Clube Português Motociclismo

GERAL => Assuntos Diversos => Tópico iniciado por: lmferreira em Janeiro 16, 2018, 15:45:12, 15:45

Título: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: lmferreira em Janeiro 16, 2018, 15:45:12, 15:45
Existem motards que se recusam a retirar o capacete antes, durante, e depois dos abastecimentos em postos de combustível. Se forem chamados atenção, ainda são capaz de se recusarem a abastecer e viraram costas.

Ao que já apurei, alguns postos de abastecimento começam mesmo a exigir que se retire o capacete, devido à segurança e até a eventuais fugas.

(http://www.afixgraf.com.br/wp-content/uploads/2013/03/placa-lei-obriga-retirada-de-capacete-em-comercios-new.jpg)

Porque é que alguns motards se recusam a tal? Pela dificuldade de retirar o capacete? O trabalho de o tirar e meter logo passado poucos minutos? Questão de teimosia?
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: carlos-kb em Janeiro 16, 2018, 16:14:09, 16:14
Uma ocasião, em viagem, parei para abastecer num posto algures na zona centro do país. E como havia pagamento na bomba, iniciei o pagamento, com vista a abastecer e não retirei o capacete (pelo trabalho de o fazer, e não ser só capacete, mas também o passa montanhas).

De imediato fui alertado pela funcionária no local, que se dirigiu a mim, alegando que eu teria de o fazer. Ao que eu questionei o porquê, visto estar a fazer o pagamento na bomba e ter a matricula perfeitamente legível? A resposta dela foi que era exigências de segurança do estabelecimento, que em nada tinham que ver (só) com roubos.
Como não estava para me chatear e até precisava mesmo de abastecer, acedi ao pedido, tirei o capacete e passa-montanhas, acabei de fazer o pagamento na bomba, abasteci, voltei a equipar-me e segui. Mas ainda hoje desconheço o que estar de capacete possa comprometer a segurança do local, para além da ocultação da face (identidade) e consequente eventualidade de roubos?

Esses pictogramas são do Brasil, que aí sim, é obrigatório retirar capacete em tudo o que sejam espaços comerciais e de serviços (posto de abastecimento incluídos).
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: carlos-kb em Janeiro 16, 2018, 17:36:46, 17:36
Por norma também tiro sempre o capacete, quando é para abastecer e pagar a seguir.
Na situação que referi acima, não retirei o capacete, pelo simples facto de a bomba em questão possibilitar o pagamento na mesma. E só não entendi a coisa, depois de confrontado com a indicação para o tirar, sob pretexto dos (alegados) procedimentos de segurança que eram norma.
 
Por outro lado, curiosamente há algum tempo que não me fazem o "filme" do pré-pagamento, e mesmo quando a bomba está "trancada", dou sempre a indicação que vou atestar e a coisa decorre com normalidade.

Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: pedroareias em Janeiro 16, 2018, 17:46:51, 17:46
É sempre possível usar uma máscara dificilmente detectável. https://www.realfleshmasks.com/our-silicone-masks (https://www.realfleshmasks.com/our-silicone-masks)

[sim, sim, Sr. Agente, fomos assaltados por uma velhinha numa Ninja H2 com o escape livre].

(https://www.realfleshmasks.com/media/original/41918-1622834_766423760053524_560677608_n.jpg~l=480)
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: VCS em Janeiro 16, 2018, 18:39:48, 18:39
Habitualmente por uma questão de segurança, mas também me parece uma regra básica de boa convivência, respeito mútuo, educação.

A um nível mais geral, tenho para mim que se queremos (enquanto motociclistas) ser tratados como gente respeitável, não devemos comportar-nos como um grupo pouco recomendável  que não cumpre regras mínimas de sã convivência e acha que as regras são boas, se forem para aplicar aos outros (matrículas tapadas, acelerações e ratéres à jagunço madrugada fora, etc, etc...).

Por outro lado, também acho inadmissível essa história de exigirem exclusivamente aos motociclistas pré-pagamento. Não quero nem mais nem menos para mim quando vou de moto ou de carro, em função do veículo. Quero um tratamento igual.
 
 
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: pedroareias em Janeiro 16, 2018, 18:49:59, 18:49
Onde é que na legislação, está escrito que se deve tirar o capacete?

Se não está, só o devemos tirar se nos for conveniente.

Se está, devemos tirá-lo.



Habitualmente por uma questão de segurança, mas também me parece uma regra básica de boa convivência, respeito mútuo, educação.

A um nível mais geral, tenho para mim que se queremos (enquanto motociclistas) ser tratados como gente respeitável, não devemos comportar-nos como um grupo pouco recomendável  que não cumpre regras mínimas de sã convivência e acha que as regras são boas, se forem para aplicar aos outros (matrículas tapadas, acelerações e ratéres à jagunço madrugada fora, etc, etc...).

Por outro lado, também acho inadmissível essa história de exigirem exclusivamente aos motociclistas pré-pagamento. Não quero nem mais nem menos para mim quando vou de moto ou de carro, em função do veículo. Quero um tratamento igual.
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: VCS em Janeiro 16, 2018, 18:59:20, 18:59
Onde é que na legislação, está escrito que se deve tirar o capacete?

Se não está, só o devemos tirar se nos for conveniente.

Se está, devemos tirá-lo.



Habitualmente por uma questão de segurança, mas também me parece uma regra básica de boa convivência, respeito mútuo, educação.

A um nível mais geral, tenho para mim que se queremos (enquanto motociclistas) ser tratados como gente respeitável, não devemos comportar-nos como um grupo pouco recomendável  que não cumpre regras mínimas de sã convivência e acha que as regras são boas, se forem para aplicar aos outros (matrículas tapadas, acelerações e ratéres à jagunço madrugada fora, etc, etc...).

Por outro lado, também acho inadmissível essa história de exigirem exclusivamente aos motociclistas pré-pagamento. Não quero nem mais nem menos para mim quando vou de moto ou de carro, em função do veículo. Quero um tratamento igual.

Não está escrito em lado nenhum. Nem devia. 
Como também não está escrito em lado nenhum que um gajo não deve entrar de boné num café, numa sala de reunião, numa igreja, num banco, numa sala de aulas.
E no entanto, não falta quem o faça.


Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Moto2cool em Janeiro 16, 2018, 19:43:55, 19:43
Não tiro o capacete quando atesto na estação do costume porque já me conhecem há anos.

Com modular não tiro em nenhuma estação de serviço, limito-me a levantar a queixeira.

Legalmente ninguém pode exigir que se tire o capacete, mas podem-se recusar a abastecer.

A única segurança que está em causa é da riqueza do dono, porque pode-se fugir sem pagar e não identificam o culpado ( mesmo com a matrícula, pode ser roubada).

Não meto combustível com pré-pagamento, prefiro ir a outro lado.

Quando andamos de mota e capacete somos todos iguais para os não motociclistas. A m#€&@ que um faz reflete-se em todos, por isso preocupa-me o que os companheiros fazem.

Tenho uma ótima relação com os automobilistas, de uma forma geral todos se desviam para eu passar porque não forço a passagem, não reclamo com sinais de luzes ou buzina, não acelero ostensivamente para ser ouvido ( também o escape não faria muito). Limito-me a ficar no enfiamento do carro e deixar-me ver.

Qualquer fd# que provoque ou hostilize os automobilistas faz-me a vida difícil, porque todos pagamos.

Se temos que tirar o capacete nas estações de serviço é porque outros não o fizeram e furtaram combustível.

Infelizmente as más ações de poucos ficam mais na memória que as boas ações de muitos.
Título: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: AntonioFerreira em Janeiro 16, 2018, 19:50:47, 19:50
Eu tiro sempre o capacete quer abasteça na minha terra ou fora
Nunca me foi exigido pré pagamento em nenhuma bomba, será que os meus quase 70 anos e cara de velhote transmitem confiança aos funcionários das mesmas?
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Africandruglord em Janeiro 16, 2018, 20:22:38, 20:22
lol nunca tirei nem nunca me pediram para o fazer.

Quanto muito pediram-me para abastecer num local onde me vissem.

No entanto, se pedirem, não custa nada.
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: jmartins13 em Janeiro 16, 2018, 21:24:53, 21:24
Normalmente dou preferència a abastecer em bombas com pagamento MB na bomba. Tiro as luvas e já é chato o suficiente.
Como ando sempre de capacete aberto, não vejo necessidade de o tirar para abastecer, agora as situações divergem, pois já aconteceu ter de fazer pré-pagamento e entro na loja, pago e abasteço. Nas já me aconteceu entrar na loja e em tom policial "obrigarem-me" a tirar o capacete, e aí, 3 situações diferentes se passaram:

1. Estava à rasca por gota e ok, cumpri.
2. Tinha gota para ir a outra bomba, manifestei o meu desagrado, manifestei-me e fui à concorrência.
3. Apanharam-me mal disposto e com tempo, e preenchi o livro de reclamações, sem tirar o capacete.

Atenção: sempre de capacete aberto, se fosse fechado, seria compreensível claro, a não ser que caíssem no disparate de ter de o tirar para fazer pré-pagamento em MB na própria bomba, como costuma haver nas prio.
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: PBarros em Janeiro 16, 2018, 22:04:00, 22:04
Por essas e por outras é q eu faço 95% dos abastecimentos no mesmo posto, perto da minha casa....
Para mim, pré-pagamento, não obrigado, até porque atesto sempre o deposito e não sei quantos litros vou pôr...
Até compreendo em parte os postos de abastecimento....mas bolas, nao gosto que desconfiem de mim...( nem em puto roubei pastilhas nem pilhas no "Continente" !!!)
Tirar capacete, luvas, balaclava às vezes, dá um trabalho do "arco da velha"....
Se me pedissem para tirar o capacete mesmo fazendo pré-pagamento, virava costas e nunca mais entrava nesse posto....
Postos há muitos.
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: pedroareias em Janeiro 16, 2018, 22:55:28, 22:55
Pastilhas e pilhas?

OK.
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: PBarros em Janeiro 17, 2018, 08:53:47, 08:53
Maneira de dizer, em parte....tinha amigos q (sem necessidade) "achavam piada" em "fanar" esses artigos nos estabelecimentos....(coisas de putos..) :(
A questão é a desconfiança....
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: JViegas em Janeiro 17, 2018, 09:51:01, 09:51
Como costumo colocar gasolina no mesmo posto não retiro o capacete. Os três funcionários que ali trabalham, que colocam gasolina nas viaturas e recebem pagamentos por vezes já em deixam meter gasolina enquanto atendem outras viaturas. Já me conhecem portanto.

Em outros locais retiro sempre o capacete por opção própria.

Já me pediram pré pagamento. Não abasteci. Fui abastecer na concorrência. Como circulo em Lisboa e arredores, não tenho problemas em arranjar outra bomba de gasolina.

Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: carlos-kb em Janeiro 17, 2018, 10:12:08, 10:12
Estou a ver que vocês abastecem sempre no(s) mesmo(s) posto(s).

Só pergunto é como??? A não ser que as vossas voltinhas sejam sempre dentro do vosso "quintal".

Eu, com uma moto de autonomia total de 250 Km e uma reserva de 50/60 Km, bem fornicado estava, se fosse a pensar sempre a abastecer no mesmo local...
Não tenho essa coisa de ser "cliente da casa".  Mas se calhar sou eu que sou um gajo que a maior parte das vezes que sai de mota, é para rolar umas boas centenas de Km.

Mesmo no caminho de casa-trabalho (25 Km), quando levo a moto, tenho possivelmente mais de uma dezena de postos de abastecimento à escolha.  Claro que pode haver postos que utilize com mais regularidade, mas daí a ser sempre no mesmo... não! Por norma, abasteço quando ela precisa e no que está mais a jeito.

P.S. - Ok.... agora vão-me falar da "fidelização" a certo posto, por causa dos cartões de desconto. Chatice.... tenho cartões de desconto para quase todas as marcas (BP / Cepsa / Repsol), e os descontos acabam por ser quase em todas elas em valores muito semelhantes (o que com os preços "concertados" como temos, acaba por dar literalmente "igual ao litro"  :D).
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: pedroareias em Janeiro 17, 2018, 10:51:17, 10:51
Posso dizer-te que nunca liguei aos descontos.

Então para ti os consumos da VFR1200 são irrelevantes e o que interessa é a performance mas tens cartões de descontos?

Em que ficamos?


Estou a ver que vocês abastecem sempre no(s) mesmo(s) posto(s).

Só pergunto é como??? A não ser que as vossas voltinhas sejam sempre dentro do vosso "quintal".

Eu, com uma moto de autonomia total de 250 Km e uma reserva de 50/60 Km, bem fornicado estava, se fosse a pensar sempre a abastecer no mesmo local...
Não tenho essa coisa de ser "cliente da casa".  Mas se calhar sou eu que sou um gajo que a maior parte das vezes que sai de mota, é para rolar umas boas centenas de Km.

Mesmo no caminho de casa-trabalho (25 Km), quando levo a moto, tenho possivelmente mais de uma dezena de postos de abastecimento à escolha.  Claro que pode haver postos que utilize com mais regularidade, mas daí a ser sempre no mesmo... não! Por norma, abasteço quando ela precisa e no que está mais a jeito.

P.S. - Ok.... agora vão-me falar da "fidelização" a certo posto, por causa dos cartões de desconto. Chatice.... tenho cartões de desconto para quase todas as marcas (BP / Cepsa / Repsol), e os descontos acabam por ser quase em todas elas em valores muito semelhantes (o que com os preços "concertados" como temos, acaba por dar literalmente "igual ao litro"  :D).
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: carlos-kb em Janeiro 17, 2018, 11:07:00, 11:07
Posso dizer-te que nunca liguei aos descontos.

Então para ti os consumos da VFR1200 são irrelevantes e o que interessa é a performance mas tens cartões de descontos?

Em que ficamos?

Em que ficamos? Ficamos que se puder não gastar 1.5€, num depósito, porque carga de água o hei-de dar a ganhar ao posto? Sempre dá para dois cafés ou uma imperial... e ainda sobra.   :bejeca: :convivio:  :stuck_out_tongue:

Claro que tenho cartões... não os pedi! Mas são-me oferecidos (BP é o cartão oferecido pela BMW /  Repsol é pelo SLB e pela Seguradora / Cepsa é o cartão da DECO). Se os tenho, porque não os hei-de usar?  :pensador:
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Paulo Fradinho em Janeiro 17, 2018, 11:11:22, 11:11
Eu por norma retiro sempre o capacete para abastecer. O que acho ridiculo, isto é um pouco OFF-TOPIC é, como já me pediram e o companheiro Isaac não sei se já deu conta aqui nas bombas do Intermarche em Évora, eu querer atestar e não poder abastecer e ser obrigado a pagar um determinado valor e se a mota não levar esse determinado valor ir à caixa receber o troco.... :napodeser: :napodeser:
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: pedroareias em Janeiro 17, 2018, 11:17:06, 11:17
 :nice:

Para mim os consumos interessam. Já cheguei a gastar 7 e não é agradável. Sempre a parar para atestar.
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: carlos-kb em Janeiro 17, 2018, 11:27:33, 11:27
aqui nas bombas do Intermarche em Évora, eu querer atestar e não poder abastecer e ser obrigado a pagar um determinado valor e se a mota não levar esse determinado valor ir à caixa receber o troco.... :napodeser: :napodeser:

Eles não podem fazer isso. Ao fim e ao cabo, já não falando da questão da discriminação, o que te estão a fazer é a obrigar a fazer um depósito ou uma caução, o que se não estiver devidamente justificado, afixado e nos regulamentos internos, não é legal.

Sabes o que eu começava a fazer, para eles ficarem "fornicados" da vida?

Pagava como se fosse atestar, com cartão MB... depois ia abastecer e metia um valor baixo, tipo 57 cêntimos... e depois voltava lá a dizer -" Olha afinal até estava quase cheio... Devo ter o manómetro da gasolina meio avariado!!!"  :lolol:. Eles tinham que te dar o troco, com notas e várias moedas à mistura e ainda pagavam a taxa da transacção de MB.
Se depois ainda viessem dizer que há um valor de abastecimento mínimo, era responder "então e quer que eu leve a gasolina aonde? No bolso?".  :stuck_out_tongue_winking_eye:

Por acaso à conta dessa coisa do "ter de deixar um valor para atestar", há um episódio sobejamente famoso nos meandros motociclísticos, por um rapaz que conheço pessoalmente (O Rui "Ventoinha" Coelho), de Alverca, que deixou como caução para atestar, um peculiar objecto de "valor".... tanto que até teve honras de dar tema a uma prancha das B.D. do Tom Vitoin.

Nota: Esta caricata história aconteceu mesmo!

(http://i.imgur.com/mV1VtI9.jpg)
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: 2low em Janeiro 17, 2018, 11:33:49, 11:33
É sempre possível usar uma máscara dificilmente detectável. https://www.realfleshmasks.com/our-silicone-masks (https://www.realfleshmasks.com/our-silicone-masks)

[sim, sim, Sr. Agente, fomos assaltados por uma velhinha numa Ninja H2 com o escape livre].

(https://www.realfleshmasks.com/media/original/41918-1622834_766423760053524_560677608_n.jpg~l=480)


 :lolol: :lolol: :lolol: :lolol: :lolol:


Há situações que tenho de ir tratar de coisas a Lisboa e por todos os motivos anexos ao uso da moto me fazerem perder tempo, serem mais complicadas e menos praticas, tenho preferido usar o "Fertagus", nomeadamente: sair de casa, deslocar-me até à garagem que não é perto, abrir porta, tirar moto, equipar, fechar porta, seguir viagem, às vezes perder tempo a ir abastecer, seguir viagem, chegar ao destino, estacionar, "desequipar" e os custos da viagem com combustivel e portagem que fica ela por ela com o "Fertagus.

Por alguns destes motivos, tal como o tempo desequipar e voltar a equipar, nas bombas de gasolina torna-se por vezes chato e que faz perder tempo quando estamos com pressa.
Depois há outro motivo que se deve falar, o principio de igualdade quando as bombas de gasolina não estão em pré-pagamento, se o carro chega e coloca combustivel, a moto deverá ter a mesma facilidade.
As bombas de gasolina não podem generalizar os problemas que têm com algumas motos que fogem sem pagar e chamar a todos os restantes como se fossem criminosos!
Tanto que deve haver mais histórias de carros que fogem sem pagar e/ou histórias de tipos que têm alterações feitas nos carros para fugirem com tipo 200lt, como já ouvi.
É por estas e por outras que julgo que estas recentes medidas dos postos de abastecimento sejam pouco ou nada juridicamente legais (faltou-me aquela palavra...).

Mas compreendo o outro lado da medida e tento arranjar uma forma alternativa para não me irritar a pensar no que disse atrás:
-quando vou abastecer perco o maior tempo do mundo, demoro tempo cá fora a tirar equipamento, ando devagar até ao interior, acabo por beber um café, ou ver os jornais/revistas, vou ver se já têm o óleo de lubrificar corrente da castrol, ando na fila devagar e a pagar ponho conversa com habitualmente uma empregada, nem que seja falar disto de tirar o capacete... e no fim vou-me embora e com grande hábito a empregada a dizer que não era preciso ter tirado o capacete...
Resumo: Tenho de tirar o capacete, provoco demora nas filas para abastecimento indirectamente propositadamente, mas depois aquele rebuçado no final... ;D
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Paulo Fradinho em Janeiro 17, 2018, 11:37:32, 11:37
aqui nas bombas do Intermarche em Évora, eu querer atestar e não poder abastecer e ser obrigado a pagar um determinado valor e se a mota não levar esse determinado valor ir à caixa receber o troco.... :napodeser: :napodeser:

Eles não podem fazer isso. Ao fim e ao cabo, já não falando da questão da discriminação, o que te estão a fazer é a obrigar a fazer um depósito ou uma caução, o que se não estiver devidamente justificado, afixado e nos regulamentos internos, não é legal.

Sabes o que eu começava a fazer, para eles ficarem "fornicados" da vida?

Pagava como se fosse atestar, com cartão MB... depois ia abastecer e metia um valor baixo, tipo 57 cêntimos... e depois voltava lá a dizer -" Olha afinal até estava quase cheio... Devo ter o manómetro da gasolina meio avariado!!!"  :lolol:. Eles tinham que te dar o troco, com notas e várias moedas à mistura e ainda pagavam a taxa da transacção de MB.
Se depois ainda viessem dizer que há um valor de abastecimento mínimo, era responder "então e quer que eu leve a gasolina aonde? No bolso?".  :stuck_out_tongue_winking_eye:

 :lolol: :lolol: :lolol: :lolol:
Era uma boa essa... Eles fazem tanto para motas como para carros, dizem de boca (nada afixado), que é derivado ao abastecerem e irem embora sem pagar..... Arranjaram maneira de eu nao ir lá mais lol.... agora então com o cartão de desconto de 0.05€ na Repsol que tenho através do cartão Norauto nem la meto os pés
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: dfelix em Janeiro 17, 2018, 11:38:57, 11:38
Que drama...

Há uns anos atrás era habitual a indignação sobre o pré-pagamento para motociclos.
Como agora o habitual é a regra aplicar-se a todos... a necessidade pela indignação virou-se para locais que negam o abastecimento a quem tem a cara tapada.
(Sinceramente, não me ocorre nenhum que o faça)

Por norma uso os sistemas "fast pay" ou via verde nas aderentes.
Sobretudo por ser mais rápido!
Pois aborrece profundamente ir para uma fila onde a maior parte da gente não está lá para abastecer mas para comprar tabaco ou pedir café.

Nas que não têm estes sistemas... sempre tirei o capacete como cortesia ao "pedir para atestar".
E em regra geral autorizam. Evito-se uma deslocação lá dentro desnecessária.

Só se estiver a chover é que não o faço.
Pois aí, a viagem de ir lá dentro duas vezes dá menos trabalho que retirar o capacete e ajeitar novamente o equipamento.

Há estações de serviço que não autorizam atestar...
Normalmente as muito movimentadas e em horários nocturnos ou madrugada.
Mas na sua maioria são as que já têm sistemas automáticos. Pelo que só é um problema quando estão avariados. O que é infelizmente muito habitual.

Nunca me senti indignado por "obrigarem" a pré-pagamentos.
Nem me sinto humilhado quando retiro o capacete e peço para atestar. Algo que sempre fiz volutariamente e talvez por isso nunca fui abordado para o fazer.

Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Paulo Fradinho em Janeiro 17, 2018, 12:03:43, 12:03
Que drama...

Há uns anos atrás era habitual a indignação sobre o pré-pagamento para motociclos.
Como agora o habitual é a regra aplicar-se a todos... a necessidade pela indignação virou-se para locais que negam o abastecimento a quem tem a cara tapada.
(Sinceramente, não me ocorre nenhum que o faça)

Por norma uso os sistemas "fast pay" ou via verde nas aderentes.
Sobretudo por ser mais rápido!
Pois aborrece profundamente ir para uma fila onde a maior parte da gente não está lá para abastecer mas para comprar tabaco ou pedir café.

Nas que não têm estes sistemas... sempre tirei o capacete como cortesia ao "pedir para atestar".
E em regra geral autorizam. Evito-se uma deslocação lá dentro desnecessária.

Só se estiver a chover é que não o faço.
Pois aí, a viagem de ir lá dentro duas vezes dá menos trabalho que retirar o capacete e ajeitar novamente o equipamento.

Há estações de serviço que não autorizam atestar...
Normalmente as muito movimentadas e em horários nocturnos ou madrugada.
Mas na sua maioria são as que já têm sistemas automáticos. Pelo que só é um problema quando estão avariados. O que é infelizmente muito habitual.

Nunca me senti indignado por "obrigarem" a pré-pagamentos.
Nem me sinto humilhado quando retiro o capacete e peço para atestar. Algo que sempre fiz volutariamente e talvez por isso nunca fui abordado para o fazer.

Eu pelos pré pagamentos também nunca me senti indignado, agora ter de pagar um valor para poder atestar? Sei lá eu qt vai levar de gasolina ou gasóleo? Acho que não tem lógica. Peçam, como ja me aconteceu, deixar um documento identificativo enquanto atestava e depois de atestar é devolvido o documento (mas isso ja foi à muito tempo). Ultimamente qd quero atestar, tirando essa bomba do intermarche de évora, não tenho tido qualquer problema.
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: carlos-kb em Janeiro 17, 2018, 12:16:12, 12:16
Atesto sempre em cada abastecimento. E por norma, e como já referi acima, retiro o capacete, faço sinal que vou atestar, a bomba é destrancada, abasteço, vou pagar e sigo sem chatices.
Apenas de uma única vez, em que me queriam obrigar a deixar um valor ou identificação (a identificação é pessoal, não é legal reter por exemplo o CC de alguém, e acho que não tenho sequer de a deixar ao cuidado de um estranho). Mas esta situação foi devidamente registada no livro de reclamações.

Félix... o teu caso é diferente.... tens uma Ducati. E por norma, uma Ducati deixa-se sempre atestar à confiança, pois sabe-se que caso o condutor da mesma fuja sem pagar, irá ser facilmente encontrado na berma da estrada até 2 a 3 km à frente, por avaria mecânica.  :lolol:
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 17, 2018, 13:47:00, 13:47
Tópico curioso...

Até porque me lembrei de uma notícia precisamente contrária!!

Houve uma altura na Índia em que as gasolineiras, conjunto com as autoridades locais, chegaram a lançar uma espécie de recomendação... "no helmet, no petrol".

Traduzindo de forma brejeira: "Sem capacete, não há pitroli para ninguém".  :lolol:

Foi de tal forma que chegou a haver quem pedisse um capacete emprestado só para ir colocar combustível...  :D

Não estou a gozar, leiam: http://www.hindustantimes.com/india-news/no-helmet-no-petrol-drive-fails-to-pick-up-in-lucknow/story-sHCur7GlHJfJgM7nKLkzvK.html


E ainda anda aqui a malta preocupada sobre se deve tirar ou manter o dito.  :stuck_out_tongue_winking_eye:
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: carlos-kb em Janeiro 17, 2018, 13:54:09, 13:54
E ainda anda aqui a malta preocupada sobre se deve tirar ou manter o dito.  :stuck_out_tongue_winking_eye:

Ainda que ache que o assunto não tenha nem mais nem menos pertinência que discutir se cada um usa as luvas por fora ou por dentro das mangas do blusão.  :smiley:
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: claxav em Janeiro 17, 2018, 14:19:06, 14:19
Eu retiro o capacete, quando me apetece. Quando me pedem, normalmente tiro.
Quando exigem vou abastecer na bomba mais próxima.
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 17, 2018, 15:18:20, 15:18
(http://www.hindustantimes.com/rf/image_size_960x540/HT/p2/2017/07/04/Pictures/_370e67fc-60da-11e7-8e9a-26934b659213.jpg)
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: dfelix em Janeiro 17, 2018, 15:47:08, 15:47
Sei lá eu qt vai levar de gasolina ou gasóleo?

Eles devolvem a diferença.
Se queres ser incómodo fazes um pré-pagamento de 100 euros.
Ou mais...  :D

Félix... o teu caso é diferente.... tens uma Ducati. E por norma, uma Ducati deixa-se sempre atestar à confiança, pois sabe-se que caso o condutor da mesma fuja sem pagar, irá ser facilmente encontrado na berma da estrada até 2 a 3 km à frente, por avaria mecânica. 

Avaria mecânica não digo, mas...
Ficar á beira da estrada sem combustível já não seria primeira, nem segunda nem terceira...  :-X

Quando exigem vou abastecer na bomba mais próxima.

...nem que tenhas de empurrar a moto!!!!!!!!!!!  :D
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: carlos-kb em Janeiro 17, 2018, 16:03:07, 16:03
Avaria mecânica não digo, mas...
Ficar á beira da estrada sem combustível já não seria primeira, nem segunda nem terceira...  :-X

Sabes como é o "estigma"!!!

Aposto que haveriam muitos CP-Moto(arders) * a rejubilarem, tal não é o preconceito em relação às italianas.  :D

* Já agora, como é que se designa um membro do CP-Moto?  :pensador:
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: claxav em Janeiro 17, 2018, 16:05:12, 16:05



Quando exigem vou abastecer na bomba mais próxima.

...nem que tenhas de empurrar a moto!!!!!!!!!!!  :D

Nah, eu só lá vou por uma questão de tradição, é que a minha gasta tão pouco que ando a desconfiar que é híbrida.

Agora a sério, muito raramente anda nas lonas, a reserva da minha é grande e tento abastecer logo que a luz dá sinal de vida.

É que estas coisas de luzes ligadas no painel das bmw são contagiosas e podem começar a ficar ligadas outras mais teimosas.
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: meneses85 em Janeiro 17, 2018, 16:27:24, 16:27
Habitualmente por uma questão de segurança, mas também me parece uma regra básica de boa convivência, respeito mútuo, educação.

A um nível mais geral, tenho para mim que se queremos (enquanto motociclistas) ser tratados como gente respeitável, não devemos comportar-nos como um grupo pouco recomendável  que não cumpre regras mínimas de sã convivência e acha que as regras são boas, se forem para aplicar aos outros (matrículas tapadas, acelerações e ratéres à jagunço madrugada fora, etc, etc...).

Por outro lado, também acho inadmissível essa história de exigirem exclusivamente aos motociclistas pré-pagamento. Não quero nem mais nem menos para mim quando vou de moto ou de carro, em função do veículo. Quero um tratamento igual.

Quanto ao tirar o capacete acho que faz parte do civismo...
Não me custa nada tirar o capacete e faz parte das regras de boa educação...


Quanto ao pré-pagamento só a motas isso foi "abulido" dos postos porque trata-se de "racismo"...
Se me exigirem pré-pagamento num posto de combustivel, eu peço livro de reclamações.
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: dfelix em Janeiro 17, 2018, 16:38:55, 16:38
Quanto ao pré-pagamento só a motas isso foi "abulido" dos postos porque trata-se de "racismo"...
Se me exigirem pré-pagamento num posto de combustivel, eu peço livro de reclamações.

Nunca foi "abolido".
O que aconteceu foi ao longo dos tempos tornar-se "regra" para todos.

(http://1.bp.blogspot.com/_WLy7I3lIiKg/S9XYb00ipOI/AAAAAAAAANg/Wp3HhRdJKKc/w1200-h630-p-k-no-nu/ng1284770.jpg)

Não sei que estações de serviço frequentas, mas a generalidade das que apanho têm bastante explicita essa indicação.

Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: meneses85 em Janeiro 17, 2018, 17:30:19, 17:30
Quanto ao pré-pagamento só a motas isso foi "abulido" dos postos porque trata-se de "racismo"...
Se me exigirem pré-pagamento num posto de combustivel, eu peço livro de reclamações.

Nunca foi "abolido".
O que aconteceu foi ao longo dos tempos tornar-se "regra" para todos.

(http://1.bp.blogspot.com/_WLy7I3lIiKg/S9XYb00ipOI/AAAAAAAAANg/Wp3HhRdJKKc/w1200-h630-p-k-no-nu/ng1284770.jpg)

Não sei que estações de serviço frequentas, mas a generalidade das que apanho têm bastante explicita essa indicação.

Falei na distinção entre motas e automóveis... ;)
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: claxav em Janeiro 17, 2018, 17:33:51, 17:33
Só um aparte, fogem bastante mais carros sem pagar do que motas. Isto dito por quem anda atrás deles.
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 17, 2018, 17:38:39, 17:38
Só um aparte, fogem bastante mais carros sem pagar do que motas. Isto dito por quem anda atrás deles.

É verdade!
É a pura das verdades!

E não só por quem anda atrás "deles".
Conheço um rapaz de uma das bombas da GALP na minha zona e ele próprio o admite. Fugas sem pagar, de carro, são muito muito mais frequentes.

E o curioso é que muitos desses casos não atestam. Colocam pouca quantidade.  :pensador:
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: carlos-kb em Janeiro 17, 2018, 17:40:57, 17:40
Só um aparte, fogem bastante mais carros sem pagar do que motas. Isto dito por quem anda atrás deles.

É verdade. Já um segurança de um posto de abastecimento me disse o mesmo. Para além de um carro levar 60 litros, ao invés de 18!

Mas segundo ele, uma moto também é mais complicado de identificar, para não falar que muitos ainda continuam a andar com as matrículas escondidas, ilegíveis ou dobradas (no caso das antigas de chapa de alumínio).
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: dfelix em Janeiro 18, 2018, 09:17:20, 09:17
Por essa mesma razão agora vai tudo corrido a pré-pagamento.
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: JViegas em Janeiro 18, 2018, 09:41:58, 09:41
Por essa mesma razão agora vai tudo corrido a pré-pagamento.

"Paga o justo pelo pecador"
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: dfelix em Janeiro 18, 2018, 14:24:47, 14:24

Já não me lembro exatamente, mas creio que o valor em si do combustivel roubado pode levar a que a gasolineira não avance com queixa crime...

No que diz respeito a motos, houve tempos em que malta fugir sem pagar era recorrente...
E em alguns pontos de encontro habituais, havia sempre um ou outro heroi que se orgulhava disso.

Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: HBeiras em Janeiro 18, 2018, 14:43:04, 14:43
Por alguma coisa existem nas bombas umas coisinhas que buzinam quando certas matriculas lá entram....
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: lmferreira em Janeiro 18, 2018, 15:26:20, 15:26
No que diz respeito a motos, houve tempos em que malta fugir sem pagar era recorrente...
E em alguns pontos de encontro habituais, havia sempre um ou outro heroi que se orgulhava disso.

Cada um sabe de si e se orgulha do que quer, mesmo que seja estúpido. Eu pessoalmente, nunca na vida ia arriscar-me a "borrar" a cara por meia dúzia de euros. Sinceramente, qual é a necessidade mesmo? Quem compra uma mota de 7, 8 ou 10 mil euros precisa de roubar 20€ de combustível? É que nem é só pelo crime em si, é mesmo pela imagem que passa para as pessoas que o rodeiam.

Não é a necessidade monetária, mas sim a necessidade do troféu de ter conseguido o ato sem ser apanhado. Quantos não arriscam tanta coisa, só pela adrenalina de o fazerem!!!
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: TMXR em Janeiro 18, 2018, 19:48:22, 19:48
aqui nas bombas do Intermarche em Évora, eu querer atestar e não poder abastecer e ser obrigado a pagar um determinado valor e se a mota não levar esse determinado valor ir à caixa receber o troco.... :napodeser: :napodeser:

Eles não podem fazer isso. Ao fim e ao cabo, já não falando da questão da discriminação, o que te estão a fazer é a obrigar a fazer um depósito ou uma caução, o que se não estiver devidamente justificado, afixado e nos regulamentos internos, não é legal.

Sabes o que eu começava a fazer, para eles ficarem "fornicados" da vida?

Pagava como se fosse atestar, com cartão MB... depois ia abastecer e metia um valor baixo, tipo 57 cêntimos... e depois voltava lá a dizer -" Olha afinal até estava quase cheio... Devo ter o manómetro da gasolina meio avariado!!!"  :lolol:. Eles tinham que te dar o troco, com notas e várias moedas à mistura e ainda pagavam a taxa da transacção de MB.
Se depois ainda viessem dizer que há um valor de abastecimento mínimo, era responder "então e quer que eu leve a gasolina aonde? No bolso?".  :stuck_out_tongue_winking_eye:

Por acaso à conta dessa coisa do "ter de deixar um valor para atestar", há um episódio sobejamente famoso nos meandros motociclísticos, por um rapaz que conheço pessoalmente (O Rui "Ventoinha" Coelho), de Alverca, que deixou como caução para atestar, um peculiar objecto de "valor".... tanto que até teve honras de dar tema a uma prancha das B.D. do Tom Vitoin.

Nota: Esta caricata história aconteceu mesmo!

(http://i.imgur.com/mV1VtI9.jpg)



http://g1.globo.com/ceara/noticia/2015/02/motoristas-abastecem-r-050-e-exigem-nota-fiscal-em-protesto-no-ce.html


Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: JViegas em Janeiro 18, 2018, 20:33:10, 20:33
Eles a pagarem o correspondente a 0,86€/litro (segundo o conversor na net) já fizeram este barulho, se pagassem o que pagamos haveria guerra na certa.
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Vulcan39 em Fevereiro 01, 2018, 10:12:42, 10:12
Estou a ver que vocês abastecem sempre no(s) mesmo(s) posto(s).

Só pergunto é como??? A não ser que as vossas voltinhas sejam sempre dentro do vosso "quintal".

Eu, com uma moto de autonomia total de 250 Km e uma reserva de 50/60 Km, bem fornicado estava, se fosse a pensar sempre a abastecer no mesmo local...
Não tenho essa coisa de ser "cliente da casa".  Mas se calhar sou eu que sou um gajo que a maior parte das vezes que sai de mota, é para rolar umas boas centenas de Km.

Mesmo no caminho de casa-trabalho (25 Km), quando levo a moto, tenho possivelmente mais de uma dezena de postos de abastecimento à escolha.  Claro que pode haver postos que utilize com mais regularidade, mas daí a ser sempre no mesmo... não! Por norma, abasteço quando ela precisa e no que está mais a jeito.

P.S. - Ok.... agora vão-me falar da "fidelização" a certo posto, por causa dos cartões de desconto. Chatice.... tenho cartões de desconto para quase todas as marcas (BP / Cepsa / Repsol), e os descontos acabam por ser quase em todas elas em valores muito semelhantes (o que com os preços "concertados" como temos, acaba por dar literalmente "igual ao litro"  :D).

Boas, eu também não tenho uma bomba específica para abastecer a minha mota... para mim qualquer uma serve. Tiro sempre o capacete apenas por uma questão de conforto. Realmente nao pensei seriamente nesse assunto mas tem a sua logica pedirem para tirar o mesmo...afinal se fores a um banco com ou entrares num estabelecimento que necessitem a tua identificacao teras de o tirar para confirmar a identidade...para mim não é nada demais, ate porque sendo eu militar ja estou habituado a estas coisas da segurança...lol
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Rui Jorge em Fevereiro 01, 2018, 12:13:23, 12:13
Estou a ver que vocês abastecem sempre no(s) mesmo(s) posto(s).

Só pergunto é como??? A não ser que as vossas voltinhas sejam sempre dentro do vosso "quintal".

Eu, com uma moto de autonomia total de 250 Km e uma reserva de 50/60 Km, bem fornicado estava, se fosse a pensar sempre a abastecer no mesmo local...
Não tenho essa coisa de ser "cliente da casa".  Mas se calhar sou eu que sou um gajo que a maior parte das vezes que sai de mota, é para rolar umas boas centenas de Km.

Mesmo no caminho de casa-trabalho (25 Km), quando levo a moto, tenho possivelmente mais de uma dezena de postos de abastecimento à escolha.  Claro que pode haver postos que utilize com mais regularidade, mas daí a ser sempre no mesmo... não! Por norma, abasteço quando ela precisa e no que está mais a jeito.

P.S. - Ok.... agora vão-me falar da "fidelização" a certo posto, por causa dos cartões de desconto. Chatice.... tenho cartões de desconto para quase todas as marcas (BP / Cepsa / Repsol), e os descontos acabam por ser quase em todas elas em valores muito semelhantes (o que com os preços "concertados" como temos, acaba por dar literalmente "igual ao litro"  :D).

Boas, eu também não tenho uma bomba específica para abastecer a minha mota... para mim qualquer uma serve. Tiro sempre o capacete apenas por uma questão de conforto. Realmente nao pensei seriamente nesse assunto mas tem a sua logica pedirem para tirar o mesmo...afinal se fores a um banco com ou entrares num estabelecimento que necessitem a tua identificacao teras de o tirar para confirmar a identidade...para mim não é nada demais, ate porque sendo eu militar ja estou habituado a estas coisas da segurança...lol

Também não abasteço sempre nos mesmos postos, retiro sempre o capacete se for para pagar lá dentro, normalmente não retiro se for para pagar nas bombas com pagamento automático, e nunca mo exigiram. Quase sempre (tenho ideia que sempre) quando vou à caixa pedir para me deixarem atestar não levantam problemas. Aliás, numa última vez a rapariga até me disse que não havia problema porque quem quer fugir sem pagar não se dirige ao interior do estabelecimento a "dar a cara".
É uma questão de bom senso. Agora o que sempre recusei e recuso é o tratamento descriminado. Aí, mesmo se a mota não tiver gasolina, como disse um companheiro, nem que a vá a empurrar, naquele posto é que não me apanham.
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 13, 2018, 17:54:41, 17:54
Lembrei-me deste tópico quando li o artigo que deixo abaixo.

O tema pelo Reino Unido parece que tem gerado alguma discussão nas redes sociais, sobretudo depois de um instrutor de motociclismo (Boris Johnson) ter criticado a "política" da Shell (neste caso levada a cabo pelos funcionários de um posto de combustível), ao lhe terem dito para retirar o capacete para abastecer a sua moto. Até aqui nada de novo... Semelhante a tantos casos que se "ouvem" ou se conhecem na 1ª pessoa.

A questão é que ao lado estaria uma senhora com a burka (quase toda a cabeça tapada, como sabemos) também ela a atestar o seu veículo...pelo que entendeu haver ali uma certa dualidade de critérios...que o aborreceu.  :)

Todo o restante "enredo" e que chegou ao Facebook onde se propagou de forma viral, pode ser lido aqui: https://www.morebikes.co.uk/51243/motorcycle-instructor-criticises-shell-told-to-remove-helmet-as-woman-in-burka-fills-up-next-to-him/

(https://www.morebikes.co.uk/wp-content/uploads/2018/08/Shell.jpg)
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Nuno YB em Junho 28, 2019, 10:04:50, 10:04
Deixa lá desenterrar isto.

Apesar de ser costume abastecer sempre nas mesmas duas bombas, quando estou em Evora, e de já ser "conhecido", aparece sempre algum/a funcionario/a que se lembra de embirrar.

Ontem, na bomba da Repsol ( que é onde vou mais vezes e onde NUNCA me pediram para remover o casco ), a funcionária teve um desabafo curioso: Mas agora já ninguem tira o capacete?
Estava a comprar tabaco ( que custa 4.70€ e que paguei com uma nota de 5€ ) e resolvi perguntar o porquê daquela pergunta, só mesmo para avacalhar. A senhora responde que "por nada", mas era costume tirarem e agora não tiram. Diz ela que o patrão pode não gostar e obrigar os funcionários a recusar o serviço.
Perguntei então, enquanto ela fazia o troco, em que lei se baseava o patrão dela para ter esse comportamento. E a senhora respondeu que é assim, ela está certa e eu errado. Ok, disse-lhe então que compreendia, já que os gajos das motos são menos honestos que os dos carros.

A senhora percebeu então que eu estava a ficar incomodado com a situação e disse que não, não era nada disso, mas era a lei. Enquanto lhe chamava a atenção para o engano que teve quando me fez o troco ( deu-me 0.60€ centimos de troco, em vez de 0.30€ centimos ) perguntei-lhe que decreto lei era esse e onde estava exposto.

Atrapalhada, e vermelha que nem um tomate por eu lhe ter acabado de demonstrar que os "gajos da motos" são tão honestos como os dos carros, ainda por cima á frente de uma fila de 6 pessoas ( o que levantou alguns risinhos de gozo ), manteve a sua posição: eu só atendo gente de capacete se eu quiser.

Neste ponto, e quando começou a tratar-me por "gente", resolvi acabar com a conversa. Finalizei dizendo que estava á sua vontade, ela atende a gente que quer e eu abasteço onde quero.

Agora, o que diz a lei sobre isto? Lembro-me de, aqui há uns anos, ter lido algures que a lei não permite a permanencia em espaços publicos de cara tapada.
Uma estação de serviço permite o acesso ao publico, mas é um espaço publico? Ou privado? Se eu for desagradavel numa praça publica ( tipo... soltar uns gases ), ninguem me pode obrigar a sair de lá. No entanto, sendo uma estação de serviço, sou automaticamente convidado a sair se fizer o mesmo. O que quer dizer que é um espaço privado, que permite o acesso ao publico mas com reserva no direito de permanencia.
Um restaurante, ao qual nos referimos habitualmente por espaço publico, não me permite a permanencia sob as minhas condições. Não posso, por exemplo, entrar num restaurante, sentar-me numa mesa e pedir um copo de agua, mantendo-me por lá o tempo que me apetecer. Ou seja, é de acesso publico, mas não se enquadra, em termos legais, como um espaço publico. E, não sendo um espaço publico, sou obrigado a ter a cara destapada?
Se a lei não me permite frequentar espaços publicos com a cara tapada, estarei eu a violar a lei quando ando na estrada com o capacete enfiado na cabeça, visto ter a cara tapada e ser um espaço publico?
Trabalho numa instuição privada, que apenas permite o acesso a quem paga para lá entrar, não sendo um espaço publico. Neste caso há normas que não permitem a entrada de pessoas, estranhas ou não, com a cara tapada ( tirando no Carnaval e, mesmo assim, terão que se destapar á entrada, podendo depois voltar a tapar ).

Alguem tem acesso a algum decreto lei que clarifique a situação? Já perguntei a dois ou tres policias conhecidos, uns dizem que tenho que tirar, outros ( os que andam de moto ) dizem que não sou obrigado a isso...
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Sapiens21 em Junho 28, 2019, 10:38:33, 10:38
Não me parece que haja qualquer lei que especificamente obrigue ao retirar do capacete para abastecer.

O que existirão são...chamemos-lhes...normas (que serão levadas a cabo pelos funcionários).

Nem o próprio afixar de um cartaz é permitido (agora sim, segundo a lei), que leve ao entendimento de uma distinção de tratamento, pois pode configurar crime se interpretado como uma difamação, designadamente como tratando alguém como possível ladrão/gatuno.

Aliás, a difamação é punível pelo Artigo 180º do Código Penal.
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: 2low em Junho 28, 2019, 11:22:16, 11:22
Não me parece que haja qualquer lei que especificamente obrigue ao retirar do capacete para abastecer.

O que existirão são...chamemos-lhes...normas (que serão levadas a cabo pelos funcionários).

Nem o próprio afixar de um cartaz é permitido (agora sim, segundo a lei), que leve ao entendimento de uma distinção de tratamento, pois pode configurar crime se interpretado como uma difamação, designadamente como tratando alguém como possível ladrão/gatuno.

Aliás, a difamação é punível pelo Artigo 180º do Código Penal.

Em termos jurídicos nunca se poderá ficar apenas com um artigo avulso e terá de se juntar todos os artigos de todas as leis a que o assunto/problema se remete/insere.
Assim… acrescento o seguinte artigo:

Lei constitucional 1/2001
Artigo 13º
(Princípio da igualdade)
1. Todos os cidadãos têm a mesma dignidade social e são iguais perante a lei.
2. Ninguém pode ser privilegiado, beneficiado, prejudicado, privado de qualquer direito ou isento de qualquer dever em razão de ascendência, sexo, raça, língua, território de origem, religião, convicções políticas ou ideológicas, instrução, situação económica ou condição social (motociclistas).

Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Sapiens21 em Junho 28, 2019, 11:46:18, 11:46
Atenção a este pormenor...

Eu escrevi Lei. Tu escreveste artigo avulso.
São coisas diferentes.

De forma ampla, uma Lei pode conter diversas regras jurídicas, que por sua vez asseguram eventuais direitos e deveres.

Vale isto por dizer e na sequência do que dizia atrás, que (naquilo que tenho conhecimento) não existe nada que, de forma específica ou abstracta na Lei Jurídica, obrigue à retirada do capacete no abastecimento.


Quanto a normas de um estabelecimento privado ou público em que seja solicitado que a entrada no edifício se faça sem o capacete colocado, aí a questão será outra...
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: 2low em Junho 28, 2019, 11:54:23, 11:54
Sapiens, estamos a falar da mesma coisa e eu expliquei mal quando mencionei "artigos avulso".

Em termos jurídicos não se pode defender algo baseado apenas no aspecto geral - "ah e tal conforme código penal" e terá sempre de se mencionar TODOS os artigos a que corresponde o caso.
E quando se diz TODOS os artigos… também se terá que juntar todos os artigos de outras leis "conexas".
(o artigo 180º do código penal por si pode não funcionar como defesa se não for adicionado todos os artigos de outras leis…)

Daí que tenha utilizado o termo "artigo avulso"...

Há por ai algum advogado/juiz/jurista que possa elucidar melhor esta situação?
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: meneses85 em Junho 28, 2019, 13:59:27, 13:59
Acho que se trata de uma questão de respeito...
Eu também não vou gostar de estar a falar com uma pessoa que esteja de capacete posto, logo tiro o capacete onde quer que vá... seja por 5 minutos ou uma hora...
Para além de que se estiver de capacete, existe a tendência de a outra pessoa não ouvir bem o que se fala pois o capacete abafa o som e de capacete posto também não se ouve tão bem o que diz a outra pessoa.

Eu também não vou a uma consulta médica e entro e fico de capacete só porque não me apetece tirar o capacete.
Não vejo qual o mal de ir a um posto de combustível e tirar o capacete...

Agora se me disserem num posto de combustivel que tenho de pagar para abastecer primeiro porque tenho uma mota e a quem tem carro isso não acontece, a conversa aí já é outra...
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: António Teles em Junho 28, 2019, 14:02:16, 14:02
Agora no verão até sabe bem tirar o capacete, coisa que faço sempre que vou atestar, pois assim podem confirmar que sou bem parecido.
O que embirro solenemente é quando querem que pague antecipadamente, quer vá de carro ou mota. Nesse caso ponho o mínimo para chegar a outra bomba e completar. Quando vou com os azeites, resmungo até já não me conseguir ouvir, sempre com educação, pois por vezes o empregado (é grande) não tem culpa.
A obrigatoriedade de tirar o capacete, começa pela própria palavra que é incomodativa e nos faz pensar que estarão a duvidar de “mim” e com que razão. Contudo na minha casa mando eu e se me aparecer alguém de “Burka” ou capacete, também mando retirar para abrir a porta ou  continuar a conversa.
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Moto2cool em Junho 28, 2019, 14:05:25, 14:05
Não conheço qualquer lei que impeça o uso de capacete nos estabelecimentos. Mas o proprietário pode impor normas no uso do espaço que devem estar afixadas à entrada e não podem prejudicar os direitos, liberdade e garantias dos cidadãos.

A exigência de tirar o capacete compreende - se por motivos de segurança -  Poder identificar a pessoa no caso de existir necessidade. Por exemplo roubam uma mota, abastecem e pagam com moeda falsa, ou chegam à caixa e enquanto ela faz o troco apontam uma arma e exigem o dinheiro.

Agora comparar o uso do capacete com direitos da personalidade como religião, sexo, raça, etc, vamos lá.. :)

Dantes havia um costume de o homem descobrir a cabeça ao entrar numa casa, chamava - se educação :)

Adianto que eu também não tiro o capacete quando vou pagar na bomba do onde abasteço os meus carros, já me conhecem bem e sou malcriado por preguiça ;)
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Nuno YB em Junho 28, 2019, 14:54:06, 14:54
Vejamos 2 aspectos desta questão:

1- Lei ou norma que obriga a retirar o capacete/destapar a cara ( sim, porque não é só com o capacete que se tapa a cara e nunca me pediram para tirar o gorro e o cachecol quando eu fazia noites e ia abastecer de manhãzinha com os agradáveis -3º invernais ). No caso de um estabelecimento publico, não sei se o podem fazer ( ainda não encontrei bases na lei que o confirmem ). Num estabelecimento privado, se fizer parte das normas internas, podem faze-lo. Mas têm que estar afixadas e depois... so entras se concordares em cumprir com as normas. Podes reclamar que não concordas, mas ganhas o mesmo, a única maneira de não cumprires... é não entrares.

( Um aspecto importante, no caso de ser uma propriedade privada: a tal afixação das normas só se aplicam a funcionários, directos ou indirectos, do estabelecimento. Primeiro, porque não se pode obrigar ninguém que não tenha já assinado um papel a concordar antecipadamente com isso a, por exemplo, deixar o seu telemóvel na portaria. Segundo, porque neste tipo de estabelecimento só entra mesmo quem TEM que entrar, não é aberto ao publico em geral, estando a entrada condicionada aos tais colaboradores directos ou indirectos. Numa fabrica, como a Embraer ou a AutoEuropa, são regras legais e aplicáveis. Numa discoteca até podem afixar que o consumo mínimo é de 500€ e só se pode entrar com meias brancas ás bolinhas pretas, essa informação de nada vale em termos legais. Acredito que o mesmo aconteça nas estações de serviço, mesmo que o dono se lembre de afixar o aviso de pré-pagamento ou de obrigação de remover o capacete, vale zero e é ilegal ).

2- a questão não está no "incomodo" de tirar ou não tirar o capacete. Não tem a ver com "se dá trabalho, ou se é falta de educação". Tem a ver com a questão de ser mais pratico e rápido ( especialmente os capacetes com fecho duplo D, quando estamos com luvas grossas ) não tirar e vir alguém obrigar a isso.

Sou feio, tenho consciência disso. Ainda assim, não tenho problemas de tirar o capacete em publico. Se abastecer com o capacete metido e, quando for pagar, tiver malta á minha frente, tiro sempre. Se não estiver ninguém, não tiro. Apenas não gosto que me obriguem a faze-lo, baseado numa suposta lei da qual nunca ouvi falar e a qual nunca ninguém viu exposta em lado algum.
Têm problemas em não me ver a cara e eu assalte o sitio? Para quando um policia que obrigue a destapar a cara ao lado de cada caixa multibanco?

Basicamente, é isto: não me importo de tirar o casco ( não é bem verdade, ás vezes, com a pressa, até me importo um bocadinho ) e até o posso tirar. Desde que não me exijam isso como se mandassem em mim, como eu não tivesse direitos e como se a lei estivesse mesmo do lado deles... que eles dizem que está mas, do que eu procurei e não achei... até não está.
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: dfelix em Julho 27, 2019, 00:43:20, 00:43
Ocasionalmente pego num carro que nem sequer é meu para ir ás compras no fim-de-semanas.
E quando o uso, irónicamente está sempre na reserva...
É rara a vez que ao abastecer se não tiver que ir fazer o pré-pagamento como toda a gente, tenho alguém pelas colunas a dizer que preciso de fechar a porta ou apagar as luzes para poder abastecer.

O trauma relativamente aos capacetes nos postos de combustível parece causar um incómodo directamente proporcional ao tempo que as  motos estão paradas na garagem à espera de um dia de sol.
Pois os motociclistas sasonais são sempre os mais indignados.

Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Sapiens21 em Julho 27, 2019, 10:43:13, 10:43
Agora que falas nisso recordei-me de algo que tinha lido há tempos por parte de uma gasolineira que decidiu colocar em prática um método capaz de evitar as fugas dos abastecimentos sem pagar...

Aquilo foi colocado em prática na BP e não sei se apenas algumas o implementaram, ou se é algo que actualmente todos os postos da BP o têm...

Quando alguém entrava no espaço destinado ao abastecimento, uma plataforma instalada verificava de imediato se a matrícula constava (ou não) de uma “lista negra”, emitindo um sinal ao operador de caixa.

Caso estivesse na dita lista, a bomba não debitava nem uma gota... :)

Com o número de fugas sem pagar e que lesam tantos postos, é uma medida compreensível.

Se bem que os "artistas" quando o perceberam, começaram a colocar matrículas falsas no veículo, ou com fita cola preta alteraram numeração ou letras.  :nempenses:

Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: dfelix em Julho 28, 2019, 01:13:24, 01:13
Há uns anos atrás trabalhei no projecto duma aplicação piloto para algo do género e um dos clientes da empresa em questão era a BP.
Só que a leitura das matriculas envolviam a necessidade de hardware específico.
Ou seja, uma câmera e um projector de infravermelhos apontado à matricula como os que existem nas via verde e pórticos de scut.

Pelo que tenho observado, a generalidade dos postos de abastecimento utilizam sistemas convencionais de videovigilância, nomeadamente os tradicionais "olhos de boi".
E estes apenas permitem voltar atrás para consulta das imagens de algo que tenha ocorrido.

Pode eventualmente ter surgido alguma solução que permita o reconhecimento em tempo real nestas imagens de video..
Mas duvido...

Depois, além disto há toda um série de entraves com a legalidade com os dados das matriculas e respectiva partilha...

 :-\
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Lourenço em Julho 28, 2019, 10:11:14, 10:11
Por outras paragens (desconheço se em PT também existe) e já no século passado, abastecia frequentemente em estações de serviço 24/24 sem interação com qualquer funcionário e com o seguinte sistema:
-Chegava á bomba, no local mesmo da bomba e num display selecionava o número de bomba e tipo de combustível, introduzia o cartão de débito, digitava o PIN, o sistema verificava se existia saldo e apresentava a opção de fatura com NIF que em caso positivo era digitado. Retirava o cartão e abastecia. Quando recolocava a mangueira era emitida uma fatura, com NIF ou não e seguia viagem.
Quando existia um “armário de pagamento” para várias bombas era tudo igual, mas para obter a fatura bastava reintroduzir o cartão e sem mais a fatura era emitida.
Quando havia lugar a cartões de desconto, bastava digitar ok e introduzir no leitor.
Segundo parece a desvantagem deste sistema é que o volume de negócios da estação de serviço era amputado dos chupa-chups e tabaco porque os clientes não iam secar para dentro da loja com pré-pagamentos ou filas para pagamento, mas a rapidez de serviço e inexistência de calotes eram absolutas.

Não sei porque não existem mais sistemas destes, será por questões de rentabilidade, fiscais ou legais?
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: halmeida em Julho 28, 2019, 10:59:15, 10:59
Se qualquer pessoa tiver um ponto de vista imparcial, ela é tão obrigada a tirar o capacete como responsável da bomba é obrigado a servi-lo com ele posto, não quer tirar vai onde o possa fazer.
É a mesma coisa que estar num banco e atender sujeitos de mascaras na cabeça... podem fazê-lo ou não.

As pessoas têm de se habituar a viver com os direitos e deveres, as vantagens e condicionalismos das suas opções. Neste caso ser motociclista.

Compreendo que seja uma seca tirar o capacete se se vai com pressa, e principalmente pagar primeiro. Mas são os "outros" motociclistas que dão o mau nome a todos que fazem com que esta realidade exista, os que fogem sem pagar. Cá no Porto em certas bombas até tem de se fazer pre-pagamento mediante a posição do posto da bomba em que abastecemos(seja moto ou carro), geralmente a que está mais perto da saída (as da zona do arrabidashopping tenho ideia que sim).

Mas isto sou eu com a minha opinião.

PS: Acho muito mais ridículo como é que um tipo tem de gastar dinheiro em equipamento, capacetes, proteções, cartas de condução, etc... e agora andam uns alienados de trotinete eléctrica pelo meio da faixa de rodagem, sem protecções nenhumas, as vezes mais que um e até com crianças.... e pelos vistos é legal... vi isto em frente a uma esquadra (afurada, pra quem conhece) .
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Sapiens21 em Julho 28, 2019, 11:45:23, 11:45
(....)

Não sei porque não existem mais sistemas destes, será por questões de rentabilidade, fiscais ou legais?

O sistema que indicas atrás na tua intervenção é bastante eficaz na rapidez e fluidez de fluxo de veículos a um posto de combustível.

No entanto e tentando perceber razões para que não hajam mais postos do género, basta olhar para o caso do meu pai e que não deve ser diferente de muitos milhares de outros casos.

O meu pai não usa cartões...paga a dinheiro.

E a bem dizer nem gosta da interacção com "máquinas".
Mesmo na passagem pelas portagens, escolhe aquela que tem o operador para lhe entregar o dinheiro nas mãos e não aquela em que basta introduzir o dinheiro numa ranhura.

E depois...parece-me a mim...existe algo já de certa forma enraizado em muita gente em Portugal (e que tenho verificado), que é o beber o café quando vai abastecer.
Leva à loucura o tipo que está à espera e se quer despachar, mas pronto.  :-\

Estas razões e ainda o facto de que tinham de despedir um número incalculável de pessoas nos postos de abastecimento caso se fizesse tudo só com o uso de cartão (passar cartão, encher e abalar), leva a que pelo menos por cá não haja mais desses postos.

Se no futuro (uma a duas décadas) vai continuar a ser assim ser haver mudanças...aí já tenho as minhas dúvidas. :)
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: dfelix em Julho 29, 2019, 12:38:08, 12:38
Por outras paragens (desconheço se em PT também existe) e já no século passado, abastecia frequentemente em estações de serviço 24/24 sem interação com qualquer funcionário...

Para quem se apresentou como alguém que vive e trabalha em Lisboa, custa a perceber se abasteces nas estações de serviço ou se já existe alguma espécie de "uber eats" que te leve um jerrycan a casa.

É que a grande maioria das estações de serviço em Lisboa e periferia têm sistemas de fast pay como os que indicas.
No caso da Galp também há muitas que oferecem a possibilidade abastecer com a via verde.

O problema dos fast pay é que... são mais as vezes que estão avariados do que a funcionar.

As pessoas têm de se habituar a viver com os direitos e deveres, as vantagens e condicionalismos das suas opções. Neste caso ser motociclista.

Exacto.

Mas para muita gente é complicado se colocar no lugar dos outros.
Se a maioria dos que criticam estivessem no lugar de operador duma estação de serviço sujeito as que um abastecimento sem pagar seja descontado no ordenado mínimo que recebem... provavelmente a realidade seria outra.

PS: Acho muito mais ridículo como é que um tipo tem de gastar dinheiro em equipamento, capacetes, proteções, cartas de condução, etc... e agora andam uns alienados de trotinete eléctrica pelo meio da faixa de rodagem, sem protecções nenhumas, as vezes mais que um e até com crianças.... e pelos vistos é legal... vi isto em frente a uma esquadra (afurada, pra quem conhece) .

Agradece aos lobbies das trotinetas, e sobretudo à EMEL e CML que conseguiram que um parecer da ANSR (https://observador.pt/2018/12/20/ansr-diz-que-nao-e-obrigatorio-usar-capacete-em-trotinetes-e-bicicletas-eletricas/) esteja acima do que define o código da estrada.

Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Vasco99 em Julho 29, 2019, 14:04:40, 14:04
Haver as duas hipoteses será sempre o melhor. Os trabalhadores conseguem manter o seu posto de trabalho e consegue-se alguma fluidez e rapidez ao encher com pagamento automático. Na Prio uso o pagamento automático.
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Lourenço em Julho 29, 2019, 20:04:18, 20:04
Por outras paragens (desconheço se em PT também existe) e já no século passado, abastecia frequentemente em estações de serviço 24/24 sem interação com qualquer funcionário...

Para quem se apresentou como alguém que vive e trabalha em Lisboa, custa a perceber se abasteces nas estações de serviço ou se já existe alguma espécie de "uber eats" que te leve um jerrycan a casa.

É que a grande maioria das estações de serviço em Lisboa e periferia têm sistemas de fast pay como os que indicas.
No caso da Galp também há muitas que oferecem a possibilidade abastecer com a via verde.

O problema dos fast pay é que... são mais as vezes que estão avariados do que a funcionar.

Tanta ironia e agressividade alem de má fé descabida. será frustração? Enfim…
Desafio-te a leres melhor o meu post, que ou não leste ou estás mal intencionado, ou não percebeste ou eu expliquei mal.
De seguida garanto-te que ao contrário do que afirmas, a maioria das estações de serviço em Lisboa não possuem tal sistema e a via verde ou equivalentes, que não eram motivo do meu post que citaste, também não fazem parte dessa pretensa maioria.
Quanto ao jerrycan e á Uber Eats, talvez seja isso mesmo o teu problema, excesso de gorduras saturadas, cuidado.



PS: Acho muito mais ridículo como é que um tipo tem de gastar dinheiro em equipamento, capacetes, proteções, cartas de condução, etc... e agora andam uns alienados de trotinete eléctrica pelo meio da faixa de rodagem, sem protecções nenhumas, as vezes mais que um e até com crianças.... e pelos vistos é legal... vi isto em frente a uma esquadra (afurada, pra quem conhece) .

Agradece aos lobbies das trotinetas, e sobretudo à EMEL e CML que conseguiram que um parecer da ANSR (https://observador.pt/2018/12/20/ansr-diz-que-nao-e-obrigatorio-usar-capacete-em-trotinetes-e-bicicletas-eletricas/) esteja acima do que define o código da estrada.

Esta citação é falsa, nunca escrevi tal coisa.
Mais uma vez, cuidado… algo não está bem.
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Sapiens21 em Julho 29, 2019, 20:21:48, 20:21
Haver as duas hipoteses será sempre o melhor. (....)

Sim.
É o mais sensato numa altura em que a interação com um funcionário (e não uma máquina e cartões) tem o seu "peso" na escolha de muitos clientes.

E os postos provavelmente teriam mais a perder do que a ganhar se acaso se voltassem unicamente para uma opção.

Verdade seja dita que cada vez mais se usa cartão para tudo e mais alguma coisa, mas não me custa nada imaginar que uma grande percentagem dos condutores ainda prefere sacar da carteira e pagar (na mão) a um operador num posto de combustível.

Isto sem esquecer que ainda vendem, entre outras coisas, tabaco, pastilhas, chocolates, umas escovas limpa para-brisas, uns milhares de cafés/mês e umas embalagens de Durex.  :)
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Moto2cool em Julho 29, 2019, 20:26:05, 20:26
Acho que o problema não está no cartão, porque a maioria paga na operadora com cartão
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Sapiens21 em Julho 29, 2019, 20:32:18, 20:32
A referência era mais para o pagamento ser feito a uma máquina VS um operador de caixa.

Vinha no seguimento concreto do exemplo dado um pouco mais acima.
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Sapiens21 em Julho 30, 2019, 17:56:08, 17:56
Dentro deste mesmo tema aqui postado, uma publicação Britânica deu destaque ao assunto há umas semanas atrás, num artigo bastante extenso...

Intitulado "Why do some petrol stations make you take your helmet off?", ali são descritas razões que o próprio autor (motociclista há vários anos) percebe e aceita quando tal lhe é solicitado ou indicado através de cartaz afixado.

No entanto, a realidade da criminalidade que está associada a esta decisão, colocada em prática em muitos postos existentes por lá, está intimamente relacionada com um tipo de criminalidade que felizmente não tem comparação com o que temos por cá.

Podem ler no link que deixo mais abaixo...

(https://i.postimg.cc/DzVrT38M/Screenshot-2019-07-30-17-44-54-574-com-android-chrome.jpg)

https://www.bennetts.co.uk/bikesocial/news-and-views/advice/biking-tips/petrol-fuel-station-pump-remove-helmet-security-theft
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Moto2cool em Julho 30, 2019, 18:33:33, 18:33
É completamente diferente tirar o capacete ou abrir a viseira :)
De qualquer maneira para que seja vinculativo tem que estar afixado este dever para que quem não o queira fazer tenha a liberdade de optar por não abastecer
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Sapiens21 em Julho 30, 2019, 19:15:19, 19:15
Na leitura que fiz dos comentários à notícia, a imagem colocada nos postos dará a opção a cada um deles

Ou seja, terá que ver com a política interna de cada um. Se uns apenas indicam para levantar a viseira, outros dão indicação que só permitem o abastecimento a quem retirar o capacete.

Este é um dos casos relatados por quem lá vive...

"I wear a helmet that the hole front lifts up and I'm still asked to remove it why you can see my face"
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: dfelix em Julho 31, 2019, 01:14:40, 01:14
Tanta ironia e agressividade alem de má fé descabida. será frustração? Enfim…
Desafio-te a leres melhor o meu post, que ou não leste ou estás mal intencionado, ou não percebeste ou eu expliquei mal.
De seguida garanto-te que ao contrário do que afirmas, a maioria das estações de serviço em Lisboa não possuem tal sistema e a via verde ou equivalentes, que não eram motivo do meu post que citaste, também não fazem parte dessa pretensa maioria.
Quanto ao jerrycan e á Uber Eats, talvez seja isso mesmo o teu problema, excesso de gorduras saturadas, cuidado.

Apenas acho estanho alguém recorrer aos exemplos de "outras paragens" e depois não conheça a realidade da própria cidade em que vive.
Mas compreendo que possa parecer ofensivo, o que justifica a reacção.
Nem sequer sou de Lisboa, mas de qualquer forma, deixo a informação de que ao longo na 2ª Circular praticamente todas têm pagamento automático na bomba.
Tal como eixo NS, Padre Cruz e Calçada de Carriche. (mas a BP da Padre Cruz é das tais que está sempre avariada).

Nas mais centrais talvez por serem  pequeninas ( a primeira que me ocorre é uma minúscula na rua Castilho que até só tem um posto)  durante o dia têm funcionário a abastecer, mas ainda assim neste caso o pagamento é logo ali na bomba, e quase nem há espaço para abrir os braços e tirar o capacete.
Penso que nem sequer têm chupas à venda. Mas.. presumo alguns metros mais à frente exista bastante oferta de chupas...

O pagamento por via verde infelizmente parece ser exclusivo da Galp e só está nas "grandes" (como as da  2ª Circular).
Para quem é aderente e nem pretende sair de perto da moto... olha que é um luxo.
E muito útil nos momentos em que por esquecimento (talvez devido ao excesso de gorduras saturadas) o cartão fica em casa!
Já me safou umas quantas vezes!

O transporte de combustível em jerrycan estilo Uber Eats parece uma excelente oportunidade de negócio!
Nunca subestimes uma boa ideia!

Esta citação é falsa, nunca escrevi tal coisa.
Mais uma vez, cuidado… algo não está bem.

Foi um lapso no copy/paste do "quote".
Pretendia responder ao halmeida.
Prometo que vou ter mais cuidado. E que talvez esteja a chegar a idade em que tenho de me preocupar com o colesterol.

Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Nuno YB em Julho 31, 2019, 08:57:01, 08:57
O assunto "descambou" um bocadinho...

Não está em questão se é educação ou falta dela, tirar o capacete. Nem se é prático ou menos prático.

A questão aqui é a seguinte: É ou não legitimo que os funcionários/proprietários dos postos de abastecimento exijam a retirada do capacete para abastecer/pagar? É ou não legitimo que essa exigencia seja baseada numa lei... que ainda ninguem viu?

Como disse mais atrás, as normas internas de estabelecimentos publicos ou privados são isso mesmo: INTERNAS. São para os funcionários desses estabelecimentos ou para quem já tenha assinado um compromisso para as seguir. As normas internas não são aplicaveis a "visitantes", é tão simples quanto isto.

Já dei o exemplo de uma fabrica, em que qualquer sistema de captação de som e imagem ( como os telemoveis, por exemplo ) têm que ser deixados á guarda de um segurança privado, na portaria. É uma norma interna, aplicavel aos funcionários internos da fabrica que são obrigados a respeitar. Para os visitantes, esta norma tambem se aplica, consoante a concordancia dos mesmos. Se concordarem, é aplicada. Se não concordarem, não entram. Mas as normas estão afixadas á entrada, visiveis para todos, e uma fábrica é um espaço privado, para funcionários e visitantes autorizados ( Aliás, quando são propostas visitas de escolas, fornecedores ou clientes, os mesmos são desde logo confrontados com essas normas. Deste modo, consoante a sua concordancia com as mesmas, efectuam as visitas ou estas ficam sem efeito ). Isto, relativamente a um espaço privado, sem acesso livre do publico.

Num posto de abastecimento, mesmo com as normas internas afixadas e visiveis, continua a ser um espaço de acesso publico, tendo eu muitas duvidas que seja legal esse procedimento.

Tomemos outro exemplo: o pré-pagamento de abastecimentos de combustivel. Já por varias vezes fui confrontado com esta prática, normalmente, depois da meia noite. Aconteceu-me de carro e de moto, portanto não existe aqui nenhum tipo de discriminação em relação ao veiculo que cada um conduz. Mas qual a razão desta norma? As camaras de vigilancia não estão lá de dia e de noite? A policia faz turnos nos postos de abastecimento de dia ou de noite? É mais facil fugir de noite? Porquê, se as camaras estão lá na mesma? E de dia não fogem? Porquê, está lá algum policia que não esteja lá de noite? Até porque, segundo aquilo que eu vejo, á noite existe um reforço policial, em termos de patrulhas da PSP nas cidades e da GNR fora delas. Se há mais patrulhamento á noite, não é mais facil apanhar os fugitivos de noite do que no periodo diurno?
Vou meter 10€, não me custa nada pagar antes, saio do carro ou da moto, vou ao caixa, pago, abasteço os 10€ e vou embora. Mas se vou atestar o deposito e não sei quanto leva, tenho que sair do carro ou da moto, ir ao caixa, pagar 30€, voltar á bomba e abastecer 28.46€, voltar ao caixa para receber o troco, voltar de novo á bomba para sentar na moto e ir embora.

Não é prático? Não! Se me importo muito? Não! É legal? Tenho duvidas que seja... e é aqui que "bate o nabo". Se não é legal, ou se existem muitas duvidas e nenhumas certezas que o seja, porque é que nos exigem isso como se fosse lei?
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Moto2cool em Julho 31, 2019, 11:32:02, 11:32



A questão aqui é a seguinte: É ou não legitimo que os funcionários/proprietários dos postos de abastecimento exijam a retirada do capacete para abastecer/pagar? É ou não legitimo que essa exigencia seja baseada numa lei... que ainda ninguem viu?
.


O tópico está extenso. :)
A minha opinião, e é apenas a minha opinião, está lá atrás "

" Não conheço qualquer lei que impeça o uso de capacete nos estabelecimentos. Mas o proprietário pode impor normas no uso do espaço que devem estar afixadas à entrada e não podem prejudicar os direitos, liberdade e garantias dos cidadãos."

 As bombas de gasolina não são um espaço público, são um espaço aberto ao público mas continuam privadas.
Em direito privado só está impedido o acto que a lei proíba, logo se a lei não proibe pode ser feito.(há excepções, claro)
O que a lei obriga é que o consumidor tenha conhecimento prévio para exercer o direito de ir a outro lado. Quer dizer, se ao abastecer nada disser que tem que tirar o capacete, então esse dever não pode ser imposto.
Título: Re: O trauma de tirar o capacete nos postos de abastecimento
Enviado por: Sapiens21 em Julho 31, 2019, 12:09:13, 12:09
Por mera curiosidade e apenas para se perceber como existe algo concretamente aplicado, ao contrário do que se passa por cá....veja-se o que se passa em São Paulo, no Brasil, desde há uns anos a esta parte.

O deputado estadual José Bittencourt disse que foi motivado a criar a lei (para levar ao retirar do capacete ao parar para abastecer) devido às constantes notícias de pessoas que utilizavam o capacete para encobrir o rosto em ações criminosas.

De acordo com a lei que na altura entrou em vigor, os comerciantes passaram a ter cerca de 60 dias para afixar os avisos, contendo algo deste género: “É proibida a entrada de pessoas utilizando capacete ou qualquer tipo de cobertura que oculte a face".

Na altura, quem infringisse a lei poderia pagar uma multa de R$ 500, sendo aplicada em dobro nos casos de reincidência. Não estava enquadrada nesta medida, por motivos óbvios, a utilização de bonés e tocas. :)

O assunto, pelo que li, gerou alguma controvérsia na altura, mas parece que terá avançado.
A Polícia Militar foi quem ficou responsável por fiscalizar a aplicação da lei, juntamente com a Polícia Civil e a Guarda Civil Metropolitana.

Ora vejam um dos avisos que passou a ser afixado em São Paulo...

(https://i.postimg.cc/9Fk1Fmbm/Screenshot-2019-07-31-11-43-55-737-com-android-chrome.jpg)