Autor Tópico: E Tu? O que pensas fazer (ou já fazes) pelo ambiente?  (Lida 66999 vezes)

Março 25, 2019, 23:01:34, 23:01
Responder #50

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    Queira o bem. Faça o bem. O resto vem...
Faz parte este tipo de pensamentos distintos sobre um mesmo tema.

Há bem pouco tempo tive também uma conversa sobre o que seria melhor no presente...

Um eléctrico puro ou um híbrido plug-in.

E não se chegou a um consenso. :)

As opiniões são distintas e os próprios objectivos e expectativas de utilização também.
"Pouco importa o julgamento dos outros. Os seres humanos são tão contraditórios que é impossível atender às suas demandas para satisfazê-los.
Tenha em mente simplesmente ser autêntico e verdadeiro."

Dalai Lama

Julho 18, 2019, 20:06:08, 20:06
Responder #51

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Pelo que li, estão em curso alguns avanços para eliminar milhares de toneladas de CO2...

De forma sucinta, estamos a falar de estações de tratamento do ar gigantescas que aspiram continuamente o ar contendo CO2...
De um lado aspiram, no meio fazem aquilo que se entende como o tratamento do ar ou a sua purificação...e do outro lado sai ar substancialmente mais puro e livre de CO2.

De momento são três as empresas com conhecimentos nesta matéria:

- os suíços da Climeworks;
- os canadianos da Carbon Engineering;
- os americanos da Global Thermostat, que fazem uso de fundos atribuídos por bilionários como o Bill Gates.

Sabendo que existem por aqui curiosos como eu nestas questões, deixo aqui um link onde podem ler a notícia integral:

https://observador.pt/2019/07/17/e-se-aspirassemos-o-co2-que-aquece-o-planeta/



"Pouco importa o julgamento dos outros. Os seres humanos são tão contraditórios que é impossível atender às suas demandas para satisfazê-los.
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Agosto 28, 2019, 15:15:18, 15:15
Responder #52

Nuno YB

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Ora aqui está um estudo interessante:  http://www.fema-online.eu/website/index.php/2019/08/27/more-bikes-less-contamination/?fbclid=IwAR2gBm4RjqGvhXs6dI4_gz8gBVel3ZHLMlYMcX6OvdRgth_SxZ7E31Rwq_M

Não deve ter grande interesse para as autoridades, uma vez que não implica coimas por ruido de escapes...
Certas pessoas são como aquelas molas mágicas: não servem para quase nada, mas é sempre engraçado atirá-las pelas escadas abaixo...

Agosto 28, 2019, 15:29:15, 15:29
Responder #53

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Excelente....

Destacas um foco interessante nos motociclos e que o estudo partilhado não deixa muita margem para dúvidas quanto ao beneficio directo...e que é obtido em diversos aspectos.

"(....)A powered two- or three wheeler is four times lighter than a current car; it takes four times less space and two or three times less time than a car for the same travel in urban areas.

A powered two- or three wheeler rider means a user out of public transports, already full in town at peak hours.

A powered two- or three wheeler rider is not responsible for the 15 to 20 billion Euro’s lost in traffic jams in France each year.(....)"


Já agora uma curiosidade um pouco à parte disto.
Hoje vi um autocarro de testes, da Caetano, totalmente eléctrico.
Era todo branco, com vidros ligeiramente escurecidos, estavam 3 pessoas na frente (apenas o condutor ia sentado) e seguiam no IP2, sentido Évora-Beja.
O som...praticamente só a deslocação dos pneus na estrada.  :chiuuuu:

Estava claramente em modo de testes de estrada.  :nice:
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Agosto 29, 2019, 13:51:13, 13:51
Responder #54

tiagofo20

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Hoje vi um autocarro de testes, da Caetano, totalmente eléctrico.
Era todo branco, com vidros ligeiramente escurecidos, estavam 3 pessoas na frente (apenas o condutor ia sentado) e seguiam no IP2, sentido Évora-Beja.
O som...praticamente só a deslocação dos pneus na estrada.  :chiuuuu:

Estava claramente em modo de testes de estrada.  :nice:

Há pelo menos 1 (também da Caetano) em circulação em Guimarães, apesar de fazer menos barulho do que os convencionais, não faz assim tão pouco barulho quanto isso. Possivelmente viste em velocidade de cruzeiro.

Agosto 29, 2019, 14:03:43, 14:03
Responder #55

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Eu vi-o em estrada, a apenas uns 15m de mim...e é uma autêntica ausência de som, excepto do rolamento dos pneus.

Deves ter visto esse outro a velocidade de cidade e nesses casos entra em acção o emissor de ruído electrónico e que passou a obrigatório.

Passou a ser obrigatório desde Julho o AVAS... Acoustic Vehicle Alert System.  :)
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Dalai Lama

Agosto 29, 2019, 14:29:45, 14:29
Responder #56

tiagofo20

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Assim faz todo o sentido. Nao sabia que ja se encontrava em vigor. Por acaso estranhei bastante o barulho excessivo que fazia para um elétrico.

Agosto 29, 2019, 15:16:26, 15:16
Responder #57

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É uma nova regra da UE.
E parece que até 2021 todos os veículos eléctricos (motos creio que não) serão obrigados a incluir o chamado "Acoustic Vehicle Alert System". Não apenas os novos e já homologados.

O dito emissor não pode é produzir um som mais alto do que os 56 decibéis...

A partir de determinada velocidade desliga-se...e o eléctrico lá continua silencioso. :)
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Setembro 30, 2019, 18:36:49, 18:36
Responder #58

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Não sei se já tinham visto, mas o conhecido comentador José Gomes Ferreira estava mesmo inspirado...  ;)



Link para Vídeo...
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Setembro 30, 2019, 19:09:24, 19:09
Responder #59

jmartins13

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Inspirado sim, aposto que foi inspirar o ar a uma ETAR, porque só disse m.....da.
Acabou o Jornalismo, passou a desinformação e campanhas de opinião pessoal.

Tudo o que diz, ora é desinformação pura, ora campanha anti-ambientalista, ora raivinha pessoal.
Acho que o PAN anda a incomodar muita gente. Ainda bem, e espero que dia 6 some mais percentagem de incómodo! O meu voto vai para eles :yeah:

Setembro 30, 2019, 19:26:44, 19:26
Responder #60

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Não vamos entrar numa de política.  :cool: :convivio:

Não vale a pena...
Aliás, os políticos não merecem que se perca tempo a discutir por aqui esses temas.  :)

Mas que algo tem de ser alterado a bem do ambiente e de futuras (e actuais) gerações, isso não existe a menor dúvida.  :nice:
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Setembro 30, 2019, 21:48:14, 21:48
Responder #61

jmartins13

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Então não vamos numa de política e o vídeo é de crítica política e ambiental?!?
Política é o que faz as coisas legalmente mudarem.

Setembro 30, 2019, 22:19:11, 22:19
Responder #62

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Sinceramente...porque não vejo necessidade em falar aqui de uma ideia de voto. :)

Não vejas razão nisto para aborrecimento, p.f.
Se há coisa que não vejo mesmo necessidade de uma pessoa ficar exaltada é sobre política.  :nice:

(Ganhei uma opinião muito própria sobre políticos e sobre algo que se repete ao longo dos anos. Chama-se "amnézia política do puleiro".)
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Dalai Lama

Setembro 30, 2019, 23:07:01, 23:07
Responder #63

jmartins13

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Ò Sapiens, desculpa, mas partilhas um vídeo de crítica/ridicularização  política direccionada, e eu estou a agir mal, a defender essa crítica e a dizer que por acaso até vou votar num partido mencionado?

Então deixa-me concluir....criticar e ridicularizar uma vertente ambientalista e partidos que a defendem., num tópico sobre o ambiente......Ok, permitido.
Dizer que se apoia esses partidos e as causas que defendem....Desculpa, isso já não se pode... não estamos aqui para políticas....NOT OK!
 E ou outros é que são os fundamentalistas, os extremistas, os tais das proibições........
...Está certo.... :oops:
Sabes que Schopenhauer tinha um pensamento engraçado, que era mais ou menos isto:

A verdade tem três fases:
1. Ridicularizada
2. Fortemente contestada
3. Aceite pela sua evidência

Vivemos a fase 2....

Sei que esse vídeo até pode ser divertido, cheio de piadas para os menos atentos a estes assuntos e tal....
Mas é de uma desinformação que para quem anda dentro desses assuntos se torna ofensivo, pois transborda opinião tendenciosa e desinformada, abuso do estatuto jornalístico e propaganda desinformada partidária.

Ehh páhh....mas mal está é o gajo que diz as verdades e disse que vai votar no partido criticado....haja paciência!

Um paralelismo seria estevtópico ser sobre o racismo e o que fazes para combatê-lo, surgir um vídeo com piadas racistas a partidos anti-xenofobia, e o gajo que em reacção a isso diz que vai votar nesses partidos é que é criticado porque está a falar devpolítica...olha Cum caneco!!

Setembro 30, 2019, 23:15:01, 23:15
Responder #64

Lourenço

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Inspirado sim, aposto que foi inspirar o ar a uma ETAR, porque só disse m.....da.
Acabou o Jornalismo, passou a desinformação e campanhas de opinião pessoal.

Tudo o que diz, ora é desinformação pura, ora campanha anti-ambientalista, ora raivinha pessoal.
Acho que o PAN anda a incomodar muita gente. Ainda bem, e espero que dia 6 some mais percentagem de incómodo! O meu voto vai para eles :yeah:

Não vamos entrar numa de política.  :cool: :convivio:

Não vale a pena...
Aliás, os políticos não merecem que se perca tempo a discutir por aqui esses temas.  :)

Mas que algo tem de ser alterado a bem do ambiente e de futuras (e actuais) gerações, isso não existe a menor dúvida.  :nice:

Afirmar que aquele senhor só disse m... é um pouco forçado, qualquer Trump, Boris ou Bolsonaro estariam de acordo pelo menos com duas ou três.

Aliás, caso não saibas, o que creio ser o caso, o José Gomes ferreira estava ler um artigo já "antigo" de autoria do jornalista da visão Luis Ribeiro, devidamente referido e lançado no programa como ponto de partida para debate.

Depois acho que não encaixa muito bem por aqui, e ainda bem, escrever-se em quem se vota ou vai votar. Mais importante seria ocupar esse tempo a bem ler e interpretar os programas de cada partido para evitar virar um tópico de ambiente e politica geral com ele relacionada em politica partidária.

E estou de acordo; a maioria dos politicos não merecem que com eles se perca tempo mas a melhor forma de acabar com essa maioria é precisamente falar muito de politica, de ambiente, de economia, de finança e de social, ler, participar, intervir mas nos sítios certos, e se for politica partidária, aqui não, amachuca o espirito motard, ainda mais, que em Portugal já é muito pouco solidário e agregador.

Setembro 30, 2019, 23:40:59, 23:40
Responder #65

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Não pretendia, nem era de todo minha intenção que, com a partilha daquele vídeo de um muito conhecido comentador da televisão (que faz uso de um texto escrito por outrém e que aceito poder ser controverso), rapidamente se estivesse a falar noutras questões a que fiz logo referência acima.

As minhas sinceras desculpas por ter trazido o vídeo.
Não foi com intenção de que alguém se enervasse com isto.

Como disse mais atrás, para mim vejo a política como algo que não deve ser motivo para uma pessoa se aborrecer.

Não me importa que seja o partido A ou B a fazer algo.
Infelizmente não são muitos a perceber que isto não é algo que muda só por acção de um país.
As coisas estão de tal forma, que tem de ser um movimento tão à escala mundial quanto possível e em uníssono, para haver mudanças. E depois disso, ainda o mais importante e capaz de fazer a verdadeira mudança: depende das acções e escolhas de cada um de nós!

Se há coisa que neste momento está na agenda de toda a gente, é o ambiente.

Falemos dele. Deixemos para nós onde votamos.  :nice:

Novamente as minhas desculpas por ter partilhado por aqui o vídeo.

Se a moderação entender, que elimine o que achar que não tem por aqui cabimento.
Entenderei naturalmente a decisão.
« Última modificação: Setembro 30, 2019, 23:49:43, 23:49 por Sapiens21 »
"Pouco importa o julgamento dos outros. Os seres humanos são tão contraditórios que é impossível atender às suas demandas para satisfazê-los.
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Dalai Lama

Outubro 01, 2019, 00:04:51, 00:04
Responder #66

Lourenço

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Não tinha visto antes o vídeo, mas tinha lido antes do verão o artigo, que é no fundo uma repetição de muitos argumentos que já são focados de diversas formas há décadas, os nórdicos nos anos 80/90 já escreviam coisas semelhantes, os Suíços logo a seguir, os Austríacos etc, etc.

E penso que tem todo o cabimento por aqui, o vídeo ou o artigo.. Bom seria interpretar e refletir em vez de ficar só pelo ouvir/ler.

Porque é verdade, como é que eu posso não querer que se explore lítio e recuso andar sem smartphone? Ou recuso que explorem lítio á minha porta mas podem explorar á porta dos outros para eu poder continuar a ter escolha de telemóveis, maquinas de barbear, VEs, etc e dos quais não quero prescindir?

É tudo uma questão de compromisso, racionalidade e infelizmente também de mal menor por um lado e combate aos negacionistas e interesses conservadores sobretudo os económicos, por outro.

Sobretudo e primordial, nada de fundamentalismos, partidarizações ao nível de voto neste e votem naquele porque só levam a sexo dos anjos e retiram importância á questão, até porque sub e objetivamente não existe qualquer partidarite no artigo/vídeo.
« Última modificação: Outubro 01, 2019, 00:06:15, 00:06 por Lourenço »

Outubro 01, 2019, 01:44:15, 01:44
Responder #67

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O eventual fundamentalismo de acções ou opiniões é algo presente na sociedade em muitos temas.

Mas já que se fala em fundamentalismo e arrogando-o para este tema do clima, devo dizer que vejo também o contrário em acções de muitos jovens e que considero...extraordinárias!!

Já sei que alguns pensarão que o que não faltam são evidências de quem não quer saber disto para nada.

Mas no presente e com o tema tão vivo e debatido desde a idade escolar, não tenho dúvidas que existe mais consciência e muito mais acção.

A minha filha mais velha esteve em Tróia no passado dia 27/Setembro num programa escolar de limpeza da praia.
Juntamente com ela, estavam muitas mais, num número que fiquei depois a saber ser na ordem das centenas e que foram distribuídas em grupos noutras praias.
Não fazem ideia da euforia e sentido de dever que lhe percebia no olhar antes de a ver seguir de autocarro com os colegas...

A minha filha mostra-me sinais inequívocos de uma consciência e protecção do ambiente que eu nunca tive!
Eu com a idade que ela tem agora (8 anos), só pensava em bola, nos cromos de futebol e no chato que era no dia seguinte estar novamente nas aulas.

Era um autêntico burgesso que comia as pastilhas Gorila e atirava o papel para o chão. E não satisfeito com isso, ainda as colava por baixo da secretária ou cadeira, quando aquilo deixava de ter sabor.

Não se ouvia falar (ou pelo menos não me recordo) de algum tipo de preocupação pelo ambiente como aquele que se está a viver agora.

As coisas agora estão a mudar... Ainda bem!
É incontestável que a consciência para os avisos de tantos cientistas está hoje muito presente em toda a sociedade.

A jovem sueca Greta Thunberg tem sido grande motivadora nos últimos tempos e tenho a minha admiração por ela, mas pelo meio do discurso sabemos (pelo menos alguns de nós), que algumas coisas não podem mudar como de um estalar de dedos se tratasse.

Aqui entrará portanto um pouco o fundamentalismo da mudança que parece ter de forçosamente aparecer de forma imediata.

E sim...pretendo mudar para um tipo de mobilidade mais limpa.
Não...não estou confortável que a mudança me traga custos insuportáveis.

Sim...estou aberto a mudanças nos hábitos de consumo.
Não...não pretendo que sejam uma obrigação à sociedade, mas sim uma opção concedida, esclarecida e tomada em consciência.

O sector dos transportes, no que toca a automóveis e motociclos, será muito provavelmente aquele que mais tem sido alvo de cortes sucessivos de emissões e onde mais avultados investimentos se tem feito para tornar os motores cada vez mais eficientes.

Se é suficiente para o presente momento e do qual os especialistas em alterações climáticas nos têm advertido ?
Possivelmente não...  :(

Mas converter tudo para uma forma de mobilidade mais limpa, seja da fabricação até mesmo à obtenção de energia futura com o mesmo sentido e propósito de ser renovável, é algo que demora o seu tempo.

No caso da aviação e dos barcos com gigantescos motores a gasóleo, será que se tem feito assim tanto?

Os resultados são morosos de implementar à escala global, implicam mudanças que nem todos estão dispostos aceitar ou ceder, comporta custos estratosféricos, tem os seus lobbies pelo meio, tem governos que dizem "façam vocês pelo ambiente"...

Eu naturalmente que acredito nos jovens e estou impressionado com a sua força e carácter. E ver esses exemplos mexe comigo e leva-me a fazer mudanças.

Mas há coisas que se tem de perceber que não se mudam num ápice.
Implicam escolhas, muito dinheiro investido, têm por base também mudanças de mentalidade, dependem de um capitalismo que não desfavoreça o ambiente...e mais do que tudo, uma maior responsabilidade individual, pois só assim se consegue uma verdadeira mudança
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Outubro 01, 2019, 09:46:38, 09:46
Responder #68

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Queria vos dizer que...



Este tópico está uma delícia  :toma: ;) :D :D








Desculpem la mas não resisti  ;) :D se a moderação não gostar pode meter no lixo  :convivio: :nice:

Yamaha Tmax 500/530 * BMW C Evo/R1200GS/1250 GS/1200 GSA/1200 RT * KTM 1290 SAS *  Trimph Tiger 800 XRT / Street Triple RS * Ducati Multistrada 950S/1200S/1260S/Enduro *  Kawazaki Z900  * MV Agusta Turismo Veloce Lusso * Honda Crf300l

Outubro 19, 2019, 11:21:06, 11:21
Responder #69

TMXR

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« Última modificação: Outubro 19, 2019, 11:31:36, 11:31 por TMaxer »
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Outubro 19, 2019, 12:58:34, 12:58
Responder #70

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Eu ainda estou a pensar naquele bife...



Só não faz sentido é beber água da piscina...
Mas o bife... onde foi isso?

 :pensador: :nice: :convivio:

nota: a ultima vez que comi um bife parecido foi num daqueles restaurantes de "camioneros" junto à estrada, mais precisamente entre Madrid e Barcelona
Grão a Grão, Comemos Feijão!
"Nada é para sempre, nem mesmo os problemas", Charlie Chaplin


Outubro 19, 2019, 13:09:24, 13:09
Responder #71

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Tristes opiniões.
Ainda há muitos velhos do Restelo que não deixam isto andar para a frente.
Colocar a economia à frente do ambiente é demasiado estúpido.
Sem ambiente não há economia.
A Greta Thunberg é uma viz que diz para ouvirem a ciência e agir.
A subida da temperatura global é uma realidade, não é uma invenção, e nós estamos num ponto do planeta que vai ser dos mais atingidos.
O que diriam estes senhores, quando se apercebessem que 51% do oxigénio provém do fitoplancton? E que se não houver vegetação suficiente para absorver co2 a temperatura sobe, o fitoplancton morre e deixa de haver vida marinha. Aliás, já há bastantes zonas mortas nos oceanos, cerca de 900.

Listen to the cience, act now!

Outubro 19, 2019, 13:28:08, 13:28
Responder #72

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(...)Listen to the cience, act now!


[critica/sátira à igreja ou qualquer religião sobre estas questões]

Sobre o resto, não acredito que haja por aqui muito Velho do Restelo que não pense minimamente nas questões ambientais.

Vamos tentar perceber porque razão não há maior aderência (aderência são os pneus) adesão pelas pessoas em geral:
Estas questões são muito bonitas até chegar ao bolso das pessoas e aí não há milagres, o que está implementado em todo o lado e em toda a casa, na minha, na tua e na dele, é o sistema capitalista...
O sistema capitalista terá de ser alterado e incluir na sua génese um mínimo de preocupação por todas as questões levantadas sobre o meio ambiente.
Resta saber se o sistema capitalista estará interessado nisso...pois a industria que existe trata de fabrico em massa e não está virada para o fabrico de produtos duradouros e que rapidamente irão parar ao lixo, reduzindo ainda mais os recursos naturais do planeta...
Quanto às pessoas, as contas são fáceis de se fazer... e não se trata apenas de conseguir substituir um veiculo lá/cá de casa por outro "mais amigo do ambiente" ou idêntica questão com qualquer electrodoméstico (classes energéticas A A+ A++ A+++, etc...), e como tal, se ao final do ano os custos associados directa e indirectamente por por exemplo a substituição de um veiculo a gasolina/gasoleo por um electrico/hibrido não significar uma real poupança de custos, de maneira nenhuma o consumidor final aceitará tais mudanças.
[sobre a mudança de veiculo, não deverá ser apenas a questão relacionada com o preço mas sim oferecer uma idêntica ou melhor experiência para quem o conduz, pois trocar um veiculo que dá gozo de conduzir e que até pode atingir 250kmh apesar de se ter que encher o deposito de 400/500 em 400/500kmh e durar 5/10min para o fazer, o veiculo que o irá substituir deverá portanto oferecer no mínimo essas características...]
Julgo que as pessoas devam exigir produtos mais amigos do ambiente e esses jamais deveriam vir com preços superiores aos anteriores "poluidores".
Não se trata de chouro, trata-se de lógica da coisa pois se se realmente quer uma evolução da sociedade para algo mais sustentável e duradouro...

Mas a sério... aquele bife...

 ::P: :lolol:


« Última modificação: Outubro 19, 2019, 13:36:42, 13:36 por 2low »
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Outubro 19, 2019, 13:37:09, 13:37
Responder #73

TMXR

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Eu ainda estou a pensar naquele bife...



Só não faz sentido é beber água da piscina...
Mas o bife... onde foi isso?

 :pensador: :nice: :convivio:

nota: a ultima vez que comi um bife parecido foi num daqueles restaurantes de "camioneros" junto à estrada, mais precisamente entre Madrid e Barcelona


Encontras com facilidade esses bifes em Espanha, geralmente sao chamados de "entrecote"... aquilo que nos chamamos entrecosto, eles chamam costilhas  :nice: :nice:



Este foi no restaurante chamado "Le Comptoir" na praça do mercado de Ax Les Thermes (França)  :convivio:
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Outubro 19, 2019, 13:40:18, 13:40
Responder #74

jmartins13

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Discutir o ambiente com piadas de  fotos de bifes?
Meus amigos, fui. É demasiada idiotice para perder o meu tempo.

Outubro 19, 2019, 13:49:49, 13:49
Responder #75

2low

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Discutir o ambiente com piadas de  fotos de bifes?
Meus amigos, fui. É demasiada idiotice para perder o meu tempo.

13:43 e ainda a salivar pelo almoço, querias o quê?

De qualquer da forma coloquei conteúdo para o debate sério...
...antes de ter finalizado com o que chamas de "piada do bife".

Nem é por mim mas pelo respeito a todos os que já intervieram pelo menos neste tópico.

Tens toda a liberdade até de me chamar parvo, mas é descabido criticares dessa forma o fórum/tópico apenas pela minha intervenção.
E sobre isso, nada te garante que não tenha uma vida tão séria quanto a tua mas vivida à minha maneira, que acredita que é bem mais fácil passar pelas dificuldades!



« Última modificação: Outubro 19, 2019, 14:15:06, 14:15 por 2low »
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Outubro 19, 2019, 14:27:13, 14:27
Responder #76

TMXR

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Listen to the cience, act now!


No meu veiculo ja fiz uma alteração que reflecte as minhas preocupações ambientais  ::P: ::P: ::P:








Estou a brincar  :D :D ...   Nao leve a mal.

Nao é por estarmos a discutir assuntos sérios que nao se pode brincar um bocado. Todos temos direito a uma opiniao, é tao valida ou legitima quanto a sua, porque nem as Gretas, nem os activistas ambientais, nem os Vegans, nem tao pouco as ideologias de esquerda das elites urbanas  sao donas da razao ou da verdade absoluta, e ninguém tem legitimidade nenhuma para mandar calar ou chamar idiota seja a quem for... estamos num forum de motos que é um ponto virtual de encontro de amigos que partilham a mesma paixao e onde sempre existiu a pluralidade de opiniao e respeito pela coexistência democrática para discutir qualquer assunto, e estamos a discutir este assunto na óptica da opiniao pessoal pelo que diferencas na mesma nao so sao expectaveis como salutares. Pela logica argumentiva temos a possibilidade de alterar as opinioes dos nossos pares... infelizmente nao fazemos parte da cimeira do clima, nao vale a pena estar a aborrecer-se por uma piada, ate porque:


a longo prazo estamos todos mortos!!! (Keynes) :convivio:


« Última modificação: Outubro 19, 2019, 15:28:13, 15:28 por TMaxer »
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Outubro 19, 2019, 15:18:24, 15:18
Responder #77

Moto2cool

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Quem colocou o bife no centro da discussão climática foi a universidade de Coimbra. :)

A discussão das alterações climáticas é sempre socialmente bem aceite, principalmente quando conversar sobre ela evita que se repare que a actividade quase se esgota no discurso.

A greta, involuntariamente, é um útil símbolo desta discussão sem grande utilidade, como no ilusionismo enquanto se olha para uma mão a outra faz o truque. Alimentar a opinião pública com símbolos e actos pouco consequentes como os bifes, serve para desviar as atenções enquanto os mesmos continuam a fazer o mesmo.

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"Viver a vida não é esperar que a tempestade passe, é aprender a andar à chuva"

Outubro 19, 2019, 15:31:30, 15:31
Responder #78

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Permitam-me aqui deixar apenas umas breves palavras sobre a poluição e sobre o quanto nos vai afectando.

Esta manhã, seguia de mão dada com o meu filhote de 4 anos, pois ia levá-lo a fazer a sua primeira consulta de rotina à visão.

Ao subir a Rua da República, que tem largas centenas de metros de extensão, passam a poucos metros de mim um par de autocarros com seguramente quase duas décadas, em pleno esforço para vencer a inclinação da rua... e deixando à sua passagem uma nuvem de fumo enorme, que tornaram o ar quase irrespirável.

Pois meus amigos...nem fazem ideia do quanto me custou aquele momento.

Não só a mim, mas sobretudo por me ver impotente para dizer ao meu filho para suster a respiração por alguns segundos até aquele ar se dissipar mais um pouco.

Só eu sei o quanto desejei, naquele preciso momento, que fosse uma qualquer energia bem mais limpa a fazer mover os veículos, ao invés de nos vermos forçados a respirar a poluição que nos entrou pulmões adentro.  :(

"Pouco importa o julgamento dos outros. Os seres humanos são tão contraditórios que é impossível atender às suas demandas para satisfazê-los.
Tenha em mente simplesmente ser autêntico e verdadeiro."

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Outubro 25, 2019, 17:47:20, 17:47
Responder #79

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Responder #80

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A bateria sem IVA custa mais que uma GS 1250 com os extras incluídos :) safa!
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Outubro 25, 2019, 20:34:39, 20:34
Responder #81

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Andou 2 anos a trabalhar para a bateria

Outubro 25, 2019, 20:47:51, 20:47
Responder #82

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    Queira o bem. Faça o bem. O resto vem...
Depois de toda esta exposição mediática em torno de um veículo eléctrico, com uma peça jornalística dedicada ao assunto e tudo...o mais certo é a questão ser resolvida da forma mais favorável possível (favorável sobretudo ao proprietário do veículo).

Este tipo de questões, quando se arrasta o diferendo em Tribunal, acaba por ficar bastante caro.
Mas o pior neste caso até acaba por ser para a imagem de um fabricante, pois quanto mais depressa for solucionada uma questão destas - relembro o potencial lesivo para futuras aquisições à marca - melhor. :)

Dentro de uns quantos anos já serão tantos os v.e. e os métodos produtivos rentabilizados, que os preços das baterias vão ficar por uma fracção do que custam agora.

De qualquer forma e sem pressupor 200.000Kms em apenas 2 anos como fez esse condutor da Uber, estaremos sempre garantidos contra chatices por... 8 anos.  :nice:

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Outubro 25, 2019, 23:00:39, 23:00
Responder #83

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O problema destes Leaf 2 é que a bateria nao tem arrefecimento liquido e as baterias ao fim de pouco tempo entregam a alma ao criador.


As baterias com arrefecimento liquido tem uma estabilidade termica muito superior e isso tem uma grande influencia no tempo de vida das mesmas.
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Outubro 30, 2019, 11:20:26, 11:20
Responder #84

tiagofo20

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Depois de toda esta exposição mediática em torno de um veículo eléctrico, com uma peça jornalística dedicada ao assunto e tudo...o mais certo é a questão ser resolvida da forma mais favorável possível (favorável sobretudo ao proprietário do veículo).



Acertaste em cheio. Boas notícias (dentro do possível) para este motorista Uber.

http://exameinformatica.sapo.pt/mobilidade_inteligente/2019-10-28-Preco-da-bateria-do-Nissan-LEAF-volta-aos-7000-euros

Outubro 30, 2019, 14:00:56, 14:00
Responder #85

Moto2cool

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Esta notícia é um aviso.
Se houver uma migração massiva para o eléctrico a pressão na extração de matéria prima e fabrico de baterias será enorme.
O mercado responde sempre com aumento de preço quando a procura supera a oferta.
Há muito que falo aqui nesta hipótese (que ser pode estender ao preço da electricidade) que agora parece ter um exemplo concreto no leaf.
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Novembro 08, 2019, 10:09:10, 10:09
Responder #86

pjota

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O que eu faço:

 - Há já para aí uns 7 ou 8 anos que não tenho carro. Vendi-o porque não lhe dava uso;
 - Estou a vender a moto pelo que, no que me diz respeito, motor a combustão não entra;
 - Passei a ir para o trabalho de bicicleta ou de autocarro (com o passe família fica-me quase de borla e anda toda a família de transportes públicos);
 - Ando muito mais a pé e faço exercício físico. Perdi bastante peso, as análises clínicas melhoraram substancialmente e sinto-me fisicamente mais ágil.
 - Adoptei um regime alimentar variado, com muitas frutas e legumes. Mas continuo a adorar uma bela costeleta de novilho mal passada, uma boa cerveja artesanal ou um tinto de boa casta. Que isto de fundamentalismos não vale mesmo a pena.

O que penso fazer:

 - Quando me retirar da vida activa penso tornar-me apicultor e criar abelhas de mel, para contribuir para a polinização.
 - A par da actividade supra penso cultivar flores e, em paralelo, algumas frutas e legumes para consumo próprio.


E pronto, é isto.

Novembro 08, 2019, 15:28:40, 15:28
Responder #87

tiagofo20

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 Grande testemunho. Conheço que ja andei de calculadora na mão para ver se me livrava do carro e passava a andar de autocarro em dias chuvosos. Mas para já não dá.

O meu dia a dia são 20km para cada lado, implicaria apanhar 2 autocarros para cada lado, passe de 70€(!) ou viagens de 2,50€. Sem contar que teria de sair de casa 1h mais cedo.

Outra alternativa mais lógica seria partilhar carro, mas chega um ponto que se torna chato ficar pendente de 3os.

Novembro 08, 2019, 15:46:28, 15:46
Responder #88

Lourenço

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O que eu faço:

 - Há já para aí uns 7 ou 8 anos que não tenho carro. Vendi-o porque não lhe dava uso;
 - Estou a vender a moto pelo que, no que me diz respeito, motor a combustão não entra;
 - Passei a ir para o trabalho de bicicleta ou de autocarro (com o passe família fica-me quase de borla e anda toda a família de transportes públicos);
 - Ando muito mais a pé e faço exercício físico. Perdi bastante peso, as análises clínicas melhoraram substancialmente e sinto-me fisicamente mais ágil.
 - Adoptei um regime alimentar variado, com muitas frutas e legumes. Mas continuo a adorar uma bela costeleta de novilho mal passada, uma boa cerveja artesanal ou um tinto de boa casta. Que isto de fundamentalismos não vale mesmo a pena.

O que penso fazer:

 - Quando me retirar da vida activa penso tornar-me apicultor e criar abelhas de mel, para contribuir para a polinização.
 - A par da actividade supra penso cultivar flores e, em paralelo, algumas frutas e legumes para consumo próprio.


E pronto, é isto.

 :palmas: Muito bem, temos que perder os complexos reconhecendo que há prioridade e assumindo publicamente o que já fazemos.
Com algumas semelhanças e outros pequenos comportamentos até já me sinto pessoalmente credor de forma a me autorizar alguns excessos, como umas voltinhas de mota, por exemplo, no meu balanço pessoal. Não me virei para a apicultura, mas consegui durante algumas décadas que milhares de arvores autóctones se mantivessem tranquilas, renovando-se, alheias á febre do eucalipto e á praga dos incêndios e incendiários.

Dezembro 03, 2019, 13:07:23, 13:07
Responder #89

Sapiens21

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A grande impulsionadora de movimentos estudantis nestes dois últimos anos e que conseguiu mesmo chegar a discursar para líderes mundiais no apelo pelo clima (ganhando pelo meio uma série de pessoas que a odeiam e que lhe chamam "idiota", como o apresentador Jeremy Clarkson), já chegou a Lisboa depois de três semanas num veleiro que veio dos EUA.

Aparentemente será (ou está a ser agora) recebida por activistas e pelo presidente da Câmara de Lisboa.

A minha filha (8 anos) tem-se mantido super atenta a isto. Nunca pensei...  :-X

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Dalai Lama

Dezembro 03, 2019, 14:07:00, 14:07
Responder #90

JViegas

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Vamos ver é o que sai da cimeira em Madrid.  :pensador:

Dezembro 03, 2019, 17:15:53, 17:15
Responder #91

karloxilva

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Não acredito muito na cimeira de Madrid, nem numa Europa que escolhe para dirigir o seu banco uma senhora que até há pouco aconselhava "empresas" sediadas em paraísos fiscais.
Infelizmente, mais umas declarações piedosas e zero de medidas políticas. No fim, sairá tudo de "Leaf" ou "Volt", poucos de transporte público.
Vocês não sei, mas quando passa um desses carros por mim sinto-me "orgulhoso" por ter uma elite tão ecológica. Não direi o mesmo dos que não percebem a ironia.

Uma cidade congestionada com carros a gasolina ou com carros eléctricos não deixa de ser uma cidade congestionada, uma cidade onde as pessoas perdem espaço. Tá bem, pode-se abrir a janela do carro, já é um avanço. Mas não deixa de ser uma cidade congestionada. Com mais ou menos CO2: "Acessibilidade" não é sinónimo de chegar de carro, é outra coisa: "Chegar". Só.
Quem quer discutir transportes públicos? Hum... Investimento Público (sério) nas ferrovias com a "ecológica" Europa a proibir fazê-lo, "Olh'ó Tratado!", e os Centenos dos diversos países a darem-lhe os améns... Depois de "dieselgate" o "lítiogate"... a fabricar hoje o lixo com que ganharemos dinheiro a recolhê-lo amanhã.

Desculpem-me:
Sentir-se ameaçado pelo que diz uma rapariga de quinze anos que até coloca questões pertinentes, usar o escárnio como fórmula resolvente contra a miúda... As acusações de Inquisição daqueles que fazem arder as fogueiras. O derretimento das calotes polares só será realidade quando esta gente tiver a água pelo pescoço.

E esse comentador dado a jornalista. É da SIC, perguntem-lhe sobre os "Panamá Papers"  que a sua estação ia divulgar...
Ah, pois, não o fazem... Porquê? Não interessa. Não mete "Gretas", nem uma deputada idiota que ainda por cima tem a "vantagem" de ser negra e gaga, nem nada de "politicamente correcto".
A malta engole o que diz o "jornalista", nem interessa se é verdade. Se há gente que afirma que a pecuária é uma das principais fontes de poluição atmosférica, não discutamos sequer, atiremos-lhes com bifes. Ciência, alternativas, que interessa essa porra? Façam uma assada de protesto. Reguem o repasto com essa de quererem "obrigar-nos" a ser vegetarianos, entretenhamo-nos!
Nem pensem que coisas destas se dizem sem contraditório. Qual contraditório! Eles sabem que o seu público-alvo vive na lógica dos filmes de cowboys, "Os índios são beras como a ferrugem chega-lhes". Pensar faz doer, sobretudo para refutar a quem afirma incómodos que possam ter alguma ponta de razão, algo para discutir. Discutir,  discutir o quê? Eles trabalham para consolidar um público que, dramaticamente, se deixa infantilizar com meias verdades. Público inseguro nas suas muralhas de "amigos do 'facebook'" que não os deixam ver o que se passa lá fora. Ali, peroram sobre coisas que nunca leram e que nunca investigaram, falam sobre resumos devidamente orientados e descontextualizados. Competem para ver quem inventa a melhor piada que solidifique a gelatina das suas convicções. Foi você que perguntou de que mistela saíram os Bolsonaros e os Trumps? Da falta de curiosidade.

Mais: de gente que não questiona nada que dê chatice questionar, muito menos sobre gente que seja perigoso questionar. Fazem pontaria aos mensageiros na esperança de que assim as suas mensagens se tornem menos verdadeiras. Como no caso da miuda de quinze anos. Impotentes, porque só um/a impotente se sente ameaçado/a por uma miúda de quinze anos que afirma que "O rei vai nu". A miúda até se pode exprimir mal como dizem uns, ser emotiva como um adolescente é, até ser meio-autista, como ela afirma que é, mas o rei vai nu.
Perceba-se bem, não foi apenas a Cupidez e a Ganância de uns tantos que nos conduziram até aqui, foi a Ignorância e a Cobardia de quase todos os outros.
Diz-me qual o inimigo que escolhes, eu dir-te-ei quem és. Acaba tudo por se resumir na frase antiga: "O medo de ser livre provoca o orgulho de ser escravo".

[este texto foi editado]
[editado... outra vez: onde escrevi Volt queria dizer Tesla; já agora a gaiata tem quase 17 anos, não 15 como esvcrevi]

« Última modificação: Dezembro 04, 2019, 14:14:51, 14:14 por karloxilva »
"O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm." René Descartes

Dezembro 03, 2019, 17:28:35, 17:28
Responder #92

2low

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Karloxilva, vê lá se já conhecias este vídeo:





 :corado:




E foi preciso chegar-se a 2019 para descobrirem a greta...  :lolol:



« Última modificação: Dezembro 03, 2019, 21:11:41, 21:11 por 2low »
Grão a Grão, Comemos Feijão!
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Dezembro 03, 2019, 17:44:30, 17:44
Responder #93

Sapiens21

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    Queira o bem. Faça o bem. O resto vem...
A rapariga coloca de facto questões pertinentes, não haja disso a menor dúvida.

E gabo-lhe o empenho e dedicação por um futuro melhor.

Uma jovem com aquela idade e com aquela capacidade de mover outros na "sua" causa, com palavras que lhe parecem sair de forma fácil quanto à urgência de medidas pelo ambiente e de inversão daquilo que se tem feito ao planeta, não deve ser algo visto de ânimo leve.

No entanto, o problema global - a fazer-se com tamanha urgência - iria provocar, parece-me, outros problemas.

O desemprego em larga escala, em muitos sectores e de uma forma abrupta pela mudança repentina, julgo que seria um deles se fosse avante.

Que deve ser feito algo...isso é algo que merece por inteiro a minha atenção, concordância e vontade.

Mas de que forma se fará sem afectar de forma directa tanta gente no processo? E a que velocidade se fará esse processo? Com que custo a nível humano e não pensando somente no ambiental?

Pergunto isto com vontade de que haja de facto melhorias no ambiente e que os meus filhos e netos possam ter um planeta com tudo o que hoje vejo.

Mas sem participação de líderes Mundiais, que se estão "nas tintas" (ou quase) para acordos pelo clima, começa desde logo aí a ser difícil.  :confused:
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Dalai Lama

Dezembro 03, 2019, 20:33:31, 20:33
Responder #94

Moto2cool

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Nas sociedades modernas temos tendência a simbolizar as questões.
Interessa a defesa do ambiente, não quem a representa.
Infelizmente os poderes instituídos procuram promover esta representação de modo a ajustar a contestação aos padrões a que está habituado. Enquanto figuras como essa moça esvaziarem as verdadeiras razões de contestação e retirarem a pressão mediática e social, o poder consegue gerir a situação com marketing e algumas concessões.
Não concordo com a diabolização da rapariga, nem com o seu endeusamento
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Dezembro 03, 2019, 21:15:56, 21:15
Responder #95

Nuno YB

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Nesta questão da Greta... pois, não é salvadora de nada, não diz nada que todos nós não saibamos já e não é lider de nada para poder mudar alguma coisa. Basicamente, espremendo tudo... não dá quase nada. Ok, por ser jovem pode influenciar mais os jovens que poderão, eventualmente, identificar-se com alguem da sua idade... mas é só isso.

( Abrir aqui este "parente"  para dizer que influenciar os jovens e sensibilizá-los para a defesa do ambiente é ótimo. Mas isso deve ser feito em casa, desde pequenos, aprendendo as cores dos ecopontos, aprendendo a separar o lixo, aprendendo a diminuir o desperdicio, etc, etc, etc. Não é a Greta, nascida em berço de ouro, ostentando o seu veleiro e cadeiras em pele de 8000€ que o deve fazer... até porque, acho eu, é um bocado hipócrita. E nem é inveja do veleiro, que eu enjoo em alto mar.)

Quanto á sua visita a Portugal... tem cá estado gente muito mais interessante do que ela, com reais poderes para mudar alguma coisa. Não perco grande tempo a seguir a miuda, muito sinceramente. E chego até a achar que se dá demasiada importancia a alguem que só ficou conhecida por berrar um bocadinho com o Trump. Circula por aí um meme da nossa amiguinha Greta, com a imagem dela a berrar ao Trump: " Estão a roubar a minha infancia!!!" ao que respondem 3 crianças africanas: " O que se passa, menina europeia, o que aconteceu, acabou a Coca-Cola no seu veleiro? ". Sim, é um meme... mas dá que pensar...

Como acabou de dizer o Moto2cool, não a mandem abaixo ( é uma criança inocente e tem sonhos, apesar de tudo ) mas tambem não a tratem como se fosse a ultima bolacha do pacote ( pacote de papel, para ser mais facil a sua reciclagem, claro ).
Certas pessoas são como aquelas molas mágicas: não servem para quase nada, mas é sempre engraçado atirá-las pelas escadas abaixo...

Dezembro 03, 2019, 21:39:13, 21:39
Responder #96

Sapiens21

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Não vejo grande problema em haver uma face que dá mote a estas questões e tem despertado tantos jovens para a preocupação pelo colectivo....à escala global.

Preocupa-me sim haver despreocupação de países (ou dos seus líderes) para com estas matérias, ao ponto de fazer pouco de quem defende a sua urgência, tomando tudo isto como se fosse algo ficcionado.

Percebo que a economia de um país, o seu crescimento e fortalecimento, seja muito importante. De acordo...

Mas tirar da "agenda" a parte ambiental, contornando a questão como sendo um empecilho, não será a melhor das medidas.

Dar a entender: "Que façam os outros pelo ambiente...", é algo que devia merecer alguma reflexão, parece-me.


"Pouco importa o julgamento dos outros. Os seres humanos são tão contraditórios que é impossível atender às suas demandas para satisfazê-los.
Tenha em mente simplesmente ser autêntico e verdadeiro."

Dalai Lama

Dezembro 03, 2019, 21:43:44, 21:43
Responder #97

Nuno YB

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Tambem não vejo problema em dar um rosto a uma causa. Neste caso em particular, não vejo problema... nem vantagem alguma.

Isso de despertar os jovens para a questão ambiental usando uma cara jovem... se eles não ouvem os adultos, vão ouvir a Greta? Sim, uma pequena minoria idealista, durante algum tempo. Passado esse tempo, crescem mais um pouco e começam a dar a mesma importancia ás redes sociais e ao ultimo modelo da Samsung, tal como fazem os outros e tal como a Greta vai fazer daqui a um ou dois anos, quando as televisões perderem o interesse nela...
Certas pessoas são como aquelas molas mágicas: não servem para quase nada, mas é sempre engraçado atirá-las pelas escadas abaixo...

Dezembro 03, 2019, 21:56:39, 21:56
Responder #98

Sapiens21

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    Queira o bem. Faça o bem. O resto vem...
Admito alguma dificuldade em encarar a questão como pequena minoria. Pelo menos por aquilo que tenho visto... :)

Julgo que tem sido um movimento de jovens impressionante e com centenas de cidades em simultâneo, num apelo por acções que protejam o planeta e futuras gerações.

Tenho filhos pequenos e isto admito que me preocupa.
Isto do ambiente e da destruição do planeta não são palavras vãs. Está a ocorrer.

Claro que muitas das coisas que estes jovens agora fazem, dizem ou pretendem fazer crer que é possível...talvez não seja tão linear assim. É verdade.

Mas se formos a ver, será que os adultos têm feito mais e melhor?

Contra mim falo...

Aquilo que toda esta tomada de consciência pode ir fazendo aos poucos, é pressionar uma classe política que tem estado algo parada, além de se agarrar à economia...do carbono, ou seja, agrilhoada por interesses económicos.
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Dalai Lama

Dezembro 03, 2019, 22:08:25, 22:08
Responder #99

2low

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(...)Mas se formos a ver, será que os adultos têm feito mais e melhor?(...)

Por outras palavras... (*) os que realmente têm poderes para mudar ou influenciar isto tudo achas que eles estão interessados nessa mudança?!
Não me parece!

(*) - políticos, presidentes de grandes grupos e instituições publicas nacionais e internacionais, etc

Assim não acho justo associar os adultos (de forma generalizada e apenas por uma questão de idade) como responsáveis por politicas erradas e que podem prejudicar gerações seguintes.
Tanto que a partir dos 18anos já se pode votar e assim a responsabilidade do voto nas legislativas e autárquicas não é da responsabilidade única de adultos mas sim de também jovens...
E não esquecer que um jovem de 15/16 anos já terá uma ideia do campo politico em que se insere e não é por ainda não ter 18anos e não puder votar que...

Trump é o pior exemplo e aquele que terá ido mais longe nesta questão de afastamento de politicas que se ajustem às questões ambientais!
E tem sido o pior exemplo em tudo o que seja politicas com influência para todo o mundo.
É um cancro da humanidade! Uma aberração!
Grão a Grão, Comemos Feijão!
"Nada é para sempre, nem mesmo os problemas", Charlie Chaplin