Enviado por: pjmartinho em Março 11, 2020, 21:08:30, 21:08
Só não consegui perceber se o tipo que estava no chão, no final do video, foi o que se viu passar aquando do incidente.
Enviado por: Sapiens21 em Março 11, 2020, 21:23:47, 21:23
A situação podia ter resultado num acidente muito "feio.
A velocidade a que tudo se passa não dava para qualquer reacção. Nenhuma mesmo.
Mal dá para perceber que vem algum motociclo em sentido contrário.
Não me lembro já muito bem como ocorreu, mas a situação não deve ser muito diferente (excepto no resultado) do trágico acidente de há uns anos perto do Cabo da Roca.
Lembram-se?
Acho que foi uma colisão entre uma moto muito potente e uma 125cc, ou algo assim.
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Março 11, 2020, 21:24:12, 21:24
Eu não percebi tão pouco por que razão vinham aqueles dois idiotas em contra mão!!!!
Enviado do meu VOG-L29 através do Tapatalk
Enviado por: pjmartinho em Março 11, 2020, 21:30:54, 21:30
Enviado por: 2low em Março 11, 2020, 21:45:45, 21:45
E também parece que se vê o tipo estendido, ligeiramente de lado e encurvado para a frente, em que me parece estar sem capacete e provavelmente morto...
:o :(
Os devaneios que por vezes se fazem em pequenos grupos, quando feitos apenas pela adrenalina e do "follow de leader", podem trazer destes dissabores...
Portanto, tenham todos juizinho e cuidados redobrados!
Neste caso, vinham todos a ultrapassar e seguir o "lider" porque "o ultimo a chegar é um ovo podre" e parece que iniciaram a manobra antes de uma curva...
:convivio:
Enviado por: Falcão em Março 11, 2020, 22:11:16, 22:11
Enviado por: Sapiens21 em Março 11, 2020, 22:16:42, 22:16
Janados criminosos!
Talvez...talvez...
No entanto o contexto explicativo pelo PJMartinho parece-me certeiro para a situação que ali ocorreu.
Ultrapassagem mal...muito mal calculada, tentando não deixar separar o pequeno grupo de amigos. E então...aceleram bem para lá do "razoável".
Só depois percebi, num segundo visionamento, que no final do vídeo houve de facto uns segundos dedicados a um acidente que envolvia essa malta.
O tipo terá ficado muito mal.
A velocidade, o cálculo da ultrapassagem, a confiança desmedida...
Enviado por: Moto2cool em Março 11, 2020, 22:57:06, 22:57
Janados criminosos!Concordo com a parte de"criminosos".
Mas o autor do vídeo pára na berma esquerda?!? Como?
Enviado por: pjmartinho em Abril 07, 2020, 15:15:05, 15:15
Se não tiverem paciencia para ver tudo, podem saltar para o minuto 8:55
Enviado por: Rodrigues1 em Abril 07, 2020, 19:07:11, 19:07
O que estava esticado no chão era o gajo da mota verde que deveria ter escapado para a berma e depois andou aos trambolhões.
Foi uma sorte esses dois irem a circular pelo meio da via.
No segundo vídeo também já me aconteceu ficar no meio de um despiste e sair incólume
Pode acontecer a qualquer um basta,... andar na estrada.
Enviado por: Sapiens21 em Abril 07, 2020, 19:34:02, 19:34
Se a dinâmica do acidente levasse o veículo para o lado deles, não havia reacção que os safasse naquele momento.
Uma situação daquelas, que felizmente não os atingiu, é o bastante para um tipo ficar bastante receoso durante vários dias....até se ir esquecendo. :confused:
Enviado por: SARider em Abril 07, 2020, 19:43:38, 19:43
é de ficar sem pinga de sangue....
Enviado por: 2low em Abril 07, 2020, 20:57:06, 20:57
Já tinha há umas semanas assistido á análise do DDFM, aos 5min 45sec:
é de ficar sem pinga de sangue....
Só há uma coisa que não faz sentido... tudo bem que o motociclista seguia em excesso de velocidade (e aparentemente só tinha o espelho do lado esquerdo) mas porra... o grupo que vinha no sentido oposto, ultrapassaram de forma irresponsável, numa lomba e curva com pouca visibilidade e com TRAÇO CONTINUO...
Aqui a culpa só me parece ser do tal grupo... mas quanto aos dois amigos que seguiam "juntos", pronto... iam em excesso de velocidade...
Enviado por: SARider em Abril 07, 2020, 21:07:23, 21:07
Só há uma coisa que não faz sentido... tudo bem que o motociclista seguia em excesso de velocidade (e aparentemente só tinha o espelho do lado esquerdo) mas porra... o grupo que vinha no sentido oposto, ultrapassaram de forma irresponsável, numa lomba e curva com pouca visibilidade e com TRAÇO CONTINUO...
Aqui a culpa só me parece ser do tal grupo... mas quanto aos dois amigos que seguiam "juntos", pronto... iam em excesso de velocidade...
Se calhar eram ingleses.
Enviado por: Nuno YB em Abril 07, 2020, 21:38:49, 21:38
Já tinha há umas semanas assistido á análise do DDFM, aos 5min 45sec:
é de ficar sem pinga de sangue....
As motos americanas, ou vendidas nos Estados Unidos, estão todas "trancadas" á velocidade de 120?
É que... chamar "insanilly fast" a uma velocidade de 153klm/h ( o equivalente a 95MPH ) parece-me, pelo menos a mim, exageradissimo.
Para muitas motos, e sem cair no campo das desportivas, 150klm/h é "velocidade de cruzeiro". Sim, sabemos que é acima dos limites legais mas, neste tipo de estrada, é assim tão exagerado? Ok, podia ter acontecido uma desgraça muito maior, mas aconteceria de qualquer modo se o condutor da KTM fosse dentro do limite de velocidade.
Há neste exemplo uma insconsciencia muito grande, mas não me parece que seja por parte do condutor da KTM... pode dizer-se que é incosnciente por ir a 150? Se ele é inconsciente, os outros são o quê?
Enviado por: Sapiens21 em Maio 02, 2020, 09:15:04, 09:15
Ou até teve alguma, no meio do grande azar.
Isto porque caiu de um viaduto no Canadá quando - aparentemente - não conseguiu fazer uma curva e bateu no muro de proteção.
Foi cuspido da moto e caiu vários metros abaixo.
Segundo o que se sabe, foi transportado para o hospital com ferimentos graves, mas felizmente sem correr perigo de vida.
Enviado por: Rodrigues1 em Maio 02, 2020, 11:13:31, 11:13
E a mota ? continuou a viagem ? :lolol:
Enviado por: Moto2cool em Maio 02, 2020, 13:57:37, 13:57
Enviado por: Sapiens21 em Maio 02, 2020, 14:56:13, 14:56
Porra..!!!
E a mota ? continuou a viagem ? :lolol:
A forma como embateu na barreira levou a que isso acontecesse.
Não é caso único.
Como não lhe impediu a marcha e a roda frontal não ficou virada para um dos lados repentinamente, ela lá seguiu caminho. :)
Já agora, é impossível uma pessoa não esboçar um sorriso com o humor de alguns que por ali comentam o vídeo....
(https://i.postimg.cc/x1QzDm5X/Screenshot-20200502-145403.jpg)
Enviado por: pjmartinho em Maio 02, 2020, 15:54:56, 15:54
Porra..!!!
E a mota ? continuou a viagem ? :lolol:
Seguiu caminho para casa. Está bem ensinada ;)
Agora o condutor é que teve uma sorte desgraçada (no meio do azar todo) em não ter ficado esborrachado na placa.
Enviado por: Sapiens21 em Junho 02, 2020, 12:58:02, 12:58
Por um lado teve a sorte de não sair bem chamuscado...mas por outro lado, ficou sem a moto e que acabou em cinzas!
Aconteceu numa espécie de "posto de desinfecção Covid". :-\
Aquilo estar a borrifar álcool para cima de um escape bem quente, só podia correr mal... :zangadoregras: :nempenses:
Enviado por: Rodrigues1 em Junho 02, 2020, 13:28:08, 13:28
Sorte (ou azar, dependendo da perspectiva), foi o que este condutor na Índia teve...
Por um lado teve a sorte de não sair bem chamuscado...mas por outro lado, ficou sem a moto e que acabou em cinzas!
Aconteceu numa espécie de "posto de desinfecção Covid". :-\
Aquilo estar a borrifar álcool para cima de um escape bem quente, só podia correr mal... :zangadoregras: :nempenses:
O mais engraçado é que o condutor largou a mota mas fugiu para o lado do fogo passando por cima :lolol: :lolol:
Enviado por: lferreira em Junho 02, 2020, 20:25:27, 20:25
Enviado por: pjmartinho em Junho 03, 2020, 02:00:25, 02:00
Enviado por: Sapiens21 em Junho 03, 2020, 07:30:35, 07:30
Target fixation...
O que vale é que não terá ficado muito mal, a avaliar com a velocidade com que se levantou logo após a queda. :)
Enviado por: pete_vieira em Junho 03, 2020, 09:17:15, 09:17
Perdi a conta das vezes que a má avaliação da velocidade a que a fjr ia nas curvas da serra, levava a que impusesse uma travagem mais forte na roda traseira (aliviando um pouco com o travão dianteiro), ajudando a recuperar tempo de reacção e seguir em frente. nestes casos, quanto mais pesada for a mota, mais difícil se torna a tarefa de puxá-la para onde queremos em curvas rápidas como as do video...
Enviado por: pjmartinho em Junho 03, 2020, 12:09:46, 12:09
Há aqui, no forum, um companheiro que anda em recuperação à ano e meio devido a uma queda que percebi ter sido a menos velocidade do que esta.
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Junho 03, 2020, 12:44:12, 12:44
Aquilo são estradas para andar devagar e contar sempre com as levadas (bancos de areia arrastados pela chuva até ao meio da estrada) que normalmente aparecem em cima das curvas, animais, alfaias agrícolas, mata velhos que nas regiões do interior proliferam em grande número (já me aconteceu encontrar um a circular muito devagar a seguir a uma curva sem visibilidade e por pouco não o abalrroei) e até pessoas que vêm nas bermas da estrada (que na maioria dos casos não existe).
É certo que só não cai quem não anda de mota, mas o pessoal que vai para a serra para curtir as curvas mete-se um bocado a jeito...
Just saying!
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Enviado por: saraiva em Junho 04, 2020, 22:35:53, 22:35
Estava a ver este video e a apreciar a desenvoltura da mota a fazer as curvas até que...Pela velocidade a que ia podia ser pior..
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Enviado por: pjmartinho em Junho 05, 2020, 17:30:22, 17:30
A minha mulher foi por o carro na revisão e fui lá busca-la. No caminho de volta a casa, numa zona de mais transito e com várias rotundas seguidas, seguiam à minha 4 carros e, à frente dos carros, 2 camiões e um autocarro.
Como não dava para ultrapassar, ia a seguir o transito a uns 4 ou 5 metros do carro da frente até que chego à primeira rotunda e, ao contornar a rotunda (a olhar para onde queria ir e não para o chão), sinto a frente da mota a querer sair debaixo de mim... tento por a mota na "vertical" e a roda traseira vai para o outro lado... e enquanto ando neste "rabiar" entra-me um cheirinho a gasóleo fresquinho pelo capacete dentro. Como tive de alargar a trajectória para não ir parar ao chão, o carro que vinha atrás de mim deve-se ter apercebido do que aconteceu pelo que abrandou e deixou mais espaço... não fosse eu ter a ideia parva de cair. Nas 2 rotundas seguintes lá estava o gasóleo espalhado pelo chão.
Ou seja, ou o autocarro, ou um dos camiões, estava a largar gasóleo nas curvas que fazia, e digo autocarro ou camião porque aquilo não ficava um "fiozinho" de gasoleo no chão, era mesmo uma tira com mais de 1 metro de largura.
Quem anda à chuva molha-se e, portanto, quem anda de mota está sujeito a estes imprevistos mas, a sensação de impotência ao se sentir que a mota não está a fazer aquilo que se manda fazer, e ainda, a querer fugir debaixo de nós é muito má.
Felizmente ia a uns 30Kms/h e nada de mais se passou mas, se fosse mais depressa (nem que fosse uns 10 ou 15Kms/h mais) a coisa teria corrido bem pior e nesta altura estariamos (eu a e minha mulher) a tratar das feridas.
Enviado por: Moto2cool em Junho 05, 2020, 19:44:52, 19:44
No Porto muitas vezes vejo manchas na estrada, ainda hoje na rotunda do Carvalhido era preciso circular por fora porque no meio tinha uma mancha enorme.
Não sei como fazem inspeções aos pesados mas cheira-me a "mãozinha"
Enviado por: Rodrigues1 em Junho 05, 2020, 20:17:59, 20:17
Mas como tudo ia a correr bem, começou logo a pensar o que iriam dizer os bacanos dos amigos quando vissem no YouTube aquelas curvas até que a distração ganhou.
Também se esqueceu ( ou não sabe ) do velho truque de empurar o punho direito ou esquerdo para a frente chamado de "coutersteering"
Enviado por: Sapiens21 em Junho 05, 2020, 21:57:49, 21:57
O depósito tinha que ter um valente rasgão e o perigo de uma situação dessas vai até para lá dos próprios utilizadores da estrada, com a eventual perda de aderência dos pneus.
É que nas condições de calor que se têm vivido por estes dias, isso é mesmo um chamariz para uma ignição e que pode correr mesmo muito mal.
Fosse o autocarro ou o camião a largar, espero que tenha sido uma situação (problema) acabada de ocorrer, porque senão está aí muita negligência envolvida em manter um veículo a circular nessas condições.
Os autocarros das principais transportadoras nacionais sei que são alvo de regulares inspecções, mas...são máquinas e uma coisa destas pode (que não devia! ) acontecer.
Enviado por: pjmartinho em Junho 06, 2020, 10:44:32, 10:44
Felizmente os camiões pararam à beira da estrada em locais diferentes e o autocarro foi ultrapassado quando parou numa paragem.
O problema da largura da tira de gasoleo no chão é que torna mais dificil uma possivel escapatoria para não pisar aquilo.
Foi o verdadeiro momento "Oh shit!!"
Enviado por: pjmartinho em Junho 26, 2020, 00:54:46, 00:54
Dá bem para ver a tira de óleo/gasoleo no chão no momento antes de cair.
(https://i.postimg.cc/pLgMCyvt/oleo.jpg)
Enviado por: 2low em Junho 26, 2020, 01:04:05, 01:04
Cada vez é mais normal de se verem várias entidades a promover a redução de velocidade nas localidades e nem é exclusivamente a motociclos...
Realmente se tivermos um comportamento mais cuidado na localidade podemos reduzir riscos.
Já esse do video, ainda assim nem sequer ia tão depressa... é "incrível" que nem o melhor pneu do mercado seja capaz de garantir aderência nessas condições...
pjmartinho, no teu caso não haveria hipótese de apresentares queixa na policia?
Identificavas os camiões e autocarro (matriculas) e eles que tratassem de investigar...
Enviado por: Sapiens21 em Junho 26, 2020, 07:55:37, 07:55
A curva na verdade nem era pronunciada nem nada que não fosse facilmente feito pelo motociclista, mas a queda foi quase imediata e sem dar hipótese nenhuma de correção.
Por mais experiência que se tenha, ali naquela situação não vejo que fosse possível fazer o que quer que fosse. Passou com a roda dianteira mesmo em cheio naquele..."líquido" e a aderência foi-se num ápice.
Ali naquela situação não não creio que houvesse borracha no mercado que conseguisse melhor. :(
Enviado por: Lourenço em Agosto 06, 2020, 10:57:39, 10:57
Enviado por: Pianoman em Agosto 06, 2020, 17:11:42, 17:11
Só não consegui perceber se o tipo que estava no chão, no final do video, foi o que se viu passar aquando do incidente.
Não parecem ser as mesmas motas.
Enviado por: pjmartinho em Setembro 30, 2020, 23:47:28, 23:47
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 03, 2020, 19:51:35, 19:51
Aquilo foi mesmo um instante brevíssimo a olhar para o lado.
O resultado de entrar pela berma e perder o controlo da moto... :(
A quantidade de agrafes que foram depois retirados ilustra bem o golpe que terá ali sofrido.
E nem ia especialmente depressa para que pudesse imaginar aquilo.
Vai lá, vai...
Apreciar a paisagem sim, mas no local indicado e de preferência parado. :-X
Enviado por: PBarros em Outubro 03, 2020, 20:19:37, 20:19
Um segundo que pode mudar a nossa vida.... :(
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 04, 2020, 19:31:02, 19:31
Ilustra apenas que o mais curto desviar os olhos da estrada, pode significar uma queda muito feia, com consequências imprevisíveis.
Vários factores concorrem para isto claro, mas quando se conjugam adicionalmente 2 ou 3 factores (velocidade, perfil do local, trânsito, desconhecimento da zona, etc), então a coisa tem sempre um certo potencial para correr mal.
Enviado por: Rodrigues1 em Outubro 04, 2020, 20:55:51, 20:55
Nunca devemos fazer as vontades ao pendura principalmente aquela velocidade e se calha o rio ser à esquerda iam os dois ao banho
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 04, 2020, 21:51:10, 21:51
Não ia à pendura.
Creio que não terá sido uma distração por via de outrem.
Pelo menos foi o que percebi... :nice:
Enviado por: pjmartinho em Outubro 05, 2020, 02:11:36, 02:11
A mim dá-me a sensação de ter sido um pouco de excesso de confiança. Afinal de contas ela vinha a "dominar" aquelas curvas todas numa velocidade consideravel e depois, num bocadinho a direito, baixou a guarda.
Enviado por: Rodrigues1 em Outubro 05, 2020, 10:08:24, 10:08
Por acaso já me aconteceu uma coisa semelhante entre Torres Vedras e Cadaval, quem conhece aquelas curvas sabe do que falo.
Virei a cabeça por segundos porque pareceu-me ver um animal entre as árvores e de repente estava em cima da curva, valeu-me os reflexos rápidos.
Em Trás os Montes temos sempre a tentação de virar a cabeça para apreciar os cumes sem fim em dias nítidos sem neblina e aprendi há muito tempo à custa de um susto que o melhor para apreciar a paisagem é parar.
Enviado por: pjmartinho em Outubro 07, 2020, 22:38:13, 22:38
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 08, 2020, 07:26:28, 07:26
Deve ter por ali havido muitos ossos partidos... :(
Procurei nos comentários em Inglês e houve por lá alguém (amigo do acidentado por certo), que disse que terá sobrevivido.
Enviado por: Rodrigues1 em Outubro 08, 2020, 11:16:50, 11:16
O condutor do carro adormeceu de certeza ou então deu-lhe qualquer coisa.
Falando por mim e sem querer dizer que sou melhor eu teria abrandado e muito ao ver os despistes pois há sempre objetos voadores neste caso identificados.
O que me pareceu é que tentou fugir da confusão que viu á sua frente mas nunca pensou que o carro "estacionasse" na sua trajetória.
Enviado por: pjmartinho em Outubro 09, 2020, 21:40:05, 21:40
Enviado por: pjmartinho em Outubro 09, 2020, 23:40:42, 23:40
Enviado por: saraiva em Outubro 10, 2020, 09:41:02, 09:41
É curioso como o factor sorte é importante..
A atenção não é menos importante nas estes dois últimos casos há muito azar incluindo (sem contar o da hornet)
Enviado por: Rodrigues1 em Outubro 10, 2020, 10:45:53, 10:45
:napodeser:
Enviado por: pjmartinho em Outubro 11, 2020, 01:01:17, 01:01
Enviado por: pjmartinho em Outubro 11, 2020, 01:23:34, 01:23
O condutor da mota parecia uma boneca de trapos a voar pelo ar :o
Enviado por: Rodrigues1 em Outubro 11, 2020, 10:40:05, 10:40
Enviado por: pjmartinho em Dezembro 04, 2020, 13:13:21, 13:13
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 04, 2020, 13:39:38, 13:39
O tipo teve IMENSA sorte em não se despistar.
A forma como passou por cima daquilo teve felizmente a parte boa de aquilo não estar mais na diagonal, porque senão o desfecho era bem capaz de ser outro.
Enviado por: pjmartinho em Dezembro 08, 2020, 18:28:03, 18:28
Uma desgraça nunca vem só (é preciso carregar no link watch on youtube)
Enviado por: pjmartinho em Dezembro 11, 2020, 22:05:00, 22:05
https://media.dumpert.nl/tablet/5d6a082b_IMG_3762.MP4.mp4.mp4 (https://media.dumpert.nl/tablet/5d6a082b_IMG_3762.MP4.mp4.mp4)
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 11, 2020, 23:08:54, 23:08
É que a agonia do tipo é indescritível...
Passa-se tudo muito rápido, mas por aquilo que consegui perceber, o tronco anda ali a raspar em cima daquele gradeamento, cujo topo é em bico.
Sem palavras....
O tipo estava em completa agonia. :curtocircuito:
Enviado por: pjmartinho em Dezembro 12, 2020, 00:13:55, 00:13
Agora, o que não consegui perceber foi porque se espetou daquela forma em cima do passeio e a uma velocidade razoável.
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 12, 2020, 08:46:26, 08:46
Ilustrativo de como o equipamento poderia ter ali safado a um sofrimento indescritível.
De facto não deixa de ser como dizes acima, pois no meio daquilo ainda teve sorte em não ficar ali espetado. Que acidente mais estranho...
Enviado por: Seravat72 em Dezembro 12, 2020, 14:04:42, 14:04
Acidente estranho... no mínimo... mas arrepiante pela dor que deve ter causado
Enviado por: Rodrigues1 em Dezembro 12, 2020, 14:57:33, 14:57
Quando arrefeceu é que começou a sentir os estragos, reparem que a primeira ponta de lança do gradeamento ficou torta tal foi a pancada e não é fácil entortar.
Sangrava por vários partes do corpo
E mesmo assim ainda se preocupava mais com o estado da mota pois foi várias vezes tentar levantá-la :napodeser:
Enviado por: pjmartinho em Janeiro 08, 2021, 04:06:56, 04:06
Enviado por: nfkart em Janeiro 08, 2021, 11:02:31, 11:02
Enviado por: pjmartinho em Janeiro 08, 2021, 13:29:36, 13:29
o individuo da moto foi tótó....podia ter evitado.... :confused:
Parece que o motociclista não concorda contigo. Segundo ele, o carro vinha muito depressa e fora de mão :D
Enviado por: TMXR em Janeiro 08, 2021, 13:57:38, 13:57
A estrada e bem mais inclinada e mais estreita do que parece nas GoPro
E fazer os ganchos e bem difícil e se tiverem o azar de aparecer um carro na altura errada e tiverem de parar o mais certo é deixarem a moto tombar porque não vão conseguir colocar os pés no chão
Olhando para o vídeo, a culpa é inteiramente do motociclista porque ia no meio da estrada. Pelo ângulo da curva e perspectiva deveria ter-se apercebido da presença do carro com antecedência
Enviado por: Joao_Cruz em Janeiro 08, 2021, 15:00:14, 15:00
Enviado do meu SM-A520F através do Tapatalk
Enviado por: Pianoman em Janeiro 08, 2021, 23:38:41, 23:38
E fazer os ganchos e bem difícil e se tiverem o azar de aparecer um carro na altura errada e tiverem de parar o mais certo é deixarem a moto tombar porque não vão conseguir colocar os pés no chão
Assim?
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 09, 2021, 00:08:09, 00:08
Ao desfazer a curva, a inclinação descendente para o lado interior...é mais do que notório.
A forma de o motociclista parar ao desfazer a curva não terá sido a mais adequada (fiquei com ideia de ser muito repentina) e com o pé depois a não encontrar o chão...o resultado foi o que se viu. :confused:
Enviado por: TMXR em Janeiro 09, 2021, 01:33:38, 01:33
E este lado do Stelio que é o que vem de Bornio ainda precisas de meter mais ângulo na moto do que do outro do 1 vídeo
Em 2 tempos estás no chão
Enviado por: 2low em Janeiro 09, 2021, 02:05:51, 02:05
Fico com vontade de lá ir mas também com receio de ir com a actual moto...
...ou então tenho de ir precavido com "manetes extra" e "pedais extra"...
Se calhar terei de guardar esse passeio quando tiver uma moto mais adequada ao "deixa-a ir que ela tem os ferros para proteger e depois é seguir viagem"...
:pensador: :D
Enviado por: MotardFeio em Janeiro 09, 2021, 03:31:35, 03:31
Parecia um gato hipnotizado a olhar para os faróis dos carros sem se mexer... :lolol:
Mas pouca sorte todos têm!
Enviado por: TMXR em Janeiro 09, 2021, 20:05:36, 20:05
Desculpem mas grande azelhice. Já nem digo fazer a curva por fora, mas ao travar tem de se inclinar para o lado mais alto da estrada, toda a gente sabe (ou deveria saber disso). E a gota de água foi mesmo ter travado "tudo" quase parada, o que lhe afunda a suspensão da frente e causa então o desequilíbrio na recuperação da mesma.
Parecia um gato hipnotizado a olhar para os faróis dos carros sem se mexer... :lolol:
Mas pouca sorte todos têm!
Pois, colocar o pé do lado de fora e uma ideia.... mas na maioria dos ganchos também não funciona!
Porque a roda da frente está numa cora bem diferente da traseira, o que implica que quando vais baixar as pernas o chão esteja muito mais baixo do que o normal.
E o mesmo que ires a subir um passeio. Tens a roda da frente em cima do passeio e a traseira na estrada. Se tentares meter os pés no chão, vais ter uma distância ao solo bem maior do que o normal.
Enviado por: 2low em Janeiro 10, 2021, 12:23:16, 12:23
Desculpem mas grande azelhice. Já nem digo fazer a curva por fora, mas ao travar tem de se inclinar para o lado mais alto da estrada, toda a gente sabe (ou deveria saber disso). E a gota de água foi mesmo ter travado "tudo" quase parada, o que lhe afunda a suspensão da frente e causa então o desequilíbrio na recuperação da mesma.
Parecia um gato hipnotizado a olhar para os faróis dos carros sem se mexer... :lolol:
Mas pouca sorte todos têm!
Pois, colocar o pé do lado de fora e uma ideia.... mas na maioria dos ganchos também não funciona!
Porque a roda da frente está numa cora bem diferente da traseira, o que implica que quando vais baixar as pernas o chão esteja muito mais baixo do que o normal.
E o mesmo que ires a subir um passeio. Tens a roda da frente em cima do passeio e a traseira na estrada. Se tentares meter os pés no chão, vais ter uma distância ao solo bem maior do que o normal.
Portanto... a solução é andar em contramão imediatamente antes de cada curva para regressar ao lado certo já no final da curva...
(e não ir demasiado devagar...) :D
Mas isto é facil de se fazer ou as curvas são de tal maneira fechadas que não dá para ver bem o tráfego que possa vir em sentido contrário?
Enviado por: pjmartinho em Janeiro 10, 2021, 14:08:28, 14:08
Enviado por: TMXR em Janeiro 10, 2021, 14:28:54, 14:28
Desculpem mas grande azelhice. Já nem digo fazer a curva por fora, mas ao travar tem de se inclinar para o lado mais alto da estrada, toda a gente sabe (ou deveria saber disso). E a gota de água foi mesmo ter travado "tudo" quase parada, o que lhe afunda a suspensão da frente e causa então o desequilíbrio na recuperação da mesma.
Parecia um gato hipnotizado a olhar para os faróis dos carros sem se mexer... :lolol:
Mas pouca sorte todos têm!
Pois, colocar o pé do lado de fora e uma ideia.... mas na maioria dos ganchos também não funciona!
Porque a roda da frente está numa cora bem diferente da traseira, o que implica que quando vais baixar as pernas o chão esteja muito mais baixo do que o normal.
E o mesmo que ires a subir um passeio. Tens a roda da frente em cima do passeio e a traseira na estrada. Se tentares meter os pés no chão, vais ter uma distância ao solo bem maior do que o normal.
Portanto... a solução é andar em contramão imediatamente antes de cada curva para regressar ao lado certo já no final da curva...
(e não ir demasiado devagar...) :D
Mas isto é facil de se fazer ou as curvas são de tal maneira fechadas que não dá para ver bem o tráfego que possa vir em sentido contrário?
Depende....
O óbvio: nos ganchos a esquerda consegues seguir uma trajectória perimetral que dada a inclinação e a melhor em tudo, menos na rapidez.
Para os para a direita, arriscaria que a única hipótese e entrar largo, um pouco mais tarde do que o timing normal se pretenderes um adicional de segurança, e tocar a corda logo a seguir ao meio da curva. Vai implicar entrares e saíres na faixa contrária e rezares um que não venha nenhum carro no momento errado porque não consegues parar a meio da curva: tens o problema da inclinação da curva, a direção virada e a moto deitada.
No meio disto, apanhas ciclistas (que para fazerem os ganchos fazer-nos por fora), carros, motorhomes, etc e a estrada e muito estreita e sinuosa.
O mais parecido que podemos cá ter e Sintra mas a inclinação e extrema. Tao extrema que ao fim de meia dúzia de kms ja levas os travões em brasa... mesmo a subir.
Obviamente que se faz, não é nenhum drama, mas em muitas zonas não podes mesmo parar no meio dos ganchos porque vais deixar tombar a moto - está e informação a reter :D. E rara a subida que não vês tombos de companheiros
Deixo aqui o vídeo da subida do lado de Trafoi, o lado que tem mais ganchos... nao foi filmado com GoPro pelo que talvez consigas aperceber melhor da inclinação e de como é estreito :nice:
Enviado por: Rodrigues1 em Janeiro 10, 2021, 14:41:07, 14:41
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 10, 2021, 14:42:39, 14:42
Nota-se a diferença no desnível e no quanto isso pode influenciar na altura de colocar o(s) pé(s) no chão.
Se for uma qualquer paragem de emergência a meio da curva e com a roda da frente claramente num plano mais alto do que a de trás, é...complicado.
Já agora, a passagem de 2 automóveis nessa estrada tão estreita, deve ser de loucos. :o
Enviado por: 2low em Janeiro 10, 2021, 15:04:59, 15:04
É para isto que servem os tão temidos "oitos" das aulas de condução... se bem que no caso seja só metade de um oito ;)
Não é assim tão linear...
Vai depender da prática do condutor, se o condutor conhece bem a moto e se a própria moto ajuda ou não nessas manobras.
No meu caso, podia-se dizer que dominava (conforme um conhecido me chegou a dizer) a ER6F (sem ser andar a fazer cavalinhos, que até já fazia) e era uma moto que se manobrava muito facilmente e bastante expectável no seu comportamento.
Já com a actual moto, o reduzido ângulo de viragem e pela própria sensação de instabilidade em baixas velocidades faz com que tenha mais receios de manobras que à partida sei que podem dar "fruta" e quase certo que dê mesmo!
Mas entretanto para não ficar no mero comentário... aqui vai um acrescento que me parece interessante...
Fui comparar o "Rake" e "Trail" da Triumph Sprint ST 1050 e da Kawasaki ER6F, ora vê...
Triumph Sprint ST 1050 (2005/2006)
Rake: 24,5º
Trail: 80mm
Kawasaki ER6F (2009/2011)
Rake: 25º
Trail: 106mm
"Comparing the rake and trail numbers for different motorcycles may give you some idea of how they’re going to handle, even if you’ve never ridden them."
https://www.cycleworld.com/2015/05/22/cycle-world-tips-and-tricks-understanding-motorcycle-rake-and-trail/ (https://www.cycleworld.com/2015/05/22/cycle-world-tips-and-tricks-understanding-motorcycle-rake-and-trail/)
De acordo com uma explicação simples, a Triumph tem real tendência para ser instável...
E juntando o reduzida ângulo de viragem do guiador, do condutor ter perna curta e embora não sendo da classe a moto mais pesada, é contudo uma moto com peso significativo para a estatura do condutor (eu) e que a torna imprópria para manobras... e talvez mesmo para alguém com superior experiência no motociclismo...
E nem um curso ou formação de condução defensiva ou "desportiva" vejo que possa contrariar algo "físico"....
E nisto digo que uma Tracer900 é mais simples de conduzir que este meu batelão...
Tracer900 (2015/2016)
Rake: 24º
Trail: 100mm
Comparando os parâmetros da Tracer com os da Sprint, pode-se achar estranho...
Mas o garfo da Sprint parece que acaba por ganhar na extrema uma "inclinação" para a frente da moto que pode ser essa a causa dessa diferença...
(https://i.postimg.cc/RFMJG6C8/Triumph-Sprint-ST-08-1.jpg)
(https://i.postimg.cc/J0Fy1p3V/Triumph-Sprint-ST-08-1.jpg)
Na Tracer além de ser "invertida" é "rectilíneo"...
pjmartinho: a tua ST1100 tem:
Take: 27,5º
Trail: 101mm
Já a Royal Enfield Himalayan:
Rake: 26,5º
Trail: 109mm
A Sprint GT 1050, melhorou só ligeiramente...
Rake: 23,5º
Trail: 84mm (em vez de 80mm)
Ou seja... a minha Sprint deverá ser e tem excelente comportamento em velocidades superiores mas a baixas velocidades é extremamente tendencial para a instabilidade e a reduzida brecagem faz com que não se tenha maneira ou possibilidade física de facilmente se corrigir... e ainda há os ajustes do próprio corpo que podem ajudar (ou prejudicar)...e se somares uma falha mecânica em plena manobra e zás, ninguém a segura...
Estive a ver o vídeo (filmado por ti mesmo) :nice: e os ganchos são relamente complicados.
Nota-se a diferença no desnível e no quanto isso pode influenciar na altura de colocar o(s) pé(s) no chão.
Se for uma qualquer paragem de emergência a meio da curva e com a roda da frente claramente num plano mais alto do que a de trás, é...complicado.
Já agora, a passagem de 2 automóveis nessa estrada tão estreita, deve ser de loucos. :o
Roubo as palavras do Sapiens!
:pensador:
É mesmo uma aventura seguir por essas estradas...
Parece-me mais lógico não correr riscos e primeiro arranjar uma 2ª moto para fazer essa aventura!
:D
Enviado por: Joao_Cruz em Janeiro 10, 2021, 15:57:49, 15:57
Estive a ver o vídeo (filmado por ti mesmo) :nice: e os ganchos são relamente complicados.Agora imagina apanhar uma autocaravana...imagina a fila que fica por não se conseguir ultrapassar. Mas o Stelvio o que tem de pior mesmo é a sua extensão e altitude final, pois curvas/ganchos como os que lá existem, há em outras estradas de .montanha. Por exemplo, nos Pirineus franceses, apanhas alguns 8 que são também complicados de fazer. Lembro me da subida de Cautterets para os lagos, que tem uma direita (depois da cascata e logo após a vila) que é bem lixada (e com pendura então...).
Nota-se a diferença no desnível e no quanto isso pode influenciar na altura de colocar o(s) pé(s) no chão.
Se for uma qualquer paragem de emergência a meio da curva e com a roda da frente claramente num plano mais alto do que a de trás, é...complicado.
Já agora, a passagem de 2 automóveis nessa estrada tão estreita, deve ser de loucos. :o
O Peyresourde também têm uns curvoes lixados e a Estrada é também muito estreita.
Ter uma moto onde se consiga chegar bem com os pés ao chão, pode ajudar mentalmente, mas não é sufiente quando o gradiente da Estrada é elevado, a estrada é estreita e geralmente a ajudar há ainda gravilha e/ou a estrada está molhada.
Outros dis fenómenos que levam a estas situações é distrairmo-nos com a paisagem e...quando chegamos à curva não a preparamos bem.
Abc
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Enviado por: TMXR em Janeiro 10, 2021, 17:15:57, 17:15
Que espectáculo,...e uma feira á nossa espera no fim da subida ( terão couratos ? ) :megafeliz:
O melhor comentario :palmas: :palmas: :palmas:
Este amigo e de olhao :D :D
São wurtzel, uma espécie de hot dog com salchicha tipa do Tirol.... tens normal e o wurtzel de Merano... com sauerkraut, batata e todos os molhos a se tem direito :D
(https://i.postimg.cc/v85sH7cn/49-D3-B583-0-DDE-4908-86-FF-15641-CC23-DBA.jpg)
Enviado por: TMXR em Janeiro 10, 2021, 17:19:25, 17:19
Estive a ver o vídeo (filmado por ti mesmo) :nice: e os ganchos são relamente complicados.
Nota-se a diferença no desnível e no quanto isso pode influenciar na altura de colocar o(s) pé(s) no chão.
Se for uma qualquer paragem de emergência a meio da curva e com a roda da frente claramente num plano mais alto do que a de trás, é...complicado.
Já agora, a passagem de 2 automóveis nessa estrada tão estreita, deve ser de loucos. :o
Como disse o João só mesmo com a colaboração do carro ultrapassado.
E etiqueta as autocaravas encostarem em alguns ganchos com espaço de estacionamento para deixarem a longa fila de carros passar :nice:
Enviado por: TMXR em Janeiro 10, 2021, 17:35:51, 17:35
E óbvio que a moto faz diferença.... distância entre eixos, rake. Trail, peso, altura do banco, centro de gravidade, etc...
Assim, como a experiência do condutor faz uma grande diferença... e o tamanho da perna idem idem :D
Os 8 são válidos. Na verdade acho e que muita gente não sabe controlar as motos a muito baixa velocidade porque para se fazer bem os 8 e preciso dominar a embraiagem e a colocação do corpo, porque precisas de desvia o torso e o fim das costas para o lado de fora da curva.... está e a primeira coisa que te ensinam num curso off-road, mas na instrução não te ensinam mas provavelmente se te ensinassem não terias ainda destreza suficiente para a aplicar.
A tua análise aos ângulos da suspensão estão correctos, mas a curvatura na suspensão da tua sprint e uma ilusão visual, uma vez que dentro do tubo inferior desliza o tubo cromado e se o tubo preto fosse curvo, o interior não conseguiria deslocar la dentro.
Quando a indústria tem necessidade de mudar o ponto de fixação da roda da frente para aumentar o diminuir o arrastamento aquilo que fazem e tirar a fixação da roda do plano e mete-lo a frente da suspensão.... e geralmente a solução usada no Cross uma vez que também permite aumentar o curso da suspensão
(https://i.postimg.cc/QMXnJ5bF/2-D5-AE206-1093-435-C-8-E02-94-FB2-A27-D1-ED.jpg)
Enviado por: pjmartinho em Janeiro 10, 2021, 18:58:09, 18:58
Os 8 são válidos. Na verdade acho e que muita gente não sabe controlar as motos a muito baixa velocidade porque para se fazer bem os 8 e preciso dominar a embraiagem e a colocação do corpo, porque precisas de desvia o torso e o fim das costas para o lado de fora da curva.... está e a primeira coisa que te ensinam num curso off-road, mas na instrução não te ensinam mas provavelmente se te ensinassem não terias ainda destreza suficiente para a aplicar.
É precisamente isso que se aprende nos cursos de condução defensiva... a controlar a mota em baixa velocidade
Enviado por: MotardFeio em Janeiro 11, 2021, 08:37:46, 08:37
No entanto, quando tive a felicidade de fazer um Lés-a-Lés, apanhei uns quantos ganchos destes lá para as aldeias do xisto, e o empedrado escorrega mais que o alcatrão.
Mas que dizer quando a moto que ia à minha frente nuns quantos desses era uma Indian das grandes e o homem se desenvencilhava sempre bem sem tocar com pés no chão?
É fazer contas à curva antes de entrar nela - ter carta de pesados deve ajudar nisto!! :lolol:
Nestas estradas é que se encontra um dos grandes prazeres de condução, e acreditem que saímos de um passeio desses melhores condutores e com maior conhecimento da nossa menina.
ps.: a Serra do Caldeirão também é um prazer pegado. E a zona de Seia-Góis. E a Serra da Estrela. E o Douro. E tantos outros sítios neste nosso Portugal!
Enviado por: TMXR em Janeiro 19, 2021, 16:27:26, 16:27
Se fosse alguém válido para a sociedade provavelmente teria perdido a vida.
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 19, 2021, 16:47:07, 16:47
Um embate desses, mesmo até com um fato completo de um dos pilotos do MotoGP, só por milagre não significaria bem + de uma dezena de ossos partidos e fracturas expostas.
Como é que um deles se levanta logo de imediato? :hushed:
Enviado por: Nuno YB em Janeiro 20, 2021, 09:18:04, 09:18
Esta dói só de ver...
https://media.dumpert.nl/tablet/5d6a082b_IMG_3762.MP4.mp4.mp4 (https://media.dumpert.nl/tablet/5d6a082b_IMG_3762.MP4.mp4.mp4)
Como os americanos dizem: play stupid games, win stupid prizes...
Sem camisola ( ganhava o mesmo se tivesse ), de calções ( ganhava o mesmo se viesse de calças ), sem capacete, em cima do passeio... epá, não consigo ter oena destes gajos, muito sinceramente. Estava com dores? Então e se tivesse atingido uma criança? Pota que os pariu, não fazem cá falta nenhuma...
Enviado por: pjmartinho em Fevereiro 04, 2021, 18:22:32, 18:22
Enviado por: pjmartinho em Março 04, 2021, 16:45:22, 16:45
Enviado por: TMXR em Março 12, 2021, 19:52:40, 19:52
É um daqueles casos em que uma sentença leve seria prisão perpétua ou outra coisa mais... :curtocircuito:
Enviado por: Sapiens21 em Março 12, 2021, 21:46:11, 21:46
Mas que raio tomou o condutor do camião para percorrer +30kms (caramba...+ de 30kms) a arrastar a moto.
Que Mundo este... :(
Enviado por: pjmartinho em Março 13, 2021, 10:37:04, 10:37
Enviado por: Sapiens21 em Março 14, 2021, 10:07:28, 10:07
De facto uma pessoa não sabe com quem se cruza na estrada, nem o estado em que se encontra para levar um veículo aos seus comandos. :curtocircuito:
Prisão por um looongo tempo para aquela barbaridade, se calhar ainda era pouco. :toma:
Enviado por: Lourenço em Março 25, 2021, 16:32:49, 16:32
Questiono-me constantemente sobre o que leva as pessoas a publicar constantemente as imagens e vida pessoais nas redes sociais. Quando aparecem cenas como a descrita, tenho tendência a acrescentar a esta enxurrada de exposição com deficit de auto estima, a burrice e a irresponsabilidade:
Os responsáveis pelo vídeo do menino dirigindo uma motocicleta multados
Por estes dias, o vídeo de ‘Tik Tok’ foi exibido em diferentes redes, em que uma criança pode ser vista dirigindo um VRF800, com um adulto na pendura.
Como se tais atrocidades não fossem imprudentes em si, ambos os ocupantes estavam sem capacete, o adulto também fumando um cigarro tranquilamente.
No vídeo você pode ver perfeitamente a placa, que pertencia a uma motocicleta italiana. Esse fato e a rápida divulgação nas redes permitiram que a polícia italiana localizasse o dono da motocicleta, que acabou por ser um vizinho de Palermo, amigo dos pais da criança.
O proprietário da motocicleta foi multado e os pais do menor foram alvo de um processo sobre a sua responsabilidade neste grave assunto.
Caso você ainda não tenha visto, aqui está o vídeo:
https://solomoto.es/video-nino-en-moto-sin-casco-tik-tok-palermo-multa/ (https://solomoto.es/video-nino-en-moto-sin-casco-tik-tok-palermo-multa/)
Enviado por: pjmartinho em Abril 14, 2021, 21:48:16, 21:48
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 16, 2021, 21:28:01, 21:28
O actor Pedro Teixeira e que gosta de motos, conta o que viveu recentemente...e que poderia ter corrido mal.
https://www.noticiasaominuto.com/fama/1814593/pedro-teixeira-revela-que-quase-sofreu-um-acidente-de-deixa-alerta
Enviado por: 2low em Agosto 17, 2021, 12:08:15, 12:08
Hoje foi uma figura pública a chamar a atenção para os perigos na estrada e...a atenção redobrada que se deve ter.
O actor Pedro Teixeira e que gosta de motos, conta o que viveu recentemente...e que poderia ter corrido mal.
https://www.noticiasaominuto.com/fama/1814593/pedro-teixeira-revela-que-quase-sofreu-um-acidente-de-deixa-alerta
Por aqui na cidade, rara é a semana que não tenho um parvalhão de um UberEats/Glovo que me ultrapassa pela direita, normalmente antes de cruzamentos...
Em duas ocasiões eu realmente tive cuidado e parei a viatura para não haver embate mas acho que vou deixar de ter cuidado...
Estes tipos da UberEats/Glovo não têm sequer noção do que o código diz nem sequer têm noção das manobras arriscadas que eles fazem...
Enviado por: pjmartinho em Novembro 26, 2021, 21:05:37, 21:05
Enviado por: pjmartinho em Fevereiro 02, 2022, 18:39:48, 18:39
Com uma luvas Alcobia, já isto não acontecia (nas mãos).
A explicação do acidente que foi com uma mota emprestada...
Enviado por: NT em Fevereiro 03, 2022, 10:20:16, 10:20
Enviado por: MotardFeio em Fevereiro 04, 2022, 15:31:42, 15:31
Pena é ter de sustentar dos meus impostos tratamentos para certos casos de pura negligência sem motivo para tal.
Enviado por: pjmartinho em Maio 17, 2022, 11:32:10, 11:32
Enviado por: 2low em Maio 18, 2022, 08:39:46, 08:39
Ouuchhhhh...
Chiça!!!
Já me aconteceu algumas vezes ser atingido por "coisas" mas felizmente nunca assim...
A pior situação que passei foi ter sido atingido por uma pedra levantada por outra moto que seguia à minha frente, foi a inauguração do capacete, pois ainda hoje está lá marcado uma pequena cratera de 2/3mm na camada de verniz...
E Também outra vez, outra pedra atingiu a viseira mas simplesmente nem partiu nem deixou marca...
Realmente começo a ter medo de alguns capacetes mais baratos que sabe-se lá que material tem na viseira...
Enviado por: ALCLCF em Maio 18, 2022, 09:27:29, 09:27
Enviado por: JViegas em Maio 18, 2022, 09:57:46, 09:57
A pior foi uma pedra que me ia batendo nos t*mates quando tinha a minha Forza 300. Até ficou a marca da pedra no plástico da maxiscooter.
Enviado por: carlos-kb em Maio 18, 2022, 11:06:21, 11:06
Infelizmente há quem tenha desfechos bem piores.
Eu desde pedras, papel deitado pela janela dos enlatados, beatas e cuspo... espero que nunca me aconteça semelhante coisa...
Eu, aqui há já uns bons anos, até com um copo de gelado atirado da janela do carro que ia na minha frente, levei. Bateu-me na perna direita e sujou-me as calças todas. Só por dizer que o dito copo de gelado voltou ao seu dono, um pouco mais à frente, arremessado para dentro do carro, pela mesma janela de onde saiu. :-\
Enviado por: pjmartinho em Outubro 03, 2023, 17:23:37, 17:23