jpg?type=Artigo)
Enviado por: carlos-kb em Janeiro 14, 2018, 19:26:11, 19:26
Não sou a favor das IPO, mas no meu caso, sei como tenho a mota e como a mesma é mantida, pelo que as IPO não passarão apenas de mais um transtorno de tempo para lá ir e algum dinheiro gasto.
Depois chateia-me o ceder aos lobbies do costume, sob falsos pretextos "cozinhados" em torno da sinistralidade, para justificar algo que tem outras e diferentes razões.
Desde quando as IPO são uma medida de salvaguarda ou diminuição do nº de acidentes e vítimas? Todos sabemos como a coisa já funciona, com o "mau" exemplo do que já acontece nos automóveis. Já não falando dos esquemas paralelos em torno das reparações e preparações para as IPO, favorecimentos e aprovações pela porta do cavalo, há ainda a questão daqueles veículos com alterações que implicavam chumbo, que na véspera da IPO metem tudo nos conformes e depois de terem a ficha verde, voltam a montar ao acessórios e equipamentos ilegais, até ao ano seguinte.
De qualquer forma, e caso isto vá mesmo a avante, ninguém é obrigado a fazer IPO às suas motos e para isso, tem bom remédio.... andar sempre como motos com menos de 4 anos.
E até conheço alguns que de certeza nunca lá meterão os pés, por esse motivo (andarem sempre com motos novas... ou quase)... Haja dinheiro para isso!
Enviado por: TMXR em Janeiro 14, 2018, 20:59:44, 20:59
Tambem mesmo que tivesse, o que nao é problema nenhum... duvido que nao passassem pois nao faço alterações e tenho tudo sempre a 100%.
Mas... é uma questao de principio e por entender que as IPO nao trarao qualquer aumento de seguranca ou diminuição de sinistralidade... apenas vao render $$$ a esta no negocio das IPOs e umas multas ao estado para quem se esquecer e vao fazer quem anda de moto perder tempo e gastar dinheiro a obter uma certificação desnecessária.
Ja pagamos combustíveis caríssimos e termos de fiscalidade automóvel devemos ser (para o nosso poder de compra) um dos países que mais carrega... nao obstante , temos que a grande maioria das estradas onde se circula de forma mais rapida e segura ainda se tem de pagar portagens :pcbloqueado: :pcbloqueado:
Querem baixar a sinistralidade?? sim, senhora: abolição das portagens nas SCUT, sobretudo na SCUT Algarvia que nao tem alternativa, melhoria das condicoes de circulacao, melhroria dos pisos e eliminacao de obstaculos e rails que podem ser problematicos em caso de colisao contra eles, criacao de circulares e variantes a muitas vilas e cidades que sao cruzadas por estrada nacionais, maior e melhor presenca da policia à beira da estrada.
E o fim por parte dos responsáveis políticos dos eufemismos de "seguranca" e de "objectivos" irrealistas... daqui por 2 anos o numero de vitimas não vai baixar para metade como é a meta do Sr Cabrita... quando muito pode baixar 10% ou 20% o que a acontecer seria muito bom :napodeser:
Enviado por: Cross em Fevereiro 28, 2018, 17:21:21, 17:21
Ora ai está a começar a desenrolar-se.....
Inspeção periódica aos motociclos custará 12,74 euros
O Instituto da Mobilidade e dos Transportes (IMT) garantiu hoje que está preparado para avançar com as inspeções periódicas aos motociclos e, caso esta medida se concretize, terá um custo de 12,74 euros, metade do valor dos veículos ligeiros.
“Estamos em condições, havendo a outra dimensão política, de avançar com os procedimentos. Estamos preparados”, disse o presidente do IMT, Eduardo Feio, aos deputados da comissão parlamentar de Economia, Inovação e Obras Públicas, quando questionado pelo PS e Bloco de Esquerda sobre as inspeções aos veículos de duas rodas.
Em janeiro, o ministro da Administração Interna, Eduardo Cabrita, anunciou que as inspeções periódicas a motociclos vão avançar no primeiro semestre de 2018, justificando esta medida com o aumento do número de acidentes mortais com motociclos em 2017.
Esta medida está a ser contestada pelos motociclistas, que, a 18 fevereiro, realizaram uma manifestação nacional para protestar contra o que consideram ser “a farsa das inspeções às motos”.
Eduardo Feio referiu que o IMT não comenta decisões políticas, existindo “um conjunto de trabalho técnico que está a ser desenvolvido, em articulação com o Governo”, faltando ser tomada a decisão política.
Sobre os preços, o presidente daquele organismo explicou que os valores já estão fixados há alguns anos.
“Será metade do preço [cobrado pelas inspeções] dos ligeiros, 12,74 euros. A haver [inspeções a motociclos] será este o valor. Que é um valor que está em linha com o que se pratica por essa Europa”, disse, sublinhando que também é esse o montante que se pratica nos Açores, onde “desde sempre” existe inspeção às motas.
Fonte: Sapo24 --> https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/inspecao-periodica-aos-motociclos-custara-1274-euros (https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/inspecao-periodica-aos-motociclos-custara-1274-euros)
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 28, 2018, 18:53:22, 18:53
O artigo fala ainda no primeiro semestre, mas será mesmo?
Isto ainda terá novos episódios, de certeza. ;)
Enviado por: Morgas em Fevereiro 28, 2018, 22:24:01, 22:24
Inspeção periódica aos motociclos custará 12,74 euros
Não se esqueçam da fatia do estado.
Acresce IVA
Não perderam tempo ===»»»http://www.itvp.pt/tabelaprecos.aspx
Enviado por: lmferreira em Fevereiro 28, 2018, 23:48:55, 23:48
Inspeção periódica aos motociclos custará 12,74 euros
Não se esqueçam da fatia do estado.
Acresce IVA
Não perderam tempo ===»»»http://www.itvp.pt/tabelaprecos.aspx
E estes preços já tinham sido fixados em 2013..."Preços fixados pela Portaria 378/A de 2013"
Enviado por: 2low em Fevereiro 28, 2018, 23:55:58, 23:55
https://motopt.pt/inspecoes-ja-tem-preco/ (https://motopt.pt/inspecoes-ja-tem-preco/)
"Ainda assim José Artur Tavares Neves adiantou na referida reunião, que existem vários passos legais a dar antes que as inspeções possam ter início. A mais relevante passa pela formação dos inspectores, cuja a regulamentação terá de passar pela aprovação de um decreto lei que ainda não está pronto."
Estão mesmo empenhados nas inspecções aos motociclos por mais inconstitucional que é deixar de fora todos os restantes motociclos abaixo de 250cc.
Afinal o Lobby dos centros de inspecções tem força... ou dinheiro suficiente para pagar aos tais ministros... ou será por serem familiares de alguem...?
Para quando nova mobilização da malta das 2 rodas mas desta vez para entrar no Paralamento?!
Esta palhaçada não pode continuar!
(...)O Independente junta-se assim ao JN e Expresso nesta campanha a favor da ANCIA que se tem baseado em notícias enganosas e dados manipulados sobre sinistralidade para avançar de fininho com algo que pelos vistos até já está decidido./...(
Quase toda a comunicação social claramente que há muito que deixaram de cumprir com as regras deontológicas da profissão de jornalista e demonstram cada vez mais serem parciais em todas ou quase todas as noticias, desde o futebol, a politica,... pendem sempre para um lado... normalmente é: Benfica, PSD, ... agora é a favor dos centros de inspecções...
Então o Expresso...
Uma vergonha de país e de cidadãos, porque somos todos nós que deixamos isto acontecer!
Sem ligar a cores futebolisticas é isto que o presidente de um clube tentou realmente dizer aos socios do clube quando os proibiu de comprar jornais e ver tv.
Enviado por: pedroareias em Março 01, 2018, 01:46:01, 01:46
Vou procurar, provavelmente existe.
Enviado por: Sapiens21 em Março 01, 2018, 07:22:54, 07:22
Mas aditivos que "prometem" um corte nas emissões....existem. :nice:
https://fueltone.pro/fuel-additives/motorcycle
Enviado por: pedroareias em Março 01, 2018, 11:33:43, 11:33
Tem de se fazer as contas. Provavelmente fica mais em conta subornar o funcionário.
Mesmo com produto, se falhar põe-se a questão. O suborno acaba por ser mais racional nesse caso.
Têm alguma ideia de quanto será?
Enviado por: Sapiens21 em Março 01, 2018, 12:32:54, 12:32
Obrigado Sapiens21!
Tem de se fazer as contas. Provavelmente fica mais em conta subornar o funcionário.
Mesmo com produto, se falhar põe-se a questão. O suborno acaba por ser mais racional nesse caso.
Têm alguma ideia de quanto será?
Tem de se ter uma certa prudência no suborno.
Caso alguém decida avançar para tal, terá de se ter em conta a igualdade, no montante de suborno, independentemente de se tratar de homens ou mulheres.
Evitar a discriminação no suborno (tal como tem acontecido na abordagem à questão salarial), é algo em que os motociclistas devem dar o exemplo... :)
Enviado por: Sapiens21 em Março 01, 2018, 13:46:12, 13:46
Enviado por: carlos-kb em Março 01, 2018, 14:19:44, 14:19
Do link que alguém aqui já colocou a parte mais interessante é:
https://motopt.pt/inspecoes-ja-tem-preco/ (https://motopt.pt/inspecoes-ja-tem-preco/)
"Ainda assim José Artur Tavares Neves adiantou na referida reunião, que existem vários passos legais a dar antes que as inspeções possam ter início. A mais relevante passa pela formação dos inspectores, cuja a regulamentação terá de passar pela aprovação de um decreto lei que ainda não está pronto."
Mas estar "tudo pronto" para o arranque das IPO a motos, faltando "apenas" a publicação da legislação específica e a respectiva formação de inspectores.... Já não era assim que estávamos desde há 1 ou 2 anitos para cá? :???:
Afinal.... Novidades? Há? :pensador:
Este jornalismo consegue fazer render o peixe até à última escama!!
Enviado por: Moto2cool em Março 01, 2018, 18:37:28, 18:37
Obrigado Sapiens21!
Tem de se fazer as contas. Provavelmente fica mais em conta subornar o funcionário.
Mesmo com produto, se falhar põe-se a questão. O suborno acaba por ser mais racional nesse caso.
Têm alguma ideia de quanto será?
Penso que essa tabela será umas das iniciativas legislativas a sair entretanto
Enviado por: Sapiens21 em Março 01, 2018, 19:20:18, 19:20
Tabela para suborno, ou nível de suborno?
Hum.... :pensador:
Pneu careca....€15,00 (duplica se forem os 2 e triplica no caso das de 3 rodas)
Faltam os piscas.....€20,00
Só tem um espelho....€30,00
A iluminação instalada não está conforme....€40,00 na frente e + €40,00 atrás.
Emissões para lá do autorizado....€50,00
O escape não está homologado...€60,00
Emite um som totalmente para lá dos "standards" do IMT...€70,00
Alterações estruturais não indicadas no livrete...pode ir de €100 até àquilo que se entender.
EDIT: Acho que percebi o que se queria dizer sobre o suborno poder ser "mais racional". :D :nice:
Enviado por: pedroareias em Maio 04, 2018, 17:07:10, 17:07
... Sigo um pouco a velha máxima do "quem não deve, não teme".
Heheheeh... claro que sim... eu sou pior que uma velhinha a conduzir. :tornarseanjinho:
E nunca passo os limites... da mota! :lolol:
Enviado por: carlos-kb em Maio 04, 2018, 20:16:04, 20:16
Carlos-Kb, dois instantes distintos:... Sigo um pouco a velha máxima do "quem não deve, não teme".
Heheheeh... claro que sim... eu sou pior que uma velhinha a conduzir. :tornarseanjinho:
E nunca passo os limites... da mota! :lolol:
Areias, pá.... folgo a existência da tua figura de Provedor voluntário aqui no forúm, para escrutinar o que outros dizem (neste caso eu), e que até vás buscar citações a outros tópicos de coisas que escrevi, apesar as mesmas terem sido ditas em contextos totalmente diferentes.
O que é que aquelas duas citações têm que ver uma com a outra? Nada!
Valha ao menos teres percebido (espero eu) que são (parafraseando-te) "instantes distintos".
Mas, pelos vistos, para esse teu papel de Diácono Remédios aqui do CP-Moto fosse imparcial e objectivo, era no entanto conveniente que tivesses a capacidade de não co-relacionar de forma "barata" ambas as citações e compreender como, quando e porquê, cada uma foi dita.
Mas eu explico:
- Em relação à primeira citação:
Sim... é verdade que no que respeita a IPO, não devo nem temo... tenho a minha moto nos "trinques" e sem qualquer modificação estrutural, mecânica, estética ou de acessórios, que a possa comprometer numa eventual e futura inspecção. Ao menos poderias era ter feito um "trabalho" como deve de ser, citando todo o contexto que estava subjacente (e não apenas o que te foi conveniente):
«A bem da verdade, as IPO às motos a mim não me amedrontam. Sigo um pouco a velha máxima do "quem não deve, não teme".»
- Em relação à tua segunda citação:
Interessante como te deste ao trabalho de ir buscar esta citação a outro post de um outro tópico completamente fora do assunto e contexto deste tópico e teres trazido para aqui.
Agradeço a importância que me deste ao teres esse trabalho, mas lamento que da minha parte, a mesma não seja recíproca.
Não obstante disso... é verdade que excedo os limites legais legais de velocidade quando posso e quero. Posso ter todas ou nenhumas razões para o fazer, mas certamente não será a ti que terei de apresentar qualquer justificação. Estou consciente que o faço de deliberada vontade e sei ao que estou sujeito.
Ainda assim, também tenho de te explicar que isso foi dito numa toada de galhofa, que não deves certamente ter percebido, certo?
É que para isso, passa por entenderes o que é uma coisa que se chama de "sentido de humor".
Mas como sou um tipo "compincha", toma lá... é capaz de te dar jeito:
(https://i.imgur.com/iCHxMn1.png)
Fica bem! :)
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 29, 2018, 12:02:00, 12:02
Lembram-se dos €12,74 para as inspeções aos motociclos, valor avançado mais atrás neste tópico e baseado de facto em informações que na altura eram fidedignas??
Pois 2019, mesmo por enquanto não sendo aplicado em território continental a inspeção obrigatória a motociclos, já vem com uma nova tabela....e com aumento.
Estão já fixados os valores de inspeção para motociclos/triciclos/quadriciclos acima de 250cc, sendo agora de 15,83€.
O pedido de matrícula será de 78,44€
Link (https://www.autonews.pt/sabia-que/41110-preco-da-inspecao-de-veiculos-sobe-a-partir-de-1-de-janeiro/)
Enviado por: 2low em Abril 09, 2019, 13:41:12, 13:41
(lamento terem todos a mesma origem mas eu pelo menos achei interessantes)
https://motojornal.pt/inspeccoes-visao-diferente/ (https://motojornal.pt/inspeccoes-visao-diferente/)
"Ora, portanto, mais do que um mecanismos de segurança ou de combate à sinistralidade, as inspecções são um mecanismo de triagem no acesso à indemnização de seguro."
"..., as inspecções não passam de uma forma de o Estado fingir que faz alguma coisa contra a sinistralidade quando na verdade, apenas alimenta um negócio."
https://motojornal.pt/opiniao-125-cc-acidentes-especulacoes-e-balelas/ (https://motojornal.pt/opiniao-125-cc-acidentes-especulacoes-e-balelas/)
"Os número da ANSR não explicam o como, o porquê, nem quem (à excepção da faixa etária). Dizer que a culpa do aumento da mortalidade rodoviária é da ‘Lei das 125 cc’, da faixa do BUS ou da falta de inspecções é pura especulação. As estatísticas da ANSR não fazem sequer distinção no segmento de motos, apenas divide os veículos de duas rodas em três categorias: velocípedes (bicicletas), ciclomotores (< 50 cc) e motociclos (> 50 cc)."
"A explicação mais verosímil é a de que o número de mortos este ano acompanhou a maior utilização das motos em Portugal, por dois motivos: crescimento do mercado (mais 23% em 2017 em relação ao ano interior) e ao infindável Verão que praticamente só terminou em Novembro, levando mais gente a usar a moto durante mais tempo e acumulando mais quilómetros do que em anos anteriores. (…) As estatísticas de Novembro, entretanto também já publicadas, mostrando um abrandamento da mortalidade, ajudam a esta teoria."
https://motojornal.pt/o-outro-lado-das-mortes-do-expresso/ (https://motojornal.pt/o-outro-lado-das-mortes-do-expresso/)
"As “notícias” têm sido sempre bastante tendenciosas, não reflectindo toda a verdade dos factos e ocultando os dados que não são úteis para os interesses instalados."
"O número de motos desde 2009 até 2017 cresce a um ritmo muito significativo por ano e o número de acidentes e mortos não acompanha e até decresce."
"(…)a posição do expresso, escolhendo ignorar as condições objectivas em que os motociclistas circulam, escolhendo ignorar também que na maior parte dos acidentes envolvendo ligeiros e motociclos, a culpa é do condutor do ligeiro, escolhendo ignorar a total falta de condições de muitas estradas, principalmente nacionais e municipais, escolhendo ignorar o incumprimento da lei dos rails, a tinta escorregadia das passadeiras, as juntas metálicas nas pontes e viadutos, os buracos, a falta de visibilidade, a má sinalização, o preço caríssimo das portagens que tira motos das auto-estradas e as empurra para vias menos seguras, demonstra bem que a última preocupação do expresso é para com os motociclistas e a sua segurança."
:convivio:
Enviado por: Rodrigues1 em Abril 18, 2019, 11:51:59, 11:51
Enviado por: Africandruglord em Abril 18, 2019, 13:47:34, 13:47
Afinal a que Outubro se referiam ??? :)
Tás com pressa?
Deixem lá isto cair no esquecimento.
Enviado por: Rodrigues1 em Abril 18, 2019, 15:07:20, 15:07
Afinal a que Outubro se referiam ??? :)
Tás com pressa?
Deixem lá isto cair no esquecimento.
Por mim ia já amanhã,..
Quem não teme !...
Enviado por: Africandruglord em Abril 18, 2019, 20:13:10, 20:13
Afinal a que Outubro se referiam ??? :)
Tás com pressa?
Deixem lá isto cair no esquecimento.
Por mim ia já amanhã,..
Quem não teme !...
Vai já fazer fila...
Enviado por: 2low em Abril 21, 2019, 19:17:19, 19:17
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/despiste-faz-um-vitima-mortal-em-paredes?ref=HP_Destaque (https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/despiste-faz-um-vitima-mortal-em-paredes?ref=HP_Destaque)
Os meus sentimentos às famílias e Amigos dos companheiros motociclistas que injustamente faleceram.
Rápidas melhoras ao companheiro que se encontra em estado grave.
De lamentar este tipo de acontecimentos...
Enviado por: Sapiens21 em Abril 21, 2019, 19:23:51, 19:23
E revolta mais ainda quando é noticiado que o condutor fugiu do local! :napodeser:
Seria veículo roubado? Estaria alcoolizado e isso o alheou da realidade?
Bem...seja o que for, não há nada que justifique. Caramba... :(
Enviado por: Moto2cool em Abril 22, 2019, 00:37:09, 00:37
Seja como for, trágico demais. Isto não deveria acontecer
Enviado por: 2low em Abril 22, 2019, 11:45:26, 11:45
Tenho a certeza que se a ERC (Entidade Reguladora da Comunicação Social) funcionasse convenientemente, associado ao cumprimento das várias regras deontológicas da profissão de jornalista, este tipo de publicações e noticias simplesmente não se dariam…
A RTP tanto na TV como nos vários meios de comunicação (site e redes sociais) vagueia no assunto de "mortalidade nas estradas durante a Pascoa" e não é estritamente profissional ao ponto de indicar os acidentes com mortos que tenham sido provocados pelos motociclos ou pelos automóveis. A meu ver esta forma de agir é deliberada, tal como tem sido desde que me lembro - um ataque generalizado directa ou indirectamente a tudo o que seja motociclos e motociclistas.
Neste caso o que me chamou a atenção foi no "telejornal" aparecer noticia tipo "em 6 mortos nas estradas, 5 eram motociclistas" mas sem haver referencia que desses 5 motociclistas pelo menos 2 foram "assassinados" por um condutor de automóvel…
nota: o provedor da RTP, bem que podem reclamar... que de isenção é coisa que não lhe assiste - religião/politica/futebol e provavelmente nesta coisa dos carros/motos
(mas podem testar por vós…o resultado não deve ser muito diferente daquele que eu tive)
O Correio da Manhã tem demonstrado uma forma de agir tipo borboleta e demasiado sensionalista - a sério?! :lolol:
No site e no jornal as noticias não são muito diferentes das da RTP mas nas redes sociais...
exemplo - cronologia de uma noticia publicada no jornal de hoje
21Abril - publicada noticia no site e redes sociais com titulo "Carro em contramão abalroa três motos e faz dois mortos em Paredes"
22 Abril - publicada noticia no site e redes sociais com titulo "Dois amigos motards morrem após despiste de carro em Paredes"
no jornal a noticia é publicada com um titulo ligeiramente diferente "Amigos motards morrem em despiste de carro"
Para mim a primeira noticia era aquela mais isenta e que deveria se manter pois não há diferenciação entre o que é um morto motociclista ou um morto condutor de automóvel, e foi também aquela que "resumiu" claramente o que se sucedeu.
Existe claramente uma operação montada de denegrir o que é o motociclismo, os motociclos e os próprios motociclistas.
E de resto, aparentemente o "Alá dos jornalistas" deve ser o ACP.
Enviado por: Africandruglord em Abril 22, 2019, 12:23:05, 12:23
Então Rodrigues já foste pagar ou implorar para que comecem a *Modere a sua linguagem*, ups, fiscalizar os motociclistas?
Enviado por: Lourenço em Abril 22, 2019, 13:03:53, 13:03
Não faz mal, o problema desses acidentes são as matrículas que não estão em conformidade, ou os piscas não terem umas letrinhas.
Então Rodrigues já foste pagar ou implorar para que comecem a *Modere a sua linguagem*, ups, fiscalizar os motociclistas?
Como é que se consegue ligar um acidente destes com estas consequências (utilizando-o a pretexto) a uma opinião (livre) de alguem, para a demolir, com tamanha dose de escárnio e oportunismo? Eu não entendo, mas se alguem me explicar, talvez lá chegue, entretanto indigno-me.
Enviado por: Africandruglord em Abril 22, 2019, 14:38:21, 14:38
Não faz mal, o problema desses acidentes são as matrículas que não estão em conformidade, ou os piscas não terem umas letrinhas.
Então Rodrigues já foste pagar ou implorar para que comecem a *Modere a sua linguagem*, ups, fiscalizar os motociclistas?
Como é que se consegue ligar um acidente destes com estas consequências (utilizando-o a pretexto) a uma opinião (livre) de alguem, para a demolir, com tamanha dose de escárnio e oportunismo? Eu não entendo, mas se alguem me explicar, talvez lá chegue, entretanto indigno-me.
Isso tens que perguntar a quem mete um acidente neste tópico, apesar de até perceber a ligação.
Quanto a opiniões, também tenho direito de opinar, até mesmo as opiniões dos outros, principalmente quando acreditam em algo tão estúpido como mais um imposto baseado no falso pretexto da segurança.
Enviado por: 2low em Abril 22, 2019, 14:58:23, 14:58
Não faz mal, o problema desses acidentes são as matrículas que não estão em conformidade, ou os piscas não terem umas letrinhas.
Então Rodrigues já foste pagar ou implorar para que comecem a *Modere a sua linguagem*, ups, fiscalizar os motociclistas?
Como é que se consegue ligar um acidente destes com estas consequências (utilizando-o a pretexto) a uma opinião (livre) de alguem, para a demolir, com tamanha dose de escárnio e oportunismo? Eu não entendo, mas se alguem me explicar, talvez lá chegue, entretanto indigno-me.
Isso tens que perguntar a quem mete um acidente neste tópico, apesar de até perceber a ligação.
Quanto a opiniões, também tenho direito de opinar, até mesmo as opiniões dos outros, principalmente quando acreditam em algo tão estúpido como mais um imposto baseado no falso pretexto da segurança.
O facto de ter indicado a titulo de exemplo um acidente o que interessa é o que quis demonstrar - a isenção ou falta de isenção da comunicação social para a causa motociclista e em detrimento de outros grupos (centros de inspecções) que aparentemente através de legislação própria irão legalmente ir-nos ao bolso (inspecções).
Portanto… um assunto já debatido anteriormente…
Ou por acaso um dos motivos para as inspecções aos motociclos não é exageradamente utilizado o facto de haver cada vez mais acidentes com motociclos?
(convém a determinadas pessoas que assim seja… o bicho papão…)
É preciso ler-se tudo com mais cuidado (antes de se opinar) pois é a leitura rápida e na diagonal uma das maiores responsáveis para a proliferação de noticias falsas ou opiniões essas desenquadradas dos temas e assuntos debatidos.
:convivio:
Enviado por: karloxilva em Abril 22, 2019, 15:59:08, 15:59
Percebe-se, a CS é mantida por tarefeiros pagos de acordo com "visualizações" das suas "peças", já não têm Jornalistas. Daí perceber-se a forma como foram titulados os artigos sobre "inspecções" e não se ter visto um qualquer artigo que pegasse no tema a partir da leitura de estatísticas credíveis de acidentes, ou que, no mínimo, percebesse o afã em encontrar novos "clientes" para as empresas privadas de Inspecção - um serviço assim, com clientes garantidos, tinha mesmo de ser "Privado", né?
Aqui, o idiota do ministro foi mais uma vez tudo menos claro sobre o assunto e permitiu que a farsa continuasse.
O "idiota" fundamento-o na intervenção política, não na Pessoa, explico:
Um ministro que deveria ter dado mais atenção e alavancado algo que foi votado por unanimidade no parlamento e que teria o condão de retirar uma parte das motas das armadilhadas Nacionais. Sim, refiro-me à criação da tal classe própria para motociclos em todas as portagens.
Eis uma medida que além de versar o tema da exposição à percentagem maior de locais de acidentes, estaria impregnada de Justiça Social, algo que deveria dizer alguma coisa a um governo do PS. Está bem, acabei de me armar em ingénuo ao considerar que o "S" tem alguma coisa a ver com Socialismo... Já nem se lembram do móvel quanto mais da "gaveta" onde guardaram o Socialismo! Aqui está uma piada que talvez apenas os mais velhos perceberão...
Inspecções. Opinei aqui e noutros lados que não era contra as inspecções por princípio e que estas até poderiam servir para aferir da qualidade da manutenção prestadas às motas, na marca ou na garagem de cada um. Baseei a coisa num paralelismo com o carro: mais do que esperar por um "selo" que me deixe usar a viatura mais um ano, aproveito cada inspecção para perguntar se foi notada algo menos que óptimo nos amortecedores e nas borrachas da suspensão e nos travões, até mesmo se há algo sobre os valores da combustão.
Pois bem, durante a última inspecção ao carro perguntei como estava "isso das inspecções às motas". Que não sabia mas que já tinham uma linha preparada. Questionei sobre o que versaria a inspecção. A resposta não confirmou nada do que eu via como vantagem numa inspecção. Mais, a ideia com que fiquei é que, tirando a verificação dos números do quadros, uma luz alta ou fora da legislação, um escape, pouco ou nada mais será "inspeccionado".
Assim sendo, a Inspecção não resultará em mais do que num testemunho perante as autoridades policiais de que a mota foi vista em determinada data, como se isso significasse alguma garantia!, poupando a estas uma verificação mais exaustiva.
Isto é, esqueçamos a qualidade da suspensão e uma série de verificações úteis paralelas às dos carros, o que vamos pagar é para que os inspectores façam o trabalho da Polícia!
Confirmado isto, oficializo a mudança de opinião: E se metessem as inspecções às motas num sítio onde não faça sol?
Enviado por: Moto2cool em Abril 22, 2019, 19:29:38, 19:29
Lembram-se de quem dizia que os carros a diesel não valiam nada, que ninguem os ia querer? Vejam que combustivel acabou nesta greve recente. :lolol: :lolol: :lolol:
A resposta à pergunta: é idiota? é estúpido? pode ser respondida se depois de sair do governo alguém lhe dá emprego principescamente remunerado.
Enviado por: jcac em Janeiro 08, 2020, 19:54:57, 19:54
Alguém sabe como ou em que passo estamos em relação ás ipo nas motos?
Pergunto isto para saber como avançar no meu projecto porque atirar €€ para a rua não é certamente o meu interesse.
Obrigado e boas curvas.
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 08, 2020, 20:13:18, 20:13
É essa a data que tenho lido.
Mas este tipo de coisas pode mudar rapidamente e até mesmo as motos que antes se falava que estariam isentas podem passar depois a ser abrangidas.
A inspeção periódica dos motociclos, triciclos e quadriciclos com cilindrada superior a 250 cc está prevista no Decreto-Lei nº144/2012, de 11 de Julho...mas não terá havido regulamentação a acompanhar.
Podes ler aqui: Aqui (https://www.circulaseguro.pt/instituicoes-e-legislacao/13298)
Quanto a isto, sinceramente não ficaria surpreso que fosse depois para todas.
Até digo mais (e que não se ofenda ninguém que não vale a pena!) :) mas se é para avançarem com as IPO às motos, que o façam a todas e não apenas a algumas.
Mas já agora, que tipo de projecto é esse que te faz recear?
Alguma valente alteração de uma moto, face ao seu estado original?
Enviado por: jcac em Janeiro 08, 2020, 20:41:00, 20:41
Só mais uma questão,será que nas ipo a mota terá estar de origem ou seja com carenagem caso a possua ou poderá se retirar desde que tenha tudo funcional/por lei?
Pergunto isto que ouvi uns boatos que irá existir categorias para transformações ou não estando de origem.
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 08, 2020, 21:05:26, 21:05
Basta vermos como sucederia nos carros... :)
Se chegares ao IPO sem estar lá o capot do carro, não creio que corra bem. ;)
Se for com uma moto, sem estarem lá as carenagens próprias do modelo, também acho que a moto nem sequer chega a iniciar a inspecção...
Será tomado como alteração das características, julgo eu.
(https://i.postimg.cc/2yFZG54k/Screenshot-20200108-210021.jpg)
Enviado por: Moto2cool em Janeiro 08, 2020, 23:11:36, 23:11
Se as alterações forem reversíveis podem sempre ser repostas para a inspecção, mas estão sujeitas a auto - stop
Enviado por: jcac em Janeiro 10, 2020, 21:44:58, 21:44
Retirar as carenagens que tenha de origem? Ficar sem as mesmas?
Basta vermos como sucederia nos carros... :)
Se chegares ao IPO sem estar lá o capot do carro, não creio que corra bem. ;)
Se for com uma moto, sem estarem lá as carenagens próprias do modelo, também acho que a moto nem sequer chega a iniciar a inspecção...
Será tomado como alteração das características, julgo eu.
Na minha humilde opinião penso que essa comparação nada tem de "realista",falando por mim,que tenho amor aos €€ retiro as carenagens para uma moto que uso diariamente para pequenas distancias, agora se for para uso diário de grandes distancias ai mantenho a mesma.
Pelo que me informei somente em 2021 serão as ipo obrigatórias na categoria "motociclos".
Boas curvas a todos.
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 10, 2020, 22:26:56, 22:26
Lamento se não vês como realista :) mas a realidade (passe a expressão) é que o fim seria em tudo idêntico, ou seja, tomado como alteração das características do veículo.
Enviado por: Lourenço em Agosto 12, 2020, 12:43:08, 12:43
(https://i.imgur.com/cAqXHfO.jpg)
https://www.formulamoto.es/permisos-normativas/2020/08/12/mitad-motos-ciclomotores-pasan-itv/28257.html (https://www.formulamoto.es/permisos-normativas/2020/08/12/mitad-motos-ciclomotores-pasan-itv/28257.html)
Enviado por: Aeminium em Fevereiro 09, 2021, 08:09:57, 08:09
2022 ano do início das inspeções às duas rodas...por pressão da UE (pois é, de lá não vem só tostão para mendigo pedir e receber) e pelas empresas do sector das IPO!
Adeus viúvas e povich!
Foi bom enquanto durou!
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 09, 2021, 17:00:41, 17:00
Podes partilhar onde encontraste a notícia, ou como chegaste a esse conhecimento? :) :nice:
Enviado por: 2low em Fevereiro 09, 2021, 18:40:06, 18:40
Onde leste sobre esse início das IPO às motos já no próximo ano, em Portugal?
Podes partilhar onde encontraste a notícia, ou como chegaste a esse conhecimento? :) :nice:
A noticia é antiga (2013) mas claramente que se trata de legislação europeia e não nacional a apontar para essa data de 2022 MAS... conforme o link "mas que estas até podem nunca chegar a ser postas em prática, desde que os Estados Membros tenham até lá colocado em prática medidas de segurança rodoviária alternativas e eficazes"
https://www.andardemoto.pt/moto-news/36027-ue-decidiu-sobre-as-ipo-inspecoes-para-motos-so-em-2022/ (https://www.andardemoto.pt/moto-news/36027-ue-decidiu-sobre-as-ipo-inspecoes-para-motos-so-em-2022/)
Através do motojornal acede-se a um texto fornecido pela FMP a indicar a data prevista de 1 Janeiro de 2022:
https://motojornal.pt/wp-content/uploads/2018/02/Memorando-Inspec%C3%A7%C3%B5es.pdf (https://motojornal.pt/wp-content/uploads/2018/02/Memorando-Inspec%C3%A7%C3%B5es.pdf)
MAS isto é de uma publicação de 2018.
Atendendo à pandemia, no atraso de instalação ou investimento em maquinarias pelos centros de inspecção isto bem pode ir parar a 2023...
Certo é que em Janeiro o CM tinha colocado uma publicação em tom de "gente lá de cima, não se esqueçam dos coitadinhos dos tipos das inspecções que até nos pagaram para nós vos fazermos lembrar que eles existem..." (mera ficção sobre leitura pessoal sobre o assunto).
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 09, 2021, 19:49:51, 19:49
Sim, essas notícias bem antigas conhecia.
Eu perguntei porque, na sequência do que foi dito pelo companheiro Aeminium (e p'ra mais não havendo actualizações deste tópico há algum tempo), poderia ele ter conhecimento de algo bem mais recente.
Enviado por: SARider em Fevereiro 09, 2021, 21:24:19, 21:24
https://www.cmjornal.pt/economia/detalhe/inspecao-periodica-das-motas-em-2022 (https://www.cmjornal.pt/economia/detalhe/inspecao-periodica-das-motas-em-2022)
Não li a noticia completa porque é a pagar...
Julgo que esta esteve na origem de um dos videos recentes do canal motovlog do MrMaia.
A questão não é se vai haver ou não Inspecção para Motociclos... A questão é quando... :(
Como tudo na vida... há quem precise de facturar, e terá de haver quem pague.
Nos últimos anos, os indices de sinistralidade com motociclos até 125cc aumentou de forma alarmante, mas a medida "urgente" parece ser IPO para motos maiores... enfim. :napodeser:
Enviado por: ThatsMe em Fevereiro 09, 2021, 21:30:24, 21:30
Tanta 125 com escape furado (basta entrar nos grupos de FB das Superlight e é quem mas faz furos na panela), escapes da china que são um autêntico risco de incêndio, manetes e tudo mais do aliexpress, LED em óticas de halogéneo, etc.
Sou a favor que haja inspeções, mas a TODOS os veículos motorizados que andam na via pública. Sem exceções.
Enviado por: Aeminium em Fevereiro 09, 2021, 21:56:43, 21:56
Enviado por: MaisUm em Fevereiro 09, 2021, 21:59:32, 21:59
Há neste momento muita pressão para que a legislação nacional saia o quanto antes, durante este ano, para gáudio das concessionárias, digamos assim...a questão que resta limar é se começa nas oitavas incluídas ou apenas nas quartas. As sources dão isso como certo e adquirido....Quando há uns tempo se começou a abordar o assunto era a partir das quartas.... vamos ver, primeiro, se sai, e depois, o que sai...
Enviado por: MotardFeio em Fevereiro 09, 2021, 22:43:08, 22:43
Venham elas para as motos - TODAS as cilindradas, OBVIAMENTE!!!
Nos Açores já existem há uns anos valentes.
A minha preocupação é só uma - quem é que vai pôr a minha moto em cima dos rolos???
Vai haver teste de travões estilo carro (travar a fundo)?
E se me f@d£m a moto? Quem paga? E nunca mais fica igual se for uma moto algo antiga e só me querem dar o valor venal da mesma se entortar o quadro e lixar uma suspensão da frente??
Vão-me pedir a mim para fazer o teste todo?
E suspensões? Se eu tiver uma moto com suspensão electrónica, em que modo ponho a mesma?
E que mapa de potência?
Anti-wheelie?
Hill Hold Control?
Vai ser bonito...
Tantas e tantas questões...
No final do dia, vai ser mais uma fonte de receita.
Enviado por: TMXR em Fevereiro 10, 2021, 00:13:24, 00:13
Nunca entendi como se pode isentar as cc que correspondem muito provavelmente à maior parte das motas que andam na via pública.
Tanta 125 com escape furado (basta entrar nos grupos de FB das Superlight e é quem mas faz furos na panela), escapes da china que são um autêntico risco de incêndio, manetes e tudo mais do aliexpress, LED em óticas de halogéneo, etc.
Sou a favor que haja inspeções, mas a TODOS os veículos motorizados que andam na via pública. Sem exceções.
Que os escapes da China são uma porcaria, que não tem respeito por patentes, marcas e modelos registrados, que não tem homologação para a via pública e nao tem a componente de controlo de emissões e verdade...
Agora afirmar que representam risco de incêndio, e uma afirmação que nem os myth busters conseguirao provar. :D :D :D
Enviado por: dfelix em Fevereiro 10, 2021, 01:24:03, 01:24
Muito cancro de carro desapareceu da estrada desde que começaram as inspecções...
Não concordo.
E é raro o dia que não levo com uma bufada de fumo preto de algum veículo que já não deveria estar em circulação há muito tempo.
Pelo menos naquelas condições.
Mas continua.
Porque basta levar ao inspector certo que continua a passar.
Sei de tantos casos que passam por "simpatia".
Imagino de norte a sul quantos não passam a troco de algo mais. :)
A inspecção das motos não será muito diferente.
É mais um ritual anual em que trocas dinheiro por um papelinho que te permite circular.
Mais uma moeda no carrossel dos negócios onde há sempre gente envolvida com o mundo da politica. <3
A minha preocupação é só uma - quem é que vai pôr a minha moto em cima dos rolos???
Então...
Estás a duvidar das qualidades dum técnico que certamente obteve a formação para o efeito?
Muito provavelmente paga do próprio bolso através de outra entidade do carrossel?
Ou que a empresa responsável pela fiscalização não tenha um seguro para o efeito?
E sim...
Se partirem alguma coisa o mais certo é pagarem o valor venal da viatura. :)
Mas afinal em que ficamos?
Concordam em retirar os cancros da estrada... desde que não seja os vossos? :D
No final do dia, vai ser mais uma fonte de receita.
E a sinistralidade continua a ser a mesma...
Mas a malta aplaude o esforço dos nossos líderes em resolver tais flagelos...
Enviado por: MotardFeio em Fevereiro 10, 2021, 18:45:00, 18:45
Nem vão desaparecer nunca todos, pelas razões que enumeras.
Duvido muito da capacidade/qualidade (como queiram chamar) e da formação que recebem. Vai depender muito mais do "jeito" da pessoa do que da formação que lhe derem, que irá ser incompleta. Vão ter formação com uma qualquer "CB500" e depois quando aparecerem Goldwing's, Fat Boy's, Super Adventure's 990, entre outras mais "extremistas" e díspares nas suas características técnicas, não queria ser o primeiro dono de uma dessas a aparecer no centro de inspecções.
Irei cumprir o que tiver de ser, mas não é um gajo com 1,60m que vai sentar na minha moto a fazer testes, não chega com os pés ao chão. Nem que tenha de ir ao próximo centro de inspecções.
Já recusei certos inspectores no meu carro e foram atribuídos outros, por razões que eu tinha para o fazer. Sem problemas. E não tem a ver com cor de pele, antes que alguém se lembre de falar em situações de discriminação dessas ou semelhantes.
Por enquanto, não tenho disto cá em casa (felizmente), portanto essa não se aplica a mim:
(...)Concordam em retirar os cancros da estrada... desde que não seja os vossos?(...)
E os cancros também podem ser arranjados/reparados.
Se não têm arranjo, não andam na via pública - simples.
:cool:
Enviado por: JViegas em Fevereiro 11, 2021, 08:51:54, 08:51
Nas noticias estavam a falar destas operações de auto-stop devido à verificação do cumprimento do "dever de recolhimento" e achei "engraçado" o responsável da PSP (a operação era em Lisboa) a dizer que os automobilistas estavam a cumprir as indicações e que todos os que foram mandados parar tinham razões justificáveis para se deslocarem. No entanto disse ainda que tinham sido "apanhados" condutores sem carta de condução e sem seguro/inspeções.
Ora o "problema" é ainda maior: pior do que andarem na rua com carros sem estarem em condições (e quantos veículos vocês já não se cruzaram na rua e claramente nota-se que se fossem a uma inspeção chumbavam?) é andarem a conduzir os mesmos sem a inspeção feita.
Acredito que para além das inspeções serem essenciais, a fiscalização das autoridades são um ponto fulcral para que isto tudo resulte. Fiscalização na via pública (sem ser estarem "escondidos" com um radar), seja nas instalações das inspeções, porque é "usual" ouvir-se falar que neste centro de inspeção é mais fácil passa um carro.
Com as motas, que acredito que todas devem ir à inspeção: se circulam na via pública, se pagam seguro e imposto de circulação, então devem ser sujeitas a inspeção.
E porquê?
Porque não quero estar envolvido num acidente provocado por alguém que não trata do seu veículo, SE a causa do acidente for provocado pelo facto do veículo não estar devidamente em condições.
Enviado por: EML em Fevereiro 11, 2021, 22:23:05, 22:23
Nos últimos anos, os indices de sinistralidade com motociclos até 125cc aumentou de forma alarmante, mas a medida "urgente" parece ser IPO para motos maiores... enfim. :napodeser:
Foi passada essa imagem na comunicação social, até houve pessoas que queriam acabar com a lei das 125, mas depois fizeram-se análises dos dados e verificou-se que o aumento dos acidentes se tinha verificado nas altas cilindradas. Convém andar atento, e pensarmos pela nossa cabeça, porque o jornais muitas vezes são correias de transmissão de intere$$es...
Enviado por: pjmartinho em Fevereiro 12, 2021, 00:04:29, 00:04
Nos últimos anos, os indices de sinistralidade com motociclos até 125cc aumentou de forma alarmante, mas a medida "urgente" parece ser IPO para motos maiores... enfim. :napodeser:
Foi passada essa imagem na comunicação social, até houve pessoas que queriam acabar com a lei das 125, mas depois fizeram-se análises dos dados e verificou-se que o aumento dos acidentes se tinha verificado nas altas cilindradas. Convém andar atento, e pensarmos pela nossa cabeça, porque o jornais muitas vezes são correias de transmissão de intere$$es...
Até pq, por cá, "alta cilindrada" é tudo o q tenha mais de 125cc ;)
Enviado por: ThatsMe em Fevereiro 12, 2021, 00:36:34, 00:36
Exatamente. É triste mas é verdade.Nos últimos anos, os indices de sinistralidade com motociclos até 125cc aumentou de forma alarmante, mas a medida "urgente" parece ser IPO para motos maiores... enfim. :napodeser:
Foi passada essa imagem na comunicação social, até houve pessoas que queriam acabar com a lei das 125, mas depois fizeram-se análises dos dados e verificou-se que o aumento dos acidentes se tinha verificado nas altas cilindradas. Convém andar atento, e pensarmos pela nossa cabeça, porque o jornais muitas vezes são correias de transmissão de intere$$es...
Até pq, por cá, "alta cilindrada" é tudo o q tenha mais de 125cc ;)
Enviado por: 2low em Fevereiro 12, 2021, 13:17:54, 13:17
Exatamente. É triste mas é verdade.Nos últimos anos, os indices de sinistralidade com motociclos até 125cc aumentou de forma alarmante, mas a medida "urgente" parece ser IPO para motos maiores... enfim. :napodeser:
Foi passada essa imagem na comunicação social, até houve pessoas que queriam acabar com a lei das 125, mas depois fizeram-se análises dos dados e verificou-se que o aumento dos acidentes se tinha verificado nas altas cilindradas. Convém andar atento, e pensarmos pela nossa cabeça, porque o jornais muitas vezes são correias de transmissão de intere$$es...
Até pq, por cá, "alta cilindrada" é tudo o q tenha mais de 125cc ;)
Mas onde é escandalosamente mais penoso o IUC é precisamente acima de 750cc onde uma moto de 750cc já paga tanto quanto uma de 1800cc ou o mesmo de outra com 2500cc...
Se calhar vou comprar a Triumph Rocket III R só para fazer render o valor do IUC :lolol:
Mas o valor de IUC deveria ser pago em todas as cilindradas, mesmo as de 125cc, e obviamente com os valores ajustados:
- a Rocket III R/GT a pagar ~125€ pode ser pouco para 2500cc
- motos 3 cilindros como as MT09 da Yamaha e Turismo Veloce da MVAgusta pagarem ~125€ pode ser muito
- até a minha moto, mas por ser velha deveria ter um valor mais justo ali próximo de 100€, porque face ao desempenho até aceito o valor
O IUC talvez devesse estar ajustado sob alguns parâmetros como potência, velocidade de topo e acelerações (perfomances reais) e valores de emissões de gases, talvez assim fosse mais justo e desde que lá ELES não sejam gulosos e comessem logo a tabela com um valor alto... porque isso significaria uma clara descriminação do motociclo face aos outros veículos e já que se fala num valor justo para as inspecções às motos serem até o máximo de metade do valor pago por um automóvel, bem que o IUC também fosse sempre ajustado desse forma, se bem que iria claramente tornar o IUC das motos bem mais elevado do que é actualmente... :toma: :napodeser:
Enviado por: ThatsMe em Fevereiro 12, 2021, 13:21:46, 13:21
Tudo o que seja fora isto, não faz qualquer sentido.
Enviado por: 2low em Fevereiro 12, 2021, 13:28:00, 13:28
Na minha opinião, o IUC devia estar associado às emissões, peso, número de rodas e largura total de contacto com o chão.
Tudo o que seja fora isto, não faz qualquer sentido.
Duas motos iguais, uma dá 300kmh e outra não passa dos 150kmh, achas justo pagarem o mesmo?
(estou a "colocar no caricato" com valores extremamente extrapolados e a lembrar de modelos que usam o mesmo motor mas com limitações electrónicas para não baralhar o "discurso")
:pensador: :convivio:
Mas faz sentido essa questão do numero de rodas, que praticamente tem haver com o desgaste para a via publica... :D
E assim há que haver diferenciação de rodas motrizes com as rodas direccionais...
Um Can-Am pagar o mesmo que uma Niken... :pensador:
Enviado por: ThatsMe em Fevereiro 12, 2021, 13:29:54, 13:29
Na minha opinião, o IUC devia estar associado às emissões, peso, número de rodas e largura total de contacto com o chão.
Tudo o que seja fora isto, não faz qualquer sentido.
Duas motos iguais, uma dá 300kmh e outra não passa dos 140kmh, achas justo pagarem o mesmo?
(estou a lembrar de modelos que usam o mesmo motor mas com limitações electrónicas para não baralhar o "discurso")
:pensador: :convivio:
Se ambas tiverem a mesma pegada ecológica (emissões) e causarem o mesmo desgaste nas estradas (os restantes critérios que mencionei), sim.
No entanto, se uma dá 300 e a outra dá 140, certamente terão níveis muito díspares de CO2. Assim sendo, seguindo o meu raciocínio, pagariam um IUC diferente.
Enviado por: SARider em Fevereiro 12, 2021, 13:40:45, 13:40
Isto porque existem motores com baixa cc e muita potencia como sejam as motos de agua e jets.
Por isso o critério é simples e nem vale a pena complicar.
É só fazer a pergunta:
De acordo com o universo de utilizadores, qual a forma de "sacar" mais dinheiro?
Depois há outros critérios de equidade/proporcionalidade e coisas que tal, que só servem para convencer o pessoal a largar os €€€ e pronto! :cost:
Há o OE com parcelas para "encher"
Há cidadãos com a carteira para "esvaziar"
E caso não se tenham dado conta... isto de andar de mota é coisa de rico aos olhos do fisco. ::P:
Enviado por: ThatsMe em Fevereiro 12, 2021, 13:42:36, 13:42
Portanto, segundo estas 3 variáveis também pagariam valores diferentes.
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Fevereiro 27, 2021, 22:42:40, 22:42
Toca a meter as máquinas de origem e baixar o preço das usadas porque o mercado vai levar com um vendaval.
https://www.femamotorcycling.eu/ep-technical-inspections/
Enviado por: 2low em Fevereiro 27, 2021, 23:02:56, 23:02
E pronto meus caros motociclistas. O enrredo está exposto e as dúvidas esclarecidas.
Toca a meter as máquinas de origem e baixar o preço das usadas porque o mercado vai levar com um vendaval.
https://www.femamotorcycling.eu/ep-technical-inspections/
A parte final do link, traduzindo, diz:
"O que vai acontecer à seguir?
- Em primeiro lugar, o relatório de implementação deve ser ratificado na reunião plenária do Parlamento Europeu.
- Depois disso, depende do que a Comissão Europeia irá fazer com este relatório. A Comissão Europeia terá de redigir uma diretiva revista, o que levará algum tempo.
- Essa nova diretiva será também discutida no Parlamento Europeu e no Conselho. Isso levará algum tempo, portanto não esperamos nenhuma mudança nos próximos anos.
Portanto, para já isto ainda não é uma directiva, ou seja, ainda não é a rectificação à anterior Directiva 2014/45 / UE, onde irão constar as alterações que indica que TODOS os motociclos serão inspeccionados, e mesmo os <125cc irão mais cedo ou mais tarde estarem incluídos.
No mesmo relatório ainda falam que acidentes derivados de falhas mecânicas são abaixo de 1%, retirando daí o maior argumento que as inspecções são necessárias para melhorar a segurança e serão mais um lobby (como até refere este próprio "relatório")...
Já sobre o mercado de usados deixa lá estar como está. Vai ser bom quando quiseres comprar a tua GS1250 ::P:
Enviado por: Lourenço em Fevereiro 27, 2021, 23:16:27, 23:16
First the implementation report must be ratified in the plenary meeting of the European Parliament.
After this it depends on what the European Commission is going to do with this report. The European Commission will have to draft a revised directive, which will take some time.
That new directive will also be discussed in the European Parliament and in the Council. This will take some time, therefor we do not expect any changes in the next few years.
O que vai acontecer à seguir?
Em primeiro lugar, o relatório de implementação tem de ser ratificado na reunião plenária do Parlamento Europeu.
Depois disso, depende do que a Comissão Europeia irá fazer com este relatório. A Comissão Europeia terá de redigir uma diretiva revista, o que levará algum tempo.
Essa nova diretiva será também discutida no Parlamento Europeu e no Conselho. Isso levará algum tempo, portanto não esperamos nenhuma mudança nos próximos anos.
Most European countries already have a mandatory periodical technical inspection (PTI) for motorcycles, some are going to introduce it in 2022 and three countries (Finland, Ireland and the Netherlands) do not intend to introduce PTI. Some other countries also have a mandatory PTI for mopeds. PTI for all motor vehicles is regulated under Directive 2014/45/EU. Prior to this directive the providers of technical inspections, the industry and the road safety organizations started a strong lobby to include motorcycles.
On the other hand, FEMA and some of its member organizations started to lobby against such an inclusion. Thanks to our lobby, and that of some member states, motorcycles with a displacement of more than 125cc were excluded until 1 January 2022. Member states that took alternative measures to enhance motorcycle road safety before 20 May 2017, could avoid the obligation to introduce PTI for > 125cc motorcycles. Ireland, Finland and the Netherlands made use of this possibility. Belgium, Cyprus, Denmark, Finland, France, Malta and Portugal did not and will implement PTI for larger motorcycles from 1 January 2022.
A maioria dos países europeus já tem uma inspeção técnica periódica obrigatória (PTI) para motocicletas, alguns vão introduzi-la em 2022 e três países (Finlândia, Irlanda e Holanda) não pretendem introduzir o PTI. Alguns outros países também têm um PTI obrigatório para ciclomotores. A PTI para todos os veículos motorizados é regulamentada pela Diretiva 2014/45 / UE. Antes desta diretiva, os fornecedores de inspeções técnicas, a indústria e as organizações de segurança no trânsito começaram um forte lobby para incluir motocicletas.
Por outro lado, a FEMA e algumas de suas organizações membros começaram a fazer lobby contra tal inclusão. Graças ao nosso lobby, e de alguns Estados-Membros, as motocicletas com um deslocamento superior a 125 cc foram excluídas até 1 de janeiro de 2022. Os Estados-Membros que tomaram medidas alternativas para melhorar a segurança rodoviária das motocicletas antes de 20 de maio de 2017, poderiam evitar a obrigação de introduzir o PTI para> motocicletas 125cc. A Irlanda, a Finlândia e os Países Baixos fizeram uso desta possibilidade. Bélgica, Chipre, Dinamarca, Finlândia, França, Malta e Portugal não implementaram e irão implementar o PTI para motocicletas maiores a partir de 1 de janeiro de 2022. [/color]
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Fevereiro 27, 2021, 23:25:22, 23:25
Enviado do meu VOG-L29 através do Tapatalk
Enviado por: 2low em Fevereiro 28, 2021, 12:50:03, 12:50
Normalmente quando Portugal avança para algo que tem estado atrás de toda a Europa espera sempre pela nova legislação para reverter essa situação de "inferioridade" :D
Foi assim com a TDT, que quando apareceu, tinha de ser mais evoluída que os outros... apesar de se terem esquecido que eram poucas as TVS adaptadas a esse novo codec.
Foram dos primeiros (e talvez únicos) a proibir o suporte de bicicletas de aplicação atrás dos automóveis.
E se for tentar ir ao baú... ainda encontro mais situações parecidas.
Acredito assim que Portugal venha a criar legislação nacional para aplicação dessa directiva mas com vista à nova directiva, onde deverão também avançar com inspecções a TODOS os motociclos, até por questões legais não haver descriminação.
Esperemos... seria ou será mais justo!
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Fevereiro 28, 2021, 15:28:49, 15:28
Então isso quer dizer que Portugal vai implementar as PTI de acordo com a "anterior"directiva e só depois as PTI serão alargadas a todos os motociclos sem distinção de cilindrada e numero de rodas numa fase posterior com essa nova directiva que ainda pode demorar uns anos a vir?
Normalmente quando Portugal avança para algo que tem estado atrás de toda a Europa espera sempre pela nova legislação para reverter essa situação de "inferioridade" :D
Foi assim com a TDT, que quando apareceu, tinha de ser mais evoluída que os outros... apesar de se terem esquecido que eram poucas as TVS adaptadas a esse novo codec.
Foram dos primeiros (e talvez únicos) a proibir o suporte de bicicletas de aplicação atrás dos automóveis.
E se for tentar ir ao baú... ainda encontro mais situações parecidas.
Acredito assim que Portugal venha a criar legislação nacional para aplicação dessa directiva mas com vista à nova directiva, onde deverão também avançar com inspecções a TODOS os motociclos, até por questões legais não haver descriminação.
Esperemos... seria ou será mais justo!
E já discutem os ambientalistas na Europa a respeito de penalizações tributárias a veículos com maiores índices de emissões.
Metam na cabeça que a exploração de petróleo está a atingir custos que a inviabiliza, tal como aconteceu com o carvão no final de revolução industrial.
Quem tem o Know How da tecnologia da mobilidade eléctrica (no caso da Europa) é a Alemanha.
Tudo vão fazer para impor o seu produto no mercado. Não é por acaso que foram dos primeiros a anunciar o fim do diesel e já falam de motores de combustão sem excepções.
Enviado por: 2low em Fevereiro 28, 2021, 15:36:49, 15:36
Então isso quer dizer que Portugal vai implementar as PTI de acordo com a "anterior"directiva e só depois as PTI serão alargadas a todos os motociclos sem distinção de cilindrada e numero de rodas numa fase posterior com essa nova directiva que ainda pode demorar uns anos a vir?
Normalmente quando Portugal avança para algo que tem estado atrás de toda a Europa espera sempre pela nova legislação para reverter essa situação de "inferioridade" :D
Foi assim com a TDT, que quando apareceu, tinha de ser mais evoluída que os outros... apesar de se terem esquecido que eram poucas as TVS adaptadas a esse novo codec.
Foram dos primeiros (e talvez únicos) a proibir o suporte de bicicletas de aplicação atrás dos automóveis.
E se for tentar ir ao baú... ainda encontro mais situações parecidas.
Acredito assim que Portugal venha a criar legislação nacional para aplicação dessa directiva mas com vista à nova directiva, onde deverão também avançar com inspecções a TODOS os motociclos, até por questões legais não haver descriminação.
Esperemos... seria ou será mais justo!
E já discutem os ambientalistas na Europa a respeito de penalizações tributárias a veículos com maiores índices de emissões.
Metam na cabeça que a exploração de petróleo está a atingir custos que a inviabiliza, tal como aconteceu com o carvão no final de revolução industrial.
Quem tem o Know How da tecnologia da mobilidade eléctrica (no caso da Europa) é a Alemanha.
Tudo vão fazer para impor o seu produto no mercado. Não é por acaso que foram dos primeiros a anunciar o fim do diesel e já falam de motores de combustão sem excepções.
Estás também a esquecer que são os Alemães que continuam a mandar cá para fora automóveis com motorização diesel e a gasolina de maior perfomance e que por acaso já disseram não tão formalmente que os veículos a combustão serão ainda uma realidade significante até pelo menos 2035, quando "informalmente" está previsto a electrificação a sério!
Quem diz 2035, pode até ser mesmo 2029/2031 mas o importante é percebermos que estamos a entrar na fase de que os eléctricos vão começar ainda a serem mais vistos mas ainda sem terem uma cote de mercado de 50%, isto em toda a Europa, exceptuado os casos pontuais de alguns países "nórdicos" onde já só é permitida a comercialização de veículos eléctricos, desconhecendo se os não tão recentes ainda terão permissão de circularem no país com as talvez grandes restrições em grande parte das cidades principais...
Neste 10/15 anos serão tempos onde as marcas apostam nos híbridos (plugin), reutilizando ainda a mecânica "tradicional" existente como forma de não terem de investir quantias avultadas de uma só vez para o desenvolvimento de motorizações eléctricas "capazes"!
Obviamente que haverá marcas que optarão por avançar logo para os eléctricos e a terem apenas um ou outro modelo híbrido mas terá a ver com a conjuntura financeira do país onde são desenvolvidos...
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 28, 2021, 15:41:16, 15:41
A nível Europeu a legislação no que toca aos veículos motorizados tem estado a ir no sentido de metas cada vez mais apertadas no que toca a emissões e...a existência de inspecções a motos acabará por levar a que muita gente venha a mudar para algo mais recente. Não digo toda a gente obviamente, mas que irá provocar a aquisição de motos mais novas e eficientes, isso vai. Não tenho dúvidas.
E isto não é contra-senso nenhum e não se trata de algo dissociado uma coisa da outra.
A meta das emissões tem uma relação muito próxima com a existência de inspeções e que tenderão a recair fortemente sobre veículos mais poluentes.
Como será no caso das 2 rodas...é aguardar para se perceber como, quando e com que limites impostos. :pensador:
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Fevereiro 28, 2021, 15:58:27, 15:58
Então isso quer dizer que Portugal vai implementar as PTI de acordo com a "anterior"directiva e só depois as PTI serão alargadas a todos os motociclos sem distinção de cilindrada e numero de rodas numa fase posterior com essa nova directiva que ainda pode demorar uns anos a vir?
Normalmente quando Portugal avança para algo que tem estado atrás de toda a Europa espera sempre pela nova legislação para reverter essa situação de "inferioridade" :D
Foi assim com a TDT, que quando apareceu, tinha de ser mais evoluída que os outros... apesar de se terem esquecido que eram poucas as TVS adaptadas a esse novo codec.
Foram dos primeiros (e talvez únicos) a proibir o suporte de bicicletas de aplicação atrás dos automóveis.
E se for tentar ir ao baú... ainda encontro mais situações parecidas.
Acredito assim que Portugal venha a criar legislação nacional para aplicação dessa directiva mas com vista à nova directiva, onde deverão também avançar com inspecções a TODOS os motociclos, até por questões legais não haver descriminação.
Esperemos... seria ou será mais justo!
E já discutem os ambientalistas na Europa a respeito de penalizações tributárias a veículos com maiores índices de emissões.
Metam na cabeça que a exploração de petróleo está a atingir custos que a inviabiliza, tal como aconteceu com o carvão no final de revolução industrial.
Quem tem o Know How da tecnologia da mobilidade eléctrica (no caso da Europa) é a Alemanha.
Tudo vão fazer para impor o seu produto no mercado. Não é por acaso que foram dos primeiros a anunciar o fim do diesel e já falam de motores de combustão sem excepções.
Estás também a esquecer que são os Alemães que continuam a mandar cá para fora automóveis com motorização diesel e a gasolina de maior perfomance e que por acaso já disseram não tão formalmente que os veículos a combustão serão ainda uma realidade significante até pelo menos 2035, quando "informalmente" está previsto a electrificação a sério!
Quem diz 2035, pode até ser mesmo 2029/2031 mas o importante é percebermos que estamos a entrar na fase de que os eléctricos vão começar ainda a serem mais vistos mas ainda sem terem uma cote de mercado de 50%, isto em toda a Europa, exceptuado os casos pontuais de alguns países "nórdicos" onde já só é permitida a comercialização de veículos eléctricos, desconhecendo se os não tão recentes ainda terão permissão de circularem no país com as talvez grandes restrições em grande parte das cidades principais...
Neste 10/15 anos serão tempos onde as marcas apostam nos híbridos (plugin), reutilizando ainda a mecânica "tradicional" existente como forma de não terem de investir quantias avultadas de uma só vez para o desenvolvimento de motorizações eléctricas "capazes"!
Obviamente que haverá marcas que optarão por avançar logo para os eléctricos e a terem apenas um ou outro modelo híbrido mas terá a ver com a conjuntura financeira do país onde são desenvolvidos...
Não me esqueci de nada...
Mas não são os Alemães que ventilam esses boatos. É a VW, que não é exactamente a mesma coisa, apesar do peso que representam no PIB Germânico, e eles não disseram a que mercados se iriam dirigir esses motores.
Por outro lado, é precisamente a VW quem mais investido nas motorizaçoes eletricas em estreita colaboração com a Siemens e a ABB, os primeiros na tecnologia de acumuladores e os segundos nas unidades motrizes.
E vão estando atentos a esta tecnologia que promete viabilizar e universalizar o Hidrogénio, e já tem um "rival" em Itália...
https://www.ifam.fraunhofer.de/en.html
Enviado por: 2low em Fevereiro 28, 2021, 16:06:15, 16:06
Então isso quer dizer que Portugal vai implementar as PTI de acordo com a "anterior"directiva e só depois as PTI serão alargadas a todos os motociclos sem distinção de cilindrada e numero de rodas numa fase posterior com essa nova directiva que ainda pode demorar uns anos a vir?
Normalmente quando Portugal avança para algo que tem estado atrás de toda a Europa espera sempre pela nova legislação para reverter essa situação de "inferioridade" :D
Foi assim com a TDT, que quando apareceu, tinha de ser mais evoluída que os outros... apesar de se terem esquecido que eram poucas as TVS adaptadas a esse novo codec.
Foram dos primeiros (e talvez únicos) a proibir o suporte de bicicletas de aplicação atrás dos automóveis.
E se for tentar ir ao baú... ainda encontro mais situações parecidas.
Acredito assim que Portugal venha a criar legislação nacional para aplicação dessa directiva mas com vista à nova directiva, onde deverão também avançar com inspecções a TODOS os motociclos, até por questões legais não haver descriminação.
Esperemos... seria ou será mais justo!
E já discutem os ambientalistas na Europa a respeito de penalizações tributárias a veículos com maiores índices de emissões.
Metam na cabeça que a exploração de petróleo está a atingir custos que a inviabiliza, tal como aconteceu com o carvão no final de revolução industrial.
Quem tem o Know How da tecnologia da mobilidade eléctrica (no caso da Europa) é a Alemanha.
Tudo vão fazer para impor o seu produto no mercado. Não é por acaso que foram dos primeiros a anunciar o fim do diesel e já falam de motores de combustão sem excepções.
Estás também a esquecer que são os Alemães que continuam a mandar cá para fora automóveis com motorização diesel e a gasolina de maior perfomance e que por acaso já disseram não tão formalmente que os veículos a combustão serão ainda uma realidade significante até pelo menos 2035, quando "informalmente" está previsto a electrificação a sério!
Quem diz 2035, pode até ser mesmo 2029/2031 mas o importante é percebermos que estamos a entrar na fase de que os eléctricos vão começar ainda a serem mais vistos mas ainda sem terem uma cote de mercado de 50%, isto em toda a Europa, exceptuado os casos pontuais de alguns países "nórdicos" onde já só é permitida a comercialização de veículos eléctricos, desconhecendo se os não tão recentes ainda terão permissão de circularem no país com as talvez grandes restrições em grande parte das cidades principais...
Neste 10/15 anos serão tempos onde as marcas apostam nos híbridos (plugin), reutilizando ainda a mecânica "tradicional" existente como forma de não terem de investir quantias avultadas de uma só vez para o desenvolvimento de motorizações eléctricas "capazes"!
Obviamente que haverá marcas que optarão por avançar logo para os eléctricos e a terem apenas um ou outro modelo híbrido mas terá a ver com a conjuntura financeira do país onde são desenvolvidos...
Não me esqueci de nada...
Mas não são os Alemães que ventilam esses boatos. É a VW, que não é exactamente a mesma coisa, apesar do peso que representam no PIB Germânico, e eles não disseram a que mercados se iriam dirigir esses motores.
Por outro lado, é precisamente a VW quem mais investido nas motorizaçoes eletricas em estreita colaboração com a Siemens e a ABB, os primeiros na tecnologia de acumuladores e os segundos nas unidades motrizes.
E vão estando atentos a esta tecnologia que promete viabilizar e universalizar o Hidrogénio, e já tem um "rival" em Itália...
https://www.ifam.fraunhofer.de/en.html
Então sempre é viável motociclos híbridos a hidrogénio sem o risco de virarem satélite artificial de Marte... :D :lolol:
Sobre as inspecções, já há legislação própria sobre procedimentos e equipamentos de inspecção a veículos eléctricos ?
E já há inspecções aos "eléctricos" ? E como é com os híbridos?
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 28, 2021, 16:13:20, 16:13
Diria mesmo, investimentos....colossais!!
De tal modo que têm inclusivamente adquido participações com valores de largos milhões, em inúmeras empresas ligadas ao sector dos eléctricos em pouco por todo o Mundo.
E as marcas que não se adaptarem nos anos mais próximos, ficarão numa situação muito complicada.
Toyota, grupo VW, Mercedes, BMW, Hyundai e Kia são algumas das que mostram um olhar claro para a mudança. Uma mudança que já se faz sentir nos catálogos de muitas delas.
As que não o fizerem rapidmente, provavelmente estão condenadas...ou então não vendem na Europa.
No caso das 2 rodas vejo a questão mais longínqua.
Quanto tempo exactamente ninguém sabe, mas se disser que dentro de 15 anos haverá uma percentagem de aquisição de motociclos/ciclomotores eléctricos novos a representar bem +30% das vendas em Portugal, se calhar não estarei muito longe. :read.calm:
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Fevereiro 28, 2021, 16:15:12, 16:15
Citar
@2Low
https://www.lugenergy.pt/inspecao-veiculo-eletrico/
Enviado por: TG em Março 29, 2021, 21:55:35, 21:55
Quero apenas sugerir aos administradores deste forun que procedam á imediata eliminação dos dois comentários anteriores deste tópico. Um porque embora eu até concorde com as declarações proferidas, há uma referência a um conhecido politico do nosso país. O outro porque refere também um determinado partido politico também do nosso país.
Ambos os casos vêm contra o espírito e os próprios estatutos deste forun, no entando os coordenadores e administradores tomarão certamente a decisão mais acertada.
Cumprimentos para todos.
TG
Enviado por: EML em Março 30, 2021, 00:12:44, 00:12
Calma! A troca de opiniões é salutar e mostra a democraticidade do fórum!
Gosto de ler as opiniões dos dois e depois pensar pela minha cabeça.
Um abraço para o TMaxer e para o Lourenço :scooter:
Enviado por: ModeradorB em Março 30, 2021, 09:10:24, 09:10
Antes de mais nada, lembramos que não monitorizamos activamente as mensagens colocadas, tal como não nos responsabilizamos pelo conteúdo das mesmas.
Vale isto por dizer que não garantimos a exactidão, integridade, ou utilidade de qualquer informação apresentada. As mensagens colocadas expressam o ponto de vista do autor, e não, necessariamente, o ponto de vista deste fórum, dos seus moderadores ou administradores.
Porém, no caso em apreço e dado o feedback recebido e que nos foi reportado, foi feita uma análise da temática em discussão (que está fora do âmbito do tópico criado) e entendemos que deveria ser feita intervenção.
O vídeo tem apenas uma pequeníssima parte que aborda o tema aqui discutido (breves segundos), sendo o restante de componente muito assente em política.
Como já mencionado por alguns membros, questões políticas e/ou mensagens que abordem componente política, devem ficar fora dos tópicos.
Se, por outro lado, o vídeo abordasse mais a temática do que aquilo que se verifica, provavelmente não haveria intervenção.
Naturalmente que não vemos, nem vimos em nenhum momento, razão para mais do que o simples apagar do que está para lá da temática do fórum, não havendo lugar a mais nenhum tipo de intervenção, até porque estimamos muito a participação dos membros envolvidos e temos o cuidado de analisar estas situações de argumentação com serenidade e ponderação.
Por fim, quanto aos vídeos do membro @2Low não serão apagados, mas sim movidos para o separador Coffee Break, onde pertencem estar.
Este tema em discussão tem importância, gera muita atenção por parte dos motociclistas e tem vindo a ser alvo de novidades regulares, pelo que solicitamos que continue no mesmo âmbito com que foi aberto em 29/11/2016.
A Moderação
Enviado por: 2low em Março 30, 2021, 10:43:28, 10:43
Assim, entendo que os meus vídeos deixem de fazer sentido por cá se manterem por ficarem totalmente descontextualizados, pelo que deixo à "moderação" intervir de novo e apagar a minha mensagem que terá sido recolocada noutro tópico e que igualmente apague esta minha mensagem.
Sou um simples membro e tenho os mesmíssimos direitos dos restantes, e se a eles são apagadas mensagens, quero tratamento igual!
#OndeVaiUmVãoTodos ::P:
Enviado por: Sapiens21 em Junho 22, 2021, 22:17:09, 22:17
Sim, é verdade!
Se já estás a pensar que é apenas 'mais uma' notícia sobre um tema que já vai longo e que nada vai acontecer, talvez...talvez tenhas razão.
Mas de qualquer forma aqui fica para conhecimento, com o deadline a ser noticiado com sendo já em 2023...
https://www.rideapart.com/news/515728/mandatory-inspections-in-europe-2023/
Enviado por: dfelix em Junho 22, 2021, 22:50:28, 22:50
:palmas:
Enviado por: 2low em Junho 23, 2021, 09:33:36, 09:33
Enviado por: 2low em Agosto 18, 2021, 12:42:10, 12:42
https://motomais.motosport.com.pt/noticias/franca-macron-retira-decreto-das-inspecoes-de-motociclos/ (https://motomais.motosport.com.pt/noticias/franca-macron-retira-decreto-das-inspecoes-de-motociclos/)
:cool:
Enviado por: Lourenço em Setembro 20, 2021, 00:15:50, 00:15
https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/motas-passam-a-ter-de-ir-a-inspecao-a-1-de-janeiro (https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/motas-passam-a-ter-de-ir-a-inspecao-a-1-de-janeiro)
https://observador.pt/2021/09/20/inspecoes-periodicas-as-motos-avancam-10-anos-depois/ (https://observador.pt/2021/09/20/inspecoes-periodicas-as-motos-avancam-10-anos-depois/)
https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/-motas-passam-a-ter-de-ir-a-inspecao-a-1-de-janeiro (https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/-motas-passam-a-ter-de-ir-a-inspecao-a-1-de-janeiro)
Enviado por: Tojas em Setembro 20, 2021, 10:18:12, 10:18
Será mesmo? A partir de Janeiro 2022?
https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/motas-passam-a-ter-de-ir-a-inspecao-a-1-de-janeiro (https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/motas-passam-a-ter-de-ir-a-inspecao-a-1-de-janeiro)
https://observador.pt/2021/09/20/inspecoes-periodicas-as-motos-avancam-10-anos-depois/ (https://observador.pt/2021/09/20/inspecoes-periodicas-as-motos-avancam-10-anos-depois/)
https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/-motas-passam-a-ter-de-ir-a-inspecao-a-1-de-janeiro (https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/-motas-passam-a-ter-de-ir-a-inspecao-a-1-de-janeiro)
Parece que sim. No caminho para o trabalho estavam a falar disso na rádio, portanto parece que vai mesmo acontecer.
Enviado por: saraiva em Setembro 20, 2021, 10:27:12, 10:27
Algo que até aqui (nas conversas ao longo destes 10 anos) parecia não estar previsto.
Enviado por: Lourenço em Setembro 20, 2021, 10:42:24, 10:42
Enviado por: TMXR em Setembro 20, 2021, 10:51:49, 10:51
Mas há algumas que tem 125,0 como a PCX pelo que essa “virgula” no DL a existir fará diferença
Quanto as inspeções…. Excelentes notícias para os bolsos de alguns e mas notícias para os bolsos de muitos
Enviado por: Nuno YB em Setembro 20, 2021, 11:09:46, 11:09
Como já disse, não sou contra as inspeções ás motos, sou contra o modelo que foi falado.
Manter as motos em condições de segurança é uma obrigação dos proprietários, até mesmo para o seu próprio bem. O problema é que ainda há quem não pense assim.
Agora... deixar os "papa-reformas" de fora das inspeções, deixar as 125 ( e abaixo ) tambem fora ( sendo nestas mesmas cilindradas que se vê das maiores aberrações a circular nas estradas ), embirrar com uns piscas ou espelhos que, mesmo cumprindo com a sua função ( alguns até melhor que os originais ) só não têm um "E" lá gravado... é isto que não se percebe bem. A minha moto, por exemplo, tinha uns espelhos originais que vibravam tanto que não se conseguia ver nada por eles. Comprei uns mais curtos, de aluminio maquinado, que cumpriam a sua função MUITO melhor que os originais. O problema... apesar de serem "identicos" aos Rizoma, custaram apenas 15€ ( contra os mais de 100€ dos Rizoma originais ) mas não tinham o tal "E" da certificação europeia. Ou seja, não estavam homologados para uso na Europa, sendo assim passiveis de multa.
Nunca fui multado por isso, de todas as vezes que fui parado pelas autoridades, nunca nenhum embirrou com os espelhos ( ou com os piscas e luz traseira de LED, que substituiram os baços piscas e luz traseira de halogeneo, cujo vidro já não deixava perceber se estavam acesos ou apagados, a não ser á noite... e mal... ).
Mas sei que, numas futuras inspeções e a serem feitas nos moldes que falaram aqui há uns anos, isso poderia ser um problema...
Enfim, vamos ver quando sair a portaria, o que vai sair da cabecinha pensante dos nossos politicos...
Enviado por: SJP em Setembro 20, 2021, 11:24:22, 11:24
Enviado por: Paulo Fradinho em Setembro 20, 2021, 13:21:36, 13:21
Até sair a portaria não se pode afirmar nada.
Como já disse, não sou contra as inspeções ás motos, sou contra o modelo que foi falado.
Manter as motos em condições de segurança é uma obrigação dos proprietários, até mesmo para o seu próprio bem. O problema é que ainda há quem não pense assim.
Agora... deixar os "papa-reformas" de fora das inspeções, deixar as 125 ( e abaixo ) tambem fora ( sendo nestas mesmas cilindradas que se vê das maiores aberrações a circular nas estradas ), embirrar com uns piscas ou espelhos que, mesmo cumprindo com a sua função ( alguns até melhor que os originais ) só não têm um "E" lá gravado... é isto que não se percebe bem. A minha moto, por exemplo, tinha uns espelhos originais que vibravam tanto que não se conseguia ver nada por eles. Comprei uns mais curtos, de aluminio maquinado, que cumpriam a sua função MUITO melhor que os originais. O problema... apesar de serem "identicos" aos Rizoma, custaram apenas 15€ ( contra os mais de 100€ dos Rizoma originais ) mas não tinham o tal "E" da certificação europeia. Ou seja, não estavam homologados para uso na Europa, sendo assim passiveis de multa.
Nunca fui multado por isso, de todas as vezes que fui parado pelas autoridades, nunca nenhum embirrou com os espelhos ( ou com os piscas e luz traseira de LED, que substituiram os baços piscas e luz traseira de halogeneo, cujo vidro já não deixava perceber se estavam acesos ou apagados, a não ser á noite... e mal... ).
Mas sei que, numas futuras inspeções e a serem feitas nos moldes que falaram aqui há uns anos, isso poderia ser um problema...
Enfim, vamos ver quando sair a portaria, o que vai sair da cabecinha pensante dos nossos politicos...
Concordo em pleno contigo, a inspeção deveria abranger todas as cilindradas porque as 50cc principalmente existem aí com cada alteração que até doem à vista....
Quem vai fazer grandes negócios vão ser os que têm certas peças originais para venda... Vão inflacionar ainda mais do que já estão....
Enviado por: Nuno YB em Setembro 20, 2021, 13:29:13, 13:29
Até sair a portaria não se pode afirmar nada.
Como já disse, não sou contra as inspeções ás motos, sou contra o modelo que foi falado.
Manter as motos em condições de segurança é uma obrigação dos proprietários, até mesmo para o seu próprio bem. O problema é que ainda há quem não pense assim.
Agora... deixar os "papa-reformas" de fora das inspeções, deixar as 125 ( e abaixo ) tambem fora ( sendo nestas mesmas cilindradas que se vê das maiores aberrações a circular nas estradas ), embirrar com uns piscas ou espelhos que, mesmo cumprindo com a sua função ( alguns até melhor que os originais ) só não têm um "E" lá gravado... é isto que não se percebe bem. A minha moto, por exemplo, tinha uns espelhos originais que vibravam tanto que não se conseguia ver nada por eles. Comprei uns mais curtos, de aluminio maquinado, que cumpriam a sua função MUITO melhor que os originais. O problema... apesar de serem "identicos" aos Rizoma, custaram apenas 15€ ( contra os mais de 100€ dos Rizoma originais ) mas não tinham o tal "E" da certificação europeia. Ou seja, não estavam homologados para uso na Europa, sendo assim passiveis de multa.
Nunca fui multado por isso, de todas as vezes que fui parado pelas autoridades, nunca nenhum embirrou com os espelhos ( ou com os piscas e luz traseira de LED, que substituiram os baços piscas e luz traseira de halogeneo, cujo vidro já não deixava perceber se estavam acesos ou apagados, a não ser á noite... e mal... ).
Mas sei que, numas futuras inspeções e a serem feitas nos moldes que falaram aqui há uns anos, isso poderia ser um problema...
Enfim, vamos ver quando sair a portaria, o que vai sair da cabecinha pensante dos nossos politicos...
Concordo em pleno contigo, a inspeção deveria abranger todas as cilindradas porque as 50cc principalmente existem aí com cada alteração que até doem à vista....
Quem vai fazer grandes negócios vão ser os que têm certas peças originais para venda... Vão inflacionar ainda mais do que já estão....
No universo das 50 e 125cc, as infrações são absurdas.
Desde DTs e DTRs que metade das peças ( quadro incluido ) não são as originais, até scooters de entregas com metade das peças provenientes do "mercado paralelo" ( se é que faço entender ), é simplesmente absurdo que estes segmentos fiquem de fora das IPO. E o mesmo se aplica aos "papa-reformas", vejo por aí alguns a fazer mais fumo do que um Ibiza do tunning... mas esses tambem não entram nas IPO...
E depois, porque não posso pagar 100€ por uns espelhos com o tal "E" gravado e compro uns iguais por 15€, chumbam-me a moto... é incompreensivel...
Enviado por: 2low em Setembro 20, 2021, 13:45:38, 13:45
O conceito Europa é muito bonito mas à muito que já foi mudado apenas por idiotas fascistas demagogos que andam lá por bruxelas a fingir que trabalham muito enquanto ganham balúrdios para arranjarem esquemas (directivas) de cada vez mais sugarem os cidadãos europeus com impostos, taxas e taxinhas. São esses os mesmos demagogos burros que metem as palas no que se tratava a Diesel e agora viraram as palas para as motos! PQP, não têm perdão! É dar-lhes um xuto! Votar em partidos não europeístas é a única solução! Um valente manguito!
Sim, em Portugal qualquer que seja o partido no poder, são uma cambada de fantoches mas "armam-se aos cucos".
Infelizmente o conceito Europa que nos apresentaram até era cativante mas no que a Europa está cada vez a demonstrar-se...pior que uma ditadura Chinesa!
"não se pode andar depresa" (limites são iguais para veiculos electricos pelo que esse assunto está fora da questão)
"não se pode ter veiculo velho"
"pobre não tem ditreito a ter veiculo pobre"
"não se pode fazer barulho para não incomodar a minoria que sofre de uma doença rara em que ouvem o dobro das pessoas normais"
"não se pode usar sal nem açucar"
"não se pode" ... só sabem proibir...?!
O que tem isto de cativante?!
E nem é pela idiotice que eu possa dizer mas não se percebe como anda tudo virado para o umbigo e não percebe que já vai tarde de anular medidas idiotas demagogas.
Cada vez me sinto mais reduzido nas minhas liberdades!
nota: enquanto motociclista e pensando que os outros não são tão diferentes de mim, sabendo que a moto é altamente instável seria uma idiotice não ter a moto em condições de circulação portanto na minha óptica as inspecções às motos são uma mera forma de arrecadarem dinheiro e de garantir dinheiro para os intermediários dos centros de inspecção. Se os idiotas de Bruxelas são tão sensíveis com o barulho das motos promovam operações stop para apanharem os prevaricadores porque isto de todos pagarem por uma minoria não é justo!
nota2: o DL pode sair para breve, na agenda do governo para depois das Autárquicas, mas as inspecções só serão efectivadas depois de haver uma portaria onde estejam descritas todas as partes técnicas das inspecções, ou seja, pode demorar meses ou anos.
Enviado por: ALCLCF em Setembro 20, 2021, 14:41:00, 14:41
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Setembro 20, 2021, 15:43:25, 15:43
https://pt.motorcyclesports.net/article/noticias-de-motos/e-dono-de-um-motociclo-inspecoes-periodicas-serao-obrigatorias-no-proximo-ano
Enviado do meu VOG-L29 através do Tapatalk
Enviado por: Nuno YB em Setembro 20, 2021, 15:51:02, 15:51
125cc incluídas.
https://pt.motorcyclesports.net/article/noticias-de-motos/e-dono-de-um-motociclo-inspecoes-periodicas-serao-obrigatorias-no-proximo-ano
Enviado do meu VOG-L29 através do Tapatalk
Há noticias que dizem que sim, outras dizem que não. É esperar que a portaria seja publicada.
Por mim, se é para um, é para todos... não sou obrigado a encher os cofres do estado, enquanto outros gozam autenticamente com a lei e ninguem lhes diz nada.
Enviado por: JViegas em Setembro 20, 2021, 15:55:15, 15:55
https://www.femamotorcycling.eu/no-technical-inspections-now/
E a Fédération Française des Motards en Colère, que também estão contra as inspeções
https://ffmc.asso.fr/controle-technique-moto-les-7148
Enviado por: Lourenço em Setembro 20, 2021, 16:31:18, 16:31
125cc incluídas.
https://pt.motorcyclesports.net/article/noticias-de-motos/e-dono-de-um-motociclo-inspecoes-periodicas-serao-obrigatorias-no-proximo-ano
Enviado do meu VOG-L29 através do Tapatalk
O conteúdo desse link não refere que as 125 estão incluídas, pelo contrário menciona de 125 para cima e não de 124 para cima.
... a partir do dia 1 de janeiro de 2022 todas as motos de 125 centímetros cúbicos (cc) para cima passam a ter de ir à inspeção'.
Acima mais links onde a ambiguidade jornalística é constante, neste caso com redação certa ou errada são precisos, as 125 não estariam incluídas.
A diretiva menciona o seguinte:
A diretiva aplica-se aos veículos com velocidade de projeto superior a 25 km/h, pertencentes às categorias seguidamente apresentadas.
---Automóveis de passageiros e veículos comerciais ligeiros (categorias M1 e N1). Devem ser submetidos a inspeção quatro anos a contar da data da primeira matrícula e, posteriormente, de dois em dois anos.
---Veículos da categoria M1 utilizados como táxis ou ambulâncias, autocarros ou miniautocarros (M2, M3), veículos pesados de mercadorias (N2, N3) e reboques pesados (O3, O4). Devem ser submetidos a inspeção no prazo de um ano a contar da data da primeira matrícula e, posteriormente, todos os anos.
---Tratores rápidos com velocidade de projeto superior a 40 km/h (T5) e utilizados comercialmente. Devem ser submetidos a inspeção no prazo de quatro anos a contar da data da primeira matrícula e, posteriormente, de dois em dois anos.
---Motociclos potentes
Os veículos da categoria L com uma cilindrada superior a 125 cm3 serão inspecionados a partir de 2022, a menos que as estatísticas de segurança rodoviária referentes aos últimos cinco anos demonstrem que o mesmo nível de segurança rodoviária poderá ser alcançado por meio de medidas alternativas.
Claro que, Jorge Delgado o secretário de Estado das Infraestruturas que afirmou que o decreto-lei deverá ser aprovado em breve em Conselho de Ministros e posteriormente publicado em portaria que o regulamenta já deve saber o conteúdo do decreto e se quiserem ir mais alem da diretiva nada os impede de englobar todos os motociclos e isso só saberemos eventualmente quando da aprovação pelo governo e envio de portaria reguladora para publicação.
Enviado por: saraiva em Setembro 20, 2021, 17:21:43, 17:21
nota2: o DL pode sair para breve, na agenda do governo para depois das Autárquicas, mas as inspecções só serão efectivadas depois de haver uma portaria onde estejam descritas todas as partes técnicas das inspecções, ou seja, pode demorar meses ou anos.
Pelo menos seis meses, para formação do pessoal dos centros IPO é preciso.
Enviado por: TMXR em Setembro 20, 2021, 17:24:12, 17:24
Se o decreto lei disser que é maior ou igual a 125 então quem tem uma PCX (125,0) tem de fazer inspeção e quem tiver uma Forza não tem (124,9)
Se o decreto lei disser que é maior do que 125, então quem tem 125,0 não tem de ir fazer a inspeção e quem tiver 125,01 já tem
A linguagem matemática é de interpretação inequívoca :D :D
Gostava de saber o que inspeccionam numa mota elétrica » pneus e discos dos travões empenados? :lolol:
A ideia e objetivo e cobrar a taxa de inspeção e dar dinheiro a ganhar a sectores que tradicionalmente andam de braço dado com quem governa ;)
Alem disso, pela presença em diversos fóruns, aquando da consideração muita gente se mostrou favorável, por causa das motos que não tinham escapes e espelhos... ora, não tendo as electricas escapes acho muito bem que vão a inspeção, chumbem e sejam sujeitas a inspeção B e irradiadas da estrada. A lei é igual para todos, amigo!! :tornarseanjinho: :tornarseanjinho: :tornarseanjinho:
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 20, 2021, 17:41:42, 17:41
Milhares de unidades...mas milhares mesmo, iriam chumbar. :chiuuuu:
Basta por exemplo passar à frente de uma escola secundária e olhar para as DT's alteradas, as Aerox alteradas, as BWS's com pintura a spray que já nada tinha que ver com a original, etc, etc... :)
(https://billeder.bazoom.dk/scooter/galleri/329/mm/1640089/yamaha-bws-ng_-solgt_-savnet.jpg)
Enviado por: ricardmag em Setembro 20, 2021, 17:49:40, 17:49
Enviado por: ALCLCF em Setembro 20, 2021, 18:24:39, 18:24
Enviado por: JC1973 em Setembro 20, 2021, 20:44:31, 20:44
Provavelmente estou em contra-ciclo com a maioria das opiniões mas eu acho bem que se façam inspeções a todos os veículos motorizados em circulação nas estradas. Por mim eram todas sem excepção, assim como todos os outros veículos que beneficiam de alguma falta de legislação.
Se é para andar na estrada é para estar legal e dentro das normas dos fabricantes.
É a minha opinião!
Cumprimentos
JC
Enviado por: Lourenço em Setembro 20, 2021, 21:25:07, 21:25
Gostava de saber o que inspeccionam numa mota elétrica » pneus e discos dos travões empenados? :lolol:
Nos EV de forma geral em comum com os IC:
• Identificação do veículo: matrícula, número de motor e número de chassis;
• Sistema de travagem: travão principal, travão de emergência e travão de estacionamento;
• Visibilidade: vidros, espelhos, sistema limpa pára-brisas, etc;
• Sistemas de iluminação: os médios e os máximos, as luzes de presença, luzes de mudança de direção, luzes de nevoeiro, luz da chapa da matrícula e refletores;
• Sistema de rodagem: o estado e o alinhamento da direção, eixos, rodas, pneus e suspensão;
• O funcionamento do velocímetro;
• Estado do chassis e da carroçaria em geral;
• Perda de fluidos (líquidos de refrigeração, etc);
• Outros equipamentos, como os assentos, cintos, buzina, triângulo de sinalização e colete refletor.
Foi criado recentemente um anexo X, publicado em 03/07/2020 origem no Instituto da Mobilidade e dos Transportes, I. P.
Deliberação n.º 723/202
(https://i.imgur.com/OBZwWJ5.jpg?2)
(https://i.imgur.com/vusy9qp.jpg?6)
(https://i.imgur.com/SOjaB8G.jpg?2)
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Setembro 20, 2021, 21:53:44, 21:53
É no mínimo estranho que os VE não sejam sujeitos a uma termografia como acontece com qualquer quadro eléctrico com >=60A de potência instalada.Gostava de saber o que inspeccionam numa mota elétrica » pneus e discos dos travões empenados?ol:
Nos EV de forma geral em comum com os IC:
• Identificação do veículo: matrícula, número de motor e número de chassis;
• Sistema de travagem: travão principal, travão de emergência e travão de estacionamento;
• Visibilidade: vidros, espelhos, sistema limpa pára-brisas, etc;
• Sistemas de iluminação: os médios e os máximos, as luzes de presença, luzes de mudança de direção, luzes de nevoeiro, luz da chapa da matrícula e refletores;
• Sistema de rodagem: o estado e o alinhamento da direção, eixos, rodas, pneus e suspensão;
• O funcionamento do velocímetro;
• Estado do chassis e da carroçaria em geral;
• Perda de fluidos (líquidos de refrigeração, etc);
• Outros equipamentos, como os assentos, cintos, buzina, triângulo de sinalização e colete refletor.
Foi criado recentemente um anexo X, publicado em 03/07/2020 origem no Instituto da Mobilidade e dos Transportes, I. P.
Deliberação n.º 723/202
(https://i.imgur.com/OBZwWJ5.jpg?2)
(https://i.imgur.com/vusy9qp.jpg?6)
(https://i.imgur.com/SOjaB8G.jpg?2)
Se os empilhadores são obrigados porque razão os VE que até circulam na via pública não são?
Ambiguidades... Lobies e etc... Opsss lá vem testamento
. Eu tenho 3 veículos de 125cc para além de outros tantos poluidores (xiii sacrilégio) e também sou de acordo que a haver inspeções, devem ser aplicadas a todos os veículos que circulam na via pública. É inaceitável que este país continue a ter critérios "à la carte". Isso é uma prática característica de países de terceiro mundo. Opsss... Outra vez arroz! Mais retórica...
Bem é melhor ficar por aqui, caso contrário corro o risco de parecer tão fundamentalista como... Pois, é melhor terminar.
OVER AND OUT!
Enviado do meu VOG-L29 através do Tapatalk
Enviado por: 2low em Setembro 20, 2021, 21:57:03, 21:57
É no mínimo estranho que os VE não sejam sujeitos a uma termografia como acontece com qualquer quadro eléctrico com >=60A de potência instalada.Gostava de saber o que inspeccionam numa mota elétrica » pneus e discos dos travões empenados?
Nos EV de forma geral em comum com os IC:
• Identificação do veículo: matrícula, número de motor e número de chassis;
• Sistema de travagem: travão principal, travão de emergência e travão de estacionamento;
• Visibilidade: vidros, espelhos, sistema limpa pára-brisas, etc;
• Sistemas de iluminação: os médios e os máximos, as luzes de presença, luzes de mudança de direção, luzes de nevoeiro, luz da chapa da matrícula e refletores;
• Sistema de rodagem: o estado e o alinhamento da direção, eixos, rodas, pneus e suspensão;
• O funcionamento do velocímetro;
• Estado do chassis e da carroçaria em geral;
• Perda de fluidos (líquidos de refrigeração, etc);
• Outros equipamentos, como os assentos, cintos, buzina, triângulo de sinalização e colete refletor.
Foi criado recentemente um anexo X, publicado em 03/07/2020 origem no Instituto da Mobilidade e dos Transportes, I. P.
Deliberação n.º 723/202
(https://i.imgur.com/OBZwWJ5.jpg?2)
(https://i.imgur.com/vusy9qp.jpg?6)
(https://i.imgur.com/SOjaB8G.jpg?2)
Se os empilhadores são obrigados porque razão os VE que até circulam na via pública não são?
Ambiguidades... Lobies e etc... Opsss lá vem testamento
Eu tenho 3 veículos de 125cc para além de outros tantos poluidores (xiii sacrilégio) e também sou de acordo que a haver inspeções, devem ser aplicadas a todos os veículos que circulam na via pública. É inaceitável que este país continue a ter critérios "à la carte". Isso é uma prática característica de países de terceiro mundo. Opsss... Outra vez arroz! Mais retórica...
Bem é melhor ficar por aqui, caso contrário corro o risco de parecer tão fundamentalista como... Pois, é melhor terminar.
OVER AND OUT!
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Concordo contigo, inspecções às trotinetes já! 8) :D
nota: seria mau não terem uma lista suficiente abrangente para justificar IPO aos veículos eléctricos... ou que fossem verificar se estão limpos por dentro, se estão lavados por fora e o estado dos pneus... mas é como dizes... lobbies...
Enviado por: saraiva em Setembro 20, 2021, 22:30:16, 22:30
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210920/ca010c52770640f92fe26bd337b4be0b.jpg)
Enviado por: TMXR em Setembro 20, 2021, 23:11:04, 23:11
(https://i.postimg.cc/mkRBZczQ/242447749-1283054098814013-599863943662050772-n.jpg)
Enviado por: ALCLCF em Setembro 20, 2021, 23:19:19, 23:19
Ali para cima » para manter o veículo com as características de fábrica, não posso trocar o bitubo por um hiperpro como fazem muitos no Norte da Europa....esses incivilizados. O que vale é que os meus joelhos ainda funcionam e sei levantar o rabinho do banco (foram bons os anos de BTT e nunca pensei ter aplicação para andar nalgumas estradas).
Faz-me recordar que tenho o carro com 68mil km e 3 amortecedores a babar há cerca de 3 meses e não os posso trocar, porque a legalidade da IPO exige igual à marca e nem um part number tenho do concessionário...e seria tão mais fácil comprar um kit completo (amortecedores, molas, bump stops) aftermarket para o meu modelo. Não sei uma daquelas coisas com Certificado Europeu, TuV e afins para o meu modelo E motor.
O Estado podia chular tantos impostos com a legalidade, mas não tem massa encefálica para ir além de IPO's.
P.S. Já faltou mais para os suportes telemóvel serem ilegais ;D
Enviado por: Lourenço em Setembro 20, 2021, 23:39:39, 23:39
Em Portugal, ao contrário de Espanha ou Alemanha os centros de inspeções estão separados dos organismos de homologação, quem controla se um acessório ou peça é homologada é a polícia ou uma inspeção extraordinária ou "B". Na inspeção periódica inspeciona-se segurança, identificação, características etc, como uma pelicula num vidro que não é de origem mas não o vidro se é homologado ou um travão que não trava mas não se as pastilhas ou disco são homologados, um escape que polui com ruido ou gases mas não se o escape é homologado. Em Espanha, Alemanha e Dinamarca quem inspeciona é quem homologa, são o mesmo organismo. Como vai ser em Portugal?
Algumas considerações de associações motards Francesas, organismos e lobbies defensores da causa motard francesa:
Esta é uma lei europeia, portanto, que certamente será aplicada um dia ou outro ... Mas alternativas podem ser encontradas.
Como você provavelmente sabe, houve uma votação no Parlamento Europeu em 25 de fevereiro de 2021 a favor (48 votos a favor e 1 contra - lembrando que há 705 deputados) para a aplicação do controle técnico de 2 rodas em 2022, conforme previsto na Diretiva Europeia 2014/45 / UE.
Refira-se que de acordo com as diretivas europeias, os países europeus não são obrigados a adotar o controlo técnico das motos se puderem justificar medidas destinadas a reduzir o número de acidentes (duplicação de guarda-corpos, reparação de estradas ou utilização de tintas abrasivas para marcações no solo, etc.) e se daí resultar uma diminuição de acidentes comprovada.
Este sistema alternativo apenas diz respeito aos poucos países europeus que já implementaram estas medidas.
INSPEÇÃO PERIÓDICA
Vamos dar uma olhada no controle técnico de veículos para entender melhor as questões e os objetivos.
Deve-se entender que o CT (controle técnico) diz respeito aos órgãos funcionais e de segurança.
Como recordou a Ministra Elisabeth Borne:
“O papel dos testes de inspeção técnica é, portanto, verificar se os veículos inspecionados não prejudicam a segurança no trânsito ou o meio ambiente. Não é para validar ou recusar modificações feitas a um veículo, quer estas modifiquem ou não as suas características técnicas. Esta questão da validação das modificações do veículo insere-se no campo da homologação, por um lado, no que se refere às transformações significativas, e do registo, por outro lado, no que diz respeito à modificação das características indicadas no certificado registo. Os veículos sujeitos a "tuning" fazem, portanto, parte desta legislação geral há anos. "
O controle do veículo gira em torno de 9 elementos principais: direção, iluminação e sinalização, equipamentos, travões, ligação ao solo, mecânica, nível de poluição e ruído, carroceria e chassi, visibilidade.
Assim, um veículo modificado, considerado ilegal pela polícia, pode ter um controle técnico válido.
O controle técnico é apenas um dos elementos necessários para conduzir legalmente, para além do documento de registo do veículo, do seguro e da carta de condução para o veículo em questão.
COMO ESTÁ a FUNCIONAR NOS OUTROS PAÍSES EUROPEUS?
Agora que esclarecemos a situação, vamos fazer um balanço da situação europeia para ver como esta lei europeia é aplicada ou não de acordo com os diferentes países.
"17 países da UE já implementaram o controle técnico para motos. Mas como é costume na União Europeia, as regras estão longe de estarem harmonizadas. Por exemplo, a Áustria impõe um controle anual, enquanto a Suécia se satisfaz com um controle a cada dois anos."
Vamos fazer um balanço da situação atual entre países sem controle técnico de motos, países com controle técnico de motos e países onde nenhuma decisão foi tomada.
Deve-se notar que quanto menos fortes as associações de defesa dos motociclistas no país, mais severo é o controle.
Além disso, todos os países europeus têm uma história, cultura e abordagem diferentes às motos, às liberdades individuais e à segurança rodoviária.
PAÍSES EUROPEUS SEM CONTROLE TÉCNICO DE MOTOS
IRLANDA
A Irlanda decidiu não implementar um teste de inspeção técnica, embora indicando que serão tomadas medidas alternativas para melhorar a segurança rodoviária para motociclos.
FINLÂNDIA
A Finlândia tomou as medidas necessárias para reduzir os acidentes com motos e, assim, contornar a obrigação de ter um controle técnico para motos.
HOLANDA
A Holanda não realizará um controle técnico para motos, pois há vários anos existem planos de segurança viária para motos. O plano foi colocado em prática em 2010.
Aqui estão algumas medidas importantes:
- Melhorar a formação de motards
- Formação e informação dispensada aos motards
- Informar e educar os automobilistas
- Realizar um estudo sobre os efeitos da visibilidade dos motociclistas na segurança rodoviária.
- Elaborar diretivas CROW
- Implementar a 3ª diretiva sobre licenças de motos (licenças A, A1 e A2).
BÉLGICA
A Bélgica está atualmente na mesma situação que a França.
A Valónia pode optar por aplicar um controle técnico em caso de revenda ou após um acidente.
Saberemos mais nos próximos meses sobre as decisões tomadas na Bélgica.
MONTENEGRO
Nenhum controle técnico de motos no momento.
PORTUGAL
Portugal encontra-se numa situação semelhante à da França, o controlo técnico das motos ainda não é aplicado e o governo português ainda não se pronunciou sobre esta matéria.
Por outro lado, já existe uma lei sobre o assunto. No entanto, um decreto ainda deve ser votado para que esta lei seja aplicável:
Artigo 11, parágrafo 5 (114276684 (dre.pt)):
“a obrigação de efetuar controlos periódicos em motociclos, triciclos e quadriciclos, bem como em reboques e semirreboques a que se refere o n.º 3.1 do anexo I deste decreto-lei, só entra em vigor a partir da publicação do decreto referido no n ° 5 do artigo 11. "
PAÍSES EUROPEUS COM CONTROLE TÉCNICO DE MOTOS:
ITÁLIA
A Itália aplica um controle desde 2014 em todas as 2 rodas.
O controle técnico deve ser realizado no prazo de 4 anos a partir da data do primeiro registo e, em seguida, a cada dois anos.
O custo é de 45 a 66,88 € dependendo do local onde o exame é realizado (preço 2020).
Em caso de infração, a multa varia entre € 173 (prazos ultrapassados em algumas semanas) e € 8.009 e 3 meses de prisão administrativa (se a moto já se encontrava em suspensão).
Em caso de acidente com moto sem exame validado, o seguro não cobre os custos.
A inspeção periódica obrigatória na Itália é usada para verificar o seguinte:
Travões
Direção
Sistema elétrico (especialmente luzes e campainha)
Eixo e suspensão
Integridade da estrutura e da placa de licença (ou seja, verificação de identificação: número da estrutura / placa do fabricante = número DUA)
Níveis de ruído (de acordo com o DUA e placa de identificação)
Níveis de gases poluentes (se aplicável)
Limite de velocidade (para ciclomotores)
DETALHES:
Os limites de ruído e poluição são verificados com os dados do fabricante quando o veículo os possui ou com a escala geral estabelecida.
O limite de velocidade é de 45 km / h para ciclomotores.
Depois que o exame for aprovado, existem 3 possibilidades:
Validado: significa que você pode viajar e que o próximo exame será realizado em 2 anos
Repetir: você pode continuar a circular, mas terá que repetir o exame dentro de 1 mês (se não passar validado).
Suspenso: você terá que realizar as ações indicadas no certificado para voltar a circular
DINAMARCA
As regras na Dinamarca são semelhantes às estabelecidas na Espanha ou na Alemanha.
Na verdade, os órgãos de controle técnico tem competência de homologação de veículos e acessórios (o que não é o caso na França).
Regras durante o controle técnico da moto
As regras não se aplicam a motocicletas (menos de 49,9 cc).
Aqui estão os casos mais frequentes em que o proprietário deve ter sua moto verificada:
Na mudança de proprietário, quando a moto tem entre 5 e 10 anos e a última inspeção aprovada foi realizada há mais de 2 anos.
Quando muda de proprietário quando a moto tem mais de 10 anos e a última verificação bem sucedida foi realizada há mais de 1 ano.
Ao importar uma motocicleta.
Nas mudanças no design e conceção da moto.
Em caso de alteração do registo da moto.
Assim, é mais frequentemente durante a venda / compra de moto que uma inspeção de serviço entra em ação.
No entanto, grandes mudanças no design da motocicleta também podem resultar em uma verificação técnica da moto.
aqui estão alguns exemplos:
Substituição de garfo
Substituição do braço oscilante traseiro
Substituição de rodas com circunferência 5% maior ou menor que a original.
Aumento de potência
Substituindo as pinças de travão
Convertendo um travão a tambor em um travão a disco
Montagem de um kit flutuador
Corte ou modificação do quadro
Substituição de quadro
(São modificações que, em França, deveriam ser objeto de uma passagem para a homologação ou inspeção completa).
Uma rede de empresas privadas faz isso na Dinamarca, assim como na Alemanha.
Aqui estão os elementos verificados durante o controle técnico da moto na Dinamarca:
Todas as luzes devem funcionar, incluindo luzes adicionais
O refletor da placa deve ser visível
Espessura da pastilha de travão
Os discos de travão devem estar retos e isentos de ferrugem ou desgaste.
A moto deve travar suavemente, sem solavancos.
A placa deve ser legível
Os garfos devem estar retos e sem desgaste
O guiador não deve ser usado e não deve ficar muito perto do tanque.
Os guarda-lamas devem ser devidamente fixados
Os pneus devem ter um piso mínimo de 1 mm
A corrente deve ser equipada com uma proteção
Os espelhos devem ser fixados e intactos
O preço do controle técnico de motocicletas na Dinamarca:
O preço médio é de 200 a 600 coroas dinamarquesas, o que equivale a 27 € a 80 €.
SUÉCIA
O controle técnico na Suécia concentra-se nas boas condições e no funcionamento de todas as partes da moto.
O controle em detalhes:
- Verificação do número do chassi - placa do fabricante / documento de registo
- Verificar o quadro, carroceria, garfo dianteiro e suspensões (estado e funcionamento).
- O motor e a transmissão são verificados. Isso inclui o exame dos tubos de combustível, sistema de exaustão, sistema elétrico, sistemas de transmissão de energia, como acionamento / corrente ou polia / correia e juntas.
- Verificar os travões (incluindo o sistema ABS) e executar uma verificação funcional. Ao verificar os travões, uma verificação da transmissão, travões, rodas e sistema de acionamento também é realizada.
- A carroceria é inspecionada, bem como o selim, apoios de pés, apoios centrais e laterais para verificar se nenhum dispositivo perigoso foi instalado na moto.
- Todas as luzes e sistemas de sinalização são verificados. Isso inclui luzes de estacionamento, refletores, luzes de sinalização, luzes de travão, indicadores e faróis.
Após esta verificação geral, a moto é levantada e são realizadas verificações adicionais para verificar detalhes mecânicos, como rodas e pneus. Claro que seus pneus devem estar de acordo com a profundidade de piso exigida. Verificação se as rodas estão equilibradas e se os rolamentos das rodas rolam livremente.
Ao verificar o material rodante, examinam-se a aparência do chassi por baixo e a integridade do suporte do motor.
Em seguida, há um teste de condução para verificar a reação dos amortecedores, da direção, dos controles, dos travões, dos movimentos da moto, velocímetros, luzes etc. ...
Isso ajuda a controlar o ruído de rolamento, transmissão e escape.
Um teste de som pode ser realizado se for considerado importante.
Nesse assunto:
"A verificação de som durante as inspeções de verificação normalmente ocorre durante os test drives. Se o som for significativamente mais alto do que o normal, uma medição deve ser realizada. Se você tiver uma moto totalmente aprovada para circular, aplica-se a velocidade indicada na placa do fabricante. A este valor, adicionam-se 5 dB (A) para obter o valor limite da moto. Se você tiver uma moto mais antiga, as informações de velocidade com um limite de valor> 103 dB (A) se aplicam. "
Uma moto deve ser inspecionada nos seguintes casos:
Na primeira vez, o mais tardar 48 meses após o mês em que o veículo foi colocado em circulação pela primeira vez.
Daí em diante, o mais tardar 24 meses após o mês em que a inspeção completa anterior foi realizada.
Motos com 40 anos de idade ou mais podem estar isentas de inspeção, desde que a moto tenha uma inspeção aprovada e válida nos últimos dois anos civis para que a isenção tenha efeito.
ALEMANHA
As motos alemãs estão sujeitas à chamada inspeção periódica da TÜV há mais de 20 anos.
Na Alemanha, são necessários 90 euros para um controle a cada dois anos para se obter o selo TüV (Technischer Überwachungs Verein - associação para o controle técnico).
A Alemanha tem um importante histórico de controle e se beneficia de uma importante rede de empresas competentes na área.
Além das verificações de segurança comuns a outros países, a Alemanha verifica todas as peças instaladas.
Em relação às modificações feitas nas motocicletas; existem duas possibilidades para os alemães:
Comprar peças já certificadas pela TÜV
Certificar as modificações por um profissional certificado.
Veja o exemplo de uma traseira da BMW, existem produtos que já são homologados pela TÜV e outros que não possuem esta homologação no mercado de peças. Produtos sem certificação ainda podem obter a certificação de um examinador da TÜV após a montagem.
O mesmo vale para peças caseiras que devem ser validadas por um examinador. Neste caso, a regra é simples, o trabalho amador provavelmente será penalizado.
Então, sim, ainda é possível fazer um café racer ou um scrambler na Alemanha. No entanto, o orçamento dos alemães em termos de preparação é necessariamente maior para a compra de peças TUV e a passagem para o controle TUV se necessário.
Um ponto importante a se notar, os centros TUV não podem ser comparados ao controle técnico francês. Na França, os inspetores técnicos não têm autorização para certificar um veículo ou uma peça. Essa tarefa cabe a outras organizações. Essas organizações são separadas na França, bem como em vários países.
LUXEMBURGO
No Grão-Ducado, a inspeção de veículos motorizados está em uso há muitos anos.
Por 40 €, os pontos verificados são os seguintes:
Documentos legais
Emissões de CO2
Faróis e lâmpadas
Buzina
Condição e vida útil do pneu
Tensão da corrente
Jogo do garfo
Condições dos travões
Número do chassi compatível
Bem como qualquer outro elemento cuja aparência visual requeira uma inspeção mais detalhada. Entre estes, é claro, os acessórios adicionados, como tubos de escape, luzes adicionais, etc.
Neste caso, o motociclista luxemburguês deve dirigir-se à homologação para determinar se estes acessórios são homologados. Se for esse o caso, eles serão inseridos no cartão de registo contra pagamento.
O controle técnico deve ser realizado:
Antes da entrada em serviço de um veículo que sofreu alterações nas características técnicas do modelo de série homologado (exemplo: tuning);
Após uma grande reparação na sequência de um acidente (rodas, suspensões, zonas de deformação, direção, travões, airbags, etc.);
Após uma reparação ou transformação do chassis;
Em intimação especial se o perito de uma seguradora tiver constatado defeito técnico em algum componente que possa comprometer a segurança do veículo após um acidente;
Como parte das verificações periódicas;
Em intimação especial se a polícia notou durante uma verificação que:
O veículo não cumpre as características técnicas aprovadas;
Há um defeito técnico óbvio no veículo.
“Essas medidas são eficazes? “É muito difícil estabelecer uma ligação entre acidente e falha técnica”, explica Michel Turk, presidente da Eurobiker Luxemburgo. “Se a moto passou o controle em novembro de 2018 e ocorreu um acidente com esta mesma moto em setembro de 2019, este acidente não pode estar relacionado a uma falha do centro de controle técnico, a menos que a máquina tenha percorrido apenas alguns quilômetros entre essas duas datas. ""
ESPANHA
O controle técnico para motocicletas existe há vários anos.
Como na Alemanha, as peças utilizadas são importantes e os órgãos de homologação são os mesmos do controle técnico (ao contrário da França ou da Itália).
Aqui estão os principais pontos de controle da moto ITV, a inspeção espanhola:
O número do quadro
Buzina: Deve funcionar
Iluminação: Todas as luzes devem funcionar corretamente. Verificação de aprovação.
Luz da matrícula: presença e funcionamento. Verificação de certificação
Controle de manetes
Pneus: verifique a profundidade das ranhuras (medida legal mínima de 1,6 mm). Os pneus devem ser os mesmos indicados na ficha técnica. Verificação de aprovação.
Carenagem: Verifique a condição
Espelhos: em bom estado, com homologação
Assento e para-lamas: verifique a condição
Verificando o guidão e interruptor geral da moto (sistema de chave).
Verificando o suporte
Travões: mede a eficiência de travagem dianteira e traseira.
Suspensões: operação correta.
Escape: verificação de homologação, verificação do nível de ruído em relação à placa do fabricante.
Emissão de gás CO2: mede os níveis para que fiquem dentro dos limites legais, dependendo se uma exaustão é catalisada ou não.
Verificação de vazamentos de óleo, gasolina e condições de transmissão.
Como você pode ver, os controles na Espanha são mais exigentes do que em outros lugares da Europa.
No caso de preparação/modificação da moto, é necessário passar por uma empresa para que a moto seja verificada e aprovada.
Portanto, a preparação do café racer, scrambler ou bobber custa mais na Espanha porque deve ser certificado à maneira da Alemanha.
Por exemplo, a empresa DONKEY MOTORBIKE oferece um preço fixo de € 395 se você modificou o chassi, instalou controles traseiros ou trocou os amortecedores para certificar a modificação.
Se você mudar o sistema de travão ou outra mudança mais importante, o preço aumenta para 850 €.
Custos adicionais são esperados para realizar uma preparação. No entanto, a vantagem é que isso é mais fácil do que fazer o processo na França, por exemplo.
Em suma, outros países europeus que aplicam um controle técnico de moto:
Áustria: controle após 3 anos a partir do primeiro registo, em seguida, após 2 anos e finalmente a cada ano;
Bulgária: revisão a cada 2 anos;
Croácia: verifique 2 anos após o primeiro registo e, em seguida, todos os anos;
Estônia: verifique após 3 anos a partir do primeiro registo, depois três vezes a cada 2 anos e finalmente a cada ano;
Grécia: verifique a cada 2 anos;
Letônia: verifique a cada 2 anos;
Lituânia: verifique após 3 anos a partir do primeiro registo e, a seguir, a cada 2 anos;
Polônia: controle após 3 anos a partir do primeiro registo, em seguida, após 2 anos e, finalmente, a cada ano;
Reino Unido: verifique após 3 anos a partir do primeiro registo e, em seguida, anualmente;
República tcheca: verifique após 4 anos a partir do primeiro registo e, a seguir, a cada 2 anos;
Romênia: verifique a cada 2 anos;
Eslováquia: verifique após 4 anos a partir do primeiro registo e, em seguida, a cada 2 anos;
Eslovênia: verifique após 4 anos a partir do primeiro registo, a seguir duas vezes a cada 2 anos e, finalmente, a cada ano;
Hungria: verifique após 4 anos a partir do primeiro registo e, a seguir, a cada 2 anos.
QUE MOLHO O FRANCÊS VAI COMER?
Aqui estão nossas suposições para abril de 2021, após um estudo geral da situação:
Como vimos, a situação e a infraestrutura na França são diferentes das de outros países.
A França não possui organismo tipo TUV como na Alemanha e não possui profissionais homologados como na Espanha.
Além disso, a França tem associações de motociclistas como o FFMC para defender os interesses dos motociclistas.
Assim, é improvável que haja a aplicação de um controle técnico da moto como na Alemanha e na Espanha.
O controle técnico das motos deve ser realizado pelos mesmos centros que já fazem os controles dos carros. Os centros de controle técnico não têm conhecimento do veículo no momento do recebimento da fábrica como em Espanha, Alemanha ou mesmo Dinamarca. Seu trabalho é seguir as especificações para garantir que o veículo não represente nenhum risco do ponto de vista da segurança viária, como a Suécia ou a Itália.
SOBRE O ACOMPANHAMENTO DE EVENTOS
Em primeiro lugar, a França deve esclarecer a situação sobre o que será aplicado.
Então, se o controle técnico da moto for escolhido entre todas as soluções que podem reduzir o número de acidentes com motociclistas, será necessário definir suas características.
Além disso, será necessário esperar pelo menos até 2023 (ver 2025) para que todos os centros técnicos adquiram o equipamento necessário para realizar as verificações de uma motocicleta.
O controle técnico da moto talvez seja muito próximo ao controle da moto italiana ou sueca com um controle de elementos de segurança eficientes e não discriminatórios.
OUTRAS POSSIBILIDADES VÁLIDAS
Outras soluções poderiam ser implementadas em vez do controle técnico obrigatório.
É possível que haja um controle de verificação em caso de venda ou após um acidente. Isso é o que a região da Valónia na Bélgica está considerando.
As outras soluções:
- Mais prevenção
- Mais consciência
- Verificações mais detalhadas realizadas pela polícia e pela gendarmaria.
Também é possível que seja adiado e não discutido, mas, neste caso, a França será afetada por sanções da UE.
O CONTROLE TÉCNICO QUE PODEMOS TER (SE APLICÁVEL):
Controle técnico da moto com base na segurança viária e no meio ambiente.
Portanto, uma revisão de todos os elementos relacionados a esses temas.
Sistema de travagem
Nível de fluido de travão
Condição das pastilhas e discos de travão
Bom funcionamento - teste de travão
Iluminação
Funcionamento dos vários elementos: indicadores, luzes dianteiras e traseiras, luzes de travão.
espelho retrovisor
Presença e bom funcionamento
Pneus
Controle de desgaste
Transmissão
Estado da corrente, correia ou kit cardan.
Motor
Verifique possíveis vazamentos. (óleo e, se aplicável, refrigerante)
O odómetro
Presença e bom funcionamento
Luzes de odómetro
Presença e bom funcionamento
Buzina
Presença e bom funcionamento
Iluminação de placa
Presença e bom funcionamento
Direção e suspensão
Verificação da operação correta
Número do chassi
Verificação de correspondência do chassi e do DUA
A isso pode ser adicionada uma verificação de som do escape e talvez uma verificação de poluição dependendo do ano da moto.
Verificações e controles básicos que já são realizados na maioria das motos pelos mecânicos durante as revisões ou intervenções.
ALGUMAS DICAS
Aqui estão algumas dicas para modificar uma moto para garantir que você possa antecipar essa verificação.
MANTER PEÇAS ORIGINAIS
O primeiro conselho é manter as peças originais da motocicleta se você planeja alterar alguns elementos que podem ser problemáticos. Estou pensando no escapamento. Não sabemos se um centro técnico terá os meios técnicos para controlar o volume da motocicleta. Portanto, neste caso, seria melhor manter o escapamento original.
PARA OS SEGUINTES ELEMENTOS, PREVILIGUE OS ELEMENTOS COM A MARCAÇÃO "E"
Para os indicadores, o farol, as luzes traseiras, os pneus, prefira produtos com a etiqueta "E". Isso significa que esses elementos atendem aos padrões de segurança europeus.
Na verdade, talvez o centro técnico pudesse controlar isso, além de seu funcionamento adequado.
Observe que os padrões TUV ou ABE não são válidos na França. No entanto, eles podem atuar como um selo de qualidade.
REVISÃO ANUAL
Sabemos da importância que o motociclista dá à sua moto. O estado das motos é muito melhor do que o dos carros.
Se você perceber um problema, mas não tiver certeza, não hesite em consultar um especialista. É importante que você se sinta seguro em sua moto, mas o mais importante é que você esteja realmente seguro!
Isso permite que você esteja seguro, além de evitar qualquer controle.
UM PROFISSIONAL OU especialista
Não é aconselhável fazer nada muito amador, em alguns casos sua vida depende disso.
Nós favorecemos o trabalho limpo e organizado. Para isso pode rodear-se dos seus amigos com conhecimentos em cada uma das áreas necessárias (mecânica, carroçaria, chapa etc. ...) ou diretamente a profissionais.
Observe que quanto mais cuidadoso for o trabalho, mais seguro você estará e protegido de problemas de controle técnico. E você poderá revender seu projeto com mais facilidade.
CONCLUSÃO:
A preparação da moto não morreu!
Em primeiro lugar, devemos lutar para que esse controle técnico desnecessário não seja aplicado na França.
Seguindo o sucesso das manifestações de 10 e 11 de abril. O FFMC obteve uma resposta do governo sobre este assunto e a confirmação de um adiamento após 2022.
No entanto, a luta não acabou porque nenhuma decisão foi tomada ainda.
Como vimos em outras partes da Europa, é muito difícil harmonizar este tipo de decisão quando cada país tem sua própria maneira de fazer as coisas, suas próprias tolerâncias e objetivos.
Mesmo que venha a ser aplicado um dia ou outro, deve-se saber que este tratará da segurança, uma moto tratada de maneira correta não pode ser retirada de circulação.
café racers, scramblers, bobbers, trackers ainda existem, mesmo em países onde os controles são drásticos.
Não, este não é o fim, podemos continuar a personalizar as nossas
https://dre.pt/application/conteudo/137125502 (https://dre.pt/application/conteudo/137125502)
https://dre.pt/pesquisa/-/search/655681/details/maximized (https://dre.pt/pesquisa/-/search/655681/details/maximized)
https://remmotorcycle.com/blogs/remmotorcycle/controle-technique-moto-2022 (https://remmotorcycle.com/blogs/remmotorcycle/controle-technique-moto-2022)
Enviado por: TMXR em Setembro 20, 2021, 23:49:50, 23:49
Termografia? Mas sou obrigado a ir com SOC superior a 20%? Regeneração ligada ou desliga? Qual o nível? :D Levam com o modo eco "categoria 125" :lolol:
Ali para cima » para manter o veículo com as características de fábrica, não posso trocar o bitubo por um hiperpro como fazem muitos no Norte da Europa....esses incivilizados. O que vale é que os meus joelhos ainda funcionam e sei levantar o rabinho do banco (foram bons os anos de BTT e nunca pensei ter aplicação para andar nalgumas estradas).
Faz-me recordar que tenho o carro com 68mil km e 3 amortecedores a babar há cerca de 3 meses e não os posso trocar, porque a legalidade da IPO exige igual à marca e nem um part number tenho do concessionário...e seria tão mais fácil comprar um kit completo (amortecedores, molas, bump stops) aftermarket para o meu modelo. Não sei uma daquelas coisas com Certificado Europeu, TuV e afins para o meu modelo E motor.
O Estado podia chular tantos impostos com a legalidade, mas não tem massa encefálica para ir além de IPO's.
P.S. Já faltou mais para os suportes telemóvel serem ilegais ;D
Podes trocar os amortecedores por outros quaisquer after market…. Desde que não sejam do tipo coilover com plataforma reguláveis-vos, ninguém olha para isso
Enviado por: ALCLCF em Setembro 21, 2021, 00:53:15, 00:53
Neste momento qualquer toninho com dois dedos de testa, recomenda exactamente componentes stock e comprados em concessionário, para uma pessoa não se chatear.
Por isso é que se vai ao concessionário, se enfiam umas molas eibach....que estão no catálogo (com o mesmo amortecedor) e siga.
Mas um conjunto completo certificado para o modelo, com a taragem ponto rebuçado? Nahhhhh
Resultado, desde que tenho mota, faço ~2000km ano de carro. Por isso espero sentado pela resposta do concessionário e vai aqui ao lado a um IPO em que suspensão a 70% para eles está nova
Enviado por: Cross em Setembro 21, 2021, 08:22:41, 08:22
Já viram se o legislador tapa os buracos todos estamos tramados...
Só vejo referências a 125cc, ainda não vi nenhuma mota eléctrica com cilindros... hummm
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Enviado por: TMXR em Setembro 21, 2021, 08:50:28, 08:50
Aqui (agregado familiar) não passa. A única coisa que vi passar é uma visita para alinhamento antes (para os supostos números que lá têm) e depois....por alguma razão Viseu esteve uns anos, sem IPO.
Neste momento qualquer toninho com dois dedos de testa, recomenda exactamente componentes stock e comprados em concessionário, para uma pessoa não se chatear.
Por isso é que se vai ao concessionário, se enfiam umas molas eibach....que estão no catálogo (com o mesmo amortecedor) e siga.
Mas um conjunto completo certificado para o modelo, com a taragem ponto rebuçado? Nahhhhh
Resultado, desde que tenho mota, faço ~2000km ano de carro. Por isso espero sentado pela resposta do concessionário e vai aqui ao lado a um IPO em que suspensão a 70% para eles está nova
Não tem problema em meteres molas eibach desde que não seja obvio o rebaixamento do veículo
E não há problema com a taragem ser diferente.
O que dizes da máquina e porque não entendes como o teste e efectuado. A única que a máquina detecta e uma diferença de amortecimento entre cada lado do eixo, portanto desde que não chegues la com o amortecedor de um lado novo e “sem” amortecedor do outro não tens problema com a teste
Enviado por: Nuno YB em Setembro 21, 2021, 09:18:34, 09:18
Boas
Provavelmente estou em contra-ciclo com a maioria das opiniões mas eu acho bem que se façam inspeções a todos os veículos motorizados em circulação nas estradas. Por mim eram todas sem excepção, assim como todos os outros veículos que beneficiam de alguma falta de legislação.
Se é para andar na estrada é para estar legal e dentro das normas dos fabricantes.
É a minha opinião!
Cumprimentos
JC
Exactamente! Se circula na via publica, tem que manter as condições minimas de segurança e requisitos ambientais. Como o Sapiens disse, 90% do parque "motociclista" escolar chumbaria sem apelo nem agravo. Isso seria bom, do ponto de vista economico? Provavelmente, não. O mesmo se aplica ás 125cc dos entregadores.Tambem seria bom, do ponto de vista economico? Não.
Por isso mesmo, taxa-se quem tem um veiculo de "luxo" ( como se o IUC não fosse já um imposto de luxo ) porque "só o tem para passear ao fim de semana". Não interessa muito se tambem o usa de semana, poupando tempo em filas e poluindo menos, moto é luxo de rico...
Agora, e falando das IPO concretamente, vejamos outro aspecto: sei que os meus escapes estão acima dos decibeis permitidos e que poderiam ser chumbados nas inspeções, mas nada impede que mude para os de origem e depois volte a mudar ( o que vai acontecer com muita gente ).
E então, de que servem as inspeções neste caso? De nada, pois claro, é apenas mais uma taxa... a fiscalização já é feita (?) pelas autoridades na estrada e nunca, em 4 anos que tenho esta moto, me mediram o volume de ruido. Tendo a inspeção feita e a moto "legal" para circular na via publica, que legitimidade tem a autoridade para me autuar, se eu tenho um papel que diz o contrário? Vão fazer operações especiais de fiscalização, ao sábado á noite na Vasco da Gama, como fazem com os rapazes do tunning, para desmontarem a moto?
Outra questão: a malta que meteu kits de rebaixamento na sua moto, por terem a perna mais curta, ou um banco mais baixo... vão ver o seu veiculo chumbado por terem alterado as caracteristicas originais?
É caso mesmo para esperar pela portaria e ver de que é que os nossos "amigos" do parlamento se lembram...
Enviado por: NSilva em Setembro 21, 2021, 10:47:43, 10:47
Pessoalmente também concordo que façam a devida inspeção à minha mota, contudo, espero que avaliem coisas que realmente possam afetar a nossa segurança e que não comecem a chatear o pessoal por coisas banais. O problema agora é: O meu escape também já não está 100% original, sofreu uma alteração há muito tempo (tive de tirar o miolo e o catalisador salvo erro) e talvez vá ter problemas nas emissões. Contudo, se existe falcatrua para passar os carros na inspeção, também irá existir para as motas.
Outra coisa que me preocupa: Um inspetor que nunca andou de mota, não sabe sequer manusear a mesma, vai receber 190kg para as mãos? Humm :pensador:
De resto, respondendo aqui ao NunoYB, acho que poderá a vir se implementado o conceito de inspeção B para as motas. Se é que já não existe, claro.
Ainda há duas semanas, um amigo meu teve o carro apreendido e os agentes não foram lá ver se ele tinha EGR ou não. Simplesmente disseram que não tinha (e é verdade...) e ele vai ter de ir a uma B, onde vão comprovar de certeza, que ele não a tem. Outra coisa, o intercooler por exemplo. Também apontaram isso.
Eles não têm conhecimento técnico para tal (acho eu..) mas sabem mais ou menos onde é que conseguem "pegar".
Enviado por: TMXR em Setembro 21, 2021, 12:26:11, 12:26
De resto, respondendo aqui ao NunoYB, acho que poderá a vir se implementado o conceito de inspeção B para as motas. Se é que já não existe, claro.
Sempre houve inspecao B para as motos... ainda para aí ha um ano vi uma a fazer uma inspecao B porque era de enduro e foi apanhada a andar na estrada sem piscas, farol e espelhos. Teve de montar tudo, vir de Quarteira ao Carregado ao Centro IPO da Numil numa carrinha de mercadorias para fazer a inspecao tipo B :???:
Mas se fores a uma IPO e disseres que queres fazer uma inspecao B nao te fazem. Estes tipo de inspecao so por convocacao do IMTT, mandam-te uma carta a informar do local e hora onde deves estar presente e um tecnico do IMTT faz-te essa inspecao
Outra questão: a malta que meteu kits de rebaixamento na sua moto, por terem a perna mais curta, ou um banco mais baixo... vão ver o seu veiculo chumbado por terem alterado as caracteristicas originais?
É caso mesmo para esperar pela portaria e ver de que é que os nossos "amigos" do parlamento se lembram...
O perigo das inspeções esta aí.
Conhecendo o pais como conheço, e conhecendo quem manda, legisla e as motivações puramente financeiras, sinceramente acho que isto nao vai correr bem. Porque Portugal é um pais onde ninguém é responsável por nada, nem quer ser responsabilizado por nada. É mais facil proibir, do que permitir uma coisa que vai ser necessario meter uma assinatura a responsabilizar alguem.
A minha opiniao: Qualquer pessoa deve poder colocar as pecas que quiser na sua moto. Desde que estejam homologadas para tal
Neste momento (>Euro IV) , não há qualquer problemas em mudar o escape de uma moto por um da Akrapovic ou SC PROJECT porque tem homologações e se a moto faz 98 Db com o escape OEM, faz os mesmos 98 com o Akrapovic. Nem tao pouco deveria ser necessário andar com esta dança burocrática de se averbar coisas no documento único, porque se a peça esta homologada, esta certificada para circular em estrada, ponto final.
As alterações que um escape homologado tem numa moto, sao insignificantes. Se calhar posso ter um ganho de potencia maior a meter um combustível de qualidade...
O que não se pode nem deve é instalar escapes "race only" em motos de estrada... porque nao respeitam as normas para andar na estrada (demasiado ruido e ausencia de catalisadores, etc)
Quanto aos restantes elementos de seguranca: espelhos, piscas, etc, estes podem ser substituidos sem problemas. Desde que tenham a area e no caso das dos piscas as luminosidades regulamentares
E depois haverá outras peças que passam por debaixo do "radar" das autoridades mas que se tornam perigosos para quem as compra. Algum tecnico de IPO vai chumbar uma moto por causa de um riser?
tenho a certeza que nao... contudo:
(https://i.postimg.cc/Wz6p8yxq/242356631-10224264882147320-4298722691684537090-n.jpg)
(https://i.postimg.cc/zDnfqL3D/242451908-10224264881587306-4852119909228605544-n.jpg)
Enviado por: ALCLCF em Setembro 21, 2021, 15:46:10, 15:46
Aqui (agregado familiar) não passa. A única coisa que vi passar é uma visita para alinhamento antes (para os supostos números que lá têm) e depois....por alguma razão Viseu esteve uns anos, sem IPO.
Neste momento qualquer toninho com dois dedos de testa, recomenda exactamente componentes stock e comprados em concessionário, para uma pessoa não se chatear.
Por isso é que se vai ao concessionário, se enfiam umas molas eibach....que estão no catálogo (com o mesmo amortecedor) e siga.
Mas um conjunto completo certificado para o modelo, com a taragem ponto rebuçado? Nahhhhh
Resultado, desde que tenho mota, faço ~2000km ano de carro. Por isso espero sentado pela resposta do concessionário e vai aqui ao lado a um IPO em que suspensão a 70% para eles está nova
Não tem problema em meteres molas eibach desde que não seja obvio o rebaixamento do veículo
E não há problema com a taragem ser diferente.
O que dizes da máquina e porque não entendes como o teste e efectuado. A única que a máquina detecta e uma diferença de amortecimento entre cada lado do eixo, portanto desde que não chegues la com o amortecedor de um lado novo e “sem” amortecedor do outro não tens problema com a teste
Eu entendo muito bem o que é uma suspensão com 70% nos 4 cantos e uma nova acabada de colocar, é do dia para a noite. E percebo que só demonstra que IPO's servem muito pouco ou até servem para diminuir a segurança activa.
A bold » Há quem não olhe (com ou sem nota) e depois há quem olhe (com ou sem bom senso)....mas é preciso saber para o que se está a olhar. Está aqui no agregado um veículo que vem de origem com amortecedores "coloridos". Garanto a 100%, que no IPO de Viseu nunca passaria sem no mínimo uma pessoa se chatear, tal como acontece com inúmeros amigos meus, principalmente com veículos menos usais.
Mais uma vez (risers, deslocação dos suportes dos pés, malas, setc)....tudo alterações feitas nos incivilizados do Norte Europa » tb caia aqui que nem ginjas https://voigt-mt.de/Multistrada-1100S-mit-286mm-Lenker?fbclid=IwAR2uYyiS1gSyF4-55-sh3mydIdmo5vCKZPF1xcOHkOgPeGuSSeV4uP787fM. Eh pá não que isto é de uma multiestrada....e os piscas da Aprillia Tuono, os espelhos da FAR, os controlos CC e afins da Ducati. Estou lixado na IPO se olham com olhos de ver.
Bom, bom é ir ali ao Portal do Inferno e Garra (feriado hoje :convivio:) testar os joelhos naquele "pavimento"
Enviado por: TMXR em Setembro 21, 2021, 17:12:10, 17:12
O que disse foi que o teu espanto apenas se deve ao facto de não entenderes como o teste e feito. E e feito por comparação.
Seria praticamente impossível teres uma máquina que tivesse o conhecimento absoluto de todos modelos e versões para conseguir fazer o teste aos amortecedores, porque mesmo dentro do mesmo modelo tens versoes com suspensões demasiado macias e outras de cariz desportivo com suspensão mais dura
Até porque um amortecedor e como um pneu, não mantém uma constante de funcionamento ao longo da sua vida. Um pneu com 20% de vida ainda e considerado apto para circular, e um amortecedor idem aspas aspas (o valor de percentagem e meramente ilustrativa)
Até nas motos isso acontece. Trocamos o óleo do motor a cada 10 mil kms. E o da suspensão??? A medida que o óleo de suspensão (na verdade não é um óleo) vai ficando velho, quando aquece fica menos viscoso, circulando mais rapidamente no calibre dentro e amortecendo cada vez menos. a única vez que vi isso referido no fórum foi no DB do NunoYB salvo erro… de resto ;)
Quanto as molas, de novo: no mesmo modelo tens versões com molas de altura normal e depois versões mais baixas 10 ou 20 mm. Tudo o que for mais baixo do que 20mm já e notório a vista desarmada e há um ditado que se aplica aqui na perfeição: o prego que está mais saído e sempre o que leva a martelada, e pela história que partilhas do teu colega da válvula EgR creio que ilustra isso mesmo: se lhe mandaram abrir o capot foi porque estava a dar muito nas vistas ;) :D
Enviado por: VCS em Setembro 22, 2021, 12:25:26, 12:25
Enviado por: JViegas em Setembro 22, 2021, 13:45:44, 13:45
Só espero que juntamente com as mexidas nas IPO não mexam também nas regras das certificações das clássicas.
Não sei se não irão escapar :pensador:
Enviado por: t3lmo em Setembro 22, 2021, 20:00:31, 20:00
Gostava de ler o que vem escrito na proposta do decreto de lei.
Alguém já a tem?
Enviado por: Lourenço em Setembro 22, 2021, 21:48:14, 21:48
Nos EV de forma geral em comum com os IC:
• Identificação do veículo: matrícula, número de motor e número de chassis;
• Sistema de travagem: travão principal, travão de emergência e travão de estacionamento;
• Visibilidade: vidros, espelhos, sistema limpa pára-brisas, etc;
• Sistemas de iluminação: os médios e os máximos, as luzes de presença, luzes de mudança de direção, luzes de nevoeiro, luz da chapa da matrícula e refletores;
• Sistema de rodagem: o estado e o alinhamento da direção, eixos, rodas, pneus e suspensão;
• O funcionamento do velocímetro;
• Estado do chassis e da carroçaria em geral;
• Perda de fluidos (líquidos de refrigeração, etc);
• Outros equipamentos, como os assentos, cintos, buzina, triângulo de sinalização e colete refletor.
Foi criado recentemente um anexo X, publicado em 03/07/2020 origem no Instituto da Mobilidade e dos Transportes, I. P.
Deliberação n.º 723/202
(https://i.imgur.com/OBZwWJ5.jpg?2)
(https://i.imgur.com/vusy9qp.jpg?6)
(https://i.imgur.com/SOjaB8G.jpg?2)
Por enquanto é só isto que o IMT já publicou em 2020 relativo aos veículos eléctricos e IPOs.
Creio que esta é daquelas que antes do concelho de ministros não vamos saber nada e atendendo á diversidade na implementação da diretiva por essa Europa fora, vide msg 165, não podem ser muito criativos, ou talvez consigam ;)
Enviado por: ALCLCF em Setembro 23, 2021, 12:22:26, 12:22
Numa mota sem malas, levo como adereço à volta do pescoço? :lolol:
Enviado por: Reiner em Setembro 23, 2021, 14:10:21, 14:10
agora a olhar para a tabela é que me lembrei da palhaçada que é levar um EVSE....mesmo que uma pessoa não tenha ou use um.ALCLCF,
Numa mota sem malas, levo como adereço à volta do pescoço?
Por favor, o que é um EVSE?
Enviado de meu SM-A530F usando o Tapatalk
Enviado por: Lourenço em Setembro 23, 2021, 19:12:03, 19:12
agora a olhar para a tabela é que me lembrei da palhaçada que é levar um EVSE....mesmo que uma pessoa não tenha ou use um.
Numa mota sem malas, levo como adereço à volta do pescoço? :lolol:
Nos VEs é conforme o inspetor. Os mais exigentes verificam os cabos e/ou o sistema de retenção e segurança na tomada do veículo mas em relação ao EVSE não há obrigação de apresentar mas claro que se só temos cabos onde o EVSE está integrado para apresentar os cabos o EVSE está lá.
Enviado por: Lourenço em Setembro 23, 2021, 19:32:07, 19:32
agora a olhar para a tabela é que me lembrei da palhaçada que é levar um EVSE....mesmo que uma pessoa não tenha ou use um.ALCLCF,
Numa mota sem malas, levo como adereço à volta do pescoço?
Por favor, o que é um EVSE?
Se quiseres ver, respondi aqui post #25
https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=8888.0 (https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=8888.0)
Enviado por: ALCLCF em Setembro 23, 2021, 21:42:03, 21:42
agora a olhar para a tabela é que me lembrei da palhaçada que é levar um EVSE....mesmo que uma pessoa não tenha ou use um.
Numa mota sem malas, levo como adereço à volta do pescoço? :lolol:
Nos VEs é conforme o inspetor. Os mais exigentes verificam os cabos e/ou o sistema de retenção e segurança na tomada do veículo mas em relação ao EVSE não há obrigação de apresentar mas claro que se só temos cabos onde o EVSE está integrado para apresentar os cabos o EVSE está lá.
É ridículo e já nem me lembrava desta pérola.
Pode-se dispensar o carregador....podiamos só ter uma wallbox em casa e/ou só carregar em postos públicos dcfc.
Se eles querem testar os sistemas de retenção, são eles que deveriam ter maneira de testar. Tal como têm equipamento nas IPO's para testarem tudo o resto.
E quando não têm não testam.....ausência de FP's :zangadoregras:
Enviado por: 2low em Setembro 24, 2021, 00:26:18, 00:26
(https://i.postimg.cc/5t224F9L/242702522-4472000136155503-3317715007186157491-n.jpg)
Eu só discordo que é tardio e que devemos aproveitar as eleições autárquicas para fazermos o manguito a este governo que é contra as motos - sim, é!
Quando tudo estava acordado para a criação da classe de portagens própria deu um passo atrás à ultima da hora.
nota: "Jovem se és azeiteiro e tens uma moto totalmente modificada põe-te nas couves e jamais penses em aderir a esta manifestação!" :D
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Setembro 24, 2021, 07:45:58, 07:45
O Rui Belmonte publicitou no Facebook esta imagem:Não concordo contigo.
(https://i.postimg.cc/5t224F9L/242702522-4472000136155503-3317715007186157491-n.jpg)
Eu só discordo que é tardio e que devemos aproveitar as eleições autárquicas para fazermos o manguito a este governo que é contra as motos - sim, é!
Quando tudo estava acordado para a criação da classe de portagens própria deu um passo atrás à ultima da hora.
nota: "Jovem se és azeiteiro e tens uma moto totalmente modificada põe-te nas couves e jamais penses em aderir a esta manifestação!" :D
Como em tudo na vida, mais uma vez vai pagar o justo pelo pecador, mas ainda assim sou a favor da regulação e fiscalização do setor.
Se nos queremos insurgir, então devemos faze-lo contra a prevaricação ao redor das Inspeccoes e demais órgãos fiscslizadores. Em suma, devemos atacar a raiz do problema em vez dos sintomas.
É a minha opinião. Vale o que vale.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210924/20dd6ad55fc0c40cb9850651f0e6175d.jpg)Enviado do meu VOG-L29 através do Tapatalk
Enviado por: Nuno YB em Setembro 24, 2021, 10:11:07, 10:11
O Rui Belmonte publicitou no Facebook esta imagem:
(https://i.postimg.cc/5t224F9L/242702522-4472000136155503-3317715007186157491-n.jpg)
Eu só discordo que é tardio e que devemos aproveitar as eleições autárquicas para fazermos o manguito a este governo que é contra as motos - sim, é!
Quando tudo estava acordado para a criação da classe de portagens própria deu um passo atrás à ultima da hora.
nota: "Jovem se és azeiteiro e tens uma moto totalmente modificada põe-te nas couves e jamais penses em aderir a esta manifestação!" :D
Já o disse por mais que uma vez: manifestações ao fim de semana não são mais do que simples desfiles de motos. Já fui a duas e (não) deu no que deu.
Houve uma grande satisfação, por parte do sector motard, por a ultima manif contra as inspeções ter sido um sucesso... não foi, como se vê. E só não se viu mais cedo porque a legislação ainda não estava "pronta" para ser aplicada, apesar da pressão dos lobbies da ANSIA e outros.
Tambem a ultima que fizeram, teria sido um sucesso... só que não, não foi criada nenhuma classe especial de portagens para motociclos.
Ok, a malta aproveita para dar um passeio até á capital ( neste caso, se tivesse em condições de andar de moto, talvez fosse a Faro em vez de ir a Lisboa ), mas é só mesmo isso.
Manifestações que tenham o objectivo de ser levadas a sério têm que ser audiveis, visiveis e incómodas. Não sou, de maneira nenhuma, a favor de qualquer tipo de violencia, nem estou de maneira nenhuma a incentivar qualquer tipo de confronto, atenção. Mas fazer um desfile de motos ao fim de semana, com o transito reduzido para menos de um terço, sem ninguem que se chateie ( na ultima a que fui, o povo até saiu á rua com as crianças para verem a parada e o desfile das máquinas e tirar fotos ) não vai fazer mais do que aquilo que o Governo já sabe: que as inspeções devem ser levadas a sério e não como apenas mais uma fonte de receita.
Teria que ser feito barulho, com muita gente e de modo a entupir o transito, de modo a que alguem que não é motard se apercebesse que é uma manifestação contra qualquer coisa e não um desfile de fim de semana.
Portanto, de momento não ando de moto, não vou. Se andasse de moto... tambem não ia...
Por dois simples motivos:
1- Se quiser ir dar um passeio, há sitios mais bonitos para visitar.
2- Não me parece bem claro o motivo da manifestação, quando se referem ás inspeções como uma "ameaça". Poderão ser, se não forem feitas de maneira correcta, mas isso ainda nós não sabemos. Saindo a portaria, e sabendo o que realmente pretendem com as inspeções e o modo como serão conduzidas, poderia haver sempre volta a dar ( ou não, já sabemos o que é que o Governo acha da opinião do povo ). Sem se saber... manifestar-me contra a falta de segurança de muitos motociclos que circulam por esse país fora não me parece correcto.
Sou a favor da justiça para o povo e das manifestações contra certas medidas que nos são impostas. Mas só quando os objectivos são claros e a organização é competente.
Enviado por: Lourenço em Setembro 24, 2021, 16:52:35, 16:52
Já 17 países Europeus implementaram as IPO para motos segundo a diretiva europeia e todos vão cumprir a diretiva, sem exceção, porque é que Portugal não cumpriria?
Porque seríamos diferentes e em quê?
Mais mobilização e melhor associativismo? Não.
Menor índice de sinistralidade em duas rodas? Não.
Motos em melhor estado técnico, securitário e mais fiscalizadas nas estradas? Não.
Portugal tem algum argumento para não cumprir a diretiva? Não.
Várias causas poderiam, em minha opinião, ser muito mais válidas e pertinentes:
-Legalização do Inter filas a velocidade moderada (e ultrapassagem quando só existe uma via) em todo o tipo de vias quando o tráfego está parado ou em velocidade muito reduzida.
-Circulação generalizada em todas as vias BUS.
-Proporcionalidade de lugares de estacionamento relativamente aos restantes veículos, em locais centrais e movimentados com visibilidade, absolutamente com a garantia de serem gratuitos, em número suficiente, bem contruídos relativamente á dimensão das motos em largura e comprimento, tudo isto a aplicar pelas autarquias uniformemente em todo o país.
-Portagens a no máximo 50% para todos os utilizadores de duas rodas mesmo que tendo de recorrer á via verde.
-Formação acentuada de todos os condutores aquando da obtenção de licença de condução no respeito dos utilizadores de duas rodas, do seu espaço na via de circulação, nas mudanças de fila, campanhas de sensibilização decorrentes e fiscalização reforçada de manobras perigosas pondo em causa a segurança de motociclistas.
-Etc.
A diretiva europeia impõe IPO "aos veículos com velocidade de projeto superior a 25 km/h" mas também refere aplicação na categoria das duas rodas a "Motociclos potentes. Os veículos da categoria L com uma cilindrada superior a 125 cm3 serão inspecionados a partir de 2022"
Alguns países, como em Espanha, impuseram IPO (ITV) para todos, mesmo ciclomotores onde alem de todos os aspetos comuns às outras categorias é verificado que não vão alem dos 45 km/h permitidos.
Quanto a prazos e periocidade não mencionam para as motos, por isso cada país está a seguir um caminho.
Situação de prazos e periocidade de IPO em 2017
(https://i.imgur.com/o1Jt95P.jpg)
A diretiva data de 2014 e menciona.
-Os veículos da categoria L com uma cilindrada superior a 125 cm3 serão inspecionados a partir de 2022, a menos que as estatísticas de segurança rodoviária referentes aos últimos cinco anos demonstrem que o mesmo nível de segurança rodoviária poderá ser alcançado por meio de medidas alternativas.
Em Portugal como na maioria dos países, exceto três, não foi implementado um programa de redução da sinistralidade e pelo contrário esta aumentou, pelo que por aqui não há forma de escapar às IPO duas rodas.
Os três Países são a Irlanda, Finlândia e Holanda, mas penso que posteriormente, com evolução ou mudança política e/ou por questões de outra ordem nomeadamente financeira acabarão por adotar as IPO.
Diretiva
https://eur-lex.europa.eu/summary/PT/320204_2 (https://eur-lex.europa.eu/summary/PT/320204_2)
Relativamente á convocatória da manifestação, que transcrevo abaixo:
- Mencionam, “Longe de podermos dizer que o assunto ficou resolvido com as anteriores manifestações, aquilo que ninguém pode negar, é que em termos práticos travámos as inspeções às motos que nos quiseram impor em 2016 e 2018. Conseguimos dar voz aos motociclistas e vincamos a nossa posição nos meios de comunicação social e nas mais altas instâncias governamentais.”
Não travaram nada, o prazo da implementação da medida é janeiro de 2022 e isto desde 2014.
Que voz é que deram aos motociclistas? Vincaram alguma posição na comunicação social, talvez mas foi mais um passeio e algum espetáculo e quanto ás “mais altas instâncias governamentais” seja lá o que isto queira dizer, não vi nada.
-Mencionam, "Estamos em 2021, numa altura em que o assunto da obrigatoriedade das inspeções às motos voltou à baila na comunicação social do costume. Nada que já não estivéssemos à espera. A "bota" que o lobby das inspeções às motos "calçou" aos centros de inspeção em 2012 continua por descalçar, sem que se investiguem os verdadeiros interesses que estiveram por detrás da medida que obrigou os centros de inspeção a gastar avultadas quantias de dinheiro na compra de equipamentos... negócio que apenas serviu quem lhos vendeu.”
Voltou á baila, porque desde 2014 o prazo é janeiro de 2022 e até mencionam que não é nada que não estivessem á espera, então se são assim tão contra as inspeções em Portugal e contra a aplicação da diretiva porque não atuaram mais cedo e ainda por cima se consideram que conseguiram “dar voz aos motociclistas e vincamos a nossa posição nos meios de comunicação social e nas mais altas instâncias governamentais.”?
Quanto aos restantes argumentos, são especulações, não fundamentadas e querem fazer crer com alguma manipulação subentendida que é um assunto português de uma conspiração nacional, mas não é, estamos perante uma diretiva europeia aplicável nos mesmo termos em toda a Europa.
Mencionam, “Dinamarca, Irlanda, Finlândia e França já assumiram que não vão implementar a futura diretiva comunitária das inspeções. Por cá não desistem da ideia, mas nós também não desistimos de lutar pela defesa das motos e do motociclismo e, sobretudo, não aceitamos algo que não vai alterar nada em termos de segurança rodoviária e apenas representará mais uma despesa e perda de tempo para os motociclistas.”
Não é verdade;
Dinamarca já aplicou a diretiva, até numa das versões mais tecnicamente exigentes, mas excluiu os motociclos, o órgão de controle técnico tem competência de homologação e onde está a grande diferença relativamente aos outros 16 países é nos prazos, ou seja, um IPO só é necessário:
-Na mudança de proprietário, quando a moto tem entre 5 e 10 anos e a última inspeção aprovada foi realizada há mais de 2 anos.
-Quando muda de proprietário quando a moto tem mais de 10 anos e a última verificação bem sucedida foi realizada há mais de 1 ano.
-Ao importar uma moto.
-Nas mudanças no design e conceção da moto.
-Em caso de alteração do homologação da moto.
Assim, é mais frequentemente durante a venda / compra de moto que uma inspeção de serviço entra em ação.
No entanto, grandes mudanças no design da motocicleta também podem resultar em uma verificação técnica da moto.
Irlanda decidiu não implementar um teste de inspeção técnica, embora indicando que serão tomadas medidas alternativas para melhorar a segurança rodoviária para motociclos, ou seja, foi dos três países que cumpriu a diretiva aproveitando desde 2014 a possibilidade de tomar medidas válidas para a redução de sinistralidade, com um programa diversificado e muito também á custa de um intenso patrulhamento e fiscalização dos condutores de duas rodas e das suas motos.
Finlândia, como a irlanda, um dos três, mas a segurança rodoviária e o cumprimento das regras são uns temas culturais e a sinistralidade é baixa e tem reduzido constantemente.
França, vai introduzir as IPO, foi adiada, talvez não em 2022, mas não faz parte dos três países que podem pretender escapar e se não implementar será sancionada, mas o Governo francês já referiu que apesar dos movimentos e manifestações manipuladas por extremistas a medida avançará.
Helsínquia (Finlândia) comparativamente com Lisboa
(https://i.imgur.com/oFqVCUC.jpg)
Depois e por fim o argumento para convocação de uma manifestação que se baseia na ideia de que lutar contra as IPO é “lutar pela defesa das motos e do motociclismo” não é racional assim como não é racional afirmar que quem está de acordo com as IPO é contra os motociclistas e contra as motos.
https://www.facebook.com/gamportugal (https://www.facebook.com/gamportugal)
(https://i.imgur.com/9Ugrz4f.jpg)
Já no longínquo ano de 2012 uma IPO móvel em Espanha a ciclomotores que por só poderem circular a máximo 45 km/h enão poderem circular em vias rápidas beneficiavam de um posto móvel para ser inspecionados.
Enviado por: VCS em Setembro 24, 2021, 17:18:14, 17:18
Várias causas poderiam, em minha opinião, ser muito mais válidas e pertinentes:
-Legalização do Inter filas a velocidade moderada (e ultrapassagem quando só existe uma via) em todo o tipo de vias quando o tráfego está parado ou em velocidade muito reduzida.
-Circulação generalizada em todas as vias BUS.
-Proporcionalidade de lugares de estacionamento relativamente aos restantes veículos, em locais centrais e movimentados com visibilidade, absolutamente com a garantia de serem gratuitos, em número suficiente, bem contruídos relativamente á dimensão das motos em largura e comprimento, tudo isto a aplicar pelas autarquias uniformemente em todo o país.
-Portagens a no máximo 50% para todos os utilizadores de duas rodas mesmo que tendo de recorrer á via verde.
-Formação acentuada de todos os condutores aquando da obtenção de licença de condução no respeito dos utilizadores de duas rodas, do seu espaço na via de circulação, nas mudanças de fila, campanhas de sensibilização decorrentes e fiscalização reforçada de manobras perigosas pondo em causa a segurança de motociclistas.
-Etc.
100% de acordo.
Enviado por: Cross em Setembro 24, 2021, 17:56:45, 17:56
Os temas da electrificação, da transformação e controlo dos accesorios entre outro que se mencionaram continuam por esclarecer e por discutir por quem os domina a mais vozes, sob o risco de o legislador apoiar se unilateralmente numa entidade e depois temos mais do mesmo.... não serve para nada será mais um tacho para alguns.
Sobre a manifestação acredito pelas mesmas razões não produzirá efeitos práticos, e arrisco a dizer nesta conjuntura até contraproducente, e ser entendido como uma birra dos bad boys.
Respeito totalmente quem pensa o contrário.
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Enviado por: SARider em Setembro 24, 2021, 18:55:36, 18:55
Os exemplos que infelizmente me lembro ao longo dos anos estiveram claramente relacionados com o comportamento aos comandos do motociclo e não propriamente do estado deste.
Mas ok... ainda bem que o pessoal lá da Bélgica anda muito preocupado com o nosso bem estar. Assim já fico bem mais descansado.
:napodeser: :napodeser: :napodeser:
Enviado por: Nuno YB em Setembro 24, 2021, 19:31:55, 19:31
Admito estar completamente fora das ultimas "modas e tendencias", mas qual será a relação entre IPO e sinistralidade com veiculos de 2 rodas?A desculpa usada para sacar mais uns euros é a sinistralidade e as vitima mortais.
Os exemplos que infelizmente me lembro ao longo dos anos estiveram claramente relacionados com o comportamento aos comandos do motociclo e não propriamente do estado deste.
Mas ok... ainda bem que o pessoal lá da Bélgica anda muito preocupado com o nosso bem estar. Assim já fico bem mais descansado.
:napodeser: :napodeser: :napodeser:
Olhando aos factos, não há relação comprovada entre os motards falecidos em acidentes com as características técnicas das suas próprias motos.
Mas isso é uma questão que não interessa muito ao governo, o objectivo primordial é a taxa amealhada, usando o pretexto da segurança rodoviária.
Estou contra isto, é um facto.
Mas não estou contra as inspeções, se feitas com tacto e objectivo.
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Enviado por: Lourenço em Setembro 24, 2021, 19:50:41, 19:50
Admito estar completamente fora das ultimas "modas e tendencias", mas qual será a relação entre IPO e sinistralidade com veiculos de 2 rodas?
Os exemplos que infelizmente me lembro ao longo dos anos estiveram claramente relacionados com o comportamento aos comandos do motociclo e não propriamente do estado deste.
Mas ok... ainda bem que o pessoal lá da Bélgica anda muito preocupado com o nosso bem estar. Assim já fico bem mais descansado.
:napodeser: :napodeser: :napodeser:
Tentei encontrar um documento, sem êxito, que justamente reproduzia um estudo belga de há uns anos.
Procurava-se averiguar da importância ou relevância do estado técnico, de manutenção e conservação dos veículos intervenientes em acidentes nos diversos níveis de sinistralidade, nos diversos tipos de vias e por tipos de veículos relativizando ao número de cada categoria em circulação sem considerar o fator humano na condução e considerando só acidentes onde comprovadamente houve totalmente ou parcialmente uma causa técnica ou de manutenção.
Havia uma categoria de veículos que sobressaía, os tratores e outras máquinas agrícolas quando circulavam em vias públicas, poucos comparativamente e com muitos acidentes muitas vezes fatais.
Depois os veículos pesados por falhas mecânicas e manutenção deficiente.
De seguida os veículos ligeiros, sobretudo devido ao estado de pneus, suspensão e antiguidade.
No penúltimo lugar os motociclos e ciclomotores. Com muitos acidentes mas a grande maior parte com pertinência apenas de fator humano.
Existia uma diferença acentuada entre motociclos e ciclomotores em que estes últimos eram muito mais sujeitos a falhas técnicas, deficiente manutenção e conservação tal como iluminação inexistente, na origem de acidentes se comparados com os motociclos.
Sou levado a pensar que existirão alguns acidentes envolvendo motociclos cuja origem é falta de manutenção mas serão um numero ínfimo comparado com as outras categorias de veículos e se me disserem que as IPO existem ou vão existir só por este motivo ou que seja o motivo principal não acredito sem poder contrariar ou argumentar.
Se o balanço da introdução de IPOs para motociclos só pelo eventual reduzido número de casos de deficiente estado técnico é positivo não sei.
Se o problema é o ruído, não precisaríamos de IPOs, as autoridades fiscalizadoras tem os meios para resolver a questão.
Se a questão é ambiental no que respeita aos gases de escape arrisco a dizer que é quase uma falsa questão na larga maioria dos motociclos modernos cujos motores não permitem larga margem de poluição desmesurada sem muito mau funcionamento.
Psicologicamente e em termos humanos não me é, por razões óbvias, difícil pensar que um ciclomotorista ou um automobilista serão regra geral mais "desleixados" com a manutenção de segurança dos seus veículos do que os motociclistas, logo porque há "menos em jogo" ;)
Por alguns dos pontos que foquei acima e por outros, sou quase levado a pensar, sobretudo quando surge a questão da inspeção alargada ou não aos ciclomotores que seriam prioritáriamente estes a carecer de uma IPO, pelas questões de segurança e ambientais.
Mas reafirmo e apesar da discutível necessidade e utilidade de IPOs para motociclos não será uma causa pela qual cada um pessoalmente e muito menos uma "associação de motociclistas nacional" deva perder muito tempo a contrariar e contestar, é como afirmei uma questão europeia, querem-nos fazer crer que é nacional ou que há margem de manobra e que há países que recusam mas não é verdade e lamento que uma associação ou grupo que se quer representante dos motociclistas tenha este tema como o seu principal cavalo de batalha.
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 24, 2021, 20:28:42, 20:28
(https://i.postimg.cc/pVnJ0c26/Screenshot-20210924-202740.jpg)
LINK..documento Pdf. (https://www.google.pt/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.vias.be/publications/De%2520dodelijke%2520tol%2520van%2520autosnelwegen/The_death_toll_of_highways.pdf&ved=2ahUKEwi7haWWqZjzAhWinVwKHeq4BS0QFnoECAMQAQ&usg=AOvVaw2tkZuyVx37uWBnf0ck11mg)
Enviado por: ALCLCF em Setembro 24, 2021, 20:55:03, 20:55
Enviado por: Lourenço em Setembro 25, 2021, 09:11:57, 09:11
O Grupo de Acção Motociclista já publicitou mais informações sobre as manifestações:
2low comentei esse manifesto mais acima :welcome: :bandeiraportugal:
Enviado por: 2low em Setembro 25, 2021, 13:12:56, 13:12
- quem nos garante que os tipos do GAM não estejam também feitos com os tipos das inspecções para através das mega-manifestações demonstrarem aos tipos que nos governam e que detestam os motociclos que afinal é viável introduzir as inspecções às motos por serem em número mais que suficiente?!
- talvez fosse melhor existir mais manifestações, espalhadas por todo o país mas em menor quantidade de motos acumuladas e de forma sentida (marcha lenta)
- existe muita malta que tem interesse nas inspecções porque talvez consigam ir avante com a legislação necessária para os seus negócios (homologação de transformações de motociclos)
- em todo o caso é muito estranho não aproveitarem estas eleições autárquicas para penalizar o partido do governo que no anterior orçamento de estado após a ultima mega-manifestação em que iria ser legislada a criação de classe própria nas portagens deu um passo atrás e preferiu favorecer outra classe
Enviado por: TMXR em Setembro 25, 2021, 15:26:22, 15:26
Para mim, a titulo pessoal, pouco se me dá se vão ou não introduzir as inspeções porque em primeiro lugar as motos que tenho tem quase todas menos que 4 anos e depois porque aqui no fórum vejo que sou o que menos costumiza as motos e por fim, neste momento não me vejo a viver em Portugal daqui por 3 anos por isso...
... não deveria perder o meu tempo com isto, mas estarei presente no dia 16. Sei que esta medida é mais uma perversão para dar a ganhar dinheiro a lobbies, em nada visa a melhoria das condições de circulação e seguranca dos motociclos, e apenas vai castrar todos aqueles que tem uma moto diferente ou que tem prazer em customizar a sua moto, seja com um ecrã, um escape ou bacalhau diferente do que saiu de fabrica.
Enviado por: TMXR em Setembro 29, 2021, 14:13:19, 14:13
Sai mais uma inspeção B para uma moto…só para ilustrar que existem e são mais frequentes que a malta do fórum tem ideia
(https://i.postimg.cc/RC1rcCNS/25982371-75-A1-4236-9933-E4-EEDAB13-DF0.jpg)
Enviado por: JViegas em Setembro 30, 2021, 11:58:44, 11:58
Veio-me à memória este tópico.
De certa forma, concordo com a inspeção a todos os veículos que circulam na estrada. Incluindo as motas. TODAS.
Essa inspeção deve visar unicamente a verificação do estado de segurança e de manutenção da mota e se a mesma cumpre determinados requisitos para poder circular na via pública.
Assim, aquela PCX que referi em cima, devido à sua chiadeira e trabalhar de motor provavelmente, se sujeita a uma inspeção, não poderia circular na estrada.
Imaginem virem a conduzir (como eu vinha) atrás de um veículo destes e que por azar do seu condutor, o mesmo avaria devido a uma falha de travões ou porque o motor "entrega a alma ao criador"?
Isto num mundo perfeito um veículo neste estado e se sujeito a uma inspeção não circulava.
Em caso de acidente pertenceria certamente aos tais 8% que o estudo do Virginia Tech Transportation Institute indica como responsáveis por acidentes provocados pelo mau estado do veículo.
São estes 8%, referidos no estudo efetuado pela Comissão de Mobilidade da Federação de Motociclismo de Portugal para a ANS (Autoridade Nacional de Segurança Rodoviária) no âmbito de um Programa denominado Visão Zero 2030, que são indicados como "percentagem mínima" (minha denominação).
O fator humano e o ambiente rodoviário são, de acordo com o estudo, os indicadores mais altos e justificativos dos acidentes de mota (2 rodas).
Podem consultar aqui
https://www.fmp.pt/wp-content/uploads/bsk-pdf-manager/2021/08/FMP-Contributo-VISAO-ZERO-2030-v2.pdf
Ao escrever isto tudo poderia dizer que estou a favor das inspeções.
De certa forma sou a favor de inspeções que retirem os 8% do veículos que podem provocar acidentes devido ao estado em que são mantidos pelos seus proprietários/condutores.
É uma percentagem pequena comparativamente às outras, mas saber que posso chegar a casa sem ter encontrado pelo caminho um veículo que ficou chumbado numa inspeção, seja ele de 2 ou 4 rodas, é um descanso para mim que mantenho atempadamente as revisões e verifico regularmente o estado de circulação dos meus veículos.
A Legislação Portuguesa está a ser preparada por imposição de uma Norma Europeia, mas desconhecemos com real rigor quais as condições em que ocorrem os acidentes de mota e que justifiquem a implementação das inspeções EM DETRIMENTO de melhores vias, melhor formação ou uma redução de portagens para que eu possa escolher melhores estradas.
É essa ausência de resposta por parte do Estado (que suporto através dos meus impostos) que me pode levar a manifestar e não unicamente pela implementação das inspeções.
Enviado por: TMXR em Setembro 30, 2021, 22:17:21, 22:17
- por os travoes estarem a chiar nao quer dizer que não travem. a minha moto atualmente esta com uma chiadeira a baixa velocidade e nao é por isso que nao trava, alias, com um sistema de 2 discos XXL e 2 bombas Brembo M50, arriscaria a dizer que trava melhor do que 95% das motos que estão a andar na estrada.
Quanto a chiadeira no motor, provavelmente será da transmissão, vulgo, do variador... também pode não estar nas melhores condições mas eventualmente não será por isso que ter de causar ou sofrer um acidente.
- A pcx que das como exemplo não esta abrangida no grupo de motos a ser inspecionada, portanto, o facto de haver inspeções não a colocariam fora da estrada
- o exemplo que das é de um veiculo usado para fim profissional e nao para fim particular. Existe uma diferença muito grande, tanto que no seguro ha uma pergunta que fazem acerca de qual a finalidade de utilização do veiculo. No caso dos veículos, todos os comerciais estão sujeitos a IPO desde o seu primeiro ano, o que se justifica devido a tipo de utilização intensiva e de maior desgaste. No caso das motos nao ha ou pelo menos nao se ouviu falar que este facto obrigasse a IPO. Sendo a maioria das motos utilizadas para a estafetagem, entrega de refeições, etc de muito baixa cilindrada, também não acredito que venham a ser.
Agora, o outro lado... tenho uma Multistrada 1260S e se a levasse amanha ao IPO teria problemas, segundo por um profissional da área na passada 4a feira poucos momentos depois de ter tirado a foto que postei acima. A moto esta no estado em que se vê, toda stock... tudo... não tem um parafuso que não tenha saído da linha de montagem e ate os pneus sao os mesmos.
(https://i.postimg.cc/CdpVN5Jy/IMG-2564.jpg)
E consegues adivinhar porque chumbaria no IPO???
Pois é, não meti alias aquelas linhas por acaso, as malas laterais com que a moto saiu de fabrica saem fora da linha do guiador o que seria um problema segundo ele. sao uns 10 a 15 cm para cada lado. Depois de lhe perguntar como é que teriam problemas com umas malas que sao inclusive desenhadas única e exclusivamente para este modelo, a resposta ipsis verbis foi "é a lei em Portugal, para umas coisas é melhor e para outras é pior" :???:
Sinceramente, para mim, estou-me a marimbar... levo a moto a inspeção sem malas, se der problemas, também posso comprar outro modelo qualquer que não tenho problema nenhum com isso (a GS com malas vários encolhidas, elas ficam dentro da linha do guiador). Agora, aquilo que o Estado não tem direito e em pegar numa lei qualquer estupida, desatualizada e completamente arbitraria e me vir chatear ou ter de me sujeitar à boa disposição de algum policia ou funcionário de IPO ao empurrar-me para o lado de lá da lei, porque tenho a certeza de não estar a cometer qualquer crime. Mas como o tecnico muito bem referiu, estamos em Portugal e sabemos como as coisas funcionam.
por esse motivo, dia 16 estarei na manif :nice:
Enviado por: PBarros em Outubro 08, 2021, 12:44:41, 12:44
Só um pequeno update.....(que vale o que vale, claro):
Acabei de vir da inspeção com a viatura (ligeiro) da firma, e em "amena cavaqueira" com o inspecionador sobre as motas, ele disse que da parte dos centros de inspeção ainda não tinham uma única indicação/informação. E da parte dos inspetores ninguém sabia de nada sequer sobre a formação que irao ter.....
Ou seja, sabem tanto como nós.....o que circula na NET....
A ver vamos....
Cumprimentos ✌️
Enviado por: ALCLCF em Outubro 08, 2021, 14:00:33, 14:00
Enviado por: dfelix em Outubro 08, 2021, 16:42:13, 16:42
E da parte dos inspetores ninguém sabia de nada sequer sobre a formação que irao ter.....
Este senhor não concorda...
(https://jornaldasoficinas.com/pt/wp-content/uploads/2019/10/pauloareal-768x436.png)
Já em 2018 afirmava que os centros estavam preparados (https://www.tsf.pt/sociedade/governo-promete-regulamento-para-inspecoes-a-motas-ainda-este-ano-9043303.html) e os técnicos formados.
Provavelmente o da Dourasil (https://dourasil.pt/) que lhe pertence. Tal como os da INSPAUTO, CIV, CONTROLAUTO, BETOREL, etc que são propriedade de outros órgãos sociais (https://ancia.pt/quem-somos/orgaos-sociais/) da ANCIA.
Afinal, segundo as próprias palavras (https://posvenda.pt/personalidade-mes-paulo-areal-ancia/) eles vão "continuar a ser chatos na defesa do setor"!
E aos poucos estão a conseguir.
Enviado por: PBarros em Outubro 08, 2021, 17:38:57, 17:38
Vamos ver o que nos ( motociclistas) está reservado....
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 16, 2021, 18:02:04, 18:02
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/cerca-de-3-000-motociclistas-protestam-no-porto-contra-inspecoes
Enviado por: SARider em Outubro 18, 2021, 18:34:56, 18:34
Ainda representa um belo numero de eleitores em potencial.... pode ser que faça a diferença.
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 18, 2021, 19:14:22, 19:14
Ainda que de certa maneira concorde com algumas (ou partes) das coisas que se podiam ler nas folhas de tamanho A4 que muitos motociclistas levantavam bem alto, a manifestação - seja a de Lisboa ou a do Porto - não resultarão em nada.
"Inspeções garantem receitas, não previnem a sinistralidade"
"Segurança sim, negócio não"
"Já chega, não nos roubem mais"
"IPO não previne 97,3% dos acidentes".
Se é para avançarem...que me desculpem mas incluam todas.
Não apenas a partir de 125cc.
Enviado por: SARider em Outubro 18, 2021, 20:05:53, 20:05
Não vai fazer nada....
É bem possivel que tenhas razão...
Entretanto o pessoal enquanto protesta também se diverte!
:convivio:
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 29, 2021, 21:45:00, 21:45
Ou seja, tudo aponta (e corrijam-me por favor se estou errado) para que de facto avancem as inspeções periódicas obrigatórias para as motas a partir de 125 centímetros cúbicos (cc), passando esta obrigação a entrar em vigor a 1 de Janeiro de 2022, cumprindo uma transposição da diretiva europeia.
Estamos a cerca de 1 mês...mais coisa menos coisa. :read.calm:
Enviado por: dfelix em Novembro 30, 2021, 12:14:34, 12:14
Estamos a cerca de 1 mês...mais coisa menos coisa.
Aposto com qualquer um, que ninguém vai tocar neste tema antes das eleições.
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 30, 2021, 12:42:32, 12:42
As 'preocupações' agora são outras.
No papel a coisa aparentemente está para iniciar a Jan/2022...mas na prática há muita coisa agora em suspenso, nomeadamente medidas previstas no orçamento e iniciativas legislativas na Assembleia da República.
Enviado por: ricardmag em Novembro 30, 2021, 13:45:21, 13:45
alguém pode esclarecer se a regra de ir a primeira vez após 4 anos e depois 2, se mantém nas motas ?
Cumprimentos
Enviado por: EML em Novembro 30, 2021, 23:01:02, 23:01
Boas,
alguém pode esclarecer se a regra de ir a primeira vez após 4 anos e depois 2, se mantém nas motas ?
Cumprimentos
Acho que as inspeções às motas vão ter que esperar por um novo governo!
Se calhar, o melhor era um governo à belga que demorou anos a formar-se e, entretanto, o país teve um bom crescimento. :lolol:
Boas curvas!
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Dezembro 01, 2021, 15:00:15, 15:00
Como é óbvio...Estamos a cerca de 1 mês...mais coisa menos coisa.
Aposto com qualquer um, que ninguém vai tocar neste tema antes das eleições.
Ninguém vai agora desperdiçar votos. Assim como nenhum partido depois de estar no poder vai perder a oportunidade de encaixar mais uns €uros em receita fiscal, já para não lembrar os grupos de interesse envolvidos nesta estória.
Enviado do meu VOG-L29 através do Tapatalk
Enviado por: JViegas em Dezembro 02, 2021, 10:03:29, 10:03
"Artigo 18º
Entrada em vigor e produção de efeitos
(...)
2 - A obrigatoriedade de inspeções periódicas a motociclos, triciclos e quadriciclos, bem como reboques e semirreboques referidos no n.º 3.1 do anexo i do presente diploma só produz efeitos a partir da publicação da portaria referida no n.º 5 do artigo 11.º"
Ora indo ao n.º 5 do artigo 11º, o mesmo diz o seguinte:
"5 - A calendarização das inspeções periódicas aos motociclos, triciclos e quadriciclos, bem como reboques e semirreboques referidos no n.º 3.1 do anexo i do presente diploma, é aprovada por portaria do membro do Governo responsável pela área dos transportes."
No dia 20 de setembro o secretário de Estado das Infraestruturas, Jorge Delgado, em declarações ao "Jornal de Negócios", disse o seguinte:
"A partir de 1 de janeiro de 2022 todas as motas de 125 centímetros cúbicos para cima passam a ter de ir à inspeção." (...) "O decreto-lei está em circuito legislativo e vai ser aprovado em conselho de ministros em breve", afiançou o secretário de Estado, em declarações ao mesmo jornal."
Aqui: https://www.jn.pt/economia/inspecao-obrigatoria-das-motas-arranca-em-janeiro-de-2022-14139327.html
Ainda fiz uma pesquisa no google mas não encontrei a portaria aprovada. Será porventura seguro afirmar que a mesma ainda não foi ainda publicada.
https://www.parlamento.pt/Paginas/Ultimosdiplomasaprovados.aspx
Será que a manifestação motard surtiu efeitos?
Será que a dissolução do governo "atrasou" esta portaria e outras tantas?
Enviado por: 2low em Dezembro 02, 2021, 18:31:27, 18:31
Ora do que leio do DL n.º 144/2012, de 11 de julho, com a ultima alteração feita pelo DL n.º 144/2017, de 29 de novembro, mais precisamente no n.º 2 do artigo 18º:
"Artigo 18º
Entrada em vigor e produção de efeitos
(...)
2 - A obrigatoriedade de inspeções periódicas a motociclos, triciclos e quadriciclos, bem como reboques e semirreboques referidos no n.º 3.1 do anexo i do presente diploma só produz efeitos a partir da publicação da portaria referida no n.º 5 do artigo 11.º"
Ora indo ao n.º 5 do artigo 11º, o mesmo diz o seguinte:
"5 - A calendarização das inspeções periódicas aos motociclos, triciclos e quadriciclos, bem como reboques e semirreboques referidos no n.º 3.1 do anexo i do presente diploma, é aprovada por portaria do membro do Governo responsável pela área dos transportes."
No dia 20 de setembro o secretário de Estado das Infraestruturas, Jorge Delgado, em declarações ao "Jornal de Negócios", disse o seguinte:
"A partir de 1 de janeiro de 2022 todas as motas de 125 centímetros cúbicos para cima passam a ter de ir à inspeção." (...) "O decreto-lei está em circuito legislativo e vai ser aprovado em conselho de ministros em breve", afiançou o secretário de Estado, em declarações ao mesmo jornal."
Aqui: https://www.jn.pt/economia/inspecao-obrigatoria-das-motas-arranca-em-janeiro-de-2022-14139327.html
Ainda fiz uma pesquisa no google mas não encontrei a portaria aprovada. Será porventura seguro afirmar que a mesma ainda não foi ainda publicada.
https://www.parlamento.pt/Paginas/Ultimosdiplomasaprovados.aspx
Será que a manifestação motard surtiu efeitos?
Será que a dissolução do governo "atrasou" esta portaria e outras tantas?
JViegas, iria ser aprovado brevemente o Decreto Lei... a Portaria (técnica) é outra coisa diferente e que ainda ninguém falou e que vai demorar uns bons meses ou anos a ajustar pelo que... suspeito que lá para 2023/2024 possa haver inspecções, isto se entretanto se se chegar à conclusão na fase da portaria das impossibilidades e dificuldades técnicas na realização das inspecções, pelo menos na uniformização de testes entre outros assuntos...
Sobre o Decreto Lei, estando este governo em gestão, julgo que não tenha sido possível realizar em tempo útil a fase de votação ou lá como eles decidem a coisa...
A manifestação motard julgo que não tenha tido efeito algum nas decisões tomadas e a tomar...
Enviado por: JViegas em Dezembro 03, 2021, 11:00:29, 11:00
Dou-te um exemplo:
Desde 2018 que existem competências que vão passar do Governo (sua gestão) para as autarquias locais, no entanto essas (autarquias) podem decidir não aceitar as mesmas até ao termo de um prazo (em alguns casos terminam nos primeiros meses de 2022). No entanto e apesar da entrada "forçada" do Decreto-Lei o mesmo não pode ser aplicado sem a especificação por Portaria/Despacho da tutela.
O mesmo se passa (penso eu) com o das inspeções das motas. Apesar do prazo da aplicação da Diretiva Europeia estar a terminar, sem a publicação da Portaria nada pode entrar em vigor mesmo que os Centros de Inspeção digam que estão "preparadíssimos".
Logo um atraso "estratégico" relacionado com a publicação de uma Portaria como a que estamos a "falar" de um Governo que cessou funções veio mesmo a calhar junto da comunidade.
Enviado por: 2low em Dezembro 03, 2021, 11:59:36, 11:59
Repara que o Decreto-Lei está aprovado desde 2012, mas à semelhança de muitos Decretos-Lei que existem por Portugal, alguns aguardam a publicação de Portarias, o que, como saberás, impedem a aplicação na totalidade ou entrada em vigor do mesmo Decreto-Lei.
Dou-te um exemplo:
Desde 2018 que existem competências que vão passar do Governo (sua gestão) para as autarquias locais, no entanto essas (autarquias) podem decidir não aceitar as mesmas até ao termo de um prazo (em alguns casos terminam nos primeiros meses de 2022). No entanto e apesar da entrada "forçada" do Decreto-Lei o mesmo não pode ser aplicado sem a especificação por Portaria/Despacho da tutela.
O mesmo se passa (penso eu) com o das inspeções das motas. Apesar do prazo da aplicação da Diretiva Europeia estar a terminar, sem a publicação da Portaria nada pode entrar em vigor mesmo que os Centros de Inspeção digam que estão "preparadíssimos".
Logo um atraso "estratégico" relacionado com a publicação de uma Portaria como a que estamos a "falar" de um Governo que cessou funções veio mesmo a calhar junto da comunidade.
Continuo a pensar que o que esteja para breve seja um novo Decreto Lei a transpor a ultima Directiva Europeia, faltando depois a Portaria onde se define os aspectos técnicos...
Ou seja... um novo Decreto Lei que vem substituir o anterior de 2012 mas que introduz as ultimas directivas europeias... uma espécie de actualização.
Pelo menos nos artigos que li na comunicação social, falam em Decreto Lei e não em Portaria...
:pensador:
Enviado por: JViegas em Dezembro 03, 2021, 15:15:41, 15:15
O que o Decreto-Lei refere é a "5 - A calendarização das inspeções periódicas aos motociclos, triciclos e quadriciclos, bem como reboques e semirreboques referidos no n.º 3.1 do anexo i do presente diploma, é aprovada por portaria do membro do Governo responsável pela área dos transportes."
O Decreto-Lei 144/2012, de 11 de julho teve 3 atualizações e mais 1 retificação:
https://www.pgdlisboa.pt/leis/lei_mostra_articulado.php?nid=1762&tabela=leis&so_miolo=
Ora quando nos referimos ao Decreto-Lei das "inspeções" que na realidade se chama: REGIME DE INSPEÇÕES TÉCNICAS DE VEÍCULOS A MOTOR E SEUS REBOQUES (desculpa o copy e paste) referimo-nos ao Decreto-Lei n.º 144/2012, de 11 de julho com as alterações do Decreto-Lei n.º 144/2017, de 29 de novembro. (curiosamente ficaram com o mesmo número - coincidência legal)
Penso que a Diretiva Europeia era de 2014 e foi com esta versão (144/2017, de 29/11) que o Legislador integrou a Diretiva... mas foi criada a ressalva através do n.º 5 que transcrevi em cima.
O IMTT também tem aqui competências (será que todos os pareceres já foram dados?), e ainda: segundo o Secretário de Estado "apenas" estaria a aguardar a votação em Conselho de Ministros.
Nas votações "a metro" que o Governo fez nada foi votado nessa matéria, atendendo ao site da Assembleia da República, logo esperamos por Governo novo, Ministro novo e submissão à Assembleia da República para votação e entrada em vigor.
Não acredito que seja em Janeiro de 2022.
Enviado por: dfelix em Dezembro 03, 2021, 18:12:46, 18:12
A manifestação motard julgo que não tenha tido efeito algum nas decisões tomadas e a tomar...
Serviu para demonstrar que é uma medida pouco popular.
E medidas pouco populares não são muito apreciadas em períodos de eleições.
Mas descansa...
É uma directiva Europeia e como bom bom seguidor que Portugal é... naturalmente avançará.
Portanto é uma questão de tempo até poderes gritar vitória.
E orgulhosamente todos os anos pagares 30 ou 40 paus a troco dum papelinho que te dará a garantia que não fazes parte dos 0,3% de acidentes resultantes de falha mecânica. :)
Enviado por: Cross em Dezembro 30, 2021, 01:13:25, 01:13
Sent from my SM-G780F using Tapatalk
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 30, 2021, 09:58:35, 09:58
A dissolução da Assembleia da República adiou 'a coisa'. :)
https://www.jn.pt/nacional/inspecao-obrigatoria-as-motas-aguarda-por-tecnicos-14449748.html
(https://i.postimg.cc/zX5G2gzH/motos.png)
Enviado por: ALCLCF em Dezembro 30, 2021, 13:47:28, 13:47
Se eu trocar amortecedor também tenho de averbar no livrete da mota?
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 30, 2021, 14:06:14, 14:06
Uma alteração que implica averbamento será...alteração da cor do veículo, alteração da lotação do veículo, alterações visuais (painéis, etc), alterações evidentes na iluminação, colocação de jantes mais largas / mais estreitas, entre outras.
Agora mudar o amortecedor na moto (presumindo que tem homologação regulamentada por Diretivas da UE). :pensador:
Não creio...
Enviado por: ALCLCF em Dezembro 30, 2021, 17:29:00, 17:29
Mesmo que o amortecedor seja de fornecedor europeu e haja certificação para marca/modelo, o que me dizem é » tem de submeter ao IMT e averbar
Vai a IPO e tenho sempre malta a implicar por tudo: alinhamento; amortecedores que não são de origem (boa sorte a encontrar amortecedores sejam eles quais forem com :'(), etc
Desta vez foi o mecânico e cito (dashcam :D) » "Não tem papelada vai para o caralh***o na próxima" :lolol:
Por acaso o amortecedor traseiro era coisa que queria trocar na mota numa próxima revisão
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 30, 2021, 17:58:48, 17:58
A bem dizer, o que diz o mecânico, não faz lei. :)
Uma troca do amortecador traseiro, sendo certificado para o modelo em questão e a cumprir lá às certificações CE, não percebo como terá de se submeter ao IMT para averbar.
Caramba, é um amortecedor.
É que assim, por esse andar, daqui a pouco até se implica com umas simples peseiras. :pensador:
Enviado por: MotardFeio em Janeiro 04, 2022, 07:32:32, 07:32
Enviado por: ALCLCF em Janeiro 04, 2022, 10:00:29, 10:00
Isso é muito estranho...
A bem dizer, o que diz o mecânico, não faz lei. :)
Uma troca do amortecador traseiro, sendo certificado para o modelo em questão e a cumprir lá às certificações CE, não percebo como terá de se submeter ao IMT para averbar.
Caramba, é um amortecedor.
É que assim, por esse andar, daqui a pouco até se implica com umas simples peseiras. :pensador:
Estranho?
Muito simples, tenho um veículo que teve de substituir 3 amortecedores de origem com 60mil km todos rebentados. Dado o veículo e contexto actual só consegui arranjar 4 Koni Sport (infelizmente reguláveis no rebound) específicos.
Achas que passa numa inspecção normal? Não passa. E só passou por especial favor porque a troca de amortecedores tinha sido no dia anterior.
Portanto vem a saga de tentar (independentemente do custo) averbar em livrete....amortecedores.
Estória da semana passada. Em Portugal, qualquer alteração é para ser averbada, seja legal ou não.
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 04, 2022, 10:30:46, 10:30
(....)Em Portugal, qualquer alteração é para ser averbada, seja legal ou não.
É precisamente isso que não "encaixa".
O que pode ser considerado então uma...alteração??
Eu mudei as escovas por umas Bosch, com as mesmas características...não houve nada, nem anotação.
Eu troquei os discos e pastilhas (frt.) há um ano atrás no veículo da minha mulher, sensivelmente com as mesmas especificações do que tinha de origem...não houve nada, nem anotação.
Em que é que uns amortecedores no meu veículo, se acaso os trocasse, iriam implicar a reprovação do mesmo?
Só se fossem manifestamente desadequados para o veículo em questão, não tivessem certificação CE, ou então viessem mesmo a alterar a altura ao solo original do veículo, fosse para o rebaixar ou aumentar a sua altura.
Por favor não leves a mal a minha incredulidade nisto meu caro :nice: :nice: e naturalmente acredito nas vicissitudes por que tens passado (ou excesso de minudências dos examinadores) 8) mas reportando-me ao meu caso e ao meu veículo, uns amortecedores idênticos aos de origem, se acaso mudados por os anteriores estarem nas lonas, não consigo conceber como tratando-se de uma alteração.
Eu se calhar, na mesma situação por que passaste e estando a falar de amortecedores com idênticas especificações ou mesmo destinados ao mesmo modelo...se calhar batia o pé e pedia para me mostrar onde está escrito que tinha de ser averbado. :zangadoregras:
Enviado por: VCS em Janeiro 04, 2022, 12:06:38, 12:06
Estranho?
Muito simples, tenho um veículo que teve de substituir 3 amortecedores de origem com 60mil km todos rebentados. Dado o veículo e contexto actual só consegui arranjar 4 Koni Sport (infelizmente reguláveis no rebound) específicos.
Achas que passa numa inspecção normal? Não passa. E só passou por especial favor porque a troca de amortecedores tinha sido no dia anterior.
Portanto vem a saga de tentar (independentemente do custo) averbar em livrete....amortecedores.
Estória da semana passada. Em Portugal, qualquer alteração é para ser averbada, seja legal ou não.
Por estarem novos a brilhar o examinador reparou e se calhar porque está mais familiarizado com o carro em questão reparou que tinham características diferentes. Penso que será essa a razão de ter referido que a alteração devia ser necessária, pois é essa a interpretação mais literal das normas.
É o problema de termos uma lei inflexível que quer abarcar tudo e acaba por tudo proibir: o que faz sentido e o que não faz sentido nenhum.
Enviado por: MaisUm em Janeiro 04, 2022, 13:42:41, 13:42
A lei pode ser inflexivel, mas o veiculo tem que ter amortecedores. O que deve ser analisado é o seu funcionamento/desempenho e não se são do xinoca, da ferrarri ou outra marca qualquer. A mim, o inspector tinha que explicar tim-tim por tim-tim essa situação.
Estranho?
Muito simples, tenho um veículo que teve de substituir 3 amortecedores de origem com 60mil km todos rebentados. Dado o veículo e contexto actual só consegui arranjar 4 Koni Sport (infelizmente reguláveis no rebound) específicos.
Achas que passa numa inspecção normal? Não passa. E só passou por especial favor porque a troca de amortecedores tinha sido no dia anterior.
Portanto vem a saga de tentar (independentemente do custo) averbar em livrete....amortecedores.
Estória da semana passada. Em Portugal, qualquer alteração é para ser averbada, seja legal ou não.
Por estarem novos a brilhar o examinador reparou e se calhar porque está mais familiarizado com o carro em questão reparou que tinham características diferentes. Penso que será essa a razão de ter referido que a alteração devia ser necessária, pois é essa a interpretação mais literal das normas.
É o problema de termos uma lei inflexível que quer abarcar tudo e acaba por tudo proibir: o que faz sentido e o que não faz sentido nenhum.
Em termos genéricos, pode levar "50" marcas diferentes de amortecedores, sem que tenham os mesmos que ser averbados.
Enviado por: Cross em Janeiro 04, 2022, 13:57:55, 13:57
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Enviado por: ALCLCF em Janeiro 04, 2022, 14:05:42, 14:05
Mesmo componentes opcionais na linha de acessórios da própria marca podem implicar e o cidadão ter de fazer o seguinte e cito:
"Relativamente à sua solicitação indicamos que deverá verificar junto de um concessionário se os acessórios em questão se encontram disponíveis para a sua viatura.
A marca somente pode emitir declarações para acessórios do fabricante, pelo que para o efeito, necessitamos dos números de acessórios correspondentes, assim como uma declaração do concessionário com essas mesmas indicações."
Enviado por: dfelix em Janeiro 04, 2022, 15:23:45, 15:23
(...) ou numa OS se quiserem dizem » esse componente não é de origem e levam anotação e inspecção B e acabou.
Esse foi padrão nos últimos dois anos.
Assistiu-se a um aperto na fiscalização aos motocicliclos (https://www.publico.pt/2020/07/07/sociedade/noticia/gnr-intensifica-fiscalizacao-motociclos-prevenir-comportamentos-risco-1923357) sob o argumento (https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/inspecao-a-motos-avanca-ate-2021) da prevenção da sinistralidade.
Argumento que apesar de já desmascarado (https://www.facebook.com/notes/452151865764765/) e nem sequer ser a opinião dos próprios técnicos (https://www.sapo.pt/noticias/atualidade/associacao-de-tecnicos-critica-interesses_616af61c42227e29c8ec720f) continua a ser uma das bandeiras para a ANCIA defender o seu sector (https://posvenda.pt/personalidade-mes-paulo-areal-ancia/) custe o que custar.
Neste momento a fiscalização está nas mãos dos agentes de autoridade.
Apesar de alguns seguirem directivas não oficiais (https://drive.google.com/drive/u/0/folders/1qp43VK9LkRWLgE9jqothV6af4sYmrr0u) para facilitar o trabalho ou recorrem a esquadras foram convertidas para esse efeito (https://www.municipiosefreguesias.pt/entidade/592285/alta-de-lisboa---transito---esquadra-de-fiscalizacao-tecnica) não faltaram situações reportadas (algumas aqui (https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=8239.msg101760#msg101760)) onde o agente opera sob interpretação individual da lei.
Portanto, é sempre uma questão de sorte.
Não estar no local errado à hora errada onde um agente ou brigada de fiscalização esteja a operar para fazer cumprir os seus objectivos (https://observador.pt/2020/10/14/orcamento-do-estado-preve-cobrar-58-vezes-mais-em-multas-de-transito/).
Senão, uma simples manutenção adequada duma moto antiga que tenha precisado de componentes substituídos ou melhorados facilmente representará 250€ para o Orçamento de Estado e cerca de 120€ para uma inspecção do tipo B num dos centros que se for associado da ANCIA é mera coincidência.
Enviado por: ALCLCF em Janeiro 04, 2022, 15:45:01, 15:45
Enviado por: ALCLCF em Janeiro 07, 2022, 16:07:01, 16:07
Só para dissipar dúvidas, agora que já falei com IPO, IMT, Entidade capacitada a homologar alterações/transformações sobre uns simples amortecedores fora do catálogo de acessórios da marca.
Na legalidade só com projecto de transformação e submissão do mesmo ao IMT. É lei, estúpida que nem (porque só fazem o projecto....com certificação europeia e/ou TUV) mas estúpida.
Enviado por: Cross em Janeiro 07, 2022, 16:23:27, 16:23
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Enviado por: ALCLCF em Janeiro 07, 2022, 17:23:54, 17:23
Mesmo componentes acessórios podem ser alvo de nota e eles têm a lei do lado deles.
Por isso (por exemplo) uma molas eibach para o meu carro (que vem no catálogo de acessórios) posso de ter de averbar no livrete. A diferença é que basta uma declaração da marca e um relatório (T.D.S) e entregar no IMT (~50€)
Se não for componente de origem ou opcional de origem....projecto de transformação » averbamento no IMT.
Isto é o que vale no limite. Agora se uma pessoa pinta de preto o amortecedor, passa a mão pelas costas do inspector isso são outras opções.
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 07, 2022, 18:17:14, 18:17
É que uns amortecedores enquadram-se como material de desgaste.
A não ser que os amortecedores que se coloquem num veículo sejam manifestamente diferentes e aí compreendo o enquadramento para "alterações/transformações". Mas só nesse caso....
Enviado por: ALCLCF em Janeiro 08, 2022, 00:33:13, 00:33
Citar
Considera-se transformação a alteração da estrutura, carroçaria, motor, sistemas ou componentes, de um veículo matriculado de modelo aprovado.
As transformações que impliquem alteração das características regulamentares dos veículos, nomeadamente no que se refere aos seus elementos de identificação ou classificação, que alterem sistemas componentes ou acessórios objeto de homologação ou possam constituir risco para a segurança rodoviária, só podem ser efectuadas mediante autorização prévia do IMT.
Portanto ou é o componente de origem ou no limite da lei a IPO pode chumbar/anotação.
Uma das duas empresas que fazem projectos de alteração
Citar
Sim tratamos.
Os componentes que alterou, neste caso os amortecedores terão de ter
certificado CE ou TUV de fabrico.
Esse certificado terá de ter umas referencias e fazer menção à marca e
modelo do seu veiculo.
Se for o caso dá para averbar.
Qualquer duvida estamos ao dispor.
Idem aspas ao que o IMT me informou, o IPO me avisou e o mecânico praguejou.
Não é bonito é uma lei de ***** e redundante. Porque temos de fazer um "projecto" mas este só é possível com certificado(s) do componente em causa.
Portanto a lógica seria chegar ao IMT com um CE do componente e averbar directamente e projectos de transformação teriam de envolver componentes sem certificação europeia/TUV para a marca/veículo em questão.
* O manifestamente diferentes é subjectivo. Porque o mesmo amortecedor preto passa em todo lado, o mesmo amarelo não passa em muito lado ;)
Enviado por: Cross em Janeiro 08, 2022, 10:57:54, 10:57
Isso é valido em transformações ou alterações das estruturas ou componentes dos veículos.
O próprio artigo define as transformações/alterações e mudar um armortecedor por outro de qualquer marca do mercado desde que seja da mesma especificação não é uma transformações nem uma alteração por definição! Se o componente a substituir carece de homologação então também o novo tem que ser homologado mas com a mesma especificação é o que é mais importante. Isto pode incluir pintura, estrutura etc e representa transformação, atenção.
Se realmente alteraste a especificação do amortecedor por exemplo maior, curso, diametro, outra tinta se signifique transformação etc... então é uma alteração sim. Se for um accessório da marca, homologado etc com diferente especificação do que vem no manual do veículo é uma alteração.
O que a malta pensa é que porque é o veículo que o pode alterar sem problemas e não pode, ou melhor pode mas não pode andar na via pública.
Se pedires à empresa se te podem ajudar a averbar uma "alteração de amortecedor" eles dizem que sim obviamente $$$ mas pedem certificação e homologação etc... o que é estupido porque depois as autoridades não têm capacidade técnica de o fazer então é um bocado a olho e o resto à vista avaliar as alterações!
Não comento sobre o que te disseram os mecânicos, nada mais além do seguinte. Acredito que te disseram isso...
Aliás isso iria de encontro a outra lei europeia que os concessionários não gostam nada que é a assistência em periodo de garantia. Não é necessário fazer qualquer manutenção nos concessionários da marca nem utilizar componentes de desgaste OEM para manter a garantia. E põem problemas e bl bla bla... isso é só tanga para deixar o dinheiro!!! Façam na marca se tiverem vantagens senão é mesmo em qualquer lado certificado pelo OEM.
Desde que a assistência seja feita por um técnico qualificado e o material tenha a mesma especificação de outra marca todos os direitos são salvaguardados. Senão oficinas multimarca não podiam trabalhar e existia monopólio.
Já tive uma vez, um concessionário a telefonar a pedir me desculpa pela informação que me deram isto depois de eu claro pedir explicações à marca sobre a burla que estavam a fazer em nome deles!
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Enviado por: ALCLCF em Janeiro 08, 2022, 15:32:44, 15:32
Estão aí citações e atitudes no tópico das IPO's e IMT locais; Empresa de homologação e não foi "diz que disse" ;)
Alteração no dicionário pode ir desde uma simples mudança de cor, característica, feitio, forma, etc, etc, etc.
Portanto, no meu IMT (que por acaso até 2020 era o único no país que tratava de homologações) e nos "meus" IPO's, segundo a lei da minha área de residência, para andar descansado (e por descansado é não ficar pendurado num qualquer IPO; sair à noite, de um track day, ou OS mais "exótica" e não levar uma inspecção extraordinária):
- componente de origem se implicarem (exemplo: bilstein b6 amarelinhos) » declaração da marca
- componente de origem mas opcional/acessório (exemplo: bastuck, molas eibach vermelhinhas como eles gostam) » declaração de conformidade da marca como sendo componente opcional » T.D.S (ou outra) » averbar
- componentes fora do catálogo da marca com CE e/ou TUV com específica para o modelo em causa » projecto alteração (individual) numa LTA (que parece morta) ou na outra (porque só há duas empresas aprovadas) » averbar.
Também andei um ano sem documentação (além do seguro e de uma chapa de matrícula) por falta de homologação, numa mota. Agora cada uma faz o que entender. Eu gosto mais de ter a liberdade de mandar alguém dar uma curva se estiver dentro na interpretação estrita da lei.
Enviado por: Lourenço em Janeiro 08, 2022, 16:49:02, 16:49
IMTCitarConsidera-se transformação a alteração da estrutura, carroçaria, motor, sistemas ou componentes, de um veículo matriculado de modelo aprovado.
As transformações que impliquem alteração das características regulamentares dos veículos, nomeadamente no que se refere aos seus elementos de identificação ou classificação, que alterem sistemas componentes ou acessórios objeto de homologação ou possam constituir risco para a segurança rodoviária, só podem ser efectuadas mediante autorização prévia do IMT.
Portanto ou é o componente de origem ou no limite da lei a IPO pode chumbar/anotação.
A minha interpretação da questão e que nunca me causou qualquer tipo de problemas nas inspeções em variados centros de inspeção, de vários veículos, alguns com mais de 300 000 km feitos por mim, ao longo dos anos com bastantes intervenções.
Num veículo matriculado de modelo aprovado considera-se transformação a alteração de :
-Da estrutura
-Da carroçaria
-Do motor
-Dos sistemas
-Dos componentes
Substituição numa ótica de manutenção não é uma alteração.
O que está em causa e motivo desta troca de opiniões é uma questão de amortecedores.
Amortecedores são tal como pastilhas e discos de travão, escovas limpa para-brisas, velas de motor, filtros diversos, pneus, bateria, etc., peças sujeitas a substituição e nada nem ninguém obriga a colocar de origem, antes pelo contrário, há muitos anos que as marcas deixaram de ter esse poder e monopólio e aliás mesmo quando as marcas queriam impedir as oficinas multi marcas e a homologação de acessórios generalistas, elas próprias não conseguiam substituir por órgãos e acessórios da mesma marca e origem idênticas aos instaladas no veículo a novo.
E nem sequer vamos falar de elementos de carroçaria, vidros ou habitáculo.
Os acessórios ou sistemas substituídos devem estar homologados e não modificar o comportamento, caraterísticas e segurança do veículo e nesse sentido alguns acessórios e sistemas são verificados nas IPO.
Nos nossos veículos quando substituímos amortecedores desde que homologados e que não alterem em nada o veículo não estamos a realizar nenhuma alteração.
Aliás, embora pareça ser o caso para alguns companheiros, comigo ou com alguém de que tenha conhecimento direto e com várias centenas de veículos de função e de frota na empresa durante anos, nenhum funcionário dos centros de inspeção alguma vez levantou alguma questão sobre utilização de acessórios de marcas diferentes das que o veículo trazia em novo, seja amortecedores ou qualquer outro acessório ou sistema no âmbito das substituições sendo que relativamente ás alterações só tive uma vez um problema com um importado porque tinha umas peliculas nos vidros e jantes com pneus muito estreitos de neve, de medidas diferentes, questão que se resolveu retirando as películas e colocando jantes e pneus de acordo com as características do veiculo porque de facto tudo isto consubstanciava uma alteração.
O que penso que deveria ser feito com mais rigor nas inspeções seria justamente a verificação das homologações como acontece noutros países sendo que em Portugal seria mais difícil porque a competência homologativa não é da responsabilidade da mesma entidade de quem dependem os centros de inspeções, e também a existência de uma maior fiscalização do comércio e importação de peças e acessórios no sentido de detetar produtos não conformes e ilegais
Enviado por: 2low em Janeiro 09, 2022, 12:15:29, 12:15
https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=8239.msg104961#msg104961 (https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=8239.msg104961#msg104961)
.... nas MOTOS temos apenas que salvaguardar alguns parâmetros:
- Motociclos (e triciclos) têm de circular com 2 espelhos retrovisores e ciclomotores podem circular com apenas 1 espelho (já que não existe informação complementar, preferencialmente o esquerdo)
- Não se pode colocar turbos ou compressores a não ser que se proceda a processo de homologação
- Não podemos colocar uma tampa aerodinâmica sobre o banco do pendura por limitar o numero de lugares homologados de 2 para 1, embora seja possível os camiões tipo TIR circularem com adereços/apêndices aerodinâmicos na traseira dos reboques de carga, mesmo que ultrapassem as dimensões do reboque... (já nos ligeiros se ultrapassarmos as dimensões do veiculo pimbas...
- Podemos circular com topcase e malas laterais, independentemente das dimensões das mesmas (ou há informação complementar a obrigar que não ultrapassem as dimensões da moto? No manual do agente não consta...)
- Iluminação LED só é possível se a óptica tiver projector tipo olho de boi, com ajuste e regulador automático de altura e lava-farois se a iluminação for superior a 2000lumen...
(afinal a trampa do lava-forois não é exclusivo ao XENON...)
Enviado por: dfelix em Janeiro 09, 2022, 17:33:07, 17:33
A minha interpretação da questão e que nunca me causou qualquer tipo de problemas nas inspeções em variados centros de inspeção, de vários veículos, alguns com mais de 300 000 km feitos por mim, ao longo dos anos com bastantes intervenções.
(...)
Aliás, embora pareça ser o caso para alguns companheiros, comigo ou com alguém de que tenha conhecimento direto e com várias centenas de veículos de função e de frota na empresa durante anos, nenhum funcionário dos centros de inspeção alguma vez levantou alguma questão (...)
Não será certamente "caso" para todos os membros deste fórum. :)
Aliás, a situação descrita não me causa qualquer estranheza.
Costumo usar um carro "semi-herdado" que tem 23 anos e a caminho dos 500.000km.
Os amortecedores são os originais e estão completamente pasmados.
Mas ainda em Dezembro passou sem qualquer anotação.
Nem sei como!
Também sei que se tiver algum stress... basta pedir ao meu pai para que seja ele a leva-lo à inspecção.
Até se reformar, uma das funções que durante anos teve foi essa!
Levava a inspeccionar veículos da frota duma conhecida prestadora de transportes públicos.
E como tal, era "cliente habitual" da casa.
Esta é uma das razões pelo qual também não confio nestas entidades pseudo-fiscalizadoras.
Porque há este tratamento diferencial.
Agora... algo que convém se ter em atenção é que estamos a falar de motociclos.
E nestes, o papel da fiscalização no presente está delegado aos agentes de autoridade.
E aqui existe também tratamento diferencial.
Já me aconteceram situações caricatas de fiscalização em "operações stop" enquanto circulava de automóvel.
Mas nunca passei por situações em que os agentes quase se espumavam pela boca a tentar encontrar algo por onde implicar como me acontece de forma recorrente com motociclo.
Algo que se intensificou nos últimos dois anos.
Felizmente ainda não fui multado.
Já estive quase para o ser com a BMW que "tecnicamente" está 100% legal.
Implicaram com o escape. Que é homologado mas não está nas anotações do DUA. Porque há 16 anos atrás não existia essa preocupação.
E já me questionaram se as ohlins são originais ou é alteração minha.
Muito honestamente, no que diz respeito a este tema das suspensões... tal como qualquer alteração, dependerá muito do agente.
Basta o mesmo decidir que é "tuning" para facilmente passar a multa por alteração de características que envolve inspecção B.
Porque a premissa é que estiver legal... não há problema.
Só que não deixa de envolver custos. E que mesmo havendo razão dificilmente serão recuperados.
No caso das motos, a forquilha dificilmente pode ser considerada uma "peça de desgaste".
Ninguém irá multar por substituir os retentores, a mola ou algum componente interno danificado ou desgastado.
Mas a substituição completa por uma peça que até seja homologada mas que tenha um aspecto diferente rapidamente passa por "tuning". :-\
No caso dos amortecedores traseiros isto será mais complicado.
Porque a grande generalidade é descartável.
E no momento da substituição é sempre tentador olhar para opções mais eficientes e com mais possibilidades de afinação.
Mas se fugirem muito ao aspecto do oem... também rapidamente passam por "tuning".
E é isto que torna tudo muito complicado.
Se o agente achar que é "tuning" mediante a sua disposição poderá achar que é uma alteração de características.
E cabe ao condutor correr atrás do prejuízo, provando a sua "inocência" numa inspecção B.
Não sei ao certo o que acontece caso o veículo depois de inspeccionado mostre estar legal.
Desconheço se só será reembolsado do depósito que fez da multa ou também indemnizado pelo custo da inspecção.
Mas a minha experiência no que diz respeito a reclamações relativamente a coimas é que os processos expiram por falta de resposta.
Esse dinheiro não se volta a ver.
A não ser que se recorra à justiça, embora os custos de um advogado em regra geral não justificam o que se tem a receber.
Enviado por: Lourenço em Janeiro 09, 2022, 19:30:53, 19:30
A minha interpretação da questão e que nunca me causou qualquer tipo de problemas nas inspeções em variados centros de inspeção, de vários veículos, alguns com mais de 300 000 km feitos por mim, ao longo dos anos com bastantes intervenções.
(...)
Aliás, embora pareça ser o caso para alguns companheiros, comigo ou com alguém de que tenha conhecimento direto e com várias centenas de veículos de função e de frota na empresa durante anos, nenhum funcionário dos centros de inspeção alguma vez levantou alguma questão (...)
Não será certamente "caso" para todos os membros deste fórum. :)
Aliás, a situação descrita não me causa qualquer estranheza.
Costumo usar um carro "semi-herdado" que tem 23 anos e a caminho dos 500.000km.
Os amortecedores são os originais e estão completamente pasmados.
Mas ainda em Dezembro passou sem qualquer anotação.
Nem sei como!
Também sei que se tiver algum stress... basta pedir ao meu pai para que seja ele a leva-lo à inspecção.
Até se reformar, uma das funções que durante anos teve foi essa!
Levava a inspeccionar veículos da frota duma conhecida prestadora de transportes públicos.
E como tal, era "cliente habitual" da casa.
Esta é uma das razões pelo qual também não confio nestas entidades pseudo-fiscalizadoras.
Porque há este tratamento diferencial.
Agora... algo que convém se ter em atenção é que estamos a falar de motociclos.
E nestes, o papel da fiscalização no presente está delegado aos agentes de autoridade.
E aqui existe também tratamento diferencial.
Já me aconteceram situações caricatas de fiscalização em "operações stop" enquanto circulava de automóvel.
Mas nunca passei por situações em que os agentes quase se espumavam pela boca a tentar encontrar algo por onde implicar como me acontece de forma recorrente com motociclo.
Algo que se intensificou nos últimos dois anos.
Felizmente ainda não fui multado.
Já estive quase para o ser com a BMW que "tecnicamente" está 100% legal.
Implicaram com o escape. Que é homologado mas não está nas anotações do DUA. Porque há 16 anos atrás não existia essa preocupação.
E já me questionaram se as ohlins são originais ou é alteração minha.
Muito honestamente, no que diz respeito a este tema das suspensões... tal como qualquer alteração, dependerá muito do agente.
Basta o mesmo decidir que é "tuning" para facilmente passar a multa por alteração de características que envolve inspecção B.
Porque a premissa é que estiver legal... não há problema.
Só que não deixa de envolver custos. E que mesmo havendo razão dificilmente serão recuperados.
No caso das motos, a forquilha dificilmente pode ser considerada uma "peça de desgaste".
Ninguém irá multar por substituir os retentores, a mola ou algum componente interno danificado ou desgastado.
Mas a substituição completa por uma peça que até seja homologada mas que tenha um aspecto diferente rapidamente passa por "tuning". :-\
No caso dos amortecedores traseiros isto será mais complicado.
Porque a grande generalidade é descartável.
E no momento da substituição é sempre tentador olhar para opções mais eficientes e com mais possibilidades de afinação.
Mas se fugirem muito ao aspecto do oem... também rapidamente passam por "tuning".
E é isto que torna tudo muito complicado.
Se o agente achar que é "tuning" mediante a sua disposição poderá achar que é uma alteração de características.
E cabe ao condutor correr atrás do prejuízo, provando a sua "inocência" numa inspecção B.
Não sei ao certo o que acontece caso o veículo depois de inspeccionado mostre estar legal.
Desconheço se só será reembolsado do depósito que fez da multa ou também indemnizado pelo custo da inspecção.
Mas a minha experiência no que diz respeito a reclamações relativamente a coimas é que os processos expiram por falta de resposta.
Esse dinheiro não se volta a ver.
A não ser que se recorra à justiça, embora os custos de um advogado em regra geral não justificam o que se tem a receber.
O que eu afirmo e escrevo e que fica completamente fora de contexto com a citação parcial do que escrevi, é que:
-Ao longo dos anos e em centenas de IPOs entre os meus veículos pessoais, familiares e da empresa, nunca tive qualquer problema com peças ou acessórios colocados nos veículos mesmo não sendo de origem a maior parte deles, porque simplesmente não é possível mesmo com assistência sempre em concessionários da marca porque estes recorrem ao longo da vida dos veículos a marcas e fornecedores diferentes de peças e acessórios de substituição e quando a assistência foi realizada em multi marcas (poucas vezes, talvez 1/50) o que verificámos é que as marcas e origens das peças eram frequentemente as mesmas dos concessionários oficiais também de origens diversas.
-Nunca tive problemas porque os veículos não estavam nem estão alterados.
-Em relação ao assunto em discussão acho estranho que uma IPO reprove um veículo porque as peças de substituição não sejam as de origem, no caso do companheiro os amortecedores, porque a exigência legal é que os mesmo sejam homologados e intrinsecamente não alterem as características do veiculo configurando assim uma substituição em termos de manutenção e não uma alteração. De qualquer maneira a lei prevê arbitragem, inspeção B e outros procedimentos em caso de desacordo o relatório de inspeção. Não estávamos a escrever sobre "tuning" nem sobre alterações mas sim de uma troca de amortecedores, uma peça de desgaste, de necessária e programada substituição.
-Nunca subornei de qualquer forma nem pedi que subornassem nem admitiria que subornassem em meu nome ou da empresa um funcionário de um centro de inspeções como parece ser usual e banal para alguns, infelizmente.
Acredito que tanto particulares como empresas, algumas até minhas concorrentes, e pelo que leio é mais comum ainda do que supunha, recorram a subornos para poderem circular com veículos como alguns que vemos nas estradas todos os dias, mas penso que tão criminoso é o funcionário como o cliente e ambos deveriam estar sujeitos a penas pesadas sobretudo aqueles empregadores que colocam a vida dos funcionários em risco á conta desta prática mas igualmente os papás que para os filhos ou vice versa pagam a insegurança própria e alheia com subornos pois em caso de acidente com consequências o pior castigo será em consciência se a tiverem.
-O que já me aconteceu foi um chefe de armazém, um senhor que na altura já estava nos 60 e poucos anos, me relatar que lhe pareceu que uma inspetora num centro estava a dificultar e a com afirmações do género "sabe se eu fosse mázinha isto não estaria bem" "há também isto, assim não sei não", o veículo passou, o primeiro do dia e naquele dia o homem tinha os 4 veículos daquele mês para lá levar e nos restantes 3 que acabaram por só ir da parte da tarde imagem e som foram gravados e se alguma conversa daquele género se tivesse repetido a situação teria sido imediatamente denunciada. Só o 4º veículo calhou novamente com aquela senhora mas não houve mais história, acredito que seja uma prática corrente mas que devia ser bem denunciada e fiscalizada. Aquele centro pertence a uma rede que deixou de ser nosso parceiro desde esse dia.
-As únicas vezes que tive alguma questão num IPO em dois centros diferentes e com um veículo pessoal importado por mim, já importei mais de uma dezena, foi porque como citei os veículos estavam alterados e fora da lei e afinal é para isso que existem os centros e as IPO, para detetar inconformidades técnicas e legais.
-Como referes há uma diferença de atitude na fiscalização entre automóveis e motociclos e essa diferença é uma das consequências da diferença legal existente entre automóveis e motociclos, uns estão sujeitos a IPO e os outros ainda não.
-A inspeção tipo B está prevista na lei e o seu custo igualmente e a não ser que haja prova de manisfesta má fé ou desenquadramento de procedimentos, os custos são sempre a suportar pelo detentor do veículo e sem possibilidade de contestação. Da decisão da inspeção B é que pode existir processo administrativo e/ou civil em caso de desacordo com a decisão cujo desfecho é decisivo relativamente ás custas (parte delas).
-Em relação a motos e ás histórias das malas laterais, top cases, amortecedores, windshields, desde que homologados e outras tretas de Facebook que apaixonam tanta gente considero que é o mesmo que as telenovelas da TV, ocupam as pessoas e entretêm e enquanto assim é estão... ocupadas.
Enviado por: ALCLCF em Janeiro 09, 2022, 23:37:50, 23:37
NOTA: E com isto corrijo-me :lolol: e recomendo quando têm IPO e outras entidades credenciadas com determinada posição, meterem a marca do componente ao barulho....que muda o discurso :pensador:
Troca de correspondência de hoje:
Citar
OK, please read this that we have been sent from Koni below.
For this model we only offer the Sport dampers, and dampers are not subject to TUV approval and therefore these dampers are not TUV approved. It is not a matter of adding parts to make them TUV compliant.
If the customer has fitted these with lowering springs, then the TUV he would need is for the springs and not for the dampers.
Ao que confrontados com este pergunta:
Citar
Bom dia,
O fornecedor enviou-me a seguinte resposta da Koni:
(.......)
O certificado/TUV necessário para averbamento aplica-se às molas aos amortecedores ou aos dois?
Com os melhores cumprimentos,
e voilá
Citar
Boa tarde,
Os amortecedores não precisam de ser homologados, mas sim as molas dos
amortecedores se não forem as originais. As molas é que é preciso
possuir certificado TUV.
Portanto segundo esta versão, amortecedores (com ou sem regulação e posições múltiplas....para rebaixar :lolol:) aparentemente não precisam de averbamento (aliás nem TUV/CE têm :pensador:).
Só as molas....excepto se formos a uma IPO :lolol:
Enviado por: 2low em Janeiro 20, 2022, 09:56:26, 09:56
Pelo que li à pouco tempo e aqui deixei algures o link, em França voltaram atrás na decisão e pelo menos até 2030 não haverá inspecções (*).
Sendo que França é um país politicamente tendencialmente Socialista... que o Socialismo por cá tenha também "bom senso" nessa matéria.
(*) as recentes noticias de em Paris quererem abolir as motos de combustão é vista como uma medida alternativa à não realização de inspecções mas é de certa forma uma medida totalmente inconstitucional autoritária ditatorial.
Eu continuo na expectativa que esta "novela" vai continuar mais uns anos mas...
E uma vez que já estamos a chegar ao final de Janeiro alguém com moto de matricula de Janeiro já foi ao centro de inspecções perguntar pela inspecção ou informação da mesma?
Para concluir...
Lá fora já existem linhas especificas para fazer as inspecções aos motociclos...
Aqui neste exemplo o ABS não funcionou...
https://www.facebook.com/100000398988726/videos/3042295579344191/ (https://www.facebook.com/100000398988726/videos/3042295579344191/)
:lolol: :lolol: :lolol:
Enviado por: Cross em Janeiro 26, 2022, 09:22:02, 09:22
Mais rapidez pode ajudar mas não é resposta no meu ponto de vista!
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Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 12, 2022, 10:45:41, 10:45
Imagino que pelo país todo devem existir dezenas ou centenas do mesmo género, prontos a estrear. :pensador:
(https://i.postimg.cc/Y9vwqP97/IMG-20220212-091220.jpg)
Enviado por: 2low em Fevereiro 12, 2022, 11:45:55, 11:45
Ali em Coina vejo como exemplo precisamente o centro de inspecções do Barreiro (Dekra): https://goo.gl/maps/8GVDLJKTeyAe5T7BA (https://goo.gl/maps/8GVDLJKTeyAe5T7BA)
Mas uma coisa é os centros estarem a preparar, outra coisa é o tempo que realmente possam começar as inspecções... isso suspeito que ainda vá demorar, mas como a DEKRA é um grupo que faz enorme alarido lá nos lados de Bruxelas...
Fica-se no entanto com a sensação inevitável que as inspecções aos motociclos a avançarem não se trata de nada relacionado com a minimização de acidentes com motociclos por falhas mecânicas mas sim um simples factor comercial lá para os tais grupos não chorarem mais...
Vamos ver se há bom senso dos políticos em não ir atrás da parolice!
Mas sou a favor de operações stop a TODOS os tipos de veículos (para não existir descriminação ou sensação de simples caça à multa dirigida) e penalizar os prevaricadores - motociclos barulhentos, transformações que alterem completamente as características formais do motociclo original, deixando de lado pequenas personalizações, e ainda aqueles que insistem em colocar faróis de xenon ou LED em motociclos em que não têm farol preparado para tal, levando ao encadeamento dos restantes (pessoalmente sou bem sensivel neste ponto e já o disse a alguns companheiros aqui do fórum que quando em grupo prefiro que sigam à minha frente, porque se seguirem atrás de mim, fico encadeado constantemente pelos espelhos retrovisores, tornando o passeio à maneira em algo cansativo na parte final do mesmo...)
Enviado por: TMXR em Julho 31, 2022, 14:43:37, 14:43
https://motomais.motosport.com.pt/noticias/franca-macron-retira-decreto-das-inspecoes-de-motociclos/
Este é mais um assunto em que nos cerca de 3 anos vejo a mediocridade e mesquinhez que somo s enquanto colectivo… que me desculpem a opinião os companheiros
Enviado por: 2low em Julho 31, 2022, 22:55:06, 22:55
E em França fizeram o correcto… au revoir e a bientot
https://motomais.motosport.com.pt/noticias/franca-macron-retira-decreto-das-inspecoes-de-motociclos/
Este é mais um assunto em que nos cerca de 3 anos vejo a mediocridade e mesquinhez que somo s enquanto colectivo… que me desculpem a opinião os companheiros
Bem... normalmente o nosso Toni está alinhado pelo compadre franciu mas suspeito que por cá seja o oposto, mesmo que já não se fale novamente do assunto, é que os tugas nisto "vão sempre além do que deveriam"...
Enviado por: JViegas em Agosto 01, 2022, 09:47:47, 09:47
Enviado por: Sapiens21 em Março 24, 2023, 07:22:36, 07:22
https://observador.pt/2023/03/23/ps-pede-ao-governo-inspecoes-regulares-a-ciclomotores-e-motociclos/
Enviado por: Nuno YB em Março 24, 2023, 07:45:51, 07:45
Enviado do meu POT-LX1A através do Tapatalk
Enviado por: IS em Março 24, 2023, 12:17:17, 12:17
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Março 24, 2023, 21:26:16, 21:26
Enviado por: Santos em Março 24, 2023, 23:42:09, 23:42
Enviado por: MotardFeio em Março 26, 2023, 21:26:40, 21:26
Agora querem ver que só as "médias e grandes" é que têm acidentes??????
Palhaçada do costume, mais uma renda garantida todos os anos.
Enviado por: 2low em Março 26, 2023, 21:33:59, 21:33
Façam inspecções, mas incluam as 125 desta vida, que andam ali todas esfarrapadas, nem pneus, nem travões, mochila verde, ou amarela, ou outras às costas do dono e o resto não interessa.
Agora querem ver que só as "médias e grandes" é que têm acidentes??????
Palhaçada do costume, mais uma renda garantida todos os anos.
E também as DT's 49cc quitadas com kit cilindro 80cc com panela tefal!
:D
Enviado por: VCS em Maio 05, 2023, 14:35:51, 14:35
A partir de 1.1.2024
Harmoniza a nossa legislação com a Directiva e passa a abranger motos acima de 125cc, e não apenas acima de 250cc.
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Maio 05, 2023, 14:54:47, 14:54
Já foi aprovado!
Lá vão as motas velhas perder o ouro que as cobre.
Eu devia ter investido em piscas, espelhos e escapes da Honda, Yamaha, etc... :oops:
Enviado por: 2low em Maio 05, 2023, 14:58:39, 14:58
Yup...
Já foi aprovado!
Lá vão as motas velhas perder o ouro que as cobre.
Eu devia ter investido em piscas, espelhos e escapes da Honda, Yamaha, etc... :oops:
A WaltDisney aprova esta publicação, é ficção infantil.
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Maio 05, 2023, 15:06:32, 15:06
Yup...
Já foi aprovado!
Lá vão as motas velhas perder o ouro que as cobre.
Eu devia ter investido em piscas, espelhos e escapes da Honda, Yamaha, etc... :oops:
A WaltDisney aprova esta publicação, é ficção infantil.
Lol, a sério? :lolol:
Vais fazer perseguição em todos os meus "post"?
Começo a ter dúvidas quanto às tuas verdadeiras intenções.
Estás assim só porque não quero andar de mota contigo ou será algo mais? :pensador:
Eu não quero morrer na ignorância mas antes dos 99 anos não me sinto preparado para experiências novas. 🤣
Enviado por: VCS em Maio 05, 2023, 15:11:22, 15:11
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Maio 05, 2023, 15:12:38, 15:12
Esta medida vai valorizar ainda mais as 125cc, como se elas precisassem de ser valorizadas...
Bem lembrado. :you.bet:
Enviado por: 2low em Maio 05, 2023, 15:38:07, 15:38
Yup...
Já foi aprovado!
Lá vão as motas velhas perder o ouro que as cobre.
Eu devia ter investido em piscas, espelhos e escapes da Honda, Yamaha, etc... :oops:
A WaltDisney aprova esta publicação, é ficção infantil.
Lol, a sério? :lolol:
Vais fazer perseguição em todos os meus "post"?
Começo a ter dúvidas quanto às tuas verdadeiras intenções.
Estás assim só porque não quero andar de mota contigo ou será algo mais? :pensador:
Eu não quero morrer na ignorância mas antes dos 99 anos não me sinto preparado para experiências novas. 🤣
É pena que o Júlio de Matos esteja encerrado pois assim não tens onde ficar. Bolas...
Tenho muito que fazer e se fosse perseguir, não seria homens...
Fiz uma crítica ao teu comentário porque se achas que as inspecções vão fazer baixar preços... enganaste.
O que vai suceder é os trambolhos com peças de uma moto, escape de outra e tudo o que seja proveniente de outras motos vai levá-las para o ferro velho ou mercado de peças usadas.
O que vai a médio prazo fazer baixar preços das motos velhas é quando já parte significativa dos motociclos em circulação forem eléctricos, a partir daí as velhas ficam com cada vez menor valor porque deixam de ter procura.
No entanto existem motociclos que até podem vir a subir de preço, são os clássicos e nisso é tudo muito relativo...
Por exemplo, não há muito compravas um 106gti / saxo cup por valores a rondar os 3500€, vai lá ver agora... com sorte arranjas um a 6500/7000€ com muita coisa por fazer, mas queria demonstrar com isto que o que é hoje pode não ser amanhã.
Quanto ao resto, fica na tua consciência (reflectires é opcional) estares num grupo de amigos, vais passear e não dás cavaco e depois queres que todos te tratem com boa disposição?! Ainda se fosse um grupo de conhecidos...
Mas agradeço pois deste-me uma ideia para um tópico que mais logo a ver se o coloco.
Nota: estamos numa má fase para comprar motos e carros novos porque são esses que vão perder grande parte do valor comercial, algo que os velhos já não têm essa perca
Enviado por: pjmartinho em Dezembro 07, 2023, 09:36:04, 09:36
Enviado por: EML em Dezembro 07, 2023, 21:53:03, 21:53
https://www.dn.pt/sociedade/inspecoes-periodicas-obrigatorias-para-motociclos-adiadas-para-2025-17466368.html (https://www.dn.pt/sociedade/inspecoes-periodicas-obrigatorias-para-motociclos-adiadas-para-2025-17466368.html)
:curtocircuito: Isto é cá uma confusão!
O melhor é aproveitar e ir dar uma volta...
Boas curvas! :scooter:
Enviado por: 2low em Dezembro 07, 2023, 23:14:49, 23:14
As inspeções periódicas obrigatórias para motociclos adiadas para 2025 de acordo com o Diário se Notícias.
https://www.dn.pt/sociedade/inspecoes-periodicas-obrigatorias-para-motociclos-adiadas-para-2025-17466368.html (https://www.dn.pt/sociedade/inspecoes-periodicas-obrigatorias-para-motociclos-adiadas-para-2025-17466368.html)
:curtocircuito: Isto é cá uma confusão!
O melhor é aproveitar e ir dar uma volta...
Boas curvas! :scooter:
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/inspecoes-periodicas-obrigatorias-para-motociclos-adiadas-para-2025 (https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/inspecoes-periodicas-obrigatorias-para-motociclos-adiadas-para-2025)
Seria muito mau o PS perder as eleições por causa dos motociclistas, dos professores, dos enfermeiros, dos médicos, dos polícias, etc...
A campanha eleitoral já começou e continuam a distribuir gelados para o povo comer com a testa!
Lá teremos que ir para a estrada novamente nos manifestamos contra as ipo (e injustiça e inconstitucionalidade de não existir uma classe própria nas portagens e redução do iuc uma vez que são 2 rodas e nem a metade do peso doe um carro pequeno chega.... e que o próximo governo tenha o bom senso de retroceder na medida, e aproveitando as sinergias em também recuar na política bigbrother nas estradas tal como o bom senso francês se demonstrou recentemente nestas mesmas medidas.
Enviado por: TMXR em Dezembro 08, 2023, 08:50:52, 08:50
Vai haver eleições?
Pensei que as promessas do PS eram por ser Black Friday :wtf:
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Dezembro 08, 2023, 18:28:48, 18:28
As IPO às motas com mais de 125cc foram novamente adiadas. Desta vez para 2025.
https://www.acp.pt/o-clube/revista-acp/atualidade/detalhe/inspecao-as-motos-adiada-para-2025 (https://www.acp.pt/o-clube/revista-acp/atualidade/detalhe/inspecao-as-motos-adiada-para-2025)
Não percam em 2024 os próximos episódios desta longa novela!
Enviado por: dfelix em Dezembro 11, 2023, 18:31:39, 18:31
Não percam em 2024 os próximos episódios desta longa novela!
Que dura 20 anos...
Espero que dure pelo menos outros 20.
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 30, 2023, 14:29:37, 14:29
"(....)O Presidente da República promulgou esta sexta-feira o diploma do Governo que adia por um ano, para 2025, as inspeções periódicas obrigatórias para motociclos, triciclos e quadriciclos com cilindrada superior a 125 centímetros cúbicos (cm3).(....)"
https://www.dn.pt/sociedade/marcelo-promulga-diploma-que-adia-inspecoes-periodicas-obrigatorias-para-motociclos-para-2025-17580020.html
Enviado por: pacama79 em Janeiro 01, 2024, 19:41:58, 19:41
Enviado por: Aphonso Pereira em Janeiro 03, 2024, 05:49:34, 05:49
A seguir, e rapidamente, terão de alargar a medida às bicicletas, trotinetas, skates, patins em linha e carrinhos de rolamentos. Tudo inspecionado com genica e teatralidade.
Quanto maior o rigor e a intolerância, mais oportunidades há para o enriquecimento.
As inspeções têm sido prodigiosas. Nunca vi tantos Diesel a deitarem nuvens de fumo preto e nunca vi tantos inspetores com casas em condomínios fechados.
Força nisso, já se ouvem as rolhas a saltarem das garrafas de champagne.