Clube Português Motociclismo
GERAL => Tudo sobre a segurança! => Tópico iniciado por: catb em Maio 17, 2017, 22:52:35, 22:52
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Qual a opinião dos membros do fórum , sobre este tópico , além da maior parte não estar homologados para andarem abertos , não é um desperdício de dinheiro e mais pesados,além de não ser seguro como um integral ?
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Um modular para andar aberto deve estar homologado sob pena da policia poder fazer estragos (é como se não tivesse capacete).
A grande vantagem é que temos um jet e um integral ao mesmo tempo, isto é em transito lento e com bom tempo usa-se aberto, em transito rápido ou mau tempo usa-se fechado.
Para mim na cidade o modular é um "must", mas no verão um jet não é de desprezar, já para AE ou para circular mais depressa ou por mais tempo e principalmente com pouca proteção do vento recomendo um integral
Não faz sentido circular rapidamente com um modular aberto por causa da resistência ao vento
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Como utilizador quase em exclusivo de um modular, creio ter uma utilização algo diferente do comum utilizador deste tipo de capacete.
Apenas a muito baixa velocidade (e mesmo assim é raro) é que o utilizo aberto, pois de resto tenho-o sempre fechado.
Tem a enorme vantagem de ser fácil de colocar e tirar, de ajudar bastante na facilidade em utilizar óculos escuros se não me apetecer usar a viseira escurecida e...(não se riam), para um transporte fácil colocando-o preso pela fivela no antebraço.
Isto sem esquecer que parado em qualquer lado aos comandos da máquina, não preciso de o tirar para ter uma conversa perfeitamente audível... Basta levantar a queixeira do capacete. :)
Já em termos de segurança e rigidez...sim. Um integral tende a ser um pouco mais seguro.
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Um modular para andar aberto deve estar homologado sob pena da policia poder fazer estragos (é como se não tivesse capacete).
Circular com modular aberto é tão ilegal quanto circular com um jet.
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andar com um jet é ilegal??
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andar com um jet é ilegal??
Não percebeste a ironia com que ele o escreveu.. :)
Significa que se um Jet não é ilegal, como pode sê-lo um modular aberto?
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Isso acho que tem a ver com as homologações.
Mas existem jet que podem proteger ainda mais que os medulares quando estão abertos.
Jet que protegem mais do que modulares ???
Eu já no ponho em duvida, mas gostava d saber onde se pode ler essa afirmação.
:bandeiraportugal:
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como se sabe se o modular é ou não homologado?
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como se sabe se o modular é ou não homologado?
Basta a GNR andar com eles na cabeça para saber-mos que os BMW e os SCHUBERTH C3 são homologados, já as restantes marcas não sei
aliás esta semana fui á GOLDENBAT representante Schuberth em Loures junto ao meu trabalho, então eles estavam a embalar SCHUBERT para entregar á GNR .
:convivio:
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como se sabe se o modular é ou não homologado?
Qualquer capacete homologado para circular na UE tem a indicação "ECE R22-05" algures.
(http://oxidebike.com/media/catalog/product/cache/1/image/650x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/_/_/__86_2_.jpg)
Pode ser um autocolante, ou alguma etiqueta no interior.
O site do fabricante também indica esta e eventuais outras homologações que possa estar certificado como a DOT ou SNELL.
Não conheço nenhuma lei ou regra que indica que um capacete modular deixe de se considerar homolgado por andar aberto
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como se sabe se o modular é ou não homologado?
Basta a GNR andar com eles na cabeça para saber-mos que os BMW e os SCHUBERTH C3 são homologados, já as restantes marcas não sei
aliás esta semana fui á GOLDENBAT representante Schuberth em Loures junto ao meu trabalho, então eles estavam a embalar SCHUBERT para entregar á GNR .
:convivio:
Já vi Schubert da Polícia Municipal não homologados para andar abertos
Quem com eles abertos sujeita-se .mais económico comprar um aberto
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Já vi Schubert da Polícia Municipal não homologados para andar abertos
Explica-nos como identificas um modular não homologado para andar aberto.
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O Caberg duke está. Pelo menos segundo a info na net e da loja onde comprei.
Tem um travão que impede o fecho.
Mas com aquela vela na cabeça, passar do 50 km/h é uma aventura .....
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Então mas digam-me lá
os três ou quatro melhores capacetes do mundo em modulares , estou.me a referir ao SCHUBERT C3, BMW SYSTEM 6EVO, HJC RPHA 10, SHOEI NEOTEC... , não tem homologação, para andar abertos???
então quais são os que têm ??? os roscofe ??? :lolol: :lolol: :lolol: :toma:
:bandeiraportugal:
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O Caberg duke está. Pelo menos segundo a info na net e da loja onde comprei.
Tem um travão que impede o fecho.
Mas com aquela vela na cabeça, passar do 50 km/h é uma aventura .....
É como diz este companheiro. Os que "podem" andar abertos têm um travão que impede que se feche.
Eu tenho um baratinho Airoh Miró que tem esse travão.
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O Caberg duke está. Pelo menos segundo a info na net e da loja onde comprei.
Tem um travão que impede o fecho.
Mas com aquela vela na cabeça, passar do 50 km/h é uma aventura .....
Lá está o velho dilema dos vidros altos, médios e baixos.
Eu chego a andar com o modular aberto ( tem travão ) a 120 e não incomoda nada porque tenho defletor no vidro alto.
Até vejo os insetos a passar por cima do capacete e nenhum se esborracha na viseira :lolol:
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O Caberg duke está. Pelo menos segundo a info na net e da loja onde comprei.
Tem um travão que impede o fecho.
Mas com aquela vela na cabeça, passar do 50 km/h é uma aventura .....
Lá está o velho dilema dos vidros altos, médios e baixos.
Eu chego a andar com o modular aberto ( tem travão ) a 120 e não incomoda nada porque tenho defletor no vidro alto.
Até vejo os insetos a passar por cima do capacete e nenhum se esborracha na viseira :lolol:
Claro que sim, eu tb ando a 120 e mais com o modular ( a vela ) :lolol: aberto sem problema .
:convivio:
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Respondendo ao tema do tópico,...
Sempre andei 4 anos de Jet na Sym 125 e só passei a modular uns meses depois de comprar a CB500x porque as velocidades também são outras.
Tenho consciência que os integrais são mais seguros em caso de queda ( também depende da resistência do pescoço ) mas como incomodam mais a velocidades baixas francamente não sei o que será mais seguro, se um modular aberto que permite um ângulo de visão periférico mais amplo no meio da trânsito se um integral em que temos de virar a cabeça com frequência para os lados.
Tenho um integral da HJC e só usei duas vezes.
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Mas com aquela vela na cabeça, passar do 50 km/h é uma aventura .....
Sem dúvida...
É mesmo muito mau e ao fim de algum tempo, o pescoço ressente-se.
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Até porque é comum veres membros das autoridades em duas rodas a circular com os modulares abertos... :pensador:
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É comum vê-los a circular com eles abertos, sem dúvida...
Mas depende da máquina que conduzem (e respectiva protecção aerodinâmica) e da velocidade. :nice:
A baixas velocidades é muito comum. :)
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É como diz este companheiro. Os que "podem" andar abertos têm um travão que impede que se feche.
Não podem? Porquê?
Por recomendação do fabricante? Ou por razões legais?
A norma ECE R22-05 não se aplica quando abertos caso não tenham o dito travão? Nas se tiver já se aplica?
Isso está indicado onde? No manual do utilizador do capacete?
No Diário da República?
É que o código da estrada (https://www.acp.pt/resourcesuser/files/defesaautomobilista/codigo_da_estrada_2013.pdf) relativamente a este assunto pouco mais indica que "Os condutores e passageiros de motociclos, com ou sem carro lateral, e de ciclomotores devem proteger a cabeça usando capacete de modelo oficialmente aprovado, devidamente ajustado e apertado" e define as respectivas coimas de 120 a 600 EUR. (Artigo 82)
Não existe nenhum código de infracção (http://www.multas.pt/psp-divulga-resumo-atualizado-de-infracoes-codigo-da-estrada) para a utilização de capacetes modulares abertos.
Um motociclista ao utilizar um capacete modular homologado de devidamente ajustado e apertado... se estiver aberto deixa de se considerar devidamente ajustado e apertado?
Será que o agente de autoridade tem poder para decidir isto?
Não me parece...
Até porque é comum veres membros das autoridades em duas rodas a circular com os modulares abertos... :pensador:
Também os vemos a circular na faixa de bus, a circular entre faixas, passar vermelhos e regularmente em excesso de velocidade. :D
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Não te sei explicar objectivamente. Do que me lembro a etiqueta do capacete falava em qualquer coisa como dupla homologação.
Vê:
https://www.airoh.com/blog/discover-the-helmets-double-homologation (https://www.airoh.com/blog/discover-the-helmets-double-homologation)
EDIT: Mais um link:
[https://billyscrashhelmets.co.uk/all-about-dual-homologation-motorbike-crash-helmets (https://billyscrashhelmets.co.uk/all-about-dual-homologation-motorbike-crash-helmets)
E outro, citando o IMTT por alguém que conhecemos bem:
http://ombc.foroactivo.com/t19-homologacoes-de-capacetes (http://ombc.foroactivo.com/t19-homologacoes-de-capacetes)
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Arranjam-se "problemas" onde eles não existem...
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Arranjam-se "problemas" onde eles não existem...
Isso mesmo.... :palmas: é o que eu costumo dizer....
:convivio:
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Desde que existem modulares, nunca mais usei integrais.
A facilidade que dão é inigualável.
Mas...ando com ele aberto ou quando estou a montar na moto ou a muito baixas velocidades (quando o transito está tão parado que sei que vai demorar a andar, no início e fim da marcha, e pouco mais).
Alias, nem percebo como se pode investir em qualidade em comprar um bom ou excelente capacete e depois....se anda com ele aberto a 60 e mais km/hora.
Desde o meu tempo de iniciado nas motos que um amigo meu tinha um GPA aberto e teve um acidente na marginal (de vespa 50cc) e lhe tiveram de reconstituir todo o maxilar inferior...que nem quero saber de capacetes abertos ou modulares a serem usados abertos!
Cada um faz o que quer, mas depois não se venham queixar. :toma:
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Desde que existem modulares, nunca mais usei integrais.
A facilidade que dão é inigualável.
Mas...ando com ele aberto ou quando estou a montar na moto ou a muito baixas velocidades (quando o transito está tão parado que sei que vai demorar a andar, no início e fim da marcha, e pouco mais).
Alias, nem percebo como se pode investir em qualidade em comprar um bom ou excelente capacete e depois....se anda com ele aberto a 60 e mais km/hora.
Desde o meu tempo de iniciado nas motos que um amigo meu tinha um GPA aberto e teve um acidente na marginal (de vespa 50cc) e lhe tiveram de reconstituir todo o maxilar inferior...que nem quero saber de capacetes abertos ou modulares a serem usados abertos!
Cada um faz o que quer, mas depois não se venham queixar. :toma:
Graças a deus ainda tenho o queixo inteiro e tenho 40 anos de Bike sem queixeira, andei 4 anos com Jet e idem.
Será sorte ?...ou será bom senso e não abusar dela ? ( sorte )
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Vê:
https://www.airoh.com/blog/discover-the-helmets-double-homologation (https://www.airoh.com/blog/discover-the-helmets-double-homologation)
Obrigado pelo link!
Eles dizem "Let's clarify things!" Mas depois não clarificam grande coisa.
Pesquisei um pouco e lá encontrei uma explicação onde aparece os sufixos P e J agarrados ao número da certificação ECE.
(http://www.mccofnsw.org.au/images/1422508075_Casque_homologation.jpg)
(http://www.mccofnsw.org.au/images/1422507140_EU_Tag_s.jpg)
E um documento um bocado maçudo da UNECE que se pode sacar aqui (http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/main/wp29/wp29regs/r022r4e.pdf).
Espero dar uma vista de olhos quando estiver sentado no wc.
Há uma diferença entre um capacete certificado informarde que não garante protecção enquanto aberto ou informar que não é certificado enquanto aberto.
E nesse campo tudo parece bastante dúbio...
E outro, citando o IMTT por alguém que conhecemos bem:
http://ombc.foroactivo.com/t19-homologacoes-de-capacetes (http://ombc.foroactivo.com/t19-homologacoes-de-capacetes)
Não deixa de ser curioso a informação válida desse tópico ser colocada por um utilizador que foi banido deste fórum. :D
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A questão que se coloca não é materialmente a da segurança, mas legalmente da norma habilitadora para o uso do capacete, isto é, um capacete ser muito seguro aberto ou fechado, mas se o construtor não o propuser para usar aberto, não é testado e não é certificado (homologado) um capacete só pode ser utilizado nas condições para que foi homologado. Logo um modular pode ser ( e é) mais seguro que um Jet, mas ao andar aberto não sendo certificado para isso é ilegal e o Jet não é porque foi certificado para ser usado assim. É uma questão de direito e não de facto. Era isso que eu queria dizer. Quanto ao fato da polícia não dizer nada, estaríamos lixados se a polícia implicasse com toda a m** que fazemos na estrada ;) mas que pode lixar, pode.
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O problema de andar com o modular aberto a 120 km , é quando vais ao chão
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O caberg Duke tem o P-J na etiqueta e já vi um shoei modular apenas com "P" na etiqueta. De facto o caberg tem uma patilha de fixação na posição "J" e o outro não tinha nada.
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Dei com este tópico que ficou parado mas não deixa de ser importante pois tinha dúvidas sobre a etiqueta do meu capacete Caberg Modus
Tem inscrito na etiqueta P/J o que quer dizer que é como um (P) integral ou (J) jet pois está homologado para tal, só não sei se pode ser usado como Jet em andamento.
Tem sistema de tranca quando aberto muito seguro e não faz de vela como o Duke pois a queixeira baixa por cima da testa quando encaixado.
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Já nem é pela questão de em caso de queda a segurança ficar limitada...
Mas com a viseira levantada é um risco enorme circular dessa forma pois a viseira tem também um papel bem importante na protecção contra objectos que saiem disparados dos veículos da frente...
Já apanhei com duas pedradas em cheio e não riscou a viseira mas já no 2º embate, depois de saltar da viseira e contra o capacete deixou marca...
Agora imaginem a apanhar com uma pedra (ou parafuso) na cara...
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Já nem é pela questão de em caso de queda a segurança ficar limitada...
Mas com a viseira levantada é um risco enorme circular dessa forma pois a viseira tem também um papel bem importante na protecção contra objectos que saiem disparados dos veículos da frente...
Já apanhei com duas pedradas em cheio e não riscou a viseira mas já no 2º embate, depois de saltar da viseira e contra o capacete deixou marca...
Agora imaginem a apanhar com uma pedra (ou parafuso) na cara...
Agradeço a opinião mas não é o meu caso
O vidro alto mais o deflector fica mais alto que a viseira e levo sempre os óculos escuros do capacete.
Raramente mato mosquitos com o capacete mas já me vi aflito com o capacete fechado e viseira aberta com uma abelha que entrou de lado a baixa velocidade e só quando o abri é que saiu.
Felizmente ficou atordoada e não teve tempo de atacar
A razão do meu post é ter dúvidas se apesar da etiqueta mencionar Integral e Jet se o posso levar aberto sem implicarem comigo
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A razão do meu post é ter dúvidas se apesar da etiqueta mencionar Integral e Jet se o posso levar aberto sem implicarem comigo
Sim, daí a homologação como jet e daí o ter a tranca para segurar a queixeira na posição de aberto. Se não tivesse essa tranca não poderia ser homologado como jet.
No Caberg Duke que tive, e mesmo no Scorpion (que não tem dupla homologação), nunca aconteceu a queixeira descer com os solavancos. Aliás, usar a tranca para segurar a queixeira no Caberg Duke é uma tarefa quase impossível de fazer com as luvas calçadas, motivo pelo qual nunca a usei.
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A razão do meu post é ter dúvidas se apesar da etiqueta mencionar Integral e Jet se o posso levar aberto sem implicarem comigo
Sim, daí a homologação como jet e daí o ter a tranca para segurar a queixeira na posição de aberto. Se não tivesse essa tranca não poderia ser homologado como jet.
No Caberg Duke que tive, e mesmo no Scorpion (que não tem dupla homologação), nunca aconteceu a queixeira descer com os solavancos. Aliás, usar a tranca para segurar a queixeira no Caberg Duke é uma tarefa quase impossível de fazer com as luvas calçadas, motivo pelo qual nunca a usei.
Obrigado :nice:
Era isso mesmo que eu queria saber
Abraço