Clube Português Motociclismo

Marcas de Motociclos => Outras Marcas / Modelos com Motor de Combustão => Tópico iniciado por: Sapiens21 em Janeiro 04, 2017, 17:59:36, 17:59

Título: Motus MST-R 2017...engenharia Americana
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 04, 2017, 17:59:36, 17:59
Motus MST-R 2017...engenharia Americana


(https://i1.wp.com/www.asphaltandrubber.com/wp-content/uploads/2017/01/Motus-MSTR-Carbon-09.jpg?resize=635%2C357)
https://www.asphaltandrubber.com


Aqui há coisa de umas semanas atrás falei deste modelo aqui no fórum mas inserido noutro tópico (...do Jay Leno), mas esta máquina merece tópico próprio e desde logo pelas especificações do seu poderoso motor.

Trata-se de um poderoso V4 com 1.650cc e 185cv, suspensões totalmente ajustáveis da Öhlins e travões Brembo M4 monobloco.

Com a marca Motus a atingir o seu 3º ano de idade, decidiram criar para 2017 então esta MST-R que tem painéis em fibra de carbono, material esse - carbono - que é também utilizado nas jantes.
E o design que parece evocar um culturista, é marcante...de tal forma que prefiro nada dizer e colocar sim umas quantas imagens desta máquina.   :)

Quanto a preços para esta versão em carbono e que desde já indico ser uma edição limitada, é de mais de €30.000.


Para quem quiser saber mais sobre a marca, veja aqui o site oficial:  http://motusmotorcycles.com/
Título: Re: Motus MST-R 2017...engenharia Americana
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 04, 2017, 18:01:26, 18:01
(https://i2.wp.com/www.asphaltandrubber.com/wp-content/uploads/2017/01/Motus-MSTR-Carbon-04.jpg?resize=635%2C953)

(https://i2.wp.com/www.asphaltandrubber.com/wp-content/uploads/2017/01/Motus-MSTR-Carbon-08.jpg?resize=635%2C1129)

(https://i1.wp.com/www.asphaltandrubber.com/wp-content/uploads/2017/01/Motus-MSTR-Carbon-03.jpg?resize=635%2C423)

(https://i2.wp.com/www.asphaltandrubber.com/wp-content/uploads/2017/01/Motus-MSTR-Carbon-06.jpg?resize=635%2C424)

(https://i2.wp.com/www.asphaltandrubber.com/wp-content/uploads/2017/01/Motus-MSTR-Carbon-07.jpg?resize=635%2C424)

Imagens obtidas em: https://www.asphaltandrubber.com
Título: Re: Motus MST-R 2017...engenharia Americana
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 04, 2017, 19:06:53, 19:06
O Jay Leno testou a fantástica Motus MSTR V4 (não a edição carbono), que monta um bem visível V4 que é de origem americana (V4® Baby Block).

Trata-se basicamente de metade de um V8 da Chevy.  :nice:


O vídeo para se deliciarem:



E aqui o motor(zão):

(http://www.motorcyclistonline.com/sites/motorcyclistonline.com/files/styles/large_1x_/public/images/2016/07/motus-baby-block.jpg?itok=l5moWMsf)

Mais informação: http://www.motorcyclistonline.com/jay-leno-rides-motus-v4-motorcycle
Título: Re: Motus MST-R 2017...engenharia Americana
Enviado por: pedroareias em Janeiro 05, 2017, 22:40:30, 22:40
Magníficos acabamentos e um motor eventualmente indestrutível, com árvore de cames no bloco. Só falta recuperarem os flathead e nunca mais será necessário trocar de moto.
Título: Re: Motus MST-R 2017...engenharia Americana
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 05, 2017, 23:25:33, 23:25
A esse respeito curiosamente a própria marca mostra-se bastante clara em mencionar a durabilidade deste motor.  :nice: :nice:


"The mighty Motus Baby Block® is a pushrod V4 that delivers massive torque and a beefy exhaust note unlike anything before it. It uses technology known to be durable and easy to maintain - the same small block architecture found in the most competitive passenger cars, trucks and racing vehicles."


Já a gama NC, conhecida por ter um bloco extremamente durável e manutenções que não exigem grandes cuidados para lá do normal, tem na origem do seu motor...um bloco desenvolvido para automóvel (Honda Jazz).

No caso da Motus a receita segue sensivelmente o mesmo princípio...ainda que indo buscar como ponto de partida um bloco bem mais pujante e aqui voltado mais para a perfomance, em detrimento de baixos consumos e facilidade de uso em deslocações do dia-a-dia.

Pode parecer uma pergunta sem muito fundamento...mas, será que este tipo de blocos que são "trabalhados" originalmente de motores de automóvel, apresentam vantagens evidentes ao nível da durabilidade face àqueles que são desenvolvidos especificamente para moto??  :pensador:
Título: Re: Motus MST-R 2017...engenharia Americana
Enviado por: JViegas em Janeiro 06, 2017, 09:50:44, 09:50
Da minha ignorância do mundo motard penso que um novo ramo surgiu: o da economia de deslocação. E hoje em dia existem muitos utilizadores diários que usam as duas rodas nas suas deslocações tendo em vista a economia para além do prazer em andar de duas rodas (e não acelerar em duas rodas).

Não sou engenheiro mas o aproveitamento de um motor de um enlatado para uma mota seja para economia ou neste caso para performance é um ótimo aproveitamento de sinergias e fazer algo de novo neste mundo.

Pessoalmente acho que esta moto é muito bela e exclusiva.
Título: Re: Motus MST-R 2017...engenharia Americana
Enviado por: pedroareias em Janeiro 06, 2017, 11:25:19, 11:25
 :nice:

E neste caso, como é um motor com hastes e balanceiros [espero não ser atacado por nenhum cientista maluco] não há correia nem corrente de distribuição para mudar!

Percebe-se que os criadores sabem bem o que é bom e durável e fizeram crescer a potência da forma mais saudável que existe: através da cilindrada.

Na minha perspectiva, é a solução quase ideal, mas ainda não vi os consumos. O preço penso que será justificado pela qualidade.

Citação de: JViegas em Janeiro 06, 2017, 09:50:44, 09:50
Da minha ignorância do mundo motard penso que um novo ramo surgiu: o da economia de deslocação. E hoje em dia existem muitos utilizadores diários que usam as duas rodas nas suas deslocações tendo em vista a economia para além do prazer em andar de duas rodas (e não acelerar em duas rodas).

Não sou engenheiro mas o aproveitamento de um motor de um enlatado para uma mota seja para economia ou neste caso para performance é um ótimo aproveitamento de sinergias e fazer algo de novo neste mundo.

Pessoalmente acho que esta moto é muito bela e exclusiva.
Título: Re: Motus MST-R 2017...engenharia Americana
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 06, 2017, 12:57:24, 12:57
Sim, creio também que o preço (não tão distante assim de uma GoldWing), é perfeitamente justificado.

Esta moto adiciona-lhe no entanto, face a esta que referi, uma certa exclusividade. Não desfazendo da aura conseguida pela nipónica e o facto de se tratar de outro segmento, mas esta Motus consegue brilhar...arrebatar de outra forma. Isto na minha perspectiva, claro. :nice:
Título: Re: Motus MST-R 2017...engenharia Americana
Enviado por: dfelix em Janeiro 06, 2017, 18:35:52, 18:35
Citação de: Sapiens21 em Janeiro 05, 2017, 23:25:33, 23:25
A esse respeito curiosamente a própria marca mostra-se bastante clara em mencionar a durabilidade deste motor.  :nice: :nice:

Acabam por não ter muitos mais argumentos.  :)

Do ponto de vista de design foram pouco criativos.
Tem pormenores mais interessantes... mas que inevitavelmente levam a comparações com Guzzi MGX-21.

Só mesmo o argumento da durabilidade e algumas soluções mais tradicionais certamente que a podem tornar mais apetecível face às concorrentes. E dentro do mercado em que se insere.


Título: Re: Motus MST-R 2017...engenharia Americana
Enviado por: pedroareias em Janeiro 06, 2017, 18:45:10, 18:45
 :ok:

Trata-se de um poderoso V4 com 1.650cc e 185cv.

Sem corrente ou correia de distribuição e com peças do grupo GM.
Título: Re: Motus MST-R 2017...engenharia Americana
Enviado por: João_Santos em Janeiro 06, 2017, 19:06:27, 19:06
Tripular esta moto pela ROUTE 66 deve ser o máximo. E que gozo devem dar os 185 C/V.

João  :scooter: :scooter:
Título: Re: Motus MST-R 2017...engenharia Americana
Enviado por: dfelix em Janeiro 06, 2017, 22:54:38, 22:54

Mais que os 185cv, será a "paulada" de binário que este motor certamente produz...
Estranhamente não aparece nas specs da moto.
Tal como o peso, que é das características que me deixa mais curioso.

Quanto à distribuição, ficaria fascinado se tivessem adoptado algo realmente inovador.  (camless, por exemplo)
No entanto, como produto made in USA faz todo o sentido que assim seja.

Espero que tenham bastante sucesso.
É uma marca nova, com um produto diferente do que todos andam a fazer... e isso é sempre bom!
Título: Re: Motus MST-R 2017...engenharia Americana
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 06, 2017, 23:15:10, 23:15
A versão 2016 (com 180cv), anunciava o seguinte, segundo o review da CycleNews:

126 lb-ft at 5000 rpm at crankshaft (123 lb-ft – rear wheel)

http://www.cyclenews.com/2016/01/article/first-ride-2016-motus-mst-mst-r/


Já agora uma curiosidade que é capaz de chamar à atenção do Clemente. :D :nice:

(....)So the liquid-cooled OHV V4 Baby Block 100ci motor powering the Motus is positioned lengthways in the frame like on a Honda ST1300, with the two cylinder blocks set at a 90-degree angle. Measuring 88 x 67.8mm for exactly 1650cc, the cylinders employ Nikasil liners(....)
Título: Re: Motus MST-R 2017...engenharia Americana
Enviado por: pedroareias em Janeiro 06, 2017, 23:16:19, 23:16
170.8 Nm está na página do fabricante em ft. Lbs. e converte-se:
http://motusmotorcycles.com/american-v4 (http://motusmotorcycles.com/american-v4)

(http://motusmotorcycles.com/i/dyno-lg.png)
Citação de: dfelix em Janeiro 06, 2017, 22:54:38, 22:54

Mais que os 185cv, será a "paulada" de binário que este motor certamente produz...
Estranhamente não aparece nas specs da moto.
Tal como o peso, que é das características que me deixa mais curioso.

Quanto à distribuição, ficaria fascinado se tivessem adoptado algo realmente inovador.  (camless, por exemplo)
No entanto, como produto made in USA faz todo o sentido que assim seja.

Espero que tenham bastante sucesso.
É uma marca nova, com um produto diferente do que todos andam a fazer... e isso é sempre bom!
Título: Re: Motus MST-R 2017...engenharia Americana
Enviado por: dfelix em Janeiro 06, 2017, 23:39:13, 23:39
Tinha estado na página mas não encontrei.
Provavelmente por que me meti a ouvir isto (http://motusmotorcycles.com/files/Motus_MST_3000_rpm_Pass_By.mp3), isto (http://motusmotorcycles.com/files/Motus_MST_2_Revs.mp3) e isto (http://motusmotorcycles.com/files/Motus_MST_Revs.mp3) continuamente...  :D

Título: Re: Motus MST-R 2017...engenharia Americana
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 07, 2017, 00:20:04, 00:20
Para ouvir bem então o som deste motor, convido a apreciar este vídeo...

Que maquinão!!!  :feliz:



EDIT: Só é pena a música, porque seria ainda melhor poder ouvir este rugido sem os acordes musicais.
Título: Re: Motus MST-R 2017...engenharia Americana
Enviado por: dfelix em Janeiro 07, 2017, 02:53:49, 02:53
Acabei por ir parar ao canal de youtube deles onde tem lá algumas coisas interessantes..



O narrador tem sentido de humor.

E alguns pontos interessantes:

0:30 -> Estão a enroscar "cornetas" de admissão. Logo... pelo menos aquele modelo (provavelmente a MSTR) dispensa essa modernice que é o filtro de ar!
0:40 -> Confirma-se ... a experiência de utilização passa sobretudo pelo binário disponivel
1:00 -> O quadro é louco. Lembra os trabalhos da Spondon  e Harris. Mas de "stressed member engine" não parece ter muito.
1:16 -> O mistério do peso é revelado com... "550 pounds wet as claimed". Portanto ~250kg a seco pelo que em valores finais deve ficar pelos mesmos valores duma VFR1200F! Nice!

E já agora o "Riding Impressions"...



0:21 -> O som é impressionante. Já o dashboard... não engana que se trata de uma moto made in USA. Parece uma playstation portable encastrada com 4 parafusos allen ao lado duma tomada de isqueiro.


E já agora um pormenor curioso que só me apercebi agora...
Apesar do motor ser um V longitudinal como na Pan ou nas Guzzi... a caixa de velocidades é transversal!
E é provavelmente por isso que adopta transmissão por corrente.


Título: Re: Motus MST-R 2017...engenharia Americana
Enviado por: pedroareias em Janeiro 07, 2017, 10:24:15, 10:24
DFelix. Gostei das tuas conclusões:

1º "Wet" em Inglês significa húmido ou molhado e não seco, portanto 550 Lbs não são a seco. Se fosse a seco teriam escrito "dry". É portanto (declaradamente) mais leve que a VFR1200.

2º As cornetas de admissão realmente são giras, mas não significam que o filtro de ar esteja ausente, a caixa de ar costuma ficar por cima ou são forradas. Pensei que neste caso a caixa de ar ficasse por cima, e aguardo mais informação.

3º Porque é que dizes 'Mas de "stressed member engine" não parece ter muito?'. Porquê? Consegues perceber que o motor não está a cumprir o papel de elemento estrutural a olho-nu?

Deve ser a tal "assertividade": aparência de certeza absoluta sobre temas relativamente aos quais não estamos realmente seguros.
Título: Re: Motus MST-R 2017...engenharia Americana
Enviado por: dfelix em Janeiro 07, 2017, 15:29:17, 15:29
Obrigado pela correcção quanto ao wet.  :nice:
Os 250kg acabam por ser um peso total fantástico para o conjunto!

Quanto às cornetas... não vejo razão lógica para aplicar não for para usar assim directo.
Acho que é a primeira vez que vejo um construtor aplicar num modelo de série.
Quem instala isto é normalmente como opção aftermarket. E para usar assim mesmo! Fica sexy e dá a sonoridade brutal.
Há uns filtros de esponja... mas é solução meio caseira.

A usar uma caixa superior faria mais sentido aplicar falanges convencionais ficando as cornetas por sua vez dentro da caixa.
Como acontece na generalidade das motos. Embora nas "nossas" por razões óbvias aquilo é feito de plástico.


Quanto ao quadro... consigo a olho-nu ver uma estrutura onde o motor é suspenso em 4 pontos.  :)

(http://i1198.photobucket.com/albums/aa448/dfelixpt/Motociclismo/forumposts/quadro_zpsi1rubill.jpg)

O motor contribui para a rigidez do conjunto? Sem dúvida.
Cumpre o papel de elemento estrutural? Mais ou menos. Contribui para a rigidez da estrutura mas não é um elemento estrutural.

Um excelente exemplo em que motor é elemento estrutural:

(http://i1198.photobucket.com/albums/aa448/dfelixpt/Motociclismo/forumposts/CAD-01-770x544_zpsvwtlqm6q.jpg)

Ou seja, não é um mero reforço suspenso mas parte fundamental da estrutura.


Título: Re: Motus MST-R 2017...engenharia Americana
Enviado por: pedroareias em Janeiro 11, 2017, 11:43:26, 11:43
Talvez não seja má ideia consultares alguns livros introdutórios sobre estruturas.

Um bastante acessível e bem escrito é o Ghali Neville e Brown:

http://booksee.org/dl/1449668/3c1079 (http://booksee.org/dl/1449668/3c1079)

Boa sorte.

Citação de: dfelix em Janeiro 07, 2017, 15:29:17, 15:29
Ou seja, não é um mero reforço suspenso mas parte fundamental da estrutura.