Clube Português Motociclismo

GERAL => Assuntos Diversos => Tópico iniciado por: Sapiens21 em Janeiro 13, 2017, 00:49:49, 00:49

Título: E se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 13, 2017, 00:49:49, 00:49
Então e se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?



(https://escooter-194e.kxcdn.com/wp-content/uploads/2016/03/vectrix_charging_2.jpg)
Imagem meramente indicativa, obtida em https://www.escooterbox.com



Recentemente foi noticiado em alguns órgãos de comunicação escrita nacionais que as primeiras mil pessoas a comprarem um automóvel 100% eléctrico em 2017 - naturalmente mediante apresentação do respectivo comprovativo de aquisição - iriam receber um subsídio de 2250 euros por parte do executivo português. Isto é totalmente verdade e encontra-se facilmente forma de corroborar o que estou a dizer.

Em vigor desde o dia 1 de Janeiro e tratando-de de uma medida inserida no Fundo Ambiental do Governo, existe no entanto algo que me leva a questionar da razão em deixar os motociclos de fora
Sim, porque isto de se indicar recorrentemente como tratando-se de medidas para "veículos eléctricos" tem que se lhe diga...

E assim o é porque a compra de um motociclo eléctrico - até prova em contrário - tem vedada a possibilidade dada ao seu comprador de poder ganhar também um "chequezito" ao abrigo da mesma medida do Fundo Ambiental do Governo.  Claro que não se poderia esperar um cheque de igual valor ao da compra de um automóvel, mas… (acho que percebem a ideia) :)

Bem sabemos que existe variada utilização de um motociclo - onde se inclui não só o lazer - pelo que a compra de um motociclo eléctrico podia não ser visto tanto como o objecto de luxo com que é tantas vezes rotulado (nem é isso que está em discussão), mas sim e cada vez mais como um meio de transporte alternativo, viável, prático, capaz e libertar do congestionamento das grandes cidades e, claro, neste caso concreto com zero emissões poluentes no seu uso.

Bem...pelo menos fica o meu desabafo. :-X
Título: Re: E se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 13, 2017, 09:33:11, 09:33
Apesar de não haver o dito "cheque" na aquisição de automóveis eléctricos, ainda assim existem ou existiam - se alguém souber que esclareça p.f. - os seguintes e que possivelmente abrangerão todos os motociclos eléctricos:


Redução de 30% em sede de IRC, em aquisições de frotas de veículos eléctricos pelas empresas;
irs

A aquisição de veículos eléctricos permitirão também realizar deduções em sede de IRS (para particulares) até 30%.
Título: Re: E se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?
Enviado por: nuno em Janeiro 13, 2017, 14:20:17, 14:20

Será certamente o futuro, mas com a autonomia que permitem, são apenas motas para ir ao pão.  :(
Título: Re: E se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?
Enviado por: Moto2cool em Janeiro 13, 2017, 18:04:22, 18:04
A dependência dos subsídios mata a iniciativa. Seria mais importante subsidiar a investigação para tornar esta opção interessante e a construção de uma verdadeira rede nacional de abastecimento. Agora promover artificialmente o uso destes veículos só prejudica o seu desenvolvimento, na minha opinião
Título: Re: E se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?
Enviado por: nuno em Janeiro 13, 2017, 20:26:15, 20:26

Ou diminuir a carga fiscal para compensar o elevado preço dos modelos iniciais.
Título: Re: E se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 13, 2017, 23:52:45, 23:52
A dependência dos subsídios mata a iniciativa. Seria mais importante subsidiar a investigação para tornar esta opção interessante e a construção de uma verdadeira rede nacional de abastecimento. Agora promover artificialmente o uso destes veículos só prejudica o seu desenvolvimento, na minha opinião


Não creio que o Governo venha a enveredar por esse tipo de práticas, caro moto2cool.

A fazê-lo na perspectiva de melhorar e alargar o número de postos de carregamento rápido, estaria a colidir (leia-se, entrar em concorrência directa) com as empresas que já investiram precisamente nesse campo e com objectivos já assumidos de crescimento a breve prazo.

Sobre se é ou não incentivo artificial.
Hum...

A verdade é que é uma ajuda ao minimizar dos preços e que, como se sabe, são bastante elevados nos veículos electricos, situação que se verifica quer nas motos quer nos automóveis.

Se fosse mais alargado no número de potenciais compradores beneficiados (sem descriminação de se tratar de carro ou moto), ou até entrasse num ideal de incentivo fiscal relevante, acredito naturalmente que a medida traria mudanças significativas.

Assim....é esperar e tirar conclusões.  :)
Título: Re: E se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?
Enviado por: lmferreira em Janeiro 26, 2018, 17:34:32, 17:34
Afinal parece que sempre se chegaram à frente com os incentivos para motos eléctricas!!

https://eco.pt/2018/01/26/registo-para-incentivos-a-compra-de-eletricos-para-breve/ (https://eco.pt/2018/01/26/registo-para-incentivos-a-compra-de-eletricos-para-breve/)
Título: Re: E se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 26, 2018, 17:44:05, 17:44
Já era de esperar... :)

Se bem que acho um nadinha injusto a limitação aos primeiros 1.000 compradores.
Mas pronto...sei perfeitamente que o número de vendas deste tipo de veículos, mesmo tendo subido ano após ano, não é igual aos de combustão.
Título: Re: E se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?
Enviado por: dfelix em Janeiro 26, 2018, 18:18:45, 18:18
Outra vez arroz?

Governo alarga apoios à compra de motos eléctricas (http://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=2904.0)

Os incentivos já existem desde o tempo do Sócrates.
E os governos sucessores têm feito uma alteração aqui e outra acolá na legislação sobre o tema.

Se o objectivo deste tópico é dar opiniões pessoais... por mim não havia incentivo nenhum.
Aborrece-me cada vez que abasteço estar fiscalmente a contribuir para este peditório.
Título: Re: E se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 26, 2018, 18:47:57, 18:47
É coisa que não me ocorre quando abasteço (2 rodas e 4 rodas), mas os impostos são um "bolo" mesmo muita grande no preço final ao consumidor.

É que sobre o preço do combustível, é aplicado o ISP e ainda leva o IVA a 23% em cima. Uma dupla tributação descarada!!

Isto em concreto e não propriamente a relação directa com as eléctricas, aborrece-me mais.
Título: Re: E se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?
Enviado por: lmferreira em Janeiro 26, 2018, 23:30:10, 23:30
Só espero que a taxa de luz doméstica não aumente por causa desses veículos a pilhas!!
Título: Re: E se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?
Enviado por: mneves em Janeiro 27, 2018, 09:12:02, 09:12
Se desse?
Era para ontem a troca das viaturas todas cá de casa.
Depois de os ter testado quase todos que se vendem por cá ,mais decidido fico,nas duas rodas ,só faltava um cadinho mais de autonomia.
Título: Re: E se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?
Enviado por: lmferreira em Janeiro 27, 2018, 16:05:18, 16:05
Parece que os elétricos já começam a usufruir de regalias.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180127/45d8e7954929fb81d35dd4653f6ad2e0.jpg)
Título: Re: E se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?
Enviado por: salvador99 em Janeiro 28, 2018, 18:54:58, 18:54
Parece que os elétricos já começam a usufruir de regalias.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180127/45d8e7954929fb81d35dd4653f6ad2e0.jpg)
Isento por enquanto eh eh eh

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Título: Re: E se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?
Enviado por: Moto2cool em Janeiro 29, 2018, 20:45:41, 20:45
Isto é como aquela anedota do galo que diz: "deixem-os pousar..." Assim que um mercado se expande logo aparecem os impostos.
Título: Re: E se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 16, 2018, 20:28:54, 20:28
Parece que os "cheques incentivo" de €400 (no caso das motos) já se iniciaram... 8)


https://www.publico.pt/2018/02/15/economia/noticia/governo-avanca-com-cheque-de-400-euros-para-motos-electricas-1803282
Título: Re: E se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?
Enviado por: lmferreira em Fevereiro 16, 2018, 21:00:44, 21:00
Parece que os "cheques incentivo" de €400 (no caso das motos) já se iniciaram... 8)


Basicamente oferecem-te a documentação!!!
Título: Re: E se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?
Enviado por: Moto2cool em Fevereiro 17, 2018, 10:55:52, 10:55
Por enquanto, as motas modernas não fazem parte de problema da poluição de forma significativa. Uma mota pode emitir menos de 100 g/km quando um carro se pode aproximar do dobro, isto medido em termos reais e não com os valores da publicidade :) claro que varia de veículo para veículo e pela forma de uso. Mas agenda da despoluição deve começar pelos casos mais graves e evitáveis
Título: Re: E se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?
Enviado por: Cross em Fevereiro 17, 2018, 19:56:59, 19:56
Por enquanto, as motas modernas não fazem parte de problema da poluição de forma significativa. Uma mota pode emitir menos de 100 g/km quando um carro se pode aproximar do dobro, isto medido em termos reais e não com os valores da publicidade :) claro que varia de veículo para veículo e pela forma de uso. Mas agenda da despoluição deve começar pelos casos mais graves e evitáveis

Isso é mito e não funciona assim!

Se assim for então a moto está nos lugares cimeiros. A motos têm uma taxa de emissões efectiva por passageiro varias vezes superior aos carros tornando-as em um dos meios de transporte de passageiros mais poluentes.
 
As motos não tem a tecnologia que está disponíveis nos carros e levam um ou dois passageiros em vez dos 4 em media de um automóvel.

https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/es0481023?journalCode=esthag (https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/es0481023?journalCode=esthag)



Título: Re: E se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?
Enviado por: dfelix em Fevereiro 17, 2018, 22:00:20, 22:00
O que não está certo é ver 95% dos carros no trânsito (de manhã e à tarde), com capacidade de 5 ou 7 pessoas, apenas com uma pessoa.

... e habitualmente retidos no trânsito continuando a emitir durante uma marcha lenta ou mesmo parados.  Ao passo que as motos em regra geral só ficam retidas em semáforos.
 
Título: Re: E se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?
Enviado por: Cross em Fevereiro 17, 2018, 22:27:56, 22:27
Por enquanto, as motas modernas não fazem parte de problema da poluição de forma significativa. Uma mota pode emitir menos de 100 g/km quando um carro se pode aproximar do dobro, isto medido em termos reais e não com os valores da publicidade :) claro que varia de veículo para veículo e pela forma de uso. Mas agenda da despoluição deve começar pelos casos mais graves e evitáveis

Isso é mito e não funciona assim!

Se assim for então a moto está nos lugares cimeiros. A motos têm uma taxa de emissões efectiva por passageiro varias vezes superior aos carros tornando-as em um dos meios de transporte de passageiros mais poluentes.
 
As motos não tem a tecnologia que está disponíveis nos carros e levam um ou dois passageiros em vez dos 4 em media de um automóvel.

https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/es0481023?journalCode=esthag (https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/es0481023?journalCode=esthag)

Tá certo.

O que não está certo é ver 95% dos carros no trânsito (de manhã e à tarde), com capacidade de 5 ou 7 pessoas, apenas com uma pessoa.
Também é um facto sim.
Mas não muda nada na classificação dos motociclos serem mais poluentes.
Como é barato levar o carro para o centro da cidade e barato estacionar então continuamos com este problema... o bolso normalmente é a via mais rápida de minimizar ou mehor esconder problemas estruturais em vez de os resolver.

Não é um problema só nosso existe em muitas cidades do mundo. Os transportes públicos são um problema, ou são igualmente caros ou não existem... sem falar da comodidade. Desde ir a conduzir e a enviar msg no Facebook quem pode deixar isso...dificil...

Existem cidades que já começaram a taxar as entradas das cidades dos carros... vias de circulação unicas para carros com 3 ou mais pessoas... ou até mais transporte públicos acessiveis...

ufff e a melhor de todas talvez priorizar os veículos de duas rodas.

Já agora mantendo me no tópico. E que tal fazer como nas cidades e países mais avançados que nós como por exemplo Shangai, China que prioridade é dada as duas rodas eléctricas?!?!
Isso é que era...

Que tal uma manifestação para isto das duas rodas e eléctricas, estacionamentos e melhores transportes e via únicas para o car pooling... mas não acaba sempre na hipocrisia do "ratere" !

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Título: Re: E se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?
Enviado por: Moto2cool em Fevereiro 17, 2018, 23:04:45, 23:04
Falando da minha experiência, refiro-me ao commuting,  segundo o Spritmonitor, onde registo os meus consumos, a BtC consumiu até hoje 95 gr/km enquanto um carro anda bem acima dos 100, pode chegar ao dobro.
Se presumirmos que se pode usar qualquer deles nas viagens diárias penso que podemos concluir que a mota é menos poluidora. O número de carros que vejo com mais que uma pessoa na cidade é insignificante, pelo que a divisão da poluição pelo n.º de de pessoas transportadas não será muito alterada.
Agora nas viagens de médio/longo curso já admito que os carros levem mais pessoas, melhorando o ratio entre poluição e pessoas transportadas

[edit] já agora coloco aqui uma pagina muito instrutiva sobre as emissões de CO2
https://www.sunearthtools.com/pt/tools/CO2-emissions-calculator.php#txtCO2_7
Título: Re: E se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?
Enviado por: 2low em Abril 08, 2019, 18:34:25, 18:34
Dando seguimento a este tópico e ao outro https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=2904.msg35672#msg35672 (https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=2904.msg35672#msg35672)
, o incentivo para aquisição de veículos eléctricos, os tais 1000 cheques, ao final de quase três semanas esgotaram.
Para os interessados, resta esperar que para o ano haja mais algum incentivo.
Espero também que estes incentivos sejam ou deveriam ser exclusivos a particulares…

https://www.msn.com/pt-pt/financas/poupanca/num-mês-desapareceram-os-1000-“cheques”-para-elétricos-mas-ainda-há-dinheiro-para-mais/ar-BBVEchB?ocid=spartanntp (https://www.msn.com/pt-pt/financas/poupanca/num-mês-desapareceram-os-1000-“cheques”-para-elétricos-mas-ainda-há-dinheiro-para-mais/ar-BBVEchB?ocid=spartanntp)
Título: Re: E se...o Governo desse incentivos à compra de um motociclo elétrico?
Enviado por: Sapiens21 em Abril 08, 2019, 18:55:12, 18:55
 :nice:

Por acaso tinha lido num site de automóveis o mesmo.
É incrível a adesão de ano para ano e a velocidade com que se esgota a "dádiva" governamental.

Mas também digo (e creio que concordarás), se esta iniciativa fosse realmente em prol do ambiente, tratavam mas era de alargar a mesma a todos quantos comprassem veículos eléctricos e não apenas a um número limitado.

Mas claro...já se sabe que isto, na verdade, é só para parecer bem. O imposto ganho é uma receita de que não abrem mão com facilidade.  :-\