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GERAL => Tudo sobre a segurança! => Tópico iniciado por: Sapiens21 em Fevereiro 18, 2017, 16:27:43, 16:27

Título: Areia na estrada. Um perigo que "espreita" quando menos se espera!
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 18, 2017, 16:27:43, 16:27
Areia na estrada!
Um perigo que "espreita" quando menos se espera!



(https://cdn.rideapart.com/wp-content/uploads/2013/10/guzzi-770x433.jpg)
https://rideapart.com



Todos sabemos que a aderência dos pneus depende, entre outros factores, da qualidade do piso onde circulamos ou do estado em que o mesmo se encontra, nomeadamente se apresenta condições para que a condução se faça sem sobressaltos de qualquer género.


Porém (...e isto é um facto!), existem situações em que nem mesmo a melhor estrada consegue fazer valer as suas qualidades, pois basta a concentração de alguma areia no local errado, para que mesmo em circulação a uma velocidade moderada, tal se reflita num potenciar das hipóteses de um acidente.


Se houver uma pequena concentração de areia em plena curva, o condutor de um motociclo pode - também dependendo da velocidade a que circula - deparar-se com o pior cenário possível,  pois nem mesmo os melhores sistemas de segurança actualmente ao dispor, poderão conseguir valer. 


E quanto maior a inclinação na descrição da curva, maior a probabilidade de uma saída de estrada com consequências imprevisíveis e que, em ultima análise, podem resultar numa fatalidade.


A descrição de uma curva em segurança não está assim dependente apenas da qualidade do piso, da qualidade dos pneus, da qualidade do chassis e suspensões do motociclo que conduzimos, ou da capacidade e experiência de pilotagem...


O pior de tudo é que não é nada fácil de detectar a areia, pois uma simples concentração passa perfeitamente despercebida.


Nesta época em que vivemos dias de chuva, é possível que alguma areia acompanhada de detritos existentes nas bermas, invada a faixa de rodagem...pelo que não posso deixar de aqui alertar para que haja cautela e moderação, desejando que se chegue ao destino sem outro relato diferente senão o de um belo passeio em 2 rodas.


E aquilo que me motivou a vir aqui escrever-vos, teve por base o visionamento de um vídeo em que a areia foi precisamente a responsável por uma queda em que felizmente teve poucas consequências físicas para o condutor...já não se podendo dizer o mesmo do motociclo.


Título: Re: Areia na estrada. Um perigo que "espreita" quando menos se espera!
Enviado por: Moto2cool em Fevereiro 18, 2017, 17:42:49, 17:42
Como a areia também detritos da natureza como folhas caídas, ramos, etc principalmente no outono e inverno em dias muito ventosos.

Por acaso no telefone a estrada nem parece muito suja, tem areia na berma mas ele ia perto da linha central.  Inclino-me mais para aquele piso tipo espelho e talvez alguma gordura

Já agora do pouco que consigo ver dos pneus dele, podiam estar em melhor estado
Título: Re: Areia na estrada. Um perigo que "espreita" quando menos se espera!
Enviado por: pedroareias em Fevereiro 18, 2017, 18:15:18, 18:15
Ajudas electrónicas, ABS, Rain Mode etc. podem ajudar, mas o risco é permanente e por vezes os dispositivos auxiliares dão uma confiança ao condutor que fica iludido.

Se fosse numa Vespa 125 provavelmente não andaria com aquela confiança nem com tal velocidade.
Título: Re: Areia na estrada. Um perigo que "espreita" quando menos se espera!
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 18, 2017, 18:29:47, 18:29
O facto de ter colocado o foco do tema na areia e outros detritos arrastados pela acção das chuvas, tem por base o facto de serem difíceis de perceber na estrada.

As folhas e pequenos ramos também podem potenciar acidentes, mas a areia...assim como alguma sujidade de lubrificantes ou combustível, são tramadas porque só se sabe que lá estavam, depois de acontecer.

O intuito do tópico é assim o de chamar à atenção para o perigo que se esconde onde menos se espera, como demonstrado no vídeo do azarado companheiro da S1000XR e que foi ao tapete numa situação aparentemente normal e insuspeita.

Aliás, ele próprio deve ter ficado perplexo com a queda, visto antes já ter efectuado outras curvas com andamento mais rápido e outra amplitude.
Título: Re: Areia na estrada. Um perigo que "espreita" quando menos se espera!
Enviado por: Moto2cool em Fevereiro 19, 2017, 10:57:10, 10:57
Mas também gostaria de salientar algo de positivo. O facto de ele usar medidas de proteção adequadas evitou danos pessoais. Isto deixou-me a pensar nas calças, costumo andar de calças de ganga :( acho que já sei qual vai ser a minha compra
Título: Re: Areia na estrada. Um perigo que "espreita" quando menos se espera!
Enviado por: Cross em Fevereiro 19, 2017, 21:09:08, 21:09
Quando menos se espera lá está algo que não se consegue prever.

Esta estrada faz me lembrar umas aqui de Sesimbra e Setúbal onde desde as sombras das árvores até as areias a entrarem pela estrada são constantes... apesar das curvas da Serra e da lagoa convidarem penso sempre duas vezes.

Sobre este acidente a mota ficou excelente pela proteção do motor/carenagem que protegeu quase tudo.

Título: Re: Areia na estrada. Um perigo que "espreita" quando menos se espera!
Enviado por: pjmartinho em Fevereiro 27, 2017, 23:13:56, 23:13
Esta estrada faz me lembrar umas aqui de Sesimbra e Setúbal onde desde as sombras das árvores até as areias a entrarem pela estrada são constantes... apesar das curvas da Serra e da lagoa convidarem penso sempre duas vezes.

Já para não falar das raizes das arvores que teimam em sair pelo meio do alcatrão e, enquanto saem e não saem, deixam aqueles altos no meio da estrada.
Título: Re: Areia na estrada. Um perigo que "espreita" quando menos se espera!
Enviado por: Sapiens21 em Março 01, 2017, 18:50:42, 18:50
Nem me fales disso...

Em cidade então, é algo inacreditável e influencia bastante na condução, obrigando a uma redução drástica da velocidade e sem outra razão que não os altos criados pelas raízes.

Na zona mais próxima dos passeios, em determinadas artérias, é incrível o estado a que chega a via.

Em estrada então, os problemas dessa situação podem levar a consequências gravosas...muito gravosas.

Se não me esquecer ou não o fizeres antes (pois era um belo tópico que humildemente te convido a criar), então oportunamente avançarei eu... :nice:
Título: Re: Areia na estrada. Um perigo que "espreita" quando menos se espera!
Enviado por: Sapiens21 em Março 08, 2019, 13:14:58, 13:14
E quando não é a areia....é o óleo na estrada.

Foi o que aconteceu a este companheiro em Portugal, com a sua KTM 790.  :(

Colocou ontem o vídeo no YouTube...

Vejam o que aconteceu.
Não querendo ver tudo, aconselho então a visualização a partir dos 2:50 minutos...

Título: Re: Areia na estrada. Um perigo que "espreita" quando menos se espera!
Enviado por: 2low em Março 08, 2019, 14:41:15, 14:41
Eu já apanhei uns bons sustos por causa da areia.
Com a actual moto felizmente que por apenas uma vez a areia fez-me alongar a trajectória e travar mais lentamente e por centímetros que não entrei pela "espécie de berma" rebaixada em terra batida... e mesmo com ABS!

Na anterior moto sem ABS a reacção foi quase idêntica - ligeira escorregadela até roda agarrar e moto endireita - mas pelo meio dá-se uma sensação gélida aqui no estômago...

Todas as vezes que apanhei estes sustos foram precisamente de depois de uma curva, não estar à espera e afinal aquilo estar completamente sujo... excepto uma vez que foi por excesso de confiança e por pensar que o ABS não teria esta mesma reacção.

Resumo: com areia nem ABS, é ter cada vez mais cuidado e não abusar em estradas que não se conhecem
(na serra arrabida há duas/três curvas que estão sempre sujas - aí vou quase a velocidade de uma bicicleta...

Título: Re: Areia na estrada. Um perigo que "espreita" quando menos se espera!
Enviado por: Sapiens21 em Março 08, 2019, 17:26:31, 17:26
Sem dúvida....

Havendo contacto dos pneus com areia, especialmente com a moto inclinada...e não há mesmo ABS que valha.

É também algo que tento estar atento, pois descrever uma curva e ter no caminho de forma visível alguma areia (que facilmente pode aparecer por via de chuvadas anteriores) e é coisa para correr mal.  :-X
Título: Re: Areia na estrada. Um perigo que "espreita" quando menos se espera!
Enviado por: 2low em Março 08, 2019, 19:06:18, 19:06
E quando não é a areia....é o óleo na estrada.

Foi o que aconteceu a este companheiro em Portugal, com a sua KTM 790.  :(

Colocou ontem o vídeo no YouTube...

Vejam o que aconteceu.
Não querendo ver tudo, aconselho então a visualização a partir dos 2:50 minutos...



A ver o vídeo… aqui parece-me que foi mesmo defeito de fabrico da jante pois pela velocidade e sem qualquer motivo aparente, ele perdeu o controlo da moto… e uma jante partida por uma queda destas… cheira a "morcela queimada".
O que poderá também ter acontecido (com uma boa dose de especulação) foi… a subir alguns passeios ou mesmo passar por algum buraco na estrada, a jante ter ficado amolgada e depois ter ficado enfraquecida e por acaso terá sido nessa curva que cedeu e deu-se a queda…

Aconteceu-me exactamente isto com a outra moto mas porque foi em dia de chuva e a passar por cima de uma daquelas belas caixas de telecomunicações que em vez de estarem no passeio, os idiotas colocam em plena faixa de rodagem, mesmo que em curva e com descida ligeira…
(no meu caso sem qualquer jante partida)
Título: Re: Areia na estrada. Um perigo que "espreita" quando menos se espera!
Enviado por: Sapiens21 em Março 08, 2019, 19:22:50, 19:22
Por causa de uma jante com defeito?
Achas...? :pensador:

É que (julgo eu...) a velocidade a que aquilo aconteceu não era elevada.

Parece-me coincidente com algo no piso e que provocou a queda, mas claro....pode ser um "sem número de coisas".
Título: Re: Areia na estrada. Um perigo que "espreita" quando menos se espera!
Enviado por: Lourenço em Março 08, 2019, 19:36:26, 19:36
Já vi e revi o precedente vídeo da Duke 790 e então não é estranho? Sem velocidade excessiva, conheço o local e não tem nada de especial, (mais á frente sim, é manhoso, no pequeno túnel) e ali nem parece haver qualquer derrapagem, foi queda imediata seguida á grande guinada, como se tivesse batido contra um lancil de lado. O Companheiro já deve ter mostrado o vídeo a quem perceba mais que eu destas coisas, espero que sim.
As jantes partem-se assim, com uma queda daquele tipo?
Título: Re: Areia na estrada. Um perigo que "espreita" quando menos se espera!
Enviado por: Sapiens21 em Março 08, 2019, 19:55:15, 19:55
A velocidade é baixa....

Já vi aquele momento umas quantas vezes, já fiz pause no momento imediatamente antes da queda e...de facto não se nota nenhuma mancha que possa fazer relacionar com a presença de óleo na estrada. Isto, claro...por aquilo que a iluminação da moto permite ver.

Mas é estranho. A velocidade não é nada elevada (pelo contrário) e a moto perde grip claramente na roda da frente assim que se inclina um pouco.  :pensador:

A iluminação desta KTM, também diga-se assim de passagem que é uma anedota (ainda estive para escrever outra palavra em vez desta...).  :-\

(https://i.postimg.cc/2yHrXNkK/Screenshot-2019-03-08-19-51-44-806-com-android-chrome.jpg)
Título: Re: Areia na estrada. Um perigo que "espreita" quando menos se espera!
Enviado por: TMXR em Março 08, 2019, 20:16:58, 20:16
Areia é raro apanhar cá... mas em Franca, os belos "gravillons" com que arranjam as estradas ja me causaram algumas sincopes cardiacas  :???: :???: :???:


(https://i.postimg.cc/4nRsVjkk/au-sourn-ras-le-bol-des-gravillons.jpg)



Ja imaginaram andar de moto em cima de berlindes??? a sensacao é a mesma!  :D

O Filipe é ja deve ter dado umas boas gargalhadas à minha conta, pois da ultima vez, ele vinha mesmo atras de mim e só nao testemunhou um belo esbardalhanço, por motivos que nem eu sei explicar  :zangadoplus: :zangadoplus:
Título: Re: Areia na estrada. Um perigo que "espreita" quando menos se espera!
Enviado por: Moto2cool em Março 08, 2019, 20:50:56, 20:50
A imagem não é clara por falta de luz. A mim parece - me, embora não explique, que ele está a pisar o traço branco com a roda da frente no momento em que ela foge
Título: Re: Areia na estrada. Um perigo que "espreita" quando menos se espera!
Enviado por: Sapiens21 em Março 08, 2019, 21:58:02, 21:58
Existe ali qualquer coisa no meio dessas duas vias de trânsito, de facto.

Não me parece nenhum tracejado branco/linha contínua, mas existe algo ali...sem dúvida.

A iluminação da moto sempre que se vira o guiador é que... :nempenses:
Não fazia ideia que fosse tão má em curva. Aquilo faz uma espécie de rectângulo..... :???:

Se for em locais sem iluminação de candeeiros, deve ser terrível...

(https://i.postimg.cc/HkQZHLtM/Screenshot-2019-03-08-21-51-26-937-com-android-chrome.png)
Título: Re: Areia na estrada. Um perigo que "espreita" quando menos se espera!
Enviado por: Paulo Fradinho em Março 08, 2019, 23:09:47, 23:09
A iluminação em curva é um dos males da minha CB. A direito a luz frontal em LED é  muito boa, agora se tiver que fazer uma curva em que me tenha de tombar um bocado fica um traço muito estreito de iluminação na estrada que só melhora com a ligação dos máximos. Ja ponderei em pôr  luzes auxiliares para melhorar esse aspeto.
Título: Re: Areia na estrada. Um perigo que "espreita" quando menos se espera!
Enviado por: 2low em Março 08, 2019, 23:15:49, 23:15
Continuo a achar muito estranho isso da jante… mesmo que a estrada tivesse toda untada em margarina Becel proactiv, a moto perdia a aderência, indo ao chao mas so provocaria a jante partida se tivesse batido em algum lancil de passeio, poste de iluminação ou de sinalização vertical…  não?!
Ou então a margarina estava carregada de estalactites de sal gema de grande profundidade  :stuck_out_tongue_winking_eye:

Continuo a achar a ideia especulativa bem mais próxima da realidade…
"O que poderá também ter acontecido (com uma boa dose de especulação) foi… a (sistematicamente) subir alguns passeios ou mesmo passar por algum buraco na estrada, a jante ter ficado amolgada e depois ter ficado enfraquecida e por acaso terá sido nessa curva que cedeu e deu-se a queda… "

A estrada aparenta ter a normal marca de separação de pavimentos, isto é, aquando o alcatroamento que é feito por zonas ou lados da estrada, ficando e notando-se ali uma espécie de risco ao centro ligeiramente desvanecido…

Outra coisa sobre o vídeo da queda, o companheiro é bastante optimista, uma jante/roda custar 400€, só?! onde?!
(com a jante partida, o pneu também não deve ter ficado bem…)
Título: Re: Areia na estrada. Um perigo que "espreita" quando menos se espera!
Enviado por: Sapiens21 em Março 08, 2019, 23:26:30, 23:26
(....)
A estrada aparenta ter a normal marca de separação de pavimentos, isto é, aquando o alcatroamento que é feito por zonas ou lados da estrada, ficando e notando-se ali uma espécie de risco ao centro ligeiramente desvanecido…

É isso mesmo...
É essa separação no pavimento que se nota.

Mas quanto às queda, ele próprio indica, no início do vídeo, que passou numa mancha (sem precisar com certeza o que seria) a uma velocidade de 66km/h.

O que é certo é que...pelo vídeo não se percebe mancha nenhuma.  :pensador:
Título: Re: Areia na estrada. Um perigo que "espreita" quando menos se espera!
Enviado por: dfelix em Março 09, 2019, 10:48:21, 10:48
O video da 790 é estranho...
O gajo perde a frente devagar e quase a direito.

 :pensador:
Título: Re: Areia na estrada. Um perigo que "espreita" quando menos se espera!
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 22, 2020, 14:15:43, 14:15
Desculpem por reactivar este tópico, mas para dizer que a areia tem de facto os seus perigos inegáveis....

...mas e quando são os veículos a 'largar' combustível, lubrificantes ou outro tipo de líquidos (radiador por exemplo) para a via pública? :???:

Esta foto tirei-a hoje, quando circulava a pé, depois de me aperceber do rasto que um furgão de mercadorias deixava à sua passagem.  :toma:

Um motociclo ali à passar com os pneus e provavelmente seria um...'já foste'.

Fiquei com ideia que poderia ser combustível, mas não me aproximei para o perceber mais de perto.
A não ser que algo transportado no interior da carrinha tivesse rebentado ou tivesse uma perfuração e fosse largando aquele líquido todo que ficou a brilhar ao sol...  :napodeser:

O que vale é que os bombeiros têm quartel não muito longe daquele local e quando se derem conta daquilo, vão dar ali umas mangueiradas.

(https://i.postimg.cc/bwwwRdpk/IMG-20201222-112434.jpg)

(https://i.postimg.cc/RhhgRcs2/IMG-20201222-112439.jpg)