Enviado por: Robson em Julho 04, 2023, 22:03:22, 22:03
Em primeiro lugar, desculpem pelo OFF-TOPIC, porém preciso de ajuda e não sei muito onde procurar. Espero que vocês possam me indicar alguém.
Em suma, preciso de uma consulta com um advogado que possa me dar conselhos sobre o seguinte caso:
Comprei um apartamento em dezembro e tenho tido reclamações do vizinho de baixo por causa de barulho.
Ele se queixou de diversas coisas absurdas: meu filho assoando o nariz de madrugada (ele tem alergia), descargas na sanita depois da hora de dormir (acordamos em casa as vezes durante a noite, vamos ao banheiro e usamos a descarga), reclamou também até de estores (elétrico) abrindo ou fechando e por aí vai.
Chegou a me pedir até que, ao usar a sanita, que esperasse até de manhã para dar a descarga.
Disse também que o isolamento acústico não é bom. Eu disse à ele para procurar então o construtor e fazer uma reclamação (o prédio é novo).
Resumindo, hoje recebi uma mensagem de convocatória para uma assembleia de condomínio onde um dos assuntos a ser discutido é barulho, o que claramente será um ataque à mim.
Sei que não faço nada além do normal, mas penso ser interessante me preparar judicialmente para isso.
Resumindo, gostaria de receber indicações de profissionais que pudessem me ajudar nisso. Se algum companheiro do fórum for advogado, melhor ainda.
Obrigado pela ajuda.
Abs
Robson
Enviado por: JViegas em Julho 05, 2023, 10:36:52, 10:36
(a minha opinião - não sou advogado)
Antes de procurares advogado (gastar dinheiro) tens de ter em conta o seguinte:
Barulho durante a noite acontece sempre em prédios... mas existem diferenças: musica a altas horas da noite é diferente de um autoclismo a ser despejado durante a noite.
Lê isto para teres algum conhecimento:
https://www.cgd.pt/Site/Saldo-Positivo/casa-e-familia/Pages/lei-do-ruido.aspx
A Lei
https://www.pgdlisboa.pt/leis/lei_mostra_articulado.php?nid=1210&tabela=leis
É definido na Lei o seguinte:
Ruído de Vizinhança
Artigo 3º
Definições
...
r) «Ruído de vizinhança» o ruído associado ao uso habitacional e às actividades que lhe são inerentes, produzido directamente por alguém ou por intermédio de outrem, por coisa à sua guarda ou animal colocado sob a sua responsabilidade, que, pela sua duração, repetição ou intensidade, seja susceptível de afectar a saúde pública ou a tranquilidade da vizinhança;
...
o que as autoridades podem fazer:
Artigo 24.º
Ruído de vizinhança
1 - As autoridades policiais podem ordenar ao produtor de ruído de vizinhança, produzido entre as 23 e as 7 horas, a adopção das medidas adequadas para fazer cessar imediatamente a incomodidade.
2 - As autoridades policiais podem fixar ao produtor de ruído de vizinhança produzido entre as 7 e as 23 horas um prazo para fazer cessar a incomodidade.
Ou seja, o teu vizinho se quiser pode chamar a policia que se deslocará a casa para apurar a origem do ruído:
Se for barulho de música, uma festa a altas horas, televisão com o som alto, etc. etc., as autoridades podem mandar parar a produção de ruído.
Se a policia for chamada novamente ao local poderá levantar um auto que segue para a Câmara Municipal.
É a Câmara Municipal que pode fiscalizar se existem anomalias estruturais no teu prédio (falta de isolamento) e para isso têm de ser realizados testes. E isso implica custos: vê a Tabela de Taxas e Outras Receitas da tua Câmara Municipal (provavelmente estará no site).
Uma conversa com a fiscalização municipal poderá esclarecer-te algumas dúvidas sobre o que estás a passar: envia-lhes um email a relatar a situação ou marca mesmo uma reunião. Saí-te mais barato que um advogado (que na minha opinião deverá entrar na equação quando existe em conflito com acusações ou a tua intenção em repor a verdade ou ainda a tua defesa numa acusação "formal")
Assim em primeiro lugar:
1 - Calma
2 - Calma, novamente (estas questões de ruído são muito complicadas)
3 - Diálogo é também ouvir o "outro" e respeitar a opinião se ele não for um idiota ou arruaceiro
4 - Verificar se existem razões (verdadeiras) por o teu vizinho estar a reclamar e não o absurdo do teu filho se assoar ou de ires à casa de banho durante a noite.
Loiça a ser colocada no lava-loiças durante a noite (snack da meia noite), andar calçado em casa (principalmente as senhoras com os saltos altos), crianças pequenas a atirar com brinquedos para o chão (berlindes ou carrinhos de plástico) à 1 da manhã, etc. etc. podem ser motivos claros de ruído de vizinhança... e que podem estar a ser incomodativos.
5 - Da Reunião de Condomínio (não creio que exista um "ataque" mas sim uma intensão de clarificar a situação e podes aproveitar isso a teu favor)
a) Ouvir os pontos de vista do teu vizinho e se ele tem razão
b) Caso tenha razão terás que mudar de "comportamento noturno" MAS SEM CAIR em comportamentos estúpidos como é esse de não despejar o autoclismo durante a noite só para não incomodar o vizinho debaixo. E se tiveres com diarreia?
... mas e se ele não tiver razão?
Então:
1 - Que seja lavrado em ata as queixas apresentadas pela pessoa (ou seja deves fazer questão que sejam identificadas quais as situações que o vizinho identifica como sendo causadoras de ruído para ele)
2 - O Condomínio tem algum regulamento? Se sim, que sejam aprovados pelo condomínio normas quanto ao ruido que é permitido ser efetuado (seguindo os horários impostos pela Lei em cima identificada)
3 - Considerar chamar os serviços da Câmara Municipal para que seja avaliado pelos técnicos se o ruido que produzes infringe os valores indicativos da Lei (faz constar na ata da Assembleia de Condomínio a tua proposta, demonstrando assim que estás interessado em esclarecer a situação por mais idiotas sejam as queixas do teu vizinho).
Ou seja, é na Assembleia de Condomínio que tu deves esclarecer tudo e vincular todos os proprietários quanto às regras de ruído e se as queixas têm algum fundamento: FAZER CONSTAR POR ESCRITO para que no futuro te possas defender de uma acusação de andares a fazer barulho por despejares o autoclismo durante a noite por exemplo.
4 - Deve o Condomínio assumir as despesas (se existirem) com a ida dos técnicos municipais ou então o teu vizinho.
Caso as queixas absurdas de ruído (miúdo a assoar-se ou autoclismo a ser despejado durante a noite) continuem, considera apresentar uma queixa na PSP (mas será sempre em último caso, pois o que pretendes é viver sossegado na tua casa MAS sem que te provoquem ou te chateiem com m£rd@s).
Espero que tudo se resolva pelo BEM.
EDIT: não imaginas as queixas que existem de ruído de vizinhança... algumas relacionadas com ruido verdadeiro que passam pela adoção de outros comportamentos e outras podem estar relacionadas com deficiente isolamento dos edifícios e essas são as mais complicadas de resolver.
BOA SORTE
Enviado por: Robson em Julho 05, 2023, 11:44:34, 11:44
Vou tentar responder os pontos abaixo:
r) «Ruído de vizinhança» o ruído associado ao uso habitacional e às actividades que lhe são inerentes, produzido directamente por alguém ou por intermédio de outrem, por coisa à sua guarda ou animal colocado sob a sua responsabilidade, que, pela sua duração, repetição ou intensidade, seja susceptível de afectar a saúde pública ou a tranquilidade da vizinhança;Aqui não tem muita margem pra discussão.
- Em casa ninguém usa sapatos (o máximo eu usando um chinelo, pois a velhice chegou e meus pés doem de ficar descalço)
- Todos adultos, não tem crianças em casa batendo
- Tenho um cachorro, mas ele não late e tá velhinho, dorme a noite toda, o máximo de barulho que faz é quando alguma coisa o assusta e faz barulho das unhas no chão (durante o dia somente)
Se for barulho de música, uma festa a altas horas, televisão com o som alto, etc. etc., as autoridades podem mandar parar a produção de ruído.Não é o caso, ele deixou claro o barulho de assoar o nariz, abrir/fechar estor e autoclismo durante a madrugada
É a Câmara Municipal que pode fiscalizar se existem anomalias estruturais no teu prédio (falta de isolamento) e para isso têm de ser realizados testesPerguntei pra ele se ele procurou o construtor (visto que o prédio é novo e tem garantia). Ele disse que não. Outra coisa que vou levar no dia da Assembléia: porque me incomodar antes de procurar o cara que vendeu o produto com defeito?
Este é um ponto complicado, como você disse. O que significa ele ter razão? Acordar com o barulho do autoclismo seria uma razão? Pode ser que o barulho é alto (responsabilidade do construtor) ou pode ser que o idiota do vizinho tenha o sono leve de princesa.
b) Caso tenha razão terás que mudar de "comportamento noturno" MAS SEM CAIR em comportamentos estúpidos como é esse de não despejar o autoclismo durante a noite só para não incomodar o vizinho debaixo. E se tiveres com diarreia?
Caso as queixas absurdas de ruído (miúdo a assoar-se ou autoclismo a ser despejado durante a noite) continuem, considera apresentar uma queixa na PSPOutro ponto importante que você tocou. Depois das reclamações, fiquei muito ansioso. Cada vez que ia cagar (desculpem o termo), imaginava que o cara estava me ouvindo....
Minha esposa até teve uma crise de nervoso ontem depois que recebemos a tal da convocatória, só de pensar na encheção de saco que nos aguarda....
1 - Que seja lavrado em ata as queixas apresentadas pela pessoa (ou seja deves fazer questão que sejam identificadas quais as situações que o vizinho identifica como sendo causadoras de ruído para ele)Sim, quero ter certeza de que não vão esquecer de nada o que foi falado, inclusive farei constar em ATA a resposta dele, caso ele diga que não procurou o construtor.
Bom, mais uma vez, obrigado pelas dicas. Foram muito úteis, vou seguir sua sugestão e deixar o advogado para uma próxima fase (que espero que nunca aconteça).
Vou mantendo o post aqui com os próximos capítulos, deve acontecer dia 17/Julho, depois da tal assembléia.
Abs
Enviado por: JViegas em Julho 05, 2023, 14:17:14, 14:17
Sabes, por vezes a pessoa pode até nem pensar que existe algum problema de construção (isolamento) e pensar que és mesmo "barulhento".
A questão é que as queixas dele são do assoar do teu filho, dos estores a serem abertos de madrugada ou até das tuas idas ao wc.
Como qualquer pessoa perceberá, são queixas muito "picuinhas".
O teu filho assoa-se quando tem que se assoar ninguém tem nada com isso...
Os estores fazem barulho a abrir? Isso é o mecanismo que não podes controlar. Poderá ter solução? Talvez com um melhor isolamento, e isso passa pelo construtor se por acaso a isso for obrigado, ou seja, se se provar que os estores (o mecanismo) não estiver em bom funcionamento ou se não cumpre algum requisito, mas estas a ver para onde isto vai, não estás? Vais andar meses a tentar provar o mau funcionamento do sistema e outros tantos a obrigar o construtor a fazer algo se a isso for obrigado.
Mais algum morador tem queixas sobre o funcionamento dos estores? Se calhar na Assembleia poderás perguntar, para pelo menos veres se o vizinho tem razão ou se é mesmo contigo.
Quanto ao autoclismo caga para isso.
Por acaso gostaria de ver a policia a bater-te à porta a perguntar-te o que estavas a fazer que o teu vizinho se queixou do barulho do autoclismo e tu a responderes:
"- Estive a cagar !!!!" - LINDO (desculpa-me)
Quanto a ele ter razão é o no caso de outras situações: festas que dás a altas horas, TV ou música em altos berros, discussões, etc. etc. ficarias surpreendido com a quantidade de queixas que são feitas por ruído de vizinhança.
Não te preocupes muito Robson. Descansa a tua esposa.
Prepara-te para o pior mas espera o melhor.
Lê a lei do ruído que indiquei, leva-a para a Assembleia para o caso de surgirem dúvidas ou de esclareceres algumas dúvidas.
Tenta falar com a fiscalização da Câmara Municipal ou se conseguires chegar à conversa com o técnico de ruído (as Câmaras Municipais têm de ter um técnico especialista, pois existem imensas queixas sobre ruido/funcionamento de restaurantes, bares, discotecas, ruídos diversos, etc., etc., e as Câmaras têm que ter um especialista nesta área).
Vê se consegues trocar algumas palavras com ele, falando-lhe deste teu caso e pode ser que ele até te diga como procederes.
Existem determinados Requisitos Acústicos dos Edifícios que têm que ser cumpridos pelo construtor.
http://www.oern.pt/legislacao/71/regulamento-dos-requisitos-acusticos-dos-edificios
... e apenas um técnico municipal pode aferir se foram cumpridos ou não.
Não tens que andar a ser incomodado cada vez que utilizas o autoclismo.
Tentem ver se existem mais queixas de outros moradores e provavelmente irão descobrir que o "problema" não és tu mas sim a própria construção.
Porque para terem marcado uma Assembleia de Condóminos alguma coisa se passa. Não pode ser só por causa do teu filho se assoar ou por ires à casa de banho.
Calma.
Enviado por: lferreira em Julho 05, 2023, 14:20:18, 14:20
O teu vizinho é Suíço? Eles é que têm essa pancada!! :lolol:
Vou só deixar os meus 2 cêntimos de opinião, e que pratico em casa!
Realmente as casas de banho são dos sítios que mais incomodam à noite quando tudo está em silêncio, mas sempre podes tentar atenuar um pouco a coisa:
1º - Arranjei um balde para quando vou tomar banho (enquanto a água do duche não aquece) para ir enchendo, poupo essa água para uma futura utilização (vulgo mijadela) e na maior parte das vezes é utilizado à noite e reduz imenso o barulho!
2º - Verifica se podes regular a torneira do Autoclismo de modo a que ela encha mas sem fazer aquele barulho típico de uma enchente.
Quanto ao resto, ele também tem estores elétricos? Diz-lhe que também te sentes incomodado quando ele abre e fecha os dele :D Se estás a dormir, os estores de certeza que ñ funcionam durante a noite, durante o dia, ele bem pode espernear, berrar, o que quiser, ñ pode dizer nada, em relação ao teu filho, se é uma situação de saúde, nem comento a falta de senso do senhor!
Enviado por: Robson em Julho 05, 2023, 16:17:38, 16:17
Calma muita calma Robson...
Sabes, por vezes a pessoa pode até nem pensar que existe algum problema de construção (isolamento) e pensar que és mesmo "barulhento".
A questão é que as queixas dele são do assoar do teu filho, dos estores a serem abertos de madrugada ou até das tuas idas ao wc.
Como qualquer pessoa perceberá, são queixas muito "picuinhas".
O teu filho assoa-se quando tem que se assoar ninguém tem nada com isso...
Os estores fazem barulho a abrir? Isso é o mecanismo que não podes controlar. Poderá ter solução? Talvez com um melhor isolamento, e isso passa pelo construtor se por acaso a isso for obrigado, ou seja, se se provar que os estores (o mecanismo) não estiver em bom funcionamento ou se não cumpre algum requisito, mas estas a ver para onde isto vai, não estás? Vais andar meses a tentar provar o mau funcionamento do sistema e outros tantos a obrigar o construtor a fazer algo se a isso for obrigado.
Mais algum morador tem queixas sobre o funcionamento dos estores? Se calhar na Assembleia poderás perguntar, para pelo menos veres se o vizinho tem razão ou se é mesmo contigo.
Quanto ao autoclismo caga para isso.
Por acaso gostaria de ver a policia a bater-te à porta a perguntar-te o que estavas a fazer que o teu vizinho se queixou do barulho do autoclismo e tu a responderes:
"- Estive a cagar !!!!" - LINDO (desculpa-me)
Quanto a ele ter razão é o no caso de outras situações: festas que dás a altas horas, TV ou música em altos berros, discussões, etc. etc. ficarias surpreendido com a quantidade de queixas que são feitas por ruído de vizinhança.
Não te preocupes muito Robson. Descansa a tua esposa.
Prepara-te para o pior mas espera o melhor.
Lê a lei do ruído que indiquei, leva-a para a Assembleia para o caso de surgirem dúvidas ou de esclareceres algumas dúvidas.
Tenta falar com a fiscalização da Câmara Municipal ou se conseguires chegar à conversa com o técnico de ruído (as Câmaras Municipais têm de ter um técnico especialista, pois existem imensas queixas sobre ruido/funcionamento de restaurantes, bares, discotecas, ruídos diversos, etc., etc., e as Câmaras têm que ter um especialista nesta área).
Vê se consegues trocar algumas palavras com ele, falando-lhe deste teu caso e pode ser que ele até te diga como procederes.
Existem determinados Requisitos Acústicos dos Edifícios que têm que ser cumpridos pelo construtor.
http://www.oern.pt/legislacao/71/regulamento-dos-requisitos-acusticos-dos-edificios
... e apenas um técnico municipal pode aferir se foram cumpridos ou não.
Não tens que andar a ser incomodado cada vez que utilizas o autoclismo.
Tentem ver se existem mais queixas de outros moradores e provavelmente irão descobrir que o "problema" não és tu mas sim a própria construção.
Porque para terem marcado uma Assembleia de Condóminos alguma coisa se passa. Não pode ser só por causa do teu filho se assoar ou por ires à casa de banho.
Calma.
:festa:
Ok ok... vou ter calma. kkkk
Vamos esperar e ver o que acontece, como disse, irei preparado pra tal reunião com meus argumentos. Não faço nada de errado e estou com a consciência tranquila.
Abs
Enviado por: Robson em Julho 05, 2023, 16:22:30, 16:22
2º - Verifica se podes regular a torneira do Autoclismo de modo a que ela encha mas sem fazer aquele barulho típico de uma enchente.Depois de sua mensagem fui ver melhor lá. Penso que o problema não é na hora de encher, pois a água aqui tem pouca pressão e enche bem devagar, quase sem barulho.
O problema deve ser mesmo na hora de ir embora, isso vai de uma vez. Mas neste ponto não tenho o que fazer, infelizmente.
Quanto ao resto, ele também tem estores elétricos? Diz-lhe que também te sentes incomodado quando ele abre e fecha os dele :D Se estás a dormir, os estores de certeza que ñ funcionam durante a noite.Essa reclamação veio depois de um dia, que perdi o sono e fui trabalhar umas 5:30 da manhã. Fui pro quarto que uso como escritório e abri os estores. Foi a gota, uma única vez e ele reclamou... bom, como disse na outra mensagem, vou aguardar a tal assembléia e ver no que dá....
Depois eu posto o "outcome" :curtocircuito: :curtocircuito: :curtocircuito:
Enviado por: Robson em Julho 19, 2023, 13:32:15, 13:32
Além de reclamações sobre ouvirem a gente andar, falar, e viver... o que totalmente ignorei, pois não tenho o que fazer, o que o mais irrita-os é o uso do autoclismo durante a noite, o qual dizem ser alto demais e acordarem por causa disso.
Infelizmente não tenho o que fazer, já falei com o pichileiro e a resposta foi que é assim, os canos passam na parede do quarto deles e não há solução simples.
Me pediram para não usar à noite, mas além de não concordar com deixar a sanita com "coisas" lá por horas, também acho que não cabe à mim a solução deste problema. Eu deixar de usar o autoclismo só está camuflando e postergando a solução de um problema.
Conforme sugestão do @JViegas, solicitei que fosse feito um pedido à câmara para medir os ruídos e caso estes fossem acima dos regulados, que o construtor resolva. Não ficaram muito contentes com a solução, mas é a única que acho plausível, pois se há um problema de isolamento, quem deve resolver é o construtor e não eu ter que ficar me policiando para não fazer coisas que supostamente são normais.
Enfim, não sei onde vai terminar isso, pois mesmo que a câmara venha e faça o tal estudo, duvido que será reportado um barulho acima do normal. Se isto acontecer desta maneira, não poderemos recorrer à garantia do prédio e voltaremos ao ponto onde a coisa está: a solicitação que eu não use os recursos de meu apartamento.
Sei lá, vamos ver 😒
Enviado por: TMXR em Julho 19, 2023, 14:20:12, 14:20
Enviado por: Robson em Julho 19, 2023, 14:39:07, 14:39
O melhor e comprar uma vivenda
Ahahahah... concordo 100%. Me livraria deste tipo de aporrinhação fácil fácil
Enviado por: TMXR em Julho 19, 2023, 14:53:07, 14:53
Enviado por: pjmartinho em Julho 19, 2023, 18:30:42, 18:30
De facto, até para viver em comunidade (num prédio) é preciso ter sorte com os vizinhos... ou então é comprar uma moradia isolada (como sugeriu o TMaxer) :)
Enviado por: Robson em Julho 19, 2023, 19:44:20, 19:44
Enviado por: Reiner em Julho 19, 2023, 20:44:52, 20:44
O mais triste de tudo isso é saber que comprei um apartamento, com muito sangue e suor, e vou ter um idiota morando embaixo e me enchendo o sacoTemos um ditado aqui: os incomodados que se retirem.....
Enviado de meu SM-A736B usando o Tapatalk
Enviado por: Robson em Julho 19, 2023, 21:52:49, 21:52
Sei que minha situação é melhor que a dele, pois ele é quem está incomodado, mas posso confessar que tenho tido umas noites bem difíceis de dormir.
Já aconteceu de acordar durante a noite e evitar ir ao banheiro só pra não acordar o "dodói" do vizinho.
Bom, vamos ver esse lance da câmara, como eu disse, se estiver nos parâmetros ele que pare de encher o saco e se estiver fora dos parâmetros, ele que reclame ao vendedor.
Enviado por: 2low em Julho 19, 2023, 23:18:40, 23:18
1. consultar processo de construção na câmara municipal
2. verificar se existe ficha de habitação com descrição de todos os materiais aplicados na construção e manual de utilização da casa
Este é um trabalho que um Arquitecto ou Engenheiro podem fazer facilmente.
A insonorização de rede de esgotos nem todos os construtores fazem e pode ser normal em muitas situações haver barulho de descargas de autoclismos ou mesmo o barulho da água a descer pelos tubos de queda que vêm da cobertura num dia de chuva...
Se no projecto de rede de águas domésticas, porventura na memória descritiva vier mencionado algo como insonorização de tubagem de pvc através de manta acústica ou algo semelhante, então o condomínio tem forma de exigir à entidade construtura de reparar o "erro construtivo" ou então seguir para tribunal para exigir indemnização e reparação, isto se estiver dentro do prazo de garantia legal.
O melhor e comprar uma vivenda
Depois vêm os barulhos com cães, gatos à bulha, corujas, rolas, etc...
:D
O mais triste de tudo isso é saber que comprei um apartamento, com muito sangue e suor, e vou ter um idiota morando embaixo e me enchendo o sacoTemos um ditado aqui: os incomodados que se retirem.....
Enviado de meu SM-A736B usando o Tapatalk
Quando era miúdo mesmo novinho, o vizinho debaixo acabou por se enforcar na banheira, era esquizofrénico e fartava-se de bater à porta dos meus pais a dizer que eu fazia muito barulho no terraço (em horas normais entre as 10:30 e as 18:30)
[palavras impróprias para os mais sensíveis - humor negro]
Portanto, se não se retirarem é oferecer a corda! :lolol:
Enviado por: Robson em Julho 20, 2023, 12:35:07, 12:35
Independentemente do edifício ser novo, rede de esgotos é parte comum do prédio, não é do apartamento A ou B e dessa forma deverá ser o condomínio a verificar o que se passa, nomeadamente:
1. consultar processo de construção na câmara municipal
2. verificar se existe ficha de habitação com descrição de todos os materiais aplicados na construção e manual de utilização da casa
Este é um trabalho que um Arquitecto ou Engenheiro podem fazer facilmente.
A insonorização de rede de esgotos nem todos os construtores fazem e pode ser normal em muitas situações haver barulho de descargas de autoclismos ou mesmo o barulho da água a descer pelos tubos de queda que vêm da cobertura num dia de chuva...
Se no projecto de rede de águas domésticas, porventura na memória descritiva vier mencionado algo como insonorização de tubagem de pvc através de manta acústica ou algo semelhante, então o condomínio tem forma de exigir à entidade construtura de reparar o "erro construtivo" ou então seguir para tribunal para exigir indemnização e reparação, isto se estiver dentro do prazo de garantia legal.O melhor e comprar uma vivenda
Depois vêm os barulhos com cães, gatos à bulha, corujas, rolas, etc...
:DO mais triste de tudo isso é saber que comprei um apartamento, com muito sangue e suor, e vou ter um idiota morando embaixo e me enchendo o sacoTemos um ditado aqui: os incomodados que se retirem.....
Enviado de meu SM-A736B usando o Tapatalk
Quando era miúdo mesmo novinho, o vizinho debaixo acabou por se enforcar na banheira, era esquizofrénico e fartava-se de bater à porta dos meus pais a dizer que eu fazia muito barulho no terraço (em horas normais entre as 10:30 e as 18:30)
[palavras impróprias para os mais sensíveis - humor negro]
Portanto, se não se retirarem é oferecer a corda! :lolol:
Bom, uma coisa já tenho em mente, ir no Leroy e comprar 20 metros de corda bem resistente e uma caixa de presente. Na volta ponho a corda dentro da caixa e deixo a caixa na porta do vizinho....
Quem sabe...... :curtocircuito:
Enviado por: JViegas em Julho 24, 2023, 11:20:15, 11:20
Mas o teu descanso, parece não acabar por aqui.
Pelo que li demonstras-te calma na Assembleia de Condomínio e demonstraste principalmente estar informado.
E isso hoje em dia vale ouro: estar informado para saber os nossos direitos e obrigações.
Espero que tudo se resolva e que a convivência entre vizinhos se torne mais "saudável".
Enviado por: Robson em Julho 24, 2023, 11:36:50, 11:36
Reiner: ainda bem que correu bem a reunião.
Mas o teu descanso, parece não acabar por aqui.
Pelo que li demonstras-te calma na Assembleia de Condomínio e demonstraste principalmente estar informado.
E isso hoje em dia vale ouro: estar informado para saber os nossos direitos e obrigações.
Espero que tudo se resolva e que a convivência entre vizinhos se torne mais "saudável".
Obrigado pela força, mas você tem toda a razão. Supondo que o sugerido se concretize e a câmara faça um relatório de ruídos aqui no prédio vejo 2 possíveis resultados:
1 - O ruído do autoclismo (e o que for mais medido) está acima do regulado - O construtor terá que se explicar
2 - O mesmo acima, porém dentro do regulado - Não tem o que fazer de minha parte, mas o vizinho vai continuar a aporrinhar
Ele chegou a dizer que isto está tirando o sono dele. Daqui a pouco ele entra com um processo por danos e aí a coisa vai complicar. Eu poderia até deixar de usar o autoclismo durante algumas horas, mas não acho que isto vai solucionar o problema, pois ele é muito mais extenso:
1 - Reclamou de autoclismo
2 - Reclamou de estor
3 - Reclamou de pessoas andando (isto porque nem sapato usamos dentro de casa, no máximo um chinelo)
4 - (PASMEM) - reclamou até que meu cachorro faz xixi do outro lado da rua, em frente ao prédio. Sempre saio com um saquinho, para catar o número 2. Mas número 1? Disseram (ele e a mulher) que acham muito inconveniente quando deixam o carro lá e saem e o alcatrão está molhado... é mole?????
Tenho andado ansioso com isso e até gerou discussões em casa, pois fico nervoso com qualquer barulho que a minha família faz com medo de alguém vir encher o saco.... é uma situação muuuuuuuuuito ruim, nunca passei por isso.
Enviado por: pjmartinho em Julho 24, 2023, 20:11:31, 20:11
Reiner: ainda bem que correu bem a reunião.
Mas o teu descanso, parece não acabar por aqui.
Pelo que li demonstras-te calma na Assembleia de Condomínio e demonstraste principalmente estar informado.
E isso hoje em dia vale ouro: estar informado para saber os nossos direitos e obrigações.
Espero que tudo se resolva e que a convivência entre vizinhos se torne mais "saudável".
Obrigado pela força, mas você tem toda a razão. Supondo que o sugerido se concretize e a câmara faça um relatório de ruídos aqui no prédio vejo 2 possíveis resultados:
1 - O ruído do autoclismo (e o que for mais medido) está acima do regulado - O construtor terá que se explicar
2 - O mesmo acima, porém dentro do regulado - Não tem o que fazer de minha parte, mas o vizinho vai continuar a aporrinhar
Ele chegou a dizer que isto está tirando o sono dele. Daqui a pouco ele entra com um processo por danos e aí a coisa vai complicar. Eu poderia até deixar de usar o autoclismo durante algumas horas, mas não acho que isto vai solucionar o problema, pois ele é muito mais extenso:
1 - Reclamou de autoclismo
2 - Reclamou de estor
3 - Reclamou de pessoas andando (isto porque nem sapato usamos dentro de casa, no máximo um chinelo)
4 - (PASMEM) - reclamou até que meu cachorro faz xixi do outro lado da rua, em frente ao prédio. Sempre saio com um saquinho, para catar o número 2. Mas número 1? Disseram (ele e a mulher) que acham muito inconveniente quando deixam o carro lá e saem e o alcatrão está molhado... é mole?????
Tenho andado ansioso com isso e até gerou discussões em casa, pois fico nervoso com qualquer barulho que a minha família faz com medo de alguém vir encher o saco.... é uma situação muuuuuuuuuito ruim, nunca passei por isso.
Pronto... estás lixado pois sairam-te uns vizinhos daqueles que reclamam por tudo o que os outros façam :D
Infelizmente há gente assim... só te posso dar um conselho... quando ele prevaricar (seja porque razão for) chama-o à atenção e diz que te sentes incomodado com o que fizeram.
Enviado por: 2low em Julho 25, 2023, 09:55:23, 09:55
Existe locais próprios para apresentar queixa por xenofobia...
:pensador:
Enviado por: JViegas em Julho 25, 2023, 09:59:43, 09:59
São situações muito complicadas mas deves principalmente (eu sei que é difícil) manter a calma.
Também vivi situações semelhantes no passado: os meus pais tiveram problemas com uma vizinha que até chamava a policia. Nunca deu em nada.
Ela metia-se com toda a gente, provocava as pessoas, até pessoas fora do prédio, por exemplo quem estacionava debaixo da sua varanda ela entrava em discussões com elas. Era mal educada e mal formada. Ninguém no prédio falava com ela.
Era uma pessoa má e espalhava maldade por todo lado. E sabes uma coisa curiosa? Ela lia as cartas e tinha imensos clientes. Sempre nos questionamos: como é que alguém que recebe aqui imensas pessoas pode ser tão má. Curioso. LOL (contei isto só para desanuviar as coisas amigo). Morreu há muitos anos... sozinha... Triste não é?
Vais ver que um dia destes vais achar a situação realmente "estupida": um vizinho teu reclama cada vez que usas a tua casa de banho. LOOOOLLL
Uma sugestão, se me permites: não deixes isso passar para "dentro" da tua família. Isso não.
E se sentes que estás a "perder" o controlo das coisas, trava, reduz uma mudança e até mesmo: para no cruzamento e escolhe a estrada melhor. Ou seja, contacta um advogado para que os teus direitos sejam assegurados.
Abraço.
Enviado por: Robson em Julho 25, 2023, 11:20:14, 11:20
Pronto... estás lixado pois sairam-te uns vizinhos daqueles que reclamam por tudo o que os outros façam :DVou te dizer que no meio da reunião eu disse que estava muito incomodado com a situação, que minha esposa até tinha tido uma crise de ansiedade e estava super nervosa (verdade) com isso.
Infelizmente há gente assim... só te posso dar um conselho... quando ele prevaricar (seja porque razão for) chama-o à atenção e diz que te sentes incomodado com o que fizeram.
Eles (ele a a mulher) acharam um absurdo EU estar incomodado... disseram: Imagina nós 😒
O ultimo recurso...Olha, sei que existe, mas prefiro não pensar nessa hipótese por enquanto, pois aí o nível do problema ficará ainda mais alto.
Existe locais próprios para apresentar queixa por xenofobia...
:pensador:
Mas uma coisa é certa, ELE (vizinho) desde o dia 1 nunca cumprimentou e nunca fez questão de ser simpático comigo ou família, mesmo antes de qualquer problema. Ficarei de orelha em pé 🚩
Lamento Robson pelo que estás a passar.Esta é a parte mais difícil, ontem mesmo minha filha entrou no nosso quarto antes de dormir para dar boa noite e chutou um chinelo que estava no meio do caminho, fiquei nervoso e briguei com ela.
São situações muito complicadas mas deves principalmente (eu sei que é difícil) manter a calma.
Também vivi situações semelhantes no passado: os meus pais tiveram problemas com uma vizinha que até chamava a policia. Nunca deu em nada.
Ela metia-se com toda a gente, provocava as pessoas, até pessoas fora do prédio, por exemplo quem estacionava debaixo da sua varanda ela entrava em discussões com elas. Era mal educada e mal formada. Ninguém no prédio falava com ela.
Era uma pessoa má e espalhava maldade por todo lado. E sabes uma coisa curiosa? Ela lia as cartas e tinha imensos clientes. Sempre nos questionamos: como é que alguém que recebe aqui imensas pessoas pode ser tão má. Curioso. LOL (contei isto só para desanuviar as coisas amigo). Morreu há muitos anos... sozinha... Triste não é?
Vais ver que um dia destes vais achar a situação realmente "estupida": um vizinho teu reclama cada vez que usas a tua casa de banho. LOOOOLLL
Uma sugestão, se me permites: não deixes isso passar para "dentro" da tua família. Isso não.
E se sentes que estás a "perder" o controlo das coisas, trava, reduz uma mudança e até mesmo: para no cruzamento e escolhe a estrada melhor. Ou seja, contacta um advogado para que os teus direitos sejam assegurados.
Abraço.
Depois que ela foi embora minha esposa me chamou a atenção que eu não havia brigado por causa do ato de chutar o chinelo, mas sim a preocupação do vizinho debaixo encher o saco.
Estou uma pilha de nervos e isto está afetando minha vida. Minha casa que é um lugar sagrado pra mim e família está em "perigo".
Desculpem os desabafos, o OFF-TOPIC, mas é bom ouvir a opinião das pessoas para me ajudar a entender que eu não sou o culpado, nem o incorreto nesta situação.
Estou alerta e vou procurar meus direitos se isso continuar.
Ouvi falar que ele morava numa vivenda antes de vir para cá, parece que está comparando as coisas e quer se sejam iguais.
Obrigado a todos e BOAS CURVAS, que afinal de contas, é o assunto deste fórum 🏍️🏍️🏍️🏍️🏍️
Enviado por: TMXR em Julho 25, 2023, 11:31:21, 11:31
Infelizmente ha muita gente que não sabe viver em sociedade. Isso é observável em tudo. Desde a convivência num condomínio a convivência no trabalho ou na estrada
A doença do foro neurológico muitas vezes não está diagnosticada nem tao pouco e tratada
Enviado por: Robson em Julho 25, 2023, 14:32:32, 14:32
A doença do foro neurológico muitas vezes não está diagnosticada nem tao pouco e tratada
Pensando nessa frase, acho que vou dar um vale pra uma consulta num psiquiatra pra ele
Enviado por: TMXR em Julho 25, 2023, 15:11:22, 15:11
Felizmente moro em casa, não em apartamento, mas tenho espaços comerciais em condomínios e sei bem que as vezes e complicado.
Uns são malucos, outros velhos, outros não tem educação e acham que o vizinho tem a obrigação de o aturar ou ser o saco de boxe para descarregar as frustrações. Pela experiência e o pessoal que nem bom dia diz no elevador
Mesmo vivendo em casa as vezes e complicado. Pessoal que usa a rua como wc do cão e não apanha o n2 e outros e que vem despejar o lixo ou usar a reciclagem e deixam tudo fora dos contentores
Enviado por: pjmartinho em Julho 25, 2023, 18:45:38, 18:45
A doença do foro neurológico muitas vezes não está diagnosticada nem tao pouco e tratada
Pensando nessa frase, acho que vou dar um vale pra uma consulta num psiquiatra pra ele
Olha que ainda fica incomodado por, nas entrelinhas, lhe estares a chamar "maluco da cabeça" :lolol:
Enviado por: Robson em Julho 25, 2023, 20:16:07, 20:16
Realmente estou incomodado. Mas já estou tratando isso com o MEU psiquiatra. KkkkkkkA doença do foro neurológico muitas vezes não está diagnosticada nem tao pouco e tratada
Pensando nessa frase, acho que vou dar um vale pra uma consulta num psiquiatra pra ele
Olha que ainda fica incomodado por, nas entrelinhas, lhe estares a chamar "maluco da cabeça"ol:
Enviado por: JViegas em Julho 26, 2023, 09:28:42, 09:28
Força amigo.
Enviado por: Robson em Julho 27, 2023, 07:54:03, 07:54
Nada como uma volta de mota para desanuviar a cabeça.É isso aí. Obrigado
Força amigo.
Enviado por: Cross em Julho 28, 2023, 12:52:24, 12:52
Conselhos para isso depende da personalidade. Os anglosaxonicos têm um nome perfeito para estas figuras. "Karen" ou "Male Karen". O principal é manter a calma porque não é problema teu mas deles e a família vem primeiro (sem stresses) e depois é ignorar porque é com as reacções que essas figuras se alimentam, só o indispensável por respeito aos outros vizinhos e sempre cordialmente e vais ver que isso passa.
Existe um ditado alimentado pelos ambientalistas e outros neste mundo cada vez mais FUBAR, que vai no intuito da poupança da água e que foi muito popular alguns anos atraz se se lembram quando a discussão era os dispensadores não tinha dos botões o mais e o menos o meia carga etc... e queriam legislar inclusive sobre o efeito e obrigar os contrutores dos aparelhos.
A prática recomendada que saiu da comissão em especial durante as horas de ruído controlado, era qualquer coisa assim...
“If it's yellow let it mellow, if it's brown flush it down.”
Fica aqui como referência já que me lembrei do caso.
Sent from my SM-G780F using Tapatalk
Enviado por: Robson em Julho 29, 2023, 11:12:41, 11:12
“If it's yellow let it mellow, if it's brown flush it down.”
É exatamente o que o vizinho quer e por questões de princípios e costume, eu não aceito. Nunca fiz isso, sempre mandei embora o que quer quer fosse. Cada um tem sua opinião e respeito a de todos, mas a que prevalece em minha casa é a minha.
Além disso, a reclamação foi muito além. Foi a gente andar, foi a gente fechar uma porta, foi até meu cachorro fazer xixi do outro lado da rua....
Se começo a ceder aos caprichos dele, daqui a pouco ele bate na porta quando eu estiver me divertindo com minha esposa. 😒😒😒😒
Penso que a coisa é mais pessoal do que o barulho e não consigo entender o porquê, visto que nunca conversei ou interagi com ele. Penso que sei a razão, mas prefiro nem levantar este assunto aqui.
Enviado por: TuCa em Julho 31, 2023, 13:57:03, 13:57
Penso que sei a razão, mas prefiro nem levantar este assunto aqui.
do que fui lendo aqui, e pela perceção que dá, acho que é notório qual a verdadeira motivação do teu vizinho
infelizmente ainda há pessoas assim
mas estás a seguir um bom caminho, já com muito informação reunida e útil
e sim, muita paciência à mistura
força nisso :sportbike:
Enviado por: pjmartinho em Julho 31, 2023, 14:33:21, 14:33
“If it's yellow let it mellow, if it's brown flush it down.”
É exatamente o que o vizinho quer e por questões de princípios e costume, eu não aceito. Nunca fiz isso, sempre mandei embora o que quer quer fosse. Cada um tem sua opinião e respeito a de todos, mas a que prevalece em minha casa é a minha.
Além disso, a reclamação foi muito além. Foi a gente andar, foi a gente fechar uma porta, foi até meu cachorro fazer xixi do outro lado da rua....
Se começo a ceder aos caprichos dele, daqui a pouco ele bate na porta quando eu estiver me divertindo com minha esposa. 😒😒😒😒
Penso que a coisa é mais pessoal do que o barulho e não consigo entender o porquê, visto que nunca conversei ou interagi com ele. Penso que sei a razão, mas prefiro nem levantar este assunto aqui.
Diz-lhe que o ressonar dele durante a noite te incomoda e que não te tens queixado pois és uma pessoa tolerante e compreendes que ele não pode deixar de respirar enquanto dorme ;)
Enviado por: Robson em Julho 31, 2023, 15:30:06, 15:30
É... como se diz lá no Brasil, "vamos em frente, que atrás vem gente"....Penso que sei a razão, mas prefiro nem levantar este assunto aqui.
do que fui lendo aqui, e pela perceção que dá, acho que é notório qual a verdadeira motivação do teu vizinho
infelizmente ainda há pessoas assim
mas estás a seguir um bom caminho, já com muito informação reunida e útil
e sim, muita paciência à mistura
força nisso :sportbike:
Diz-lhe que o ressonar dele durante a noite te incomoda e que não te tens queixado pois és uma pessoa tolerante e compreendes que ele não pode deixar de respirar enquanto dorme ;)ahahah... essa vou deixar anotada pra próxima reunião..... 🤣🤣🤣🤣
Enviado por: TMXR em Agosto 02, 2023, 08:55:56, 08:55
https://www.noticiasaominuto.com/mundo/2372761/queixou-se-de-ruido-da-vizinha-e-agora-vai-ter-de-lhe-pagar-10-mil-euros
As vezes o feitico….
Enviado por: Robson em Agosto 02, 2023, 11:21:03, 11:21
Hahaha. Nada que uma mordaça nao resolvesse fácil fácil
https://www.noticiasaominuto.com/mundo/2372761/queixou-se-de-ruido-da-vizinha-e-agora-vai-ter-de-lhe-pagar-10-mil-euros
As vezes o feitico….
Enviado por: 2low em Agosto 02, 2023, 18:45:21, 18:45
Hahaha. Nada que uma mordaça nao resolvesse fácil fácil
https://www.noticiasaominuto.com/mundo/2372761/queixou-se-de-ruido-da-vizinha-e-agora-vai-ter-de-lhe-pagar-10-mil-euros
As vezes o feitico….
A corda... a corda é mais engraçada que a mordaça!
:D
Enviado por: Robson em Agosto 08, 2023, 16:30:38, 16:30
Hoje a GNR bateu aqui porque havia uma denúncia que meu cachorro fazia xixi na rua.
No fim, até o guarda riu da coisa.
Realmente, acho que está na hora de eu procurar ajuda jurídica
Enviado por: pjmartinho em Agosto 08, 2023, 20:28:21, 20:28
Na proxima reunião de condominio eu falaria diretamente com esse vizinho, à frente de toda a gente, e diria com "cara de poucos amigos": Quem está mal que se mude! O seu ressonar durante a noite tbm me incomoda mas eu, por delicadeza, não lhe digo nada. Portanto faça o favor de não me voltar a chatear!
Às vezes as pessoas querem ser simpáticas e acabam no lado errado do pau... há um ditado que diz que "quem muito se baixa, o seu rabo mostra" e às vezes temos de falar mais alto do que os outros, mesmo que os outros fiquem ofendidinhos connosco.
Salvo erro, Robson, tu és brasileiro, correcto? Se assim for, podes sempre avisar que te sentes ostracizado por uma atitude xenofofa da parte dele... hoje em dia esses temas são muito "sensíveis" e "delicados" e podes sempre apresentar queixa contra ele na policia... pode ser que quando a policia lhe for bater à porta ele, no futuro, pense 2 vezes.
Vou dar um exemplo que se passou comigo há uns 15 anos atrás, quando vivia em Carcavelos. Nessa altura tinha um jipe e um carro que usa poucas vezes (era um "brinquedo") e estava temporadas parado na rua no mesmo lugar. No meu prédio havia um vizinho que achava que era dono do prédio e da rua... ele sabia que aquele carro era meu. Um ano fui de férias no verão e quando cheguei fui alertado por outro vizinho que o primeiro tinha chamado a policia pq aquele carro estava abandonado na rua.
O resultado disto, foi que mudei o carro para 1 ou 2 lugares ao lado que, por coincidência ficava ao lado do passeio e esse vizinho chato passou a estacionar o carro dele com uma parte do carro atrás do meu porque o espaço disponivel ao longo do passeio não tinha o comprimento de um carro e como sabia que o meu carro raramente andava, achou que tinha ali um estacionamento privativo. Um dia liguei para a policia a meio da noite a dizer que queria tirar o meu carro e que estava bloqueado por outro, e deixei a policia fazer o que tinha de fazer... o resultado foi que o vizinho nunca mais me chateou embora tenha passado a olhar-me de lado, pois percebeu que fui eu que retaliei uma vez que não tirei o carro do sitio até o ter vendido passado quase 6 ou 7 meses.
Fiquei triste por ter "perdido" a amizade desse vizinho? Não, nada... nem me lembro do nome e da cara dele.
Enviado por: Robson em Agosto 09, 2023, 09:07:49, 09:07
Isso já está a começar a tocar as raias da maluquice e perseguição.
Na proxima reunião de condominio eu falaria diretamente com esse vizinho, à frente de toda a gente, e diria com "cara de poucos amigos": Quem está mal que se mude! O seu ressonar durante a noite tbm me incomoda mas eu, por delicadeza, não lhe digo nada. Portanto faça o favor de não me voltar a chatear!
Às vezes as pessoas querem ser simpáticas e acabam no lado errado do pau... há um ditado que diz que "quem muito se baixa, o seu rabo mostra" e às vezes temos de falar mais alto do que os outros, mesmo que os outros fiquem ofendidinhos connosco.
Salvo erro, Robson, tu és brasileiro, correcto? Se assim for, podes sempre avisar que te sentes ostracizado por uma atitude xenofofa da parte dele... hoje em dia esses temas são muito "sensíveis" e "delicados" e podes sempre apresentar queixa contra ele na policia... pode ser que quando a policia lhe for bater à porta ele, no futuro, pense 2 vezes.
Vou dar um exemplo que se passou comigo há uns 15 anos atrás, quando vivia em Carcavelos. Nessa altura tinha um jipe e um carro que usa poucas vezes (era um "brinquedo") e estava temporadas parado na rua no mesmo lugar. No meu prédio havia um vizinho que achava que era dono do prédio e da rua... ele sabia que aquele carro era meu. Um ano fui de férias no verão e quando cheguei fui alertado por outro vizinho que o primeiro tinha chamado a policia pq aquele carro estava abandonado na rua.
O resultado disto, foi que mudei o carro para 1 ou 2 lugares ao lado que, por coincidência ficava ao lado do passeio e esse vizinho chato passou a estacionar o carro dele com uma parte do carro atrás do meu porque o espaço disponivel ao longo do passeio não tinha o comprimento de um carro e como sabia que o meu carro raramente andava, achou que tinha ali um estacionamento privativo. Um dia liguei para a policia a meio da noite a dizer que queria tirar o meu carro e que estava bloqueado por outro, e deixei a policia fazer o que tinha de fazer... o resultado foi que o vizinho nunca mais me chateou embora tenha passado a olhar-me de lado, pois percebeu que fui eu que retaliei uma vez que não tirei o carro do sitio até o ter vendido passado quase 6 ou 7 meses.
Fiquei triste por ter "perdido" a amizade desse vizinho? Não, nada... nem me lembro do nome e da cara dele.
Sim, sou brasileiro. Vivo em Portugal há 2 anos e NUNCA tive nenhum problema com este tipo de assunto. As poucas vezes que me senti "maltratado", eu respondi à altura ou simplesmente ignorei em prol de sossego.
Mas neste caso a atitude deste vizinho é clara. Praticamente falamos 2 vezes na vida e em todas elas ele demonstrou antipatia por mim e pela minha família.
Vivemos sozinhos praticamente, pois a família toda ficou lá e a única coisa que procuramos é paz. Mudei para o Norte do país há 7 meses atrás pois sempre gostei mais daqui e tinha a esperança de ficar tranquilo.
Agora essa?? E o pior, comprei o apartamento, não é algo que dá pra simplesmente ir embora e pronto....
Bom, estou esperando a ata da tal reunião de condomínio (que o administrator já deveria ter mandado) só para deixar documentado os pedidos absurdos dele (autoclismo, estor, assoar nariz, etc) e em posse disso, vou tomar minhas medidas.
Vou compartilhando aqui o andar da carruagem...
Abraços
Enviado por: JViegas em Agosto 09, 2023, 09:45:36, 09:45
Ele deve estar todo lixado porque tu exigiste que as queixas constassem em ata de condomínio.
Vês que ele agora quer "pegar" por outra coisa: o xixi do cão na rua?
Vê lá se ele chamou a GNR porque despejaste o autoclismo?
Ele está a revelar-se uma verdadeira besta.
Que grande fdput...
Espero que tudo se resolva pelo melhor e que consigas o sossego merecido.
Acredito: maus vizinhos quase todos nós os temos ou tivemos...eu incluído.
Enviado por: Robson em Agosto 09, 2023, 09:49:10, 09:49
Vê lá se ele chamou a GNR porque despejaste o autoclismo?
Pois é... o próprio guarda ontem na GNR disse algo do tipo: "tem coisa mais importante a fazer do que ir verificar queixa de xixi...." 🤣🤣🤣🤣
Enviado por: JViegas em Agosto 09, 2023, 09:59:53, 09:59
A minha vontade é dizer-te (escrever) para lhe dares um murro nas trombas sem ninguém estar a ver, pois é o que ele está a merecer... MAS... não deve ser assim.
Num instante uma pessoa perde a razão e só se prejudica enquanto o fdp se fica a rir (já passei por situações dessas)... Se fores como eu o que queres é resolver as "coisas" a bem sem "explodir", pois às vezes é o que apetece.
Obtém a ata.
Vai perguntar ao Administrador o porquê da demora em entregar cópia da ata. Pressiona-o. Aperta com ele.
Enviado por: TMXR em Agosto 09, 2023, 10:10:02, 10:10
Mais um capítulo da novela:
Hoje a GNR bateu aqui porque havia uma denúncia que meu cachorro fazia xixi na rua.
No fim, até o guarda riu da coisa.
Realmente, acho que está na hora de eu procurar ajuda jurídica
Faz o teu cão e todos os outros :toma:
provavelmente esta na altura de passares da defesa ao ataque
Enviado por: TMXR em Agosto 09, 2023, 10:28:03, 10:28
Robson:
A minha vontade é dizer-te (escrever) para lhe dares um murro nas trombas sem ninguém estar a ver, pois é o que ele está a merecer... MAS... não deve ser assim.
Num instante uma pessoa perde a razão e só se prejudica enquanto o fdp se fica a rir (já passei por situações dessas)... Se fores como eu o que queres é resolver as "coisas" a bem sem "explodir", pois às vezes é o que apetece.
Obtém a ata.
Vai perguntar ao Administrador o porquê da demora em entregar cópia da ata. Pressiona-o. Aperta com ele.
Joao
vontade da mas como dizes, nao vamos dar vitorias ao outro lado
Acho que esta na altura do vizinho começar a ser cercado... com a ata e provavelmente com a insinuação que esta a fazer uma perseguição pessoal ao Robson.
A ideia será sempre deixar o condomínio com o Robson e unanimemente contra o vizinho, ate porque sao testemunhas e poderão ser uteis mais lá na frente :nice:
O vizinho nao se pode estar a queixar de autoclismo se for caso único no prédio
A seguir será associar a perseguição a nacionalidade do Robson e começar a ver o que a lei permite e se há fundamento para uma queixa de assedio ou xenofobia
Acredita que a partir do momento em que o vizinho tenha de ir ao posto da GNR fazer um depoimento devido a uma queixa ... já sabe que não esta muito longe de ter de se sentar num tribunal como reu e ter explicar as suas accoes ;)
Enviado por: Robson em Agosto 09, 2023, 11:04:41, 11:04
Vai perguntar ao Administrador o porquê da demora em entregar cópia da ata. Pressiona-o. Aperta com ele.Já perguntei... disse que estão de férias e prometeu para depois da primeira semana de Agosto, a qual penso ser esta em que estamos.
De qualquer maneira, ele já está pra lá de errado, visto que a reunião foi dia 17/JULHO.
Enviado por: Reiner em Agosto 09, 2023, 13:27:02, 13:27
O antagonismo com o vizinho, ainda mais que sao proprietários, nunca é o mais viável.
Se não conseguir, se prepare para mudar de prédio. Senão, vc nunca ficará sossegado.
Desculpe a franqueza.....
Enviado de meu SM-A736B usando o Tapatalk
Enviado por: Robson em Agosto 09, 2023, 14:08:33, 14:08
Se não conseguir, se prepare para mudar de prédio. Senão, vc nunca ficará sossegado.
Acho que o momento de conversa já foi. Ele mesmo concordou em ir na câmara na reunião de condomínio e antes disso, foi na GNR reclamar do cachorro.
O cara é insuportável e insensato, infelizmente.
Quanto à mudar daqui, será uma briga. Ele ou eu, e acho que eu estou numa situação melhor, pois é ele que está incomodado.
Mas, no fim das coisas, é uma situação ruim pra todos.
Enviado por: Robson em Janeiro 08, 2024, 13:53:34, 13:53
Pensei em passar aqui só para fazer uma atualização deste assunto.
Por mais que eu tenha evitado e não goste, fui obrigado a entrar com um processo contra o casal que mora embaixo.
Infelizmente, a situação só se deteriorou com o passar do tempo, de Março para cá:
- Vieram 3x bater na minha porta para reclamar de barulhos (autoclismo, andar, falar, tossir, etc)
- Enviaram a GNR 2x na minha casa (uma reclamando do cão fazendo xixi e outra reclamando de barulho). Os policiais não constataram qualquer irregularidade
- 2 reuniões de condomínio onde fui pessoalmente atacado por eles (em cooperação de outros vizinhos, já influenciados)
- Na segunda reunião, este vizinho leu uma parte da lei do condomínio que diz que não se pode utilizar espaço comum sem autorização. Pois bem, eu tinha um espelho de 30x30 na saída de meu apartamento e me foi solicitado tirar. Entendo a lei, mas meu apartamento é único no andar e o hall do elevador é praticamente para meu uso). Além disso, o vizinho à frente dele em um porta guarda-chuvas e isto nunca foi problema. Ou seja, ataque pessoal.
- Outras pessoas que nem sequer estão imediatamente ao lado de meu apartamento (baixo ou lado) pararam de falar comigo
Enfim, baseado no acima e outras coisas mais, foi elaborado um processo de perseguição.
Não gosto disso, tenho muitos amigos portugueses e NUNCA aconteceu nada parecido, mas perdi a esperança (e a paciência) disto melhorar.
Agora é aguardar o desenrolar da situação.
[]'s
Enviado por: 2low em Janeiro 08, 2024, 14:48:44, 14:48
Boa tarde pessoal,
Pensei em passar aqui só para fazer uma atualização deste assunto.
Por mais que eu tenha evitado e não goste, fui obrigado a entrar com um processo contra o casal que mora embaixo.
Infelizmente, a situação só se deteriorou com o passar do tempo, de Março para cá:
- Vieram 3x bater na minha porta para reclamar de barulhos (autoclismo, andar, falar, tossir, etc)
- Enviaram a GNR 2x na minha casa (uma reclamando do cão fazendo xixi e outra reclamando de barulho). Os policiais não constataram qualquer irregularidade
- 2 reuniões de condomínio onde fui pessoalmente atacado por eles (em cooperação de outros vizinhos, já influenciados)
- Na segunda reunião, este vizinho leu uma parte da lei do condomínio que diz que não se pode utilizar espaço comum sem autorização. Pois bem, eu tinha um espelho de 30x30 na saída de meu apartamento e me foi solicitado tirar. Entendo a lei, mas meu apartamento é único no andar e o hall do elevador é praticamente para meu uso). Além disso, o vizinho à frente dele em um porta guarda-chuvas e isto nunca foi problema. Ou seja, ataque pessoal.
- Outras pessoas que nem sequer estão imediatamente ao lado de meu apartamento (baixo ou lado) pararam de falar comigo
Enfim, baseado no acima e outras coisas mais, foi elaborado um processo de perseguição.
Não gosto disso, tenho muitos amigos portugueses e NUNCA aconteceu nada parecido, mas perdi a esperança (e a paciência) disto melhorar.
Agora é aguardar o desenrolar da situação.
[]'s
Entrando com processo para seguir para tribunal e com vista a que não venhas a perder a causa TENS DE REUNIR TODAS AS PROVAS dos factos que relataste.
Vídeos sem consentimento em tribunal não são aceites porque vão contra a lei idiota de protecção de dados (uma lei que protege à descarada os prevaricadores e não protege as vitimas nem permite as vitimas se defenderem).
Sobre a questão do espelho, é verdade, é um espaço comum, não é teu, mesmo que tu o uses e colocares vasos, etc só é possível se o condomínio aceitar ou não proibir.
Tens neste momento o condomínio do lado dos teus vizinhos mas para teu bem é preciso que tenhas pelo menos algum vizinho como teu testemunha, caso contrário estás lixado - é o que possas dizer contra tudo o que eles dizem em conjunto.
Como disse anteriormente, arranja maneira de comprovar que estás a ser vitima de racismo, mesmo que tenhas que apresentar queixa do próprio condomínio.
A queixa da GNR ter lá ido duas vezes e dizer que nada tem a apontar é benéfico para ti, vai à GNR e pede cópia do auto que eles fizeram - é uma prova em teu proveito.
Não tenho animal de estimação/companhia e daí não estar muito dentro do assunto mas julgo que se ligares para a "Liga Portuguesa de Direitos do Animal" ou "IRA - intervenção e resgate animal" pode ser que te possam ajudar a indicar a legislação que te protege perante o condomínio quanto a "legalidade de ter animal de estimação/companhia" entre outros assuntos pertinentes. Ou seja, ligas para lá não porque o teu animal esteja com mau tratos mas porque o condomínio está contra o facto de tu teres um cão e que se queixam de ele fazer xixi...
Se o condomínio se pegar contigo apenas pelo facto de teres um animal de estimação, o IRA pode-te indicar um bom advogado que esteja dentro do assunto e te possa defender melhor nessa questão, mas parece-me que o melhor é mesmo tentares reunir provas de "vitima de xenofobia/racismo"...
Para finalizar e para não seguires um caminho que possas vir a ter uma resposta contrária ao que possas esperar, verifica primeiro se os teus actos passados foram ou não os culpados de toda a situação porque existe culturalmente uma grande diferença entre o "povo português" e o "povo brasileiro", nomeadamente, questões relacionadas com ruído:
- a lei de ruído indica um determinado horário em que não podes fazer barulho (durante a semana das 8h às 22h podes fazer o barulho que quiseres, ao fim de semana não podes fazer barulho. tudo o que se pratica no entanto é com bom senso tipo aceitar que o vizinho faça a festa de aniversário e que cante os parabéns às 0:00 desde que não fique com musica aos altos berros até às 2am ou mais tarde.
- culturalmente não se pode negar que o povo brasileiro é mais "unido nas reuniões familiares e de amigos" em volta de um churrasco ou outro tipo de festa e nisso, quase sempre esbarra na lei do ruído... porque raras são essas as festas que não comecem a por exemplo 11h de um sábado e não acabem lá para as 3am ou mais tarde... se calhar estou a generalizar mas é bastante comum ouvirmos por cá isso...
- como mencionaste, colocaste o espelho num espaço comum, não o podes fazer porque o espaço não é teu, só tens autorização para usares dele para entrares na tua casa mas claramente que podes ter um tapete para limpar os pés, já o balde do chapéu... eles são portugueses e tu não e eles têm o condomínio do lado deles... como disse "queixa por xenofobia/racismo" porque eles estão a exagerar porque te querem fora dali... querem que te fartes até desistires e te vás embora, tens de ser mais forte e não entres em desacatos nem tareias - aí perdes toda a razão que possas ter e cuidado que eles podem tentar em ultimo caso isso, irem-te provocando até tu não aguentares... porque depois és tu que dás o primeiro passo da tareia e eles defendem-se em tribunal que "foi em defesa"... em Portugal e também no Brasil há muita gente mal intencionada e normalmente o prevaricador acaba por muitas das vezes conseguir o que quer porque dessas vezes apanha pessoas de bem que raramente praticam o mal para se saberem defender...
Boa sorte!
Enviado por: Robson em Janeiro 08, 2024, 16:08:05, 16:08
Vou tentar responder alguns pontos seus:
- Quanto as provas, tenho atas de reuniões, os eventos da GNR, os próprios policiais da GNR que serão testemunhas ,etc...
- Do cão, há o fato de implicarem com ele fazer xixi, há o fato dele ter chamado a GNR para nada e há o fato dele pedir em reunião a aprovação de uma regra no condomínio para obrigar a trela e aplicar uma coima caso seja desrespeitada. Não que está errado ter trela, mas sou o único que tem animal e isso deixa claro que a coisa foi pra me provocar.
- Quanto ao espelho, também acho correto tê-lo tirado. Mas não muda o fato que ele trouxe o problema pra reunião, que ele leu a regra em voz alta (diretamente a mim) e que ele não liga do vizinho de porta dele fazer o mesmo. Outro fato que mostra que a coisa é pessoal.
- Quanto a "eventos", não é o caso. Dificilmente tenho pessoas na minha casa e quando tem, são poucas. Nunca, em 1 ano, fiz um churrasco para um grande número de pessoas ou uma festa que foi até tarde.
- O começo de tudo, acredite ou não, foi ele começar a implicar com o meu dia a dia. Autoclismo, vozes, pessoas andando, meu filho espirrando... coisas que infelizmente, não posso deixar de fazer a menos que deixe de viver esse dia a dia.
Essa pessoa é tida como uma pessoa difícil. São declarações de pessoal na GNR, do picheleiro que trabalha aqui e outros.
Por um lado, se não há testemunhas que ele está me perseguindo, também não há testemunhas que eu faço algo errado. Tenho mais 3 vizinhos no prédio, um dele abaixo de mim e nas duas reuniões de condomínio ele disse que não há incomodo de minha parte.
Tudo no fim é muito subjetivo, o vizinho vai dizer que não fez nada e eu vou dizer que ele fez e vai caber ao juiz entender se os eventos e fatos são suficientes ou não para condenar ou absolvê-los.
Outra coisa que coloquei na cabeça é que não vou provocar e não vou ceder a provocações.
Bom, o negócio é aguardar. Eu serei sincero com você: o que quero é viver em paz e que ele pare de me encher o saco, pare de me incomodar e vá cuidar da vida dele.
Mais uma vez, obrigado pela contribuição.
Enviado por: 2low em Janeiro 08, 2024, 18:27:55, 18:27
Caro 2Low, em primeiro lugar, obrigado pelas informações valiosas.
Vou tentar responder alguns pontos seus:
- Quanto as provas, tenho atas de reuniões, os eventos da GNR, os próprios policiais da GNR que serão testemunhas ,etc...
- Do cão, há o fato de implicarem com ele fazer xixi, há o fato dele ter chamado a GNR para nada e há o fato dele pedir em reunião a aprovação de uma regra no condomínio para obrigar a trela e aplicar uma coima caso seja desrespeitada. Não que está errado ter trela, mas sou o único que tem animal e isso deixa claro que a coisa foi pra me provocar.
- Quanto ao espelho, também acho correto tê-lo tirado. Mas não muda o fato que ele trouxe o problema pra reunião, que ele leu a regra em voz alta (diretamente a mim) e que ele não liga do vizinho de porta dele fazer o mesmo. Outro fato que mostra que a coisa é pessoal.
- Quanto a "eventos", não é o caso. Dificilmente tenho pessoas na minha casa e quando tem, são poucas. Nunca, em 1 ano, fiz um churrasco para um grande número de pessoas ou uma festa que foi até tarde.
- O começo de tudo, acredite ou não, foi ele começar a implicar com o meu dia a dia. Autoclismo, vozes, pessoas andando, meu filho espirrando... coisas que infelizmente, não posso deixar de fazer a menos que deixe de viver esse dia a dia.
Essa pessoa é tida como uma pessoa difícil. São declarações de pessoal na GNR, do picheleiro que trabalha aqui e outros.
Por um lado, se não há testemunhas que ele está me perseguindo, também não há testemunhas que eu faço algo errado. Tenho mais 3 vizinhos no prédio, um dele abaixo de mim e nas duas reuniões de condomínio ele disse que não há incomodo de minha parte.
Tudo no fim é muito subjetivo, o vizinho vai dizer que não fez nada e eu vou dizer que ele fez e vai caber ao juiz entender se os eventos e fatos são suficientes ou não para condenar ou absolvê-los.
Outra coisa que coloquei na cabeça é que não vou provocar e não vou ceder a provocações.
Bom, o negócio é aguardar. Eu serei sincero com você: o que quero é viver em paz e que ele pare de me encher o saco, pare de me incomodar e vá cuidar da vida dele.
Mais uma vez, obrigado pela contribuição.
O teu vizinho poderá ser esquizofrénico ou ter alguma doença mental e nisso é complicado de se resolver, porque acaba sempre por ser considerado "inimputável" em tribunal, embora tu possas vir a ser considerado "not guilty" mas terei sérias duvidas que nesse caso não sejas tu a pagar as despesas em tribunal (verifica com advogado).
Em questões de valor residual pode-se utilizar o "julgado de paz" que acaba por ter custos processuais administrativos envolvidos quase residual (50€), e acho que poderás tentar esta via:
https://dgpj.justica.gov.pt/Resolucao-de-Litigios/Julgados-de-Paz/Como-funcionam-os-Julgados-de-Paz (https://dgpj.justica.gov.pt/Resolucao-de-Litigios/Julgados-de-Paz/Como-funcionam-os-Julgados-de-Paz)
Tive um vizinho na minha anterior casa (agora está em arrendamento) que ainda hoje vai mandando emails a pedir para lhe reparar o apartamento e eu já nem me chateio, não lhe respondo aos emails, comunico à companhia de seguros o sucedido e eles que enviem o perito e que tratem do assunto e o mais engraçado é que finalmente não me chateio e os últimos 2/3 emails que ele tenta me aborrecer, a companhia de seguros comunica por palavras mais bonitas que ele é um porco e que tem a casa em mau estado de conservação e sendo fumador, todas as questões levantadas por esse senhor são relacionadas com manchas de tabaco a escorrer das paredes... também recentemente tive a confirmação, o senhor sofre de esquizofrenia, em que um dos sintomas é mesmo eles quando embicam/"perseguem" para aborrecer alguém...ui...
Se for o caso do teu vizinho ter esquizofrenia ou outra doença semelhante e conseguires comprovar, o condomínio não te poderá tratar mal apenas por afinidade a esse vizinho ou te tratando mal apenas porque és brasileiro e nesse caso é seguir também com queixa do condomínio.
Enviado por: Robson em Janeiro 09, 2024, 11:48:17, 11:48
O teu vizinho poderá ser esquizofrénico ou ter alguma doença mental e nisso é complicado de se resolver, porque acaba sempre por ser considerado "inimputável" em tribunal, embora tu possas vir a ser considerado "not guilty" mas terei sérias duvidas que nesse caso não sejas tu a pagar as despesas em tribunal (verifica com advogado).
Uma coisa é certa, "totalmente" normal ele não é 😒, senão não aprontaria tudo o que fez até agora.
Bom, estou com um advogado me apoiando e não há mais nada o que fazer no momento senão esperar o próximo capítulo.
Como disse anteriormente, só quero paz e este processo foi a maneira que encontrei para dar um "tapinha" nas costas dele pra ele refletir e perceber que não pode fazer e falar o que quer, pra quem entender.
Aguardemos.....