Autor Tópico: Há que admiti-lo, muitas vezes somos nós próprios os responsáveis...  (Lida 18451 vezes)

Agosto 05, 2021, 23:47:50, 23:47
Responder #100

Sapiens21

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    Queira o bem. Faça o bem. O resto vem...
Aquilo não houve tempo para nada.

De noite e àquela velocidade, a diminuição da capacidade em discernir o perigo...é elevada.

A 140kmh percorrem-se sensivelmente 39m metros por segundo! Por segundo...

Em 2 segundos e 1/2 percorrem-se ~100m....

Aquilo que parecia estar a certa distância, subitamente está mesmo em cima.  :(
"Pouco importa o julgamento dos outros. Os seres humanos são tão contraditórios que é impossível atender às suas demandas para satisfazê-los.
Tenha em mente simplesmente ser autêntico e verdadeiro."

Dalai Lama

Agosto 06, 2021, 13:08:22, 13:08
Responder #101

SARider

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Aquilo não houve tempo para nada.

De noite e àquela velocidade, a diminuição da capacidade em discernir o perigo...é elevada.

A 140kmh percorrem-se sensivelmente 39m metros por segundo! Por segundo...

Em 2 segundos e 1/2 percorrem-se ~100m....

Aquilo que parecia estar a certa distância, subitamente está mesmo em cima.  :(


 Este caso é um bom exemplo de que o nome do tópico não reflete totalmente a realidade.
 Mesmo que muitas vezes não tenhamos a "responsabilidade jurídica" de determinado acidente em que nós enquanto motociclistas possamos estar envolvidos, uma coisa para mim é certa:
-Há que admiti-lo, quase sempre  somos nós próprios os responsáveis pela nossa segurança!
 
há rarissimas excepções que são quase impossíveis de prever, mas na esmagadora maioria dos casos, tanto o acidente, como as lesões resultantes poderiam ser evitadas ou mitigadas se a nossa atitude fosse mais defensiva, desde a condução, equipamento proteção, postura na estrada, condição do motociclo, etc...

Pilotar uma moto aquela velocidade nas condições que o video mostra, é claramente "colocar-se á mercê da sorte".
Espero que este companheiro possa recuperar alguma qualidade de vida, mas pelo descritivo no final do video é pouco provável.  :(

« Última modificação: Agosto 06, 2021, 13:11:19, 13:11 por SARider »
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Agosto 06, 2021, 18:07:08, 18:07
Responder #102

TelmoF

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Na grande maioria dos casos os acidentes podem ser evitados por nós próprios através das previsões e ações que tomamos, neste caso vejo o condutor a acelerar de 104km/h para 156km/h numa 2ª em 2 segundos (ou um pouco menos) e obviamente que era impossível qualquer outro desfecho CONTUDO, sou eu o único a achar que o condutor do camião se meteu na via do condutor da mota?

Vi o vídeo algumas vezes e tenho sempre a percepção que o camião é que se atravessa à frente da mota.

Agosto 11, 2021, 23:12:26, 23:12
Responder #103

TMXR

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Agora que terminou os Jogos Olímpicos… vai começar a época do bowling  :D


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Agosto 11, 2021, 23:32:53, 23:32
Responder #104

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    Queira o bem. Faça o bem. O resto vem...
Assustador...

Foi mesmo por uma curta margem que não se deu ali um embate.
Aquele slide foi notoriamente a grande velocidade.
Felizmente e pelos comentários, tudo acabou bem mesmo para quem seguia na moto acidentada.
"Pouco importa o julgamento dos outros. Os seres humanos são tão contraditórios que é impossível atender às suas demandas para satisfazê-los.
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Dalai Lama

Agosto 12, 2021, 09:56:47, 09:56
Responder #105

TMXR

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Verdade, se as motos estivessem uns metros à frente a moto tinha derrubado uns quantos   :???:

A moto que caiu dá-me odeia de vir tao rápido que não conseguiu fazer a curva


Foi uma grande sorte ter terminado tudo em bem  :nice:
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Agosto 12, 2021, 18:29:31, 18:29
Responder #106

MaisUm

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A pendura parece que nem blusão trazia, deve ter estragado bem a chaparia, caramba.
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Setembro 23, 2021, 10:38:56, 10:38
Responder #107

TMXR

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Que alguém faça um erro na estrada não me escandaliza


Cometer um erro destes e insistir nele, seguindo como se nada fosse, e criminoso!

E no final, o inevitável acontece.

Custaria muito assim que se percebeu o erro, ter parado ou encostado na berma?
« Última modificação: Setembro 23, 2021, 10:45:51, 10:45 por TMaxer »
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Setembro 23, 2021, 11:12:27, 11:12
Responder #108

batata173

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O condutor da carrinha, com 81 anos, acabou por  morrer em acidente

Setembro 23, 2021, 11:35:04, 11:35
Responder #109

TMXR

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 :???:

pois aquele que pede, recebe; aquele que procura, encontra; e a quem bate, a porta se abrirá.

Mateus 7:8
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Setembro 23, 2021, 13:29:51, 13:29
Responder #110

JoãoPVCarvalho

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Que alguém faça um erro na estrada não me escandaliza


Cometer um erro destes e insistir nele, seguindo como se nada fosse, e criminoso!

E no final, o inevitável acontece.

Custaria muito assim que se percebeu o erro, ter parado ou encostado na berma?

É a fraca qualidade das Inspeccoes médicas para renovação de carta de condução.
Infelizmente anda por aí muita gente que sem se aperceber, já não tem as capacidades necessárias para conduzir na via pública.

Esse foi esta manhã a escassos metros da minha fábrica. Esse troço da IC2 é muito frequentado por motas normalmente em velocidade pouco recomendável (mea culpa). Ao mesmo eu diria que a coisa até não correu muito mal...
Um planeamento cuidado é meio caminho andado.✌
by JDilemas

Setembro 23, 2021, 23:06:23, 23:06
Responder #111

TMXR

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Trabalhas na Saint Gobain???  :???:

Pois, 81 anos e uma idade onde talvez já a maioria das pessoas não esteja com os seus plenos poderes  :nempenses:



Da primeira vez que vi o vídeo fiquei um bocado horrorizado pois passo ali muita vez, assim como muitos companheiros de 2 rodas e alguém de moto está particularmente exposto a este tipo de acidente.  Ali o limite e 80,  as toda a gente anda a 100 porque o motivo do limite e ecológico, a estrada tem condições de rolamento e visibilidade para permitir os 120 km/h em segurança.

Yamaha Tmax 500/530 * BMW C Evo/R1200GS/1250 GS/1200 GSA/1200 RT * KTM 1290 SAS *  Trimph Tiger 800 XRT / Street Triple RS * Ducati Multistrada 950S/1200S/1260S/Enduro *  Kawazaki Z900  * MV Agusta Turismo Veloce Lusso * Honda Crf300l

Setembro 23, 2021, 23:23:48, 23:23
Responder #112

JoãoPVCarvalho

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Trabalhas na Saint Gobain???  :???:

Pois, 81 anos e uma idade onde talvez já a maioria das pessoas não esteja com os seus plenos poderes  :nempenses:



Da primeira vez que vi o vídeo fiquei um bocado horrorizado pois passo ali muita vez, assim como muitos companheiros de 2 rodas e alguém de moto está particularmente exposto a este tipo de acidente.  Ali o limite e 80,  as toda a gente anda a 100 porque o motivo do limite e ecológico, a estrada tem condições de rolamento e visibilidade para permitir os 120 km/h em segurança.
Unilever.



Enviado do meu VOG-L29 através do Tapatalk

Um planeamento cuidado é meio caminho andado.✌
by JDilemas

Setembro 24, 2021, 15:00:33, 15:00
Responder #113

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Setembro 24, 2021, 15:10:36, 15:10
Responder #114

JViegas

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O que me faz confusão é como é que este imbecil entrou em contramão no IC2.
Em Moscavide?
No Parque das Nações?

Ou deu meia volta á carrinha?


Setembro 24, 2021, 15:31:55, 15:31
Responder #115

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Em nenhum local é facil entrar em sentido contrario. O "menos dificil" seria na rotunda em Santa Iria mas mesmo assim  :???:


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Setembro 24, 2021, 17:01:17, 17:01
Responder #116

Lourenço

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Encostar na berma e dar meia volta é sempre uma possibilidade.

Setembro 24, 2021, 20:14:47, 20:14
Responder #117

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Encostar na berma e dar meia volta é sempre uma possibilidade.

E bem possível, embora a ideia de alguém fazer isso me deixe perplexo
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Setembro 24, 2021, 20:48:44, 20:48
Responder #118

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    Queira o bem. Faça o bem. O resto vem...
Basta haver perturbações psicológicas.

Não sendo de modo nenhum especialista nesta área, ainda assim é sabido que se trata de uma condição que se traduz em sintomas variados, capazes de atingir intensidade severa e persistente...
E entre os sintomas podem perfeitamente estar situações 'inexplicáveis' a nível rodoviário, que levem alguém a circular em contra-mão, sem se aperceber de forma clara da gravidade em que se coloca a si mesmo e aos demais.

A idade avançada, de certa maneira, poderá potenciar estes efeitos e alheamento do perigo, quando estão diagnosticados problemas/perturbações psicológicas.
"Pouco importa o julgamento dos outros. Os seres humanos são tão contraditórios que é impossível atender às suas demandas para satisfazê-los.
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Dalai Lama

Setembro 24, 2021, 21:03:24, 21:03
Responder #119

ALCLCF

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Já tive uma tia que quase vez inversão de marcha na AE (véspera de Natal), depois de andar perdida entre ligações na A4. E não fez porque ia acompanhada de outra tia minha. Foi preciso ir buscá-las e alguém trazer o carro.
Na altura telefonou-se à concessionária a explicar o sucedido e a pedir a localização exacta. Já estavam a "par" do comportamento errático....estavam a ver a novela a desenrolar-se, mas telefonar à BT, zero :pcbloqueado:

Nunca mais pegou num carro (removido "à força"), mais tarde diagnosticada com princípio de demência.

Setembro 26, 2021, 22:56:10, 22:56
Responder #120

lferreira

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O que me faz confusão é como é que este imbecil entrou em contramão no IC2.
Em Moscavide?
No Parque das Nações?

Ou deu meia volta á carrinha?

Na minha opinião, ele deve ter passado os viadutos sobre o Trancão (vindo da Bobadela) e voltou em direção a Stª Iria, não creio que tenha entrado em Moscavide e feito aquele percurso todo do IC2 em contra-mão, assim como não acho provável que tenha entrada na Rotunda da Expo Ford, dado que o acesso ao IC2 só tem uma faixa de rodagem e pelas imagens dá para ver que havia bastante trânsito, seria uma grande pontaria ele fazer aquele troço todo do ramal sem "embicar" logo num carro...
Mas, há pessoas para tudo e num estado de desorientação profundo qualquer coisa é possível, basta ver que o acidente foi quase a chegar à zona da Incineradora, já tinha feito uma distância considerável!!  :(

Setembro 27, 2021, 09:16:43, 09:16
Responder #121

JViegas

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Concordo lferreira que talvez tenha tomado esse caminho.

O "incrível" para mim foi ele ter conduzido durante muito tempo e nessa reta.

O tipo que lhe bate não vê a carrinha a aproximar-se? Ou pensou que passava por ele da mesma forma que todos os outros passaram?

Não estou a julgar ninguém e Deus queira que nunca me venha numa situação destas. Nem eu nem ninguém, mas... sendo o local que era... uma reta extensa... não haveria tempo para que quem bateu nele parasse o carro na berma longe da passagem desse condutor?
Faz-me confusão.

Este é o estado a que as coisas chegaram. Se não é alguém a fugir da policia é alguém idoso sem qualquer noção do que vai a fazer na estrada.

O tio de um primo meu, com mais de 80 anos, tinha demência e por vezes punha-se a conduzir o carro e dava por si parado na berma da estrada sem saber onde estav.
Muitas vezes algum condutor ou a GNR encontrava-o e lá o levava a casa.

Ao renovar a carta de condução, ele foi ao médico que lhe renovou o seu certificado de robustez para validação da carta de condução.
Nos meses seguintes, a família desse tio escondia-lhe as chaves do carro até que um dia as encontrou (as chaves) e voltou a conduzir.

Encontraram-no mais uma vez na berma da estrada sem saber onde estava.

Foi a gota de água, pois ele constituía um risco para ele e para quem conduz na estrada. O senhor durou apenas mais uns meses, tendo falecido devido a condições de saúde débeis.

O que costumava falar com o meu primo era a displicência da autoridade policial que o "apanhou" na estrada meia dúzia de vezes sem ele saber onde estava e apenas o "encaminhava" para casa. E ainda o médico ter-lhe renovado o atestado médico que o permitia conduzir nos últimos meses de vida que ainda teve.

Setembro 27, 2021, 09:44:25, 09:44
Responder #122

TMXR

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O carro que bateu nele não viu porque tinha começado a pouco tempo a ultrapassagem a um camião e deveria ter o campo de visão tapado por esse mesmo camião…. Acho que até e uma betoneira

Até e fácil compreender, mesmo que venhas a 80 atrás do camião, com o aproximar do carro em contramão toda a gente reduz a velocidade e alguém que tem o campo de visao tapado, não vai entender o motivo da redução de velocidade e vai iniciar ultrapassagem
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Setembro 27, 2021, 09:51:21, 09:51
Responder #123

JViegas

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O carro que bateu nele não viu porque tinha começado a pouco tempo a ultrapassagem a um camião e deveria ter o campo de visão tapado por esse mesmo camião…. Acho que até e uma betoneira

Até e fácil compreender, mesmo que venhas a 80 atrás do camião, com o aproximar do carro em contramão toda a gente reduz a velocidade e alguém que tem o campo de visao tapado, não vai entender o motivo da redução de velocidade e vai iniciar ultrapassagem

OK entendo. Desconhecia que o enlatado vinha a ultrapassar. Assim não há hipótese nenhuma de escapar.  :confused:

Setembro 27, 2021, 15:49:56, 15:49
Responder #124

saraiva

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Aqui vai um quiz.

Se fossem a conduzir um enlatado e de repente reparressem que iam em contra-mão, o que fariam?

Eu acho que enconstava à berma, punha os 4 piscas e ligava o 112. (Pelo menos nas IC que conheço/costumo usar).

Eventualmente pensava na inversão de marcha, como sugeriu o Lourenço, se fosse uma IC mais calma.

Outra coisa difícil, é o que fazer se vão numa IC e aparece um carro de frente, o que fazer?
Há rosas cor-de-laranja mas não há laranjas cor-de-rosa. No entanto há laranjas verdes e rosas verdes não há.
Sym Jet14 0km --> 17147km | Keeway SuperLight 7041km --->10500km | UM Sport S 0km-->

Setembro 27, 2021, 17:27:27, 17:27
Responder #125

TMXR

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Encostar a berma e parar  :nice:

Quando ao resto, e desviar para o mais longe possível do carro em contramão e perder o máximo de velocidade para que em caso de colisão as consequências sejam as menores…. Isto de carro, de moto nunca e bom colidir  :D
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Setembro 27, 2021, 17:33:34, 17:33
Responder #126

ThatsMe

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Outra coisa difícil, é o que fazer se vão numa IC e aparece um carro de frente, o que fazer?

Já liguei uma vez para o 112 porque na A4 vi um carro na faixa contrária a ir no mesmo sentido que eu pela berma.

Setembro 27, 2021, 23:48:38, 23:48
Responder #127

Beep

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Já vi uma senhora tentar fazer isso em Sta. Maria da Feira, porque aparentemente e pelo que deu para perceber, ela ultrapassou a saída que lhe interessava para o EuroParque e decidiu ser criativa, tentando uma inversão de marcha numa via equiparada a auto-estrada). Fazendo assim uma asneira ainda pior que aquela mais vulgar em que vemos malta em marcha atrás até à saída anterior. Por sorte, foi numa hora com pouco transito e a malta que vinha naquela zona naquele momento conseguiu perceber o que se ia passar e reduziu suficientemente a velocidade e não aconteceu o pior. Depois de “uns puxões de orelhas” a senhora la se convenceu que era melhor fazer mais 1 km para voltar para trás de forma correcta. Faço apenas ideia do numero de casos deste género que acontecem durante o ano…

Outubro 06, 2021, 17:15:06, 17:15
Responder #128

TMXR

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Outubro 06, 2021, 17:50:28, 17:50
Responder #129

Sapiens21

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Grande cena... :enlatado:

E pelos vistos queria passar por cima de tudo e todos.
Pareceu-me ouvir do condutor as palavras 'tenho a miúda à minha espera'. Pelo menos pareceu-me...

É o vale tudo! 🤦‍♂️

E
"Pouco importa o julgamento dos outros. Os seres humanos são tão contraditórios que é impossível atender às suas demandas para satisfazê-los.
Tenha em mente simplesmente ser autêntico e verdadeiro."

Dalai Lama

Outubro 06, 2021, 18:31:25, 18:31
Responder #130

saraiva

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Vi sem som, cheguei a temer que houvesse uma passagem a ferro.

Há pessoas muito agradáveis no mundo, de facto.
Há rosas cor-de-laranja mas não há laranjas cor-de-rosa. No entanto há laranjas verdes e rosas verdes não há.
Sym Jet14 0km --> 17147km | Keeway SuperLight 7041km --->10500km | UM Sport S 0km-->

Outubro 06, 2021, 18:38:41, 18:38
Responder #131

TMXR

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Grande cena... :enlatado:

E pelos vistos queria passar por cima de tudo e todos.
Pareceu-me ouvir do condutor as palavras 'tenho a miúda à minha espera'. Pelo menos pareceu-me...

É o vale tudo! 🤦‍♂️



Infelizmente devido a estras restricoes de transito provocados por meia duzia de alucinados que se apoderaram do poder local e outra meia duzia de ciclo-delirantes a paciencia das pessoas ao volante na cidade de Lisboa esta ficar curta.




in JN 06/10/2021
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Outubro 06, 2021, 19:04:05, 19:04
Responder #132

Sapiens21

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    Queira o bem. Faça o bem. O resto vem...
Sim, de facto é coisa que facilmente pode ocorrer.
Refiro-me ao 'perder a paciência' quando se está um tempo infinito em filas de trânsito.

É desgastante. Mas deve haver sempre um certo auto-controlo para não cair no exagero daquele automobilista do vídeo.  :)

Em tempos li um artigo que falava sobre o tempo que uma pessoa passa em filas ao longo da vida. Era um valor médio, claro.
Mas aquilo em horas traduzia-se em várias....várias semanas perdidas dentro do carro, em filas.  :curtocircuito:
Uma coisa incrível, se pensarmos bem no assunto.

Este é um dos pontos em que as motos se tornam ideais. 👌
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Outubro 06, 2021, 19:13:06, 19:13
Responder #133

Sapiens21

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    Queira o bem. Faça o bem. O resto vem...
Já não tinha bem a certeza de o ter feito, mas depois de uma pesquisa, encontrei.

Falei disso por cá em 2017.

A capital portuguesa tinha (não sei se ainda mantém o 'título') mais trânsito do que Barcelona, Porto e Madrid, segundo o índice de tráfego publicado pela TomTom.

A pior cidade do Mundo era...Mumbai, na Índia.

https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=1692.msg17945#top

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Outubro 06, 2021, 21:03:42, 21:03
Responder #134

ALCLCF

  • Visitante
Há uma distância muito grande entre um acidente e agressão/dano propriedade.

Eu neste aspecto sou muito pouco liberal e não conseguiria de todo ter a postura (correcta) do motociclista.

Novembro 09, 2021, 17:58:35, 17:58
Responder #135

pjmartinho

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