Clube Português Motociclismo

GERAL => Assuntos Diversos => Tópico iniciado por: Sapiens21 em Maio 30, 2017, 23:59:39, 23:59

Título: Uma certa cultura de corridas...fora de pista
Enviado por: Sapiens21 em Maio 30, 2017, 23:59:39, 23:59

Uma certa cultura de corridas...fora de pista

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/1e/52/36/1e5236423a2eedb7413cf61f43cdcaca.jpg)

Começo desde já por dizer que não estou nem vou estar neste tópico numa de apontar o dedo a ninguém.
Cada um faz o que quer e presume-se minimamente consciente dos seus actos... :)


Mas tendo assistido (mais uma vez) ao despique "a todo o gás" entre uns jovens - possivelmente amigalhaços - com as suas motos de baixa cilindrada e barulho infernal, dei por mim a pensar no assunto e de que este tipo de prática é mais comum do que se pensa.


Aliás, este tipo de corridas completamente a esgalhar, ocorre em qualquer lugar, a qualquer hora do dia e sem os envolvidos pensarem muito (...ou nada) nas consequências.


A adrenalina que rapidamente aflora por via da efervescência da juventude, leva a que se assista a corridas de punho trancado e passagens de caixa rápidas...em plenas zonas citadinas, com semáforos, passadeiras e trânsito contínuo pelo meio. Não estou numa de censura...a juventude e a necessidade de chamar à atenção levam a este tipo de práticas e é aqui que assenta o tópico.


No Brasil existem mesmo zonas onde este tipo de concentrações, show-off e até mesmo espectadores prontos a captar o momento, parece ser comum.


Este exemplo é de Curitiba, no Paraná (Brasil).
Aliás, basta pesquisar por "motos esportivas acelerando em Curitiba" para encontrar muito sobre este tema. :D

Título: Re: Uma certa cultura de corridas...fora de pista
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 06, 2018, 20:33:17, 20:33

Turbo Hayabusa vs BMW S1000RR vs GSXR 1000 vs Yamaha R1M vs Kawasaki ZX10R

Chamam-lhes de "City Battles". No fundo, malta maioritariamente jovem que procura uns despiques com as suas motos desportivas... :)

Parte 1 e 2...

Título: Re: Uma certa cultura de corridas...fora de pista
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Dezembro 06, 2018, 20:57:50, 20:57

É sem dúvida uma inconsciência mas também patrocinada pela falta de condições para a prática deste tipo de "desporto radical".
Se constroem pistas para skates, se permitem que se salte de parapente de qualquer local público (lembro-me do miradouro da Nazaré), etc...
Será assim tão complicado criar zonas onde o pessoal possa livremente e por sua conta e risco dar rédeas soltas aos cavalos das suas bikes?
Bem sei que é perigoso e pode ser mortal, mas é igualmente perigoso para quem pratica essa condução na via pública com a agravante de que coloca em perigo todos quantos com eles se cruzam... Na minha opinião era o mal menor e sempre servia para alimentar os adrenalina junkies e espairecer algumas angústias que por aí andam latentes e prontas a explodir.
Esta opinião é indubitavelmente controversa mas perguntem a alguém que já tenha perdido um ente-querido fruto da inconsciência de um destes "desportistas radicais" se prefere continuar com a atual situação ou se preferia que estas práticas se realizassem numa area delimitada?

Título: Re: Uma certa cultura de corridas...fora de pista
Enviado por: dfelix em Dezembro 06, 2018, 23:23:45, 23:23

Esses vídeos até parece a 24 de Junho nos finais dos anos 90...  :D
E pelo que ouvi... recentemente a coisa está outra vez forte prós lados das docas.

Citação de: JoãoPVCarvalho em Dezembro 06, 2018, 20:57:50, 20:57

Se constroem pistas para skates, se permitem que se salte de parapente de qualquer local público (lembro-me do miradouro da Nazaré), etc...

Alto aí !!!!

Se a primeira coisa que te ocorreu foi o alemão que se esbardalhou recentemente na Nazaré... esse era praticante de base jump.
E trata-se de uma actividade cuja legalidade levanta muitas dúvidas. 
Pois o paraquedismo em Portugal é regulado pela FPPq que não só certifica os praticantes como define regras no que diz respeito aos saltos.
E estes não reconhecem o base jump enquanto modalidade.

Quanto ao parapente... é igualmente uma modalidade regulada. Neste caso pela FPVL (que abrange ainda a asa delta e o paramotor).
Praticar parapente implica um curso para obtenção duma licença de voo que é depois renovada anualmente.
Para teres uma ideia, todos os anos além de me exigirem um novo atestado médico, sou obrigado a pagar cerca de 140 euros pela revalidação + seguro obrigatório.
E não só no ar existem regras, como os próprios locais podem estar interditos ou não.

Citação de: JoãoPVCarvalho em Dezembro 06, 2018, 20:57:50, 20:57

Será assim tão complicado criar zonas onde o pessoal possa livremente e por sua conta e risco dar rédeas soltas aos cavalos das suas bikes?

Chama-se autódromos...
E em Portugal temos 3 bastante diferentes, capazes de agradar a todos os gostos e até bem distribuídos pelo território.
Em todos eles organizam-se regularmente trackdays.

Título: Re: Uma certa cultura de corridas...fora de pista
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Dezembro 07, 2018, 00:14:58, 00:14

Eu não me refiro aos trackday, esses são "caros" ou por algum outro motivo não são procurados por estes condutores que fazem da via pública pista de corridas ou de recinto de provas de perícia.

Eu sugeri foi a existência de áreas apropriadas à prática da condução irresponsável por parte de simples encartados e sem qualquer experiência no assunto e de uso livre ao estilo da arena Romana.

O exemplo do parapente foi de facto pouco fundamentado e sim, só me ocorreu o maluco do Alemão e a minha ignorância no assunto não me permite distinguir entre modalidades nem tão pouco sabia que existia regulamentação tão elaborada.

Acredito que a minha Liberdade depende da Liberdade dos outros e para isso é necessário criar espaço a todas as Liberdades, leia-se práticas.

Sei que neste caso tenho uma opinião radical e pouco ou nada consensual, mas é do tipo: Querem arriscar a vida? Ok, façam-no sozinhos ou quem partilhe da mesma vontade.

Título: Re: Uma certa cultura de corridas...fora de pista
Enviado por: dfelix em Dezembro 07, 2018, 00:49:41, 00:49

Citação de: JoãoPVCarvalho em Dezembro 07, 2018, 00:14:58, 00:14

Eu não me refiro aos trackday, esses são "caros" ou por algum outro motivo não são procurados por estes condutores que fazem da via pública pista de corridas ou de recinto de provas de perícia.

Não sei o ao certo o que é que a malta procura...

O que vejo no vídeo dos zucas é aquele ambiente de show-off típico de ajuntamentos e concentrações.
Malta que vai para determinado local e pretende acima de tudo dar nas vistas.
Esticam-se bastante, sobretudo porque se trata de ambiente urbano e há uma forte probabilidade de alguma coisa correr mal.
Mas chamar aquilo de corridas... cof... cof...

Nos outros videos... aquela malta escolheu uma autoestrada com separadores de betão em que praticamente não se vê carros.
Portanto, nem acho que estejam a colocar em perigo muito mais gente que eles próprios.

E sim... os trackdays são caros mas é o contexto ideal para quem quer "fazer corridas" com um mínimo de condições...
Bom asfalto, curvas com escapatórios e até comissários a controlar e dar umas bandeiradas para avisar de algum perigo que possa ocorrer.
Infelizmente não temos muita cultura disso e é pena...
Habitualmente depois de algumas experiências em circuito passa-se a encarar a estrada de outra forma.

O que não significa que todos virem cordeirinhos...  :)

Título: Re: Uma certa cultura de corridas...fora de pista
Enviado por: Moto2cool em Dezembro 07, 2018, 17:13:19, 17:13

Como é natural é de censurar estas "avarias" mas não acredito que as autoridades não saibam o que acontece e não possam agir preventivamente. Se não podem estar lá no início, a apreensão das motas vai limitando as disponibilidades.
É mais fácil colocar um carro descaracterizado para apanhar motociclistas que circulam a 90 ou 100 numa AE com limite de 80 quando vão para o trabalho que apanhar quem anda a 200 para se divertir.

Título: Re: Uma certa cultura de corridas...fora de pista
Enviado por: Nuno YB em Dezembro 15, 2018, 13:48:59, 13:48

Citação de: Moto2cool em Dezembro 07, 2018, 17:13:19, 17:13

Como é natural é de censurar estas "avarias" mas não acredito que as autoridades não saibam o que acontece e não possam agir preventivamente. Se não podem estar lá no início, a apreensão das motas vai limitando as disponibilidades.
É mais fácil colocar um carro descaracterizado para apanhar motociclistas que circulam a 90 ou 100 numa AE com limite de 80 quando vão para o trabalho que apanhar quem anda a 200 para se divertir.

Acertaste na mosca, o radar escondido atrás da Renault express dá muito menos trabalho.

Falando do assunto em si, sou um rebelde, também já fiz a "via-rápida" , quando ainda tinha semáforos, deitado em prancha em cima na minha DT em conjunto com mais 3 DTs, 2 NSRs, e 1 wolf ( também iam 2 ou 3 TSs e 1 CRM, mas essas não entravam nas contas, porque eram cágados, e uma Yamaha RZ, que também não entrava nas contas porque não "dava tabaco" a cinquenta nenhuma da época ). Fiz isto muitas vezes, começando ás Portas d'Aviz e acabando na antiga Mobil. Nunca ninguém caiu, nunca ninguém morreu... porque não tinha que acontecer, fazer corridas numa via com cruzamentos, á noite, com semáforos intermitentes é uma roleta russa. No nosso caso, a pistola que usávamos para fazer a roleta, nunca tinha balas, por sorte nunca disparou.

Hoje, em Évora, continuo a ver os putos a fazer o mesmo, mas á noite, nas avenidas desertas junto ao parque aeronáutico. Não está certo, mas demonstra mais inteligência do que eu demonstrava na minha altura. Ocasionalmente, juntam-se aos putos a malta do tunning e algumas motos, mas nada de significativo ( até porque as avenidas em questão dão para pouco mais que uma primeira bem puxada de uma cbr600 ). Eu já não o faço, tenho miúdos a depender de mim e, depois de alguns encontros de 1º grau com o alcatrão, tomei uma certa estima pela moto, pelo capacete, pelas luvas, pela restante roupa e pelo pijama com que nasci ( que é o que custa mais a remendar ).

Poderão dizer que os track-days são a solução... seriam, se houvesse um autódromo em cada cidade, se fossem mais baratos e se o principal factor que motiva os picanços e as corridas em via publica não fosse exactamente a adrenalina de ser ilegal. Os aceleras da Vasco da Gama fazem-no na Vasco da Gama porquê? Muitos dos carros lá apresentados não são baratos e, mesmo que fossem, as preparações para correrem como correm custam milhares e milhares de €. Ora, esta malta não tem € para ir ao Estoril, num track-day? Claro que tem, mas não era a mesma coisa...

Depois, apanhando bem as pessoas que fazem das estradas autenticas pistas de corrida... não sendo 100%, a maioria são "putos", sem a mínima noção do perigo até ao dia em que corre mal. Eu sei, eu já fui assim também.

Título: Re: Uma certa cultura de corridas...fora de pista
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 29, 2018, 18:38:51, 18:38

Provavelmente uma condução de moto que deve estar entre as mais perigosas que já vi...

Existem alturas do vídeo (abaixo) em que sinceramente não sei como não dá um toque num automóvel ou num dos vários camiões a que faz razias.

À velocidade a que segue, o mais pequeno toque era coisa para um voo de umas dezenas de metros.

O vídeo tem algo de insano.... :???:

Ah...e o título tem muito pouco a ver com o que vão ver. Foi mais uma forma que o autor encontrou para conseguir visualizações, quando aquilo que o destaca é mesma a condução de loucos entre veículos...

Título: Re: Uma certa cultura de corridas...fora de pista
Enviado por: Lourenço em Dezembro 29, 2018, 22:22:03, 22:22

Fiquei cansado… só de ver.

Não sei se alguns dos companheiros praticam tamanha condução, se for o caso, não façam, acaba mal de certeza, é uma questão de tempo, é uma equação a múltiplas variáveis com um único resultado possível.


Vivemos num mundo global, dizem alguns, não deixa de ser contrastante; já vivi em pelo menos dois países onde só o simples facto da publicação do vídeo levaria á afetação imediata de uma brigada enorme de especialistas até á detenção do "piloto" que acabaria por pagar o salário e despesas de todos os destacados durante o inquérito, alem da imediata apreensão definitiva da máquina, impossibilidade por muitos anos de assegurar e deter qualquer veículo, alem de todos os problemas com a justiça. Tanta asneira em tão pouco tempo… entre outras receios estive sempre á espera de ver algum peão aparecer pela frente daqueles autocarros e veículos parados.

Título: Re: Uma certa cultura de corridas...fora de pista
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 29, 2018, 22:38:11, 22:38

Sem dúvida que mais tarde ou mais cedo, aquela confiança toda "vai dar uma lição ao moleque".

Uma coisa é fazê-lo longe de trânsito... Quem nunca se excedeu?

Outra bem diferente é ter uma condução Kamikaze só para mostrar depois o vídeo.
Serve pelo menos de alerta para não fazer igual.

Como disse mais atrás, o vídeo tem algo de insano na forma como faz razias àquela velocidade e desafia a morte a cada segundo.
Mas ainda existe pior...

Título: Re: Uma certa cultura de corridas...fora de pista
Enviado por: dfelix em Dezembro 30, 2018, 23:28:59, 23:28

Independentemente da forma como estica a corda, sobretudo enquanto fura as filas... o video parece-me um pouco acelerado.
Há momentos que parece vai a uma velocidade infernal e o display a indicar 60/70.
Há um momento em que ele vai atrás duma scooter e até essa parece que vai com andamento insano.

Título: Re: Uma certa cultura de corridas...fora de pista
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 30, 2018, 23:50:51, 23:50

Se o vídeo fosse acelerado, a voz dele enquanto conduz e vai "descrevendo" o que se passa em seu redor, não o seria também?

É apenas uma pergunta, já que percebo muito pouco de hipotéticas edições vídeo ocorridas.

Título: Re: Uma certa cultura de corridas...fora de pista
Enviado por: TMXR em Dezembro 31, 2018, 00:29:15, 00:29

Penso que ele usa um truque facil de fazer e de gerar "motion blur" para se ficar com a ideia de que a velocidade é um pouco maior do que é. Basta usar um filtro de densidade neutra que entra menos luz para os sensores a maquina e esta não consegue gravar o "cenário" com grande nitidez  :nice: Muitos Vloggers usam este truque (um deles o Schaaf  ;))



Quanto ao "moleque"... putz... que "vacilão vida louka"  :D :D

Título: Re: Uma certa cultura de corridas...fora de pista
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 31, 2018, 00:38:32, 00:38

Hum....um filtro na edição para dar um certo blur.
Faz sentido.

Título: Re: Uma certa cultura de corridas...fora de pista
Enviado por: dfelix em Dezembro 31, 2018, 01:06:51, 01:06

Desconheço técnicas de edição avançadas com filtros e afins...
Mas... basta acelerar 0.2x para se parecer mais rápido sem que se note muito.

Onde se costuma notar é por exemplo nos piscas dos carros, que aparentam uma cadência maior que o habitual.

Não quero com isto dizer que o zuca vá a pastelar... porque não vai.
A sensação de velocidade é que me parece superior ao que o velocimetro lá indica.

Título: Re: Uma certa cultura de corridas...fora de pista
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 31, 2018, 01:37:48, 01:37

Achei o tema curioso e mesmo não percebendo grande coisa de edição, como indiquei atrás, percebi agora que havia algo que não batia certo...

Isto porque fui nesta sequência à procura de detalhes que me esclarecessem e encontrei precisamente isso a partir do minuto 4:20 quando a própria moto que conduz tem o pisca accionado e se percebe de facto uma cadência mais rápida do que o normal.

Não sei como o fez (se bem que haverá edições para tudo), mas a sonoridade do motor e respectiva rotação parece normal, e até mesmo a voz aparentemente se enquadra com um discurso normal (de "moleque", é certo)  :)
Por outro lado o vídeo tem ali uma certa aceleração.

Independentemente disto, o tipo de facto não vai devagar...são muitos os momentos em que vai em zonas de trânsito lento e pejadas de automóveis, a cerca de 90-100kmh e a fazer razias que o fazem quase "cumprimentar a morte".

Título: Re: Uma certa cultura de corridas...fora de pista
Enviado por: dfelix em Dezembro 31, 2018, 10:23:05, 10:23

Ao longo do video aparecem outros veículos a fazer pisca...
E não é tão exagerado!

Cheira-me que o gajo substituiu os piscas originais por uns de led... mas sem converter o relé ou adicionar resistências.

Título: Re: Uma certa cultura de corridas...fora de pista
Enviado por: Pianoman em Dezembro 31, 2018, 18:59:58, 18:59

Citação de: Sapiens21 em Dezembro 29, 2018, 18:38:51, 18:38

Ah...e o título tem muito pouco a ver com o que vão ver. Foi mais uma forma que o autor encontrou para conseguir visualizações, quando aquilo que o destaca é mesma a condução de loucos entre veículos...

Não propriamente.
Por volta dos 3:35 ele não pára num semáforo (aliás...dois) e justifica esse acto com o facto de estarem pessoas com um ar suspeito no semáforo que ele intitula de possíveis ladrões.
Daí o título no vídeo.

Título: Re: Uma certa cultura de corridas...fora de pista
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 31, 2018, 19:13:57, 19:13

Eu sei.... :) :nice:

Mas a passagem de mera desconfiança por supostos ladrões foi tão curta num vídeo de vários minutos, que aparenta escolha de título clickbait. Foi o que me levou a dizer que "tem muito pouco a ver com o que vão ver".

Sobretudo porque desde o início que o tipo de comportamento na condução se mantém. ;)

Título: Re: Uma certa cultura de corridas...fora de pista
Enviado por: Sapiens21 em Junho 19, 2019, 07:55:04, 07:55

Um caso impressionante ocorrido na Índia, precisamente por via de uma já quase "cultura" de corridas fora de pista.

Aliás, corridas feitas em qualquer lado.

Impressionante, é só o que me dá para dizer perante este vídeo de 10seg.
Impressionante....