Não confundir o que é um "imposto" com o que é um "imposto excessivo praticado para compensar outros desvaneios derivados de uma má gestão".
O Estado pode e deve fazer mais estradas, bem sinalizadas, bem construídas, mas não concessionar por 50 ou 60 anos a privados.
O errado (quanto a mim) são os valores demasiado altos (e falando exclusivamente nas motas) que são claramente uma fonte de receita para o Estado (autarquias incluídas) em veículos ainda considerados de luxo pelo Estado, não tendo em conta a sua antiguidade ou funcionalidade.
Na máquina do Estado, há margem para fazer melhor, com menos!
Citação de: Canonista em Outubro 26, 2022, 12:39:21, 12:39Na máquina do Estado, há margem para fazer melhor, com menos!Ninguém gere bem dinheiro que não custa a ganhar! E o Estado não é diferente de mim ou de ti.Se eu tirar ao meu vizinho €1.000 todos os meses para eu gastar como bem entender vou preocupar-me em gastar bem? Claro que não. Sei que no próximo mês lhe tiro mais €1.000. E ele nunca vai poder recusar.Se num mês eu "abusar" e gastar €1.100? Simples, vou ao meu vizinho e tiro-lhe €1.100. Ou deixo dívida nas lojas. Claro, dívida do meu vizinho, não minha.É assim que o Estado faz. Os gastos não são importantes. Se gastar mais aumenta os impostos ou atira para a dívida. É simples. No final das contas nunca é o Estado que vai pagar. São os portugueses. O Estado está sempre tranquilo!
E o IUC é um imposto que é claramente uma injustiça pela forma como está atualmente a ser aplicado.
Citação de: JViegas em Outubro 26, 2022, 14:23:41, 14:23E o IUC é um imposto que é claramente uma injustiça pela forma como está atualmente a ser aplicado.Quem tem moto acha que o IUC é injusto? Entendo que não gostem de pagar.Quem é fumador acha que os impostos sobre o tabaco são exagerados? Igualmente defensável.Nós achamos sempre que os impostos que pagamos são injustos mas os impostos que os outros pagam são necessários.Porque na verdade ninguém gosta de pagar impostos.Mas depois todos (ou quase todos) reclamam mais gastos do Estado.
A abelha não convence a mosca que o mel é melhor que a bosta.
O certo era poder-se registrar o carro apenas quando queremos andar com ele.Tem moto e só quer andar de março a setembro = Paga 6 meses de IUCEste modelo taxa a propriedade, quando na verdade é imposto sobre o uso
Continuamos com o OFFTOPIC, mas tem em comum a questão dos impostos...Ainda hoje ouvi na Rádio Observador que o DIAP em Lisboa está sem papel!https://observador.pt/programas/noticiario/as-noticias-das-2h-1033/Volto à mesma questão, cada vez a carga fiscal é maior, e os organismos funcionam pior...Tantas cativações e degradações de serviços...Mas enquanto vemos o Benfica a ganhar, não se passa nada... Assim anda entretido o povo, já assim era, no tempo de Salazer!
E ja tivemos em Portugal um imposto que taxava a quantdade de janelas que um imovel tinha
Meu caro, mas que culpa temos nós disso???? Ja temos uma carga fiscal semelhante em percentagem a dos paises ricos do norte da Europa, com rendimentos que sao os mais baixos deste espaco economico????
Citação de: TMXR em Outubro 28, 2022, 10:17:06, 10:17E ja tivemos em Portugal um imposto que taxava a quantdade de janelas que um imovel tinha E eu achei que já tinha visto de tudo.
A nossa culpa passa pelo nosso voto. Voto e sem o consequente escrutínio.Costumo dizer que não temos os governantes que precisamos, mas sim os que merecemos...Ainda estou a uns anos da reforma, mas não sei se poderei contar com ela.
No caso dos "selos" das motas, ou IUC como se chama hoje em dia, sinto-me descriminado porque ando com uma mota que tem 30 anos (já é quase uma peça de museu) e pago mais do que uma mota "actual" com cilindrada entre os 500 e os 750cc enquanto as motas que estão isentas de pagamento andam por aí "ao pontapé" e causam o mesmo desgaste na estrada que a minha.
Citação de: pjmartinho em Outubro 28, 2022, 11:07:32, 11:07No caso dos "selos" das motas, ou IUC como se chama hoje em dia, sinto-me descriminado porque ando com uma mota que tem 30 anos (já é quase uma peça de museu) e pago mais do que uma mota "actual" com cilindrada entre os 500 e os 750cc enquanto as motas que estão isentas de pagamento andam por aí "ao pontapé" e causam o mesmo desgaste na estrada que a minha.Essa é minha indignação. O entregador da pizzaria aqui embaixo paga muito menos (ou quase nada) e anda 50x mais que eu durante uma semana. Ele gasta mais estrada, ele usa mais "serviços de emergência", etc...Mas... acho que não em jeito, o governo sabe que se cobrar 134 € do entregador, ele não vai pagar. Então ele cobra os 134 € do cara que teoricamente tem mais dinheiro, ou que tem a moto mais potente.
Sendo eu um pouco contestatário do status quo vigente, entendo a necessidade dos impostos que são uma forma de recolha de dinheiro para depois ser redistruibuido pela população sobre a forma de infraestruturas/serviços de utilização pública.
Mas um gajo quando compra uma mota de alta cilindrada é apenas para lazer, passeio. Porque se compro uma versys 650, é porque o posso, como podia comprar uma duke 125 que está isenta por sinal.
Citação de: pjmartinho em Outubro 28, 2022, 11:07:32, 11:07Sendo eu um pouco contestatário do status quo vigente, entendo a necessidade dos impostos que são uma forma de recolha de dinheiro para depois ser redistruibuido pela população sobre a forma de infraestruturas/serviços de utilização pública.Só porque nunca viveste noutra realidade fiscal não significa que esta realidade fiscal seja a melhor, ou até correcta.Portanto, achas que ficas a ganhar se pessoas que não conheces de lado nenhum te tirem dinheiro e depois te devolvam (apenas uma parte claro) segundo os seus próprios critérios?Onde está o teu ganho neste processo de roubo e esmola? O ganho do Estado é evidente agora o teu não consigo mesmo ver
Gentleman, Ate um certo ponto que ficaria agora demasiado fastidioso de explicar, penso que todos nos concordamos e não nos importamos de pagar impostos desde que estes sejam financiadores de serviços do estado indispensáveis à sociedade: Saúde, Educação, Justiça e seguranca
E também para termos uma sociedade mais justa e equilibrada, alguma redistribuição de riqueza para quem passa por problemas não passe fome ou fique desabrigado. dentro de limites obviamente. Portugal não tem capacidade de sustentar o "estado social" que tem atualmente.
Posso entrar em pormenores sobre isso, mas talvez seja melhor consultares o Portal da Queixa.
Todos concordamos em pagar impostos. Apenas pretendemos que sejam justos e progressivos
Os CTT não são privados? Não eram Públicos até 2014?
Outro "pormenor". Queres comparar a Universidade de Lisboa ou a Universidade do Porto com as privadas?
A Educação é uma pedra basilar do sucesso do Estado.Todo o Estado que entregar a Educação à sociedade civil está a cavar a sua sepultura.
Citação de: TMXR em Outubro 28, 2022, 12:56:40, 12:56Gentleman, Ate um certo ponto que ficaria agora demasiado fastidioso de explicar, penso que todos nos concordamos e não nos importamos de pagar impostos desde que estes sejam financiadores de serviços do estado indispensáveis à sociedade: Saúde, Educação, Justiça e segurancaNão, não concordamos de todo. Todo o imposto é um roubo.Todo o serviço indispensável a uma sociedade é muito melhor fornecido por privados do que pelo Estado.Prova disso? Todas as pessoas ricas recorrem aos privados para fornecimento de serviços (Saúde, educação, segurança, etc).O Estado faz todo o possível para barrar a entrada de privados na oferta de serviços essenciais (Justiça, Energia, água, transportes, educação, saúde, etc) porque sabe que, se abrisse a concorrência a privados, iria implodir.Citação de: TMXR em Outubro 28, 2022, 12:56:40, 12:56E também para termos uma sociedade mais justa e equilibrada, alguma redistribuição de riqueza para quem passa por problemas não passe fome ou fique desabrigado. dentro de limites obviamente. Portugal não tem capacidade de sustentar o "estado social" que tem atualmente.Não entendo porque os defensores do Estado acham que só os funcionários do Estado tem a capacidade da compaixão. Não existe solidariedade fora do Estado? Uma sociedade sem Estado seria menos redistributiva? Que evidências existem de que seria assim? Outra coisa é que a corrupção e a pobreza são criações do Estado.Numa sociedade sem Estado não existiria corrupção. Corrupção implica transacção de dinheiro sem o consentimento de quem dá esse dinheiro. Por outras palavras, roubo. Numa sociedade livre a prática do roubo seria muito dificultada pelo que seria quase inexistente.A probreza também é uma criação do Estado. O Estado precisa de pessoas que vivam da sua esmola para justificar a sua existência, a essas pessoas chamamos pobres.Todos os Estados bem sucedidos mantêm a maioria da sociedade pobre. Uma sociedade rica não precisa do Estado.A história tem mostrado que as sociedades que se aproximaram da inexistência do Estado praticamente eliminaram a pobreza.
Não é verdade, a UC Berkeley é pública, por exemplo. Não desapareceram as excelentes escolas públicas nos EUA por concorrência com as privadas.
Não sou propriamente defensor de um estado gordo. Parece-me que tem que existir um equilíbrio, uma procura de eficiência sempre que possível, e o estado deve estar onde os privados não querem estar, assegurando funções essenciais, para além das funções de soberania e de alguns sectores estratégicos. Por ex., nenhum sentido faz termos a REN e a EDP nas mãos do Partido Comunista Chinês.
Uma noção de perspetiva também ajuda: o estado Português tem sido refém de partidos, grupos de interesses, etc por causa da blindagem dos postos de trabalho. O povo paga o salário mas é a maçonaria a mandar no funcionário, por exemplo.
...Temos um sócio maioritário à força. Que nada produz, apenas retira dividendos....
Não, não concordamos de todo. Todo o imposto é um roubo.Todo o serviço indispensável a uma sociedade é muito melhor fornecido por privados do que pelo Estado.Numa sociedade sem Estado não existiria corrupção. Corrupção implica transacção de dinheiro sem o consentimento de quem dá esse dinheiro. Por outras palavras, roubo. Numa sociedade livre a prática do roubo seria muito dificultada pelo que seria quase inexistente....A pobreza também é uma criação do Estado. O Estado precisa de pessoas que vivam da sua esmola para justificar a sua existência, a essas pessoas chamamos pobres.Todos os Estados bem sucedidos mantêm a maioria da sociedade pobre. Uma sociedade rica não precisa do Estado.A história tem mostrado que as sociedades que se aproximaram da inexistência do Estado praticamente eliminaram a pobreza.
Quem construiria uma estrada que ligasse uma vila a uma aldeia? O preço das portagens não compensaria financeiramente ou, então, seria tão elevado que seria melhor ir a pé por uma vereda.
Se ficasses doente num passeio de mota em Trás-os-Montes e precisasses de ser evacuado para um hospital central, primeiro os bombeiros confirmariam se tinhas posses para lhes pagar o trabalho, a seguir a empresa do heli confirmaria se terias dinheiro para pagar o transporte e no hospital fariam o mesmo antes de te tratar. Sei que nos USA isto acontece! E cá também acontece o mesmo na saúde privada. Nos seguros de saúde se ficarmos com doenças muito caras ou prolongadas já não renovam o contrato. Nos hospitais privados, conheço quem, quando a doença se complicou, também foi convidado a ir para um hospital público.
Não entendo como ainda não fomos para a rua manifestar contra esta roubalheira em que vivemos!
Citação de: 2low em Outubro 06, 2023, 16:57:37, 16:57Não entendo como ainda não fomos para a rua manifestar contra esta roubalheira em que vivemos!Porque o povo português, no geral, é isto mesmo...
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Tópico: Imposto sobre Veículos (IUC): tabela motos em 2023... (Lida 16255 vezes)
