Clube Português Motociclismo

Marcas de Motociclos => BMW => Tópico iniciado por: Sapiens21 em Julho 04, 2017, 13:43:57, 13:43

Título: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: Sapiens21 em Julho 04, 2017, 13:43:57, 13:43: Recall massivo de BMW's R1200 GS...

(https://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/bmw-announces-the-2014-upgrades-for-r1200gs-62964-7.jpg)

Uma das motos de maior sucesso em todo o Mundo vê-se "a braços" com um recall que parece vir a afectar pelo menos 150.000 unidades em todo o Mundo, exclusivamente com a R1200 GS.

Segundo está a ser divulgado em vários websites, o defeito diz respeito aos garfos da suspensão e que neste modelo podem partir com naturais consequências que se adivinham graves, levando a que, segundo dizem...terem de ser alvo de recall unidades que vão desde Novembro de 2013 a Junho de 2017.

PARA VER A NOTÍCIA: https://www.autoevolution.com/news/massive-bmw-r-1200-gs-recall-over-bad-forks-119054.html#

(https://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/gallery/massive-bmw-r-1200-gs-recall-over-bad-forks_1.jpg)

(https://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/gallery/massive-bmw-r-1200-gs-recall-over-bad-forks_2.jpg)
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: Clemente Vicente em Julho 04, 2017, 14:18:02, 14:18: Boas,

a mim não me espanta, gosto muito de BMW, porque cresci dentro da marca, mas tb sou consciente da bosta que muitos modelos são, pelo menos nos automóveis

Este tipo de problema não se admite em uma Marca de prestigio mundial, onde toda a gente diz BMW é bom, ou é o melhor que há, deveria de reinar de qualidade inquestionável, não é o caso .

Pequenas partes elétricas ainda é aceitável em todas as marcas, agora garfos de suspensão, então eles não procederam aos testes de quanto o ferro aguentava ? Devem de ser bainhas de 41 e com pouca espessura para aquele peso é curto.....

Estamos a falar de uma parte do chassi da moto ...... não se admite !!!

Isto vai trazer pontos á DUCATI, á HONDA e á KTM , penso que sejam os concorrentes mais diretos.

:convivio:
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: João_Santos em Julho 04, 2017, 16:15:44, 16:15: Verdadeiramente lamentável, será que alguma vês testaram esta moto em situações de stress na estrada e fora dela?

Para alguns amantes desta moto e são muitos, devem estar estupefactos.

João :scooter: :scooter:
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: Sapiens21 em Julho 04, 2017, 16:58:15, 16:58: Segundo li num artigo sobre este assunto datado de ontem, parece que já existia desde há algum tempo um website que identificava o problema como BMWFatalFlaw. :topicclosed:

"(....)South African GS rider Tony Giorgia set up the BMWFatalFlaw website after his forks snapped while riding his GS off-road. He suffered multiple serious injuries and for the past 12 months has been working to get BMW to take responsibility for the accident by getting GS owners to share any similar experiences.(....)"
http://www.visordown.com/motorcycle-news-general-news/bmw-issues-service-campaign-r1200gs-and-gs-adventure

Imagino que este sul-africano agora veja os seus pedidos de responsabilidade à marca subitamente assumidos.

Citação de: João Santos em Julho 04, 2017, 16:15:44, 16:15
Verdadeiramente lamentável, será que alguma vês testaram esta moto em situações de stress na estrada e fora dela?

Para alguns amantes desta moto e são muitos, devem estar estupefactos.

João :scooter: :scooter:

Por vezes mesmo testando e testando novamente, há coisas que não aparecem ou se revelam nessa altura...
A sério! Não devia...mas acontece...

É grave isto, é claro....ainda que na realidade pareça só acontecer quando submetidos os componentes a algum stress de esforço (leia-se, alguma utilização off-road). Ok...já sei que vão dizer: "Mas não é para isso que está também preparado este modelo??" Certo...

Mas a marca já veio dizer que irá começar a chamar os proprietários e a proceder à substituição gratuita. :nice:
Se deixa alguma "mancha" no modelo??

É pá! É capaz... Em vez de se venderem mais umas 10.000 unidades até final do ano, ficam-se pelas 9.000 ou assim...:D
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: VCS em Julho 04, 2017, 18:04:54, 18:04: Sai-lhes mais barato o recall (em $ e especialmente em má imagem/publicidade) do que manterem uma contingência dessas a marinar, com riscos enormes em termos de acidentes com lesões e mortes...
Até porque quem paga esses defeitos, no fim da cadeia, é o produtor do componente, que quase de certeza não é a BMW. Porém, se morrerem condutores por causa disso a contingência legal é grande e o risco de imagem é bem maior e, pior, imprevisível.

Eu quando vejo um recall, se é de algum produto que uso/tenho, fico mais aliviado do que preocupado. Pelo menos aquele problema concreto foi identificado e assumido pela marca.
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: Sapiens21 em Julho 04, 2017, 19:57:18, 19:57: Casos de acidentes mortais directamente relacionados com isto, felizmente creio que não há relato. :nice:

Já ferimentos resultantes de quedas, haverá alguns...
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: TMXR em Julho 04, 2017, 20:20:27, 20:20: Das 150 mil só partiram uma dúzia delas, mas os casos têm sido veiculados nos fóruns BMW :nice e a Bmw chegou-se a frente :zangadoregras:
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: rodrigues em Julho 04, 2017, 21:37:57, 21:37: Falhas existem em todas as marcas, nem a Ferrari escapou com airbag defeituosos que também foram montados nos Mercedes.

Vai ficar dispendioso substituir 150.000 pares de bainhas.
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: jmartins13 em Julho 04, 2017, 22:37:58, 22:37: "Problemazito" bem "Hardcore" para uma moto de 20.000 euros, não?
Safa Bmw!
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: TMXR em Julho 04, 2017, 22:53:45, 22:53: Não os estão a substituir, apenas o que tem separação.

Penso que adoptaram um sistema para que elas não se separem

Só tem estado a acontecer em máquinas com muito uso em todo o terreno

Se quiserem mais info aconselho um Google por "stanchion crimp separation"
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: dfelix em Julho 05, 2017, 00:20:00, 00:20: Uma coisa é certa...
Problemas deste tipo são assumidos, os clientes informados e avançam para um recall.
E deve ser provavelmente das poucas marcas que pós-venda neste âmbito continua a funcionar após o período de garantia.

Nesse aspecto funcionam bem.
O oposto do que acontece com algumas marcas consideradas extremamente fiáveis em que tudo é feito as escondidas.

E problemas deste tipo na GS não me chocam. Até fico admirado de não existir mais!
Pois o volume de vendas é absurdo! O que implica não só produzirem acima do que era suposto como sobrecarga nos próprios fornecedores.
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: Sapiens21 em Julho 05, 2017, 00:42:35, 00:42: Entendo os problemas e entendo perfeitamente os recalls. Ainda bem.que existem quando algo surge...
Das marcas japonesas, creio que não haverá uma única que não os tenha anualmente...temos no fórum já uns quantos exemplos e muitos mais existem.

Mas quanto a este modelo, que de facto tem grandes vendas por todo o Mundo, encaro muito dificilmente como justificação o seu volume de produção.
Se não é justificação, como atenuante também me parece não ser o bastante...

M%#das acontecem. Kawasaki, Yamaha, Honda, Suzuki, BMW...todas estas e outras mais têm recalls, mas se uma qualquer marca me desse como justificação a elevada produção (que mais sei eu que nunca o farão), eu iria encarar isso um bocado mal...

Mas pronto, vão chamar a malta e resolver o assunto, mesmo a unidades com 4 anos. E isso é positivo...bastante positivo. :nice:

A GoldWing teve um problema "parvo" detectado/assumido aqui há coisa de 1 ano atrás e também chamaram unidades vendidas há uns bons anos atrás. Evitável e sobretudo grave se as marcas tiverem conhecimento dos problemas e actuarem só passado uns tempos...
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: rodrigues em Julho 05, 2017, 11:05:05, 11:05: Preparem-se que a reparação vai ser assim :lolol: :lolol:

(https://i.ytimg.com/vi/YTGTLTz7das/maxresdefault.jpg)
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: dfelix em Julho 05, 2017, 11:58:28, 11:58: Citação de: Velasquez em Julho 05, 2017, 10:46:17, 10:46
Não sei a que te referes. (Pelo que tenho vonhecimento)

Refiro-me a intervenções que são feitas e o proprietário nem chega a saber.
Muitos supostos "recalls" são meras circulares enviadas aos agentes oficiais que indicam para verificar e substituir se necessário.
A moto entra para uma simples revisão, e pode muito bem sair de lá com um componente qualquer novo e nada foi discriminado na folha de obra.

Isto de "chamar os modelos" na maior parte das marcas só ocorre quando se considera que o problema pode colocar em perigo o utilizador.
E mesmo assim... a generalidades dos construtores só se preocupam com isto nos primeiros anos de vida do produto.

Citação de: Velasquez em Julho 05, 2017, 10:46:17, 10:46
Em relação ao volume de vendas..coitadas das PCX então :D

Achas mesmo que é comparável? :D
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: VCS em Julho 05, 2017, 15:16:10, 15:16: Citação de: dfelix em Julho 05, 2017, 11:58:28, 11:58

(..) Refiro-me a intervenções que são feitas e o proprietário nem chega a saber.
Muitos supostos "recalls" são meras circulares enviadas aos agentes oficiais que indicam para verificar e substituir se necessário.
A moto entra para uma simples revisão, e pode muito bem sair de lá com um componente qualquer novo e nada foi discriminado na folha de obra. (...)

Já aconteceu comigo na Piaggio, por exemplo com as bombas de gasolina da Vespa GTS 300. Não é um caso (pelo menos extremo) em matéria de segurança, mas dá para ilustrar o que aqui se disse.
A Piaggio sabia que as bombas de uma série longa tinham defeito (n casos iguais), a minha por acaso foi das poucas que nunca deu problemas, mas só a substituiram porque eu me queixei. Nunca recebi nenhum aviso, nem foi emitido nenhum recall. Quem se queixou, viu a bomba substituída. Quem não o fez... azar. O procedimento correcto era avisar os proprietários, até porque isso pode representar uma despesa que não devia ser o proprietário a suportar.

Depois há os casos normais, de "soft R&D" que não são recalls propriamente ditos: por exemplo os upgrades de electrónica, que vão sendo feitos pelos concessionários em todas (ou quase todas) as revisões iniciais, em que parece que ainda andam a desenvolver as motos depois de estarem no mercado há 1, 2 e 3 anos... até nas scooters se vê isso.
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: João_Santos em Julho 05, 2017, 17:03:56, 17:03: São Italianos e basta, Latinos sempre com algo na manga. Podem ser muitos boas e algumas são, mas fiquei farto de meter mudanças com o punho esquerdo para o resto da vida.

João :scooter: :scooter:
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: Pianoman em Julho 05, 2017, 20:17:46, 20:17: Citação de: João Santos em Julho 05, 2017, 17:03:56, 17:03
...fiquei farto de meter mudanças com o punho esquerdo para o resto da vida.

Até conduzires uma Honda com DCT! Depois não queres outra coisa! Hehehehehe
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: VCS em Julho 05, 2017, 20:25:43, 20:25: Citação de: João Santos em Julho 05, 2017, 17:03:56, 17:03
São Italianos e basta, Latinos sempre com algo na manga. Podem ser muitos boas e algumas são, mas fiquei farto de meter mudanças com o punho esquerdo para o resto da vida.

João :scooter: :scooter:

Eu não sei se é dos italianos, penso que não. Dos amigos que têm Ducatis, por ex., não ouço queixas destas, o serviço é bom, embora muito caro. Mas nunca tive uma Ducati.

Quanto às mudanças de punho... na cidade é pura parvoíce. Mas é aí que agora ando com a LML... em vez de ter uma SYM automática, bem mais simples e fácil. Mas se é simples, fácil e racional... don´t do it. :festa:
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: João_Santos em Julho 05, 2017, 21:02:24, 21:02: Nunca vais ouvir um cliente com uma Ducati dizer mal. Nunca se queixa de barulhos. :lolol: :lolol: :lolol:

Mas se a mesma pessoa tiver uma Honda ou Yamaha qualquer barulho o incomoda. :feliz: :feliz:

João :scooter: :scooter:
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: dfelix em Julho 06, 2017, 03:54:57, 03:54: Citação de: João Santos em Julho 05, 2017, 17:03:56, 17:03
São Italianos e basta, Latinos sempre com algo na manga.

Se for para brincar com a má fama de outros tempos, o que deveríamos esperar das marcas italianas era não haver cá recalls e tudo ser pago pelo cliente como sendo avaria.. :D

Citação de: VCS em Julho 05, 2017, 20:25:43, 20:25
Dos amigos que têm Ducatis, por ex., não ouço queixas destas, o serviço é bom, embora muito caro. Mas nunca tive uma Ducati.

A realidade do Porto desconheço, mas a Lucapower antes de se tornar concessionário Ducati já era uma casa de referência enquanto oficina "multimarcas".
E continuam a ter muitos clientes sem ser para Ducati. Alguns já "antigos", dos tempos em que davam suporte ao Bernardo Vilar no Paris Dakar.

Quanto a preços, o custo da mão-de-obra está ligeiramente abaixo do praticado por Motorways, Santogal, Bavieras, Hondamil/Motomil, etc..
Só que sendo algumas intervenções, nomeadamente as intermédias mais morosas, vai acabar por dar ao mesmo ou pouco mais.

Citação de: João Santos em Julho 05, 2017, 21:02:24, 21:02
Nunca vais ouvir um cliente com uma Ducati dizer mal. Nunca se queixa de barulhos.

Só os da velha guarda... :D
Há já alguns anos que os modelos da marca foram perdendo a embraiagem a seco. :)
Acredito que muitos novos clientes que a marca ganhou através das Diavel, Multistrada e Srambler nem sequer sabem o que é isso!

Mas... para os saudositas vende-se um kit de conversão em Espanha.

E penso que não seja muito caro! :D
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: Sapiens21 em Julho 06, 2017, 17:12:08, 17:12: Não há máquinas imunes a este tipo de coisas... :)

Era preferível que não aparecessem, mas pronto.

P.ex. em 2012/2013 foram chamadas unidades da GS por defeito no veio de transmissão e que largava lubrificante pelo retentor, levando a que o mesmo caísse no pneu traseiro...com o problema grave que daí se adivinha.

Resolveu-se... Era preferível não ocorrer, claro. Mas resolveu-se!

Todas as marcas fariam semelhante coisa??
É pá... :-X
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: Mepim em Julho 09, 2017, 21:18:46, 21:18: É como o TMaxer diz, os casos são pontuais e todos eles aconteceram em situações de off Road. Se devia acontecer? Claro que não! Agora uma coisa é certa, a BMW reagiu rapidamente e está a fazer o Recall em todo o mundo.

Uma das grandes mais valias da BMW, quer se queira quer não, é o serviço pós venda e as garantias!

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Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: Sapiens21 em Julho 12, 2017, 17:52:07, 17:52: Sobre este assunto e dado o "burburinho" existente em inúmeros fóruns estrangeiros sobre este modelo, a marca bávara decidiu - neste caso foi a BMW UK - lançar a sua primeiro declaração formal e que aqui deixo:

"As part of a safety recall, BMW Motorrad is checking the fixed fork tubes R 1200 GS and R 1200 GS Adventure motorcycles from the production period November 2013 to June 2017.

All affected bikes will be retrofitted with an additional fixed fork tube bush. If there is already any signs of preliminary damage, the fixed fork tubes will be replaced by modified new parts.

BMW Motorrad has determined during ongoing field observations that the fixed fork tube of the specified models can suffer damage, due to unusual incidents with momentary high stress, without the user noticing. Potential preliminary damage to the fixed fork tube manifests itself through a gap between the pipe and the pressed-in, top seal plugs.

If the fit of the pressed-in seal plug has loosened, the gap may increase through longer, high-stress usage. This may lead to oil leaks and noise. If these signals are not perceived, or are ignored, and further high-stress incidents occur, the plug may become completely loose. Subsequently, critical driving conditions cannot be ruled out.

BMW Motorrad has therefore decided to recall all motorcycles that could be affected to retrofit the fixed fork tube bushes. The owners of these motorcycles will be informed by BMW Motorrad. The safety recall is carried out for free for the customer at approved BMW Motorrad service centres."

http://www.visordown.com/motorcycle-news-general-news/bmw%E2%80%99s-r1200gsadventure-%E2%80%98formal-service-campaign%E2%80%99-now-recall
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: Mepim em Julho 12, 2017, 22:43:23, 22:43: Eu já recebi a carta para o recall, vem acompanhada de um voucher de 20% desconto em aquisição de equipamentos ou acessórios BMW.

Deixo foto do conteúdo.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170712/d65175094956887f401fd2ec6ad38a18.jpg)

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Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: TMXR em Julho 12, 2017, 22:54:07, 22:54: Se der para mais do que eu coisa estou interessado numas sneaker dry :D :D :D
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: VCS em Julho 12, 2017, 23:58:34, 23:58: Isto sim, é serviço. :palmas:
E sai-lhes mais barato. Só a publicidade positiva e reforço de confiança, ainda por cima em clientes fidelíssimos, paga esse recall e outros. E ainda vão vender mais acessórios à pala do voucher de desconto.
:tirarchapeu:
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: Sapiens21 em Julho 13, 2017, 00:00:45, 00:00: Querem ver que afinal não passou tudo de uma brilhante jogada de marketing para despachar acessórios em stock.. :D

(estou a brincar...)
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: Mepim em Julho 13, 2017, 08:22:30, 08:22: Ahaha bem pensado Isac!!

Deixo aqui o link com a descrição do problema e da reparação.

https://www.facebook.com/craigajnicol/posts/10154533346865723

Miguel, o voucher é pessoal e intransmissível como lá está escrito, mas com toda a certeza poderá ser usado numa só compra conjunta ;)

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Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: TMXR em Julho 13, 2017, 10:02:14, 10:02: Citação de: Mepim em Julho 13, 2017, 08:22:30, 08:22
Ahaha bem pensado Isac!!

Deixo aqui o link com a descrição do problema e da reparação.

https://www.facebook.com/craigajnicol/posts/10154533346865723

Miguel, o voucher é pessoal e intransmissível como lá está escrito, mas com toda a certeza poderá ser usado numa só compra conjunta ;)

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Ok Rui, A semana passada estive com elas na mao e estavam marcadas 175 €... ca em PT custam 220 € :ok: :convivio:
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: Pianoman em Julho 13, 2017, 10:20:58, 10:20: Ai se o Bruno de Carvalho sabe dos vouchers...
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: Sapiens21 em Julho 13, 2017, 13:04:32, 13:04: Citação de: Pianoman em Julho 13, 2017, 10:20:58, 10:20
Ai se o Bruno de Carvalho sabe dos vouchers...

Se sabe??

Pfff...o homem já está em cima do assunto, sabes lá! :stuck_out_tongue_winking_eye:

Ele (Bruno de Carvalho) lá topou que isto não passava de um esquema ardiloso... :D

(https://s1.postimg.org/ayt123pin/BMW_GS_owners.jpg)
Título: Re: Recall massivo de BMW's R1200 GS...
Enviado por: João_Santos em Julho 13, 2017, 13:08:25, 13:08: O Bruno de Carvalho ainda não chegou a era moderna, tudo se resolve com uns e-mails. :lolol: :lolol: :lolol: :lolol:

João :scooter: :scooter: