Enviado por: Sapiens21 em Julho 30, 2018, 13:00:20, 13:00
Uma Adventure nos planos da Harley...
...a Pan America 1250 Adventure Tourer
...a Pan America 1250 Adventure Tourer
(https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/crash.net/visordown.com/field/image/Pan_America%20copy.jpg)
(https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/crash.net/visordown.com/styles/large/s3/field/image/Screen%20Shot%202018-07-30%20at%2012.21.01.png?itok=_wGRxA4c)
A imagem que podem ver acima é, segundo a Visordown, a de um protótipo da Harley e que pretende avançar mesmo com um modelo de produção orientado para a aventura.
Segundo indicam, será a Pan America 1250 Adventure Tourer, fazendo uso de um novo motor de 1250cc.
Para já as informações são escassas...mas a marca estará a preparar-se para surpreender, saindo bastante do segmento de motos que tem produzido.
Isto sem prejuízo de no seu passado me lembrar de já ter fabricado uma moto "do género" de ir para todo o tipo de terrenos (essencialmente para uso militar). Existe por cá um tópico no fórum sobre ela...
O link da notícia onde se encontram mais algumas informações desta Pan America 1250 Adventure Tourer: https://www.visordown.com/motorcycle-news-new-bikes/new-harley-davidson-pan-america-1250-adventure-tourer
Enviado por: pedroareias em Julho 30, 2018, 13:15:34, 13:15
Façam mas é um upgrade às Sportster e lancem os modelos eléctricos.
Enviado por: Sapiens21 em Julho 30, 2018, 13:27:37, 13:27
Ou seja, a marca poderá estar a contar (erradamente??) com a possibilidade de muitos dos seus clientes se voltarem para esta Pan America 1250 Adventure Tourer, saindo assim por completo do segmento que os atraiu.
Só o tempo o dirá... :pensador:
Enviado por: dfelix em Julho 30, 2018, 13:32:39, 13:32
(https://1wheeldriveblog.files.wordpress.com/2005/10/p1010995.jpg)
Não sei ao certo será a melhor estratégia para a HD apostarem em produtos fora da sua zona de conforto.
Enviado por: pedroareias em Julho 30, 2018, 13:39:25, 13:39
1) Escolher a KTM pela história de décadas competição, de Enduro, MX, etc. Mesmo a KTM começou de forma humilde até chegar às 1290.
2) Escolher a BMW GS que desde 1980 existe, com participações no DAKAR, etc. Evoluiu de forma lenta e sólida até às 1250.
3) Escolher uma das 4 Japonesas que mesmo assim têm décadas de participações em provas Internacionais, décadas de evolução e desenvolvimento (Africa-Twin, Super Teneré, etc). Também evoluiram de forma natural até às cilindradas que têm agora.
.
.
.
.
50000) Escolher a Harley-Davidson Whale-Adventure com 387 kg a seco e 0 provas dadas.
Enviado por: dfelix em Julho 30, 2018, 13:46:31, 13:46
50000) Escolher a Harley-Davidson Whale-Adventure com 387 kg a seco e 0 provas dadas.
Fit and finish, pá!
Enviado por: pedroareias em Julho 30, 2018, 13:54:06, 13:54
A própria BMW tem essa diferenciação na gama de motos. As Nine-T são muito cuidadas e as GS são menos.
Mas pelos vistos tu achas que mesmo as Harley Softail não são grande coisa em acabamentos... a atractividade desta qual é?
50000) Escolher a Harley-Davidson Whale-Adventure com 387 kg a seco e 0 provas dadas.
Fit and finish, pá!
Enviado por: Sapiens21 em Julho 30, 2018, 13:59:42, 13:59
Ja existiu algo do género, quando eram detentores da Buell.
(....)
Não era preciso ir buscar o exemplo da Buell e que por acaso até acho um bocado desviada do lado "Adventure". :nice:
Isto porque a Harley teve de facto uma moto talhada para o efeito, no passado. Aliás, até mais do que propriamente Adventure... :)
Ver aqui:
http://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=1674.0#top
Enviado por: pedroareias em Julho 30, 2018, 14:05:07, 14:05
Noutro segmento tentou com Trophy e já se cansou.
A Harley-Davidson é a melhor a polir cromados e as Super-Adventure não têm cromados.
Enviado por: dfelix em Julho 30, 2018, 14:19:20, 14:19
A própria BMW tem essa diferenciação na gama de motos. As Nine-T são muito cuidadas e as GS são menos.
Não concordo.
Tanto dentro das Nine T como dentro das GS há vários níveis de cuidado nos acabamentos.
Mas pelos vistos tu achas que mesmo as Harley Softail não são grande coisa em acabamentos... a atractividade desta qual é?
Já enumerei e coloquei várias fotos de pormenores que considero menos conseguidos.
Nesta aqui... não vejo atractividade nenhuma. Como referi na minha primeira resposta, não entendo se fará sentido a HD apostar em produtos fora da sua zona de conforto.
Não era preciso ir buscar o exemplo da Buell e que por acaso até acho um bocado desviada do lado "Adventure".
Desviado? Sério?
A Buell Ulysses é o produto que a HD teve mais parecido com uma GS.
Já essa MT500... achas que está alinhada com as ADV?
Não sei se chegou sequer a ser comercializada ao público! E além de não ser originalmente concebida pela HD, foi produzida para um fim bastante específico (militar) e o próprio sucesso no desempenho dessa tarefa é uma incógnita.
A Triumph bem tenta com a Tiger/Explorer 1200...
Noutro segmento tentou com Trophy e já se cansou.
A Trophy foi um flop.
As Tiger/Explorer 1200 cumprem as expectativas de venda da marca.
Enviado por: Sapiens21 em Julho 30, 2018, 14:42:22, 14:42
(....)Não era preciso ir buscar o exemplo da Buell e que por acaso até acho um bocado desviada do lado "Adventure".
Desviado? Sério?
A Buell Ulysses é o produto que a HD teve mais parecido com uma GS.
(....)
A sério...mesmo. :)
Não digo que a marca não a encare como uma "Adventure Tourer", mas como mencionei...acho-a um bocado desviada do lado Adventure. É a minha opinião.
(https://www.cycleworld.com/sites/cycleworld.com/files/styles/1000_1x_/public/images/2016/10/peter-egan-buell-ulysses-4022-2.jpg?itok=nNrHlbgv&fc=50,50)
(....)
Já essa MT500... achas que está alinhada com as ADV?
Não sei se chegou sequer a ser comercializada ao público! E além de não ser originalmente concebida pela HD, foi produzida para um fim bastante específico (militar) e o próprio sucesso no desempenho dessa tarefa é uma incógnita.
(....)
Não referi que está alinhada com as ADV...
Por acaso até tive um notório cuidado nas palavras quando a ela me referi (como modelo da Harley) no início deste tópico.
"Isto sem prejuízo de no seu passado me lembrar de já ter fabricado uma moto "do género" de ir para todo o tipo de terrenos (essencialmente para uso militar). Existe por cá um tópico no fórum sobre ela..."
Enviado por: dfelix em Julho 30, 2018, 14:52:21, 14:52
O outro é LIXO. Que só tem mesmo valor histórico.
Nem vale a pena estar a discutir sobre isso.
Já agora.... destas supostas novas HD's que foram reveladas, a 975cc Streetfighter está do car####!!!!
(https://mcn-images.bauersecure.com/PageFiles/656295/Harley_Streetfighter.jpg)
Enviado por: Sapiens21 em Julho 30, 2018, 15:12:20, 15:12
(https://www.cycleworld.com/sites/cycleworld.com/files/styles/655_1x_/public/images/2018/07/pan_america_harley_3.jpg?itok=L136-NPW&fc=50,50)
(https://www.cycleworld.com/sites/cycleworld.com/files/styles/655_1x_/public/images/2018/07/pan_america_harley_5.jpg?itok=6SPkh9Pb&fc=50,50)
(https://www.cycleworld.com/sites/cycleworld.com/files/styles/655_1x_/public/images/2018/07/pan_america_harley_4.jpg?itok=cM1WuedX&fc=50,50)
Segundo indicam na publicação CycleWorld.com, trata-se do protótipo da Harley em testes...
(https://www.cycleworld.com/sites/cycleworld.com/files/styles/655_1x_/public/images/2018/07/pan_america_harley_6.jpg?itok=lrQM6_of&fc=50,50)
https://www.cycleworld.com/breaking-down-harley-davidson-pan-america-frame-by-frame
Enviado por: pedroareias em Julho 30, 2018, 16:01:51, 16:01
Sabem o que significa isto? Afinal há algo que funciona na HD-Street que é o motor.
Duvido que os V2 de 45º desapareçam. Nem que tenham 3000cc e 45 cavalos para cumprirem as normas anti-poluição.
Enviado por: pedroareias em Julho 30, 2018, 17:28:50, 17:28
E tu? A Suzy é para manter?
PS: esqueci-me da Triumph Street Triple R, dá jeito na cidade.
V2 com 60º Revolution X
Sabem o que significa isto? Afinal há algo que funciona na HD-Street que é o motor.
Duvido que os V2 de 45º desapareçam. Nem que tenham 3000cc e 45 cavalos para cumprirem as normas anti-poluição.
Calça arregaçada, HD, motor que funciona, fit and finish,
Quando compras esta Areias?
Enviado por: Sapiens21 em Julho 30, 2018, 19:26:56, 19:26
V2 com 60º Revolution X
(....)
Tão interessante quanto esse motor, acredito que será o outro bloco que também indicam virá a equipar novos modelos da marca, com diferente cilindrada.
Resta saber se os mais "conservadores" da Harley vão apreciar esta diversificação...
Seja como for, toda esta pujança no lançamento/apresentação de novos modelos, dá a clara ideia que estão a pensar no futuro e em fugir da grande aura conservadora que de alguma forma identifica a H-D.
Num dos links já postados acima:
"The new internal-combustion machines shown here are the harbingers of 16 new middleweight models using two all-new engines, one that will be 500 and 750cc and the other that will be 975 and 1,250cc, all liquid-cooled, 60-degree V-twins with DOHC. These will power adventure-tourers, customs, and streetfighters and put Harley-Davidson in segments it’s never directly competed in before."
Enviado por: pedroareias em Julho 30, 2018, 19:59:07, 19:59
Ainda não conseguiram.
Quando for traficante de cocaína (é melhor do que o Euromilhões), compro uma CVO Ultra Limited, uma GSX-R1000R e uma SuperDuke GT.
E tu? A Suzy é para manter?
PS: esqueci-me da Triumph Street Triple R, dá jeito na cidade.V2 com 60º Revolution X
Sabem o que significa isto? Afinal há algo que funciona na HD-Street que é o motor.
Duvido que os V2 de 45º desapareçam. Nem que tenham 3000cc e 45 cavalos para cumprirem as normas anti-poluição.
Calça arregaçada, HD, motor que funciona, fit and finish,
Quando compras esta Areias?
A GSXR já sabia..não sabia da super duke GT...não era a 1290adv?
A cada dia é uma nova? Bem precisavas de ser traficante :zangadoregras:
A Suzy está sempre em forma. Como diz o outro, até trocar é para manter... :D
Enviado por: jmartins13 em Julho 30, 2018, 21:40:24, 21:40
Tenho achado a evolução da marca bastante positiva, e eles não são nada tansos no departamento de marketing.
Só me pergunto se não já deviam ter tomado este caminho.
A Harley é uma marca soberba, porque razão haveria de apostar apenas num segmento?
Enviado por: Sapiens21 em Julho 30, 2018, 21:56:07, 21:56
Neste caso a Harley deve tê-lo feito e recebeu um certo feedback, avançando para novos produtos (e diferentes do que têm). Justifica-se para o futuro da marca. :)
Enviado por: jmartins13 em Julho 31, 2018, 01:47:44, 01:47
A minha springer tem a elegância de 320kg a seco., no entanto é muito mais fácil manobrá-la parada so que uma Gs1200 normal ou uma xtz1200. Já em andamento, é outra conversa. Mas, a springer não é uma adventur! É uma .......springer.
Não acredito que, segundo as más línguas, esta big trail da Harley vá pesar 400kgs. Isso são especulações dos haters. E mesmo se pesar, não terá o seu "baixo centro de gravidade" à altura dos joelhos de um gajo de 1.83m, como o "fantástico " desiquilibrado e cheio de fossos de potência, boxer. :cool:
Qualidade HD é cada vez mais um patamar inantigível por outras marcas, e quem sabe, sabe....o resto é conversa da treta.
Outra questão é o preço. É que no panorana actual a HD oferece um preço bem nornal ou até abaixo da concorrência, com a vantagem da desvalorização ser a mais baixa do mercado.
Enviado por: Sapiens21 em Julho 31, 2018, 09:10:04, 09:10
A Harley não coloca um modelo neste segmento sem o testar bastante e perceber a sua eficácia naquilo a que se destina.
Nem creio que venha a passar dos 250Kg (a seco) quando um dia chegar aos concessionários...
Os valores que por aqui li (baseados no que existe na net) são algo irreais num modelo Adventure. E se acaso se confimar (o que duvido), a Harley vai ser alvo de críticas fortes. Não creio ...mesmo.
Enviado por: pedroareias em Julho 31, 2018, 09:42:25, 09:42
A Triumph tentou fazer o mesmo com as Explorer/Tiger Explorer, antes com a Trophy (descontinuada), com a 1050 Sprint ST/GT (descontinuada), com a Daytona (descontinuada).
A palavra-chave é aqui "descontinuada".
Competir com os modelos instalados e comprovados em competição é um risco.
Enviado por: Rui Jorge em Julho 31, 2018, 11:39:19, 11:39
Enviado por: Sapiens21 em Julho 31, 2018, 12:43:30, 12:43
A verdade é que na altura em que sair, se os comparativos lhe forem suficientemente favoráveis, o público alvo que está à procura de um modelo Adventure pode colocar "para trás das costas" o nome - ou falta dele - no segmento e atira-se para uma Harley Pan America 1250 Adventure Tourer.
E depois existem também muitos estudos previamente feitos pela marca (inclusivamente junto de clientes) que sustentam o avançar para algo assim...
Mesmo que não resulte de forma brilhante em termos de vendas, vai pelo menos abrir caminho a que a marca comece a ser vista de outra forma e não somente ligada a um certo conservadorismo.
Enviado por: jmartins13 em Julho 31, 2018, 12:47:51, 12:47
Ok, é claramente marketing boca a boca já percebi.
Nunca na vida uma mota de 400kgs é pesada no mundo real..(street Fighter ou ADV)
todos estão errados e o proprietário HD é o gajo que está certo.
Obrigado pelo esclarecimento
No mundo real combinas comigo e com alguém que tenha uma Gs1200A, sentas-te nas duas e manobras parado, para perceberes o que digo, antes de dizeres disparates. Eu falo porque o fiz, e tú velasquez?.... Pois....é mais fácil mandar uma boca do que falar com conhecimento de causa. Ókápa?
Respondendo ao Sapiens:
Claramente compraria uma HD dessas, para juntar à outra na garagem, se tivesse os argumentos certos. Pelo menos, já conheço a marca há 18 anos como utilizador. Nada a apontar. Excelentes motos.
Enviado por: dfelix em Julho 31, 2018, 12:51:42, 12:51
Duvido que os V2 de 45º desapareçam. Nem que tenham 3000cc e 45 cavalos para cumprirem as normas anti-poluição.
Quando chegar a esse ponto... parece-me bastante complicado subsistir! :)
Resta saber se os mais "conservadores" da Harley vão apreciar esta diversificação...
Esses nunca apreciaram as quebras com a tradição anteriores...
Não será esta diversificação que os irá agradar!!!
Porém, a maioria desses já contribuiram para este peditório no passado ou num presente recente.
E o que HD necessita é de uma nova geração de clientes.
A nova SuperDuke GT ainda não foi lançada. Devem estar a fazer testes a tentar manter a roda da frente no chão.
Ainda não conseguiram.
A actual já têm electrónica suficiente para evitar que a roda levante.
Não sei se actualizar a Super Duke GT será uma prioridade para a KTM neste momento...
A acontecer será certamente apenas um facelift e eventual actualização de algumas gadgets.
Porque fora isso, a moto está bastante actual e não tem propriamente grande concorrência.
A Harley é uma marca soberba, porque razão haveria de apostar apenas num segmento?
A Harley é uma marca soberba no que diz respeito a cruisers.
Mais que as motos que fabrica, o sucesso deve-se ao "lifestyle" associado!
Logo, apontar a outros segmentos será sair dessa zona de conforto.
A receita das Buell neste aspecto até funcionava...
Produziam motos bastante loucas, sem copiar ninguém e com a aura da HD.
Foi uma pena a crise de há uma década atrás ter complicado bastante as coisas.
De outra forma, a HD seria hoje um grupo bem interessante atacando em várias frentes através de várias marcas e sem desvirtuar a sua essência.
Félix, tem 350 KGS.
Pois...
Ainda só tinha visto as fotos. Não pesquisei por specs...
Pesa "apenas" cerca de mais 150kg que qualquer eventual rival direta.
>:(
A minha springer tem a elegância de 320kg a seco., no entanto é muito mais fácil manobrá-la parada so que uma Gs1200 normal ou uma xtz1200.
320kg são 320kg.
O que acontece é que na tua Springer o peso está quase junto ao chão.
E numa maxitrail isso dificilmente acontecerá. Seja que construtor for.
todos estão errados e o proprietário HD é o gajo que está certo.
Claro. Pináculo da qualidade.
Nem creio que venha a passar dos 250Kg (a seco) quando um dia chegar aos concessionários...
Uma GSA para andar nesses valores implica uma ginástica que não é habitual na HD...
Refiro-me à utilização do motor como elemento da ciclística, duma estrutura projectada para baixo peso, do uso do aluminio, etc..
Se a HD aplicar o mesmo tipo de construção "tradicional" como acontece no restante catálogo e que sugerem as fotos colocadas neste tópico, facilmente esses valores irão escalar umas boas dezenas de quilos.
A Triumph tentou fazer o mesmo com as Explorer/Tiger Explorer, antes com a Trophy (descontinuada), com a 1050 Sprint ST/GT (descontinuada), com a Daytona (descontinuada).
Não percebo a tua lógica.
A Triumph é relativamente bem sucedida com as Explorer/Tiger Explorer.
Tal como a generalidade das outras "Adventure" dos mais variados construtores independentemente da GS ser dominante.
E exceptuando a Trophy que realmente foi um flop, Sprints e Daytonas viveram o momento em que os respectivos segmentos eram atractivos ao mercado.
Naturalmente entraram em fim de ciclo quando deixou de justificar a sua produção.
Tal como a generalidade de outras ofertas dos produtos equivalentes dos mais diferentes construtores.
Competir com os modelos instalados e comprovados em competição é um risco.
Mas se o mercado quer limões... não lhe vais dar laranjas.
As Adventure tornaram-se no segmento mais apelativo ao mercado.
E a HD sabendo perfeitamente disso está a trabalhar numa resposta.
Parece-me bem menos arriscado que apostar em outros segmentos que já tiveram o seu momento.
Enviado por: Sapiens21 em Julho 31, 2018, 12:58:57, 12:58
Não sei se será boa ou má aposta da HD. Se terá qualidade ou não ou se competirá com os seus rivais mais directos. O tempo o dirá ... Agora, aquela frente... aquele farol... Não havia necessidade... (....)
(http://stat.overdrive.in/wp-content/uploads/2018/07/Harley-Davidson-Pan-America-3.jpg)
Numa imagem focada nesse elemento e que agora encontrei, de facto fica algo estranha.
Mas a moto (enquanto produto definitivo...já que relembro tratar-se de um protótipo), só chegará ao mercado para venda em 2020 segundo li.
Isto para dizer que esta Pan America 1250 Adventure Tourer ainda terá o seu amadurecimento estilístico. O que não quer necessariamente dizer que venha a ficar mais consensual, entenda-se... :)
Enviado por: jmartins13 em Agosto 01, 2018, 00:10:19, 00:10
Confesso. Gosto do Design da moto, e ao contrário docque a maioria diz, não vejo porque a marca HD, tenha obrigatoriedade de produzir apenas um estilo de motos.
Acho que, como outras, deve abranger vários segmentos.
Não acho mal terem scooters, R's, ADV's , desportivas, etc. Até acho bastante positivo. :cool:
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 01, 2018, 00:40:51, 00:40
Sobre scooters...bem...não seria uma novidade na marca.
A história (que não é lixo) diz-nos que a marca já teve uma fase na sua história com a...Topper. :)
O que poderia suceder é muitos americanos dizerem imediato (com o anúncio da marca em fabricar scooters) que o Doomsday estava a chegar... :-\
Enviado por: dfelix em Agosto 01, 2018, 01:09:09, 01:09
No entanto, as Multistrada, Diavel e Scrambler foram produtos bastante bem sucedidos e que têm permitido um valente encaixe financeiro à marca.
A Diavel foi mesmo recebida com bastante desconfiança...
Conheço um gajo que tem uns quantos exemplares da marca e que se refere a este modelo como a "oDiável".
:D
E curiosamente na história da marca até já tinha existido uma cruiser...
Embora a pobre Indiana seja sempre recordada com alguma vergonha. Apesar ser um dos muitos modelos cuspidos quando a Cagiva tentava por todos os meios garantir a sua sobrevivência.
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 14, 2019, 09:08:03, 09:08
Veremos... :nice:
(https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/crash.net/visordown.com/styles/v2_normal/s3/harley-davidson-pan-america.jpg?itok=kwUc0bHH)
(https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/crash.net/visordown.com/styles/v2_normal/s3/harley-davidson-pan-america-3.jpg?itok=6VXSi5U3)
(https://cdn.motor1.com/images/mgl/K6wkR/s1/harley-davidson-pan-america-design-filing.jpg)
(https://cdn.motor1.com/images/mgl/AJVEW/s1/harley-davidson-pan-america-design-filing.jpg)
Enviado por: JViegas em Fevereiro 14, 2019, 09:30:24, 09:30
Enviado por: dfelix em Fevereiro 14, 2019, 12:07:12, 12:07
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 14, 2019, 12:13:28, 12:13
Enviado por: Nuno YB em Fevereiro 18, 2019, 21:19:44, 21:19
1- são bonitas ( eu gosto ).
2- têm um som bonito ( eu gosto ).
No entanto, comparadas com as japonesas por exemplo, são caras, não andam nada e não curvam nada. Já estão melhores, mas...
Li recentemente que vão lançar uma eléctrica... se há coisa que gosto, como já disse, é o som. Se aumentam o preço, como será expectavel, e lhe tiram o som... meh...
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 18, 2019, 21:27:46, 21:27
Especialmente vendo os posts mais recentes nesse tópico:
https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=4562.0
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 23, 2019, 13:14:29, 13:14
Pois bem...o protótipo (e não um rendering feito por um talentoso no PC) já existe! :feliz:
(http://Adventure Harley-Davidson Pan America)
(https://images.summitmedia-digital.com/topgear/images/2019/08/23/hd-main-1566531540.jpg)
(http://[https://www.advpulse.com/wp-content/uploads/2019/08/Harley-Davidson-Pan-America-adventure-motorcycle-unveiled-6-1024x683.jpg/img]
[img]https://www.advpulse.com/wp-content/uploads/2019/08/Harley-Davidson-Pan-America-adventure-motorcycle-unveiled-5-1024x683.jpg)
Enviado por: João_Santos em Agosto 23, 2019, 13:16:12, 13:16
João Santos :sportbike: :sportbike:
Enviado por: jmartins13 em Agosto 23, 2019, 15:07:49, 15:07
ADORO!!
Enviado por: Moto2cool em Agosto 23, 2019, 16:58:36, 16:58
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 23, 2019, 17:00:45, 17:00
A versão de produção vem - ao contrário desta - mais utilizável...
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 23, 2019, 18:06:35, 18:06
Pode estranhar este visual visto de determinado ângulo, pois sem duvida que tem o seu estilo muito próprio, mas é capaz de ser do género "primeiro estranha-se, depois entranha-se". :nice:
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 14, 2021, 10:48:12, 10:48
A nova Harley Davidson Pan America 1250 é mesmo uma realidade e (mais uma) prova da mudança de rumo da marca. :nice:
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Fevereiro 14, 2021, 14:54:46, 14:54
Enviado por: SARider em Fevereiro 14, 2021, 18:42:43, 18:42
Assim de repente parece um hummer com 2 rodas..
Enviado por: dfelix em Fevereiro 14, 2021, 23:48:00, 23:48
Assim de repente parece um hummer com 2 rodas..
Penso que seja por aí...
Uma ADV da Harley terá que ter algo desse carácter.
Não faria sentido que fosse mais do mesmo.
Enviado por: saraiva em Fevereiro 15, 2021, 18:30:18, 18:30
Não gosto muito da estética da frente mas também percebo a opção de ter feito esta opção de entrar neste segmentos.
Como o dfelix dizia lá em 2019, se é o que o mercado quer, porque não criar qualquer coisa?
Enviado por: ThatsMe em Fevereiro 15, 2021, 18:35:21, 18:35
Enviado por: SARider em Fevereiro 15, 2021, 19:55:14, 19:55
Assim de repente parece um hummer com 2 rodas..
Penso que seja por aí...
Uma ADV da Harley terá que ter algo desse carácter.
Não faria sentido que fosse mais do mesmo.
Sem dúvida!
Enviado por: Wonderboy91 em Fevereiro 16, 2021, 14:00:58, 14:00
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 22, 2021, 20:33:03, 20:33
Esta Harley-Davidson Pan America 1250 terá um bloco de 1.252cc, 150cv de potência, alcança na 'balança' os 245kg (presumo que em ordem de marcha) e custará aqui ao lado nos nossos vizinhos Espanhóis...
Edit: preço rectificado.
Enviado por: jmartins13 em Fevereiro 22, 2021, 22:26:43, 22:26
Estava à espera de um preço mais lá pra cima :toma:
Enviado por: twin-pt em Fevereiro 23, 2021, 13:03:43, 13:03
Pan America 1250: desde 16.400€
Pan America 1250 Special: desde 18.750€
A Special tem as suspensões electrónicas...
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Enviado por: Joao_Cruz em Fevereiro 23, 2021, 14:15:42, 14:15
Pelo que ouvi na apresentação o banco terá duas alturas disponíveis, mas ao parar a moto, a suspensão bsixa um pouco para encurtar essa altura. Será que funciona?
Acho que é a primeira vez que vejo a HD a declarar a potência de um seu motor. A jogar noutro campeonato, teem de mudar de estratégia.
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Enviado por: twin-pt em Fevereiro 23, 2021, 14:59:15, 14:59
Boas,Por acaso estou surpreendido pela positiva: design à parte que podemos gostar ou não, mas pelo menos tem carácter, em termos técnicos tem muito por onde gostar!
Pelo que ouvi na apresentação o banco terá duas alturas disponíveis, mas ao parar a moto, a suspensão bsixa um pouco para encurtar essa altura. Será que funciona?
Acho que é a primeira vez que vejo a HD a declarar a potência de um seu motor. A jogar noutro campeonato, teem de mudar de estratégia.
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Motor moderno 16v, refrigeração líquida, potência qb, suspensões electrónicas, ABS inteligente (curva), iluminação full LED, LCD táctil e outras tantos checks na lista...
Interessante...
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Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 23, 2021, 16:04:23, 16:04
Serão 16.990€.
Ver aqui, com vários outros detalhes interessantes: https://www.motorbikemag.es/harley-davidson-pan-america-1250-2021-precio-fotos-video-detalles-maxi-trail/
Ou seja, totalmente em linha com os preços indicados pelo Twin-PT para Portugal.
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Fevereiro 23, 2021, 16:25:10, 16:25
Pelo que ouvi na apresentação o banco terá duas alturas disponíveis, mas ao parar a moto, a suspensão bsixa um pouco para encurtar essa altura. Será que funciona?
Na GSA 1250 eu já testei esse sistema e funciona na perfeição. :nice:
Enviado por: pjmartinho em Fevereiro 24, 2021, 12:22:49, 12:22
Enviado por: saraiva em Fevereiro 24, 2021, 15:38:58, 15:38
Vamos ver o que diz o mercado.
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 24, 2021, 15:53:36, 15:53
Pelos vistos existiu aqui uma clara preocupação da marca nesta incursão pelas 'fora de estrada'.
Uso de magnésio?
Abertura variável das válvulas?
A dado momento nem parecia que estava a ouvir falar de uma Harley. :nice: :)
Deixo apenas uma nota para a menção do TFT, pois ouve-se falar em 6.5' polegadas...e está por lá escrito 9' polegadas.
A medida mais pequena será a correcta.
Enviado por: dfelix em Fevereiro 24, 2021, 19:52:57, 19:52
O peso é idêntico ao da Multistrada.
Acho que a Harley é capaz de ter acertado ao jogar fora zona de conforto.
Enviado por: 2low em Fevereiro 24, 2021, 23:06:40, 23:06
Usa as Showa Heightflex como a Africa Twin. :D
O peso é idêntico ao da Multistrada.
Acho que a Harley é capaz de ter acertado ao jogar fora zona de conforto.
Achas que a Harley com este modelo horroroso vai fazer as pessoas se desviarem da compra de uma R1250GS?
Mesmo que seja mais barata é também discutivel a sua beleza e não acredito que haja assim tantos a acharem esta HD uma moto propriamente bonita...
Bem... a verdadeira Pan America não se pode dizer que faltava sensualidade...
(https://i.postimg.cc/x8c9Z6YK/Pan-Am-TV-Series-869496979-large.jpg)
(#OrgulhoAmaricano...)
Como pelo menos a mim a moto me parece tão horrível nem sequer tentei ir pesquisar sobre as suas características...
Estará ao nivel da GS? Poderá vir a ser uma moto realmente melhor mas feia o suficiente para não ter um sucesso esperado?
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Fevereiro 25, 2021, 01:59:52, 01:59
E ou muito me engano ou ainda se vai transformar num fenómeno de vendas.
Enviado por: dfelix em Fevereiro 25, 2021, 03:22:32, 03:22
Achas que a Harley com este modelo horroroso vai fazer as pessoas se desviarem da compra de uma R1250GS?
Mesmo que seja mais barata é também discutivel a sua beleza e não acredito que haja assim tantos a acharem esta HD uma moto propriamente bonita...
Pessoalmente não a acho horrorosa.
Não segue os padrões convencionais de beleza como se espera de uma italiana.
Mas tem imensa identidade.
Coisa que falta a todos os construtores que decidem imitar a GS.
Acho o design extremamente adequado ao que se espera de uma ADV da Harley Davidson.
Tem ali algo de Road Glide. E ao mesmo tempo um ar de "monster truck".
Desviarem da compra de uma R1250GS?
No mercado global certamente que não. No mercado doméstico talvez.
Agora uma coisa tenho a certeza: Irá chamar a atenção de muitos puristas dos "ferros".
Potenciais clientes que até agora nem sequer colocariam a hipótese de comprar uma moto deste segmento.
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 25, 2021, 06:46:44, 06:46
Mas quanto a ser por aí que depois não terá tantas vendas...iaso já é outra história.
Aliás, basta recordar o sucesso comercial das gerações da 1200GS para o perceber.
Tinha umas ópticas de tal forma, que até uma criança conseguia fazer uns memes quanto a isso. :)
Sempre teve ali uma relação com 'estrabismo' (em anos mais longínquos era pior) e não foi por aí que não se vendeu sempre...como se nada fosse. :)
(https://www.motoadventurestore.be/site/wp-content/uploads/2017/03/installed-altrider-clear-headlight-guard-for-the-bmw-r-1200-gs-water-cooled-black.jpg)
Agora está bem melhor.
As R1250GS parecem bem mais consensuais. :nice:
Portanto...parece-me que o look da HD será talvez daqueles 'primeiro estranha-se, depois entranha-se'.
Enviado por: nfkart em Fevereiro 25, 2021, 09:50:10, 09:50
Ou se ama ou se odeia! eu pessoalmente acho que tem uma frente imponente!
Quanto à qualidade da moto, vamos aguardar para vê-la ao vivo, mas tem um preço bastante baixo face à concorrencia, começa na versão base nos 16.400 € e na Special 18.750 €.
Concordo que haverá muitos utilizadores de HD que estao fartos de andar a "sofrer" quando fazem viagens que possam trocar por esta moto! :nice:
Enviado por: 2low em Fevereiro 27, 2021, 23:57:33, 23:57
A designação pode não ser a definitiva mas parece ser muito tradicional "HD 1250 Custom (cruiser)"
(https://i.postimg.cc/jqNNDTwr/Harley-Davidson-1250-Custom-3-1030x579.jpg)
(https://i.postimg.cc/Qx375z1K/Harley-Davidson-1250-Custom-4-1030x579.jpg)
(https://i.postimg.cc/bw6S7NM1/Harley-Davidson-Custom-1250-1-1030x580.jpg)
(https://i.postimg.cc/zfVH8YZ6/Harley-Davidson-Custom-1250-2-1030x580.jpg)
https://motorcycles.news/en/harley-shows-upcoming-1250-custom-in-pan-america-video/ (https://motorcycles.news/en/harley-shows-upcoming-1250-custom-in-pan-america-video/)
https://motorcycles.news/en/neues-harley-davidson-modell-fuer-2021-geplant/ (https://motorcycles.news/en/neues-harley-davidson-modell-fuer-2021-geplant/)
Enviado por: 2low em Março 03, 2021, 22:32:33, 22:32
Esta mota que chocou muita gente quando surgiram as primeiras spy sh ainda vai fazer correr muita tints.
E ou muito me engano ou ainda se vai transformar num fenómeno de vendas.
Excelente vídeo. Parabéns à Harley!
Sobre o "fenómeno de vendas", atendendo às informações, esta Pan America vem com um preço ligeiramente abaixo da sua concorrente directa.
MAS Será que tem os atributos suficientes para conseguir bater-se com o que a BMW também representa para lá só da moto? É uma referência Europeia em termos psicológicos de qualidade/status.
Serão ambas duas "bestas" de aventura, mas não consigo gostar desta Harley... é mesmo um patinho feio que.... deverá ser bem divertida de se conduzir!
Embora a R1250GS também não seja em termos estéticos um exemplo... seguem ambas traços não muito diferentes.
Está tudo curioso para perceber como serão as vendas mas já há curiosos em a comprar?
:D
Enviado por: dfelix em Março 04, 2021, 09:46:57, 09:46
MAS Será que tem os atributos suficientes para conseguir bater-se com o que a BMW também representa para lá só da moto?
Porque é que tem que se bater com a BMW?
Nenhuma outra o faz.
E não é por isso que deixam de representar rendimento considerável para os respectivos construtores.
A Harley simplesmente apresentou a sua proposta para o segmento.
Se conseguir conquistar público suficiente para ajudar a inverter a tendência dos últimos anos (https://www.macrotrends.net/stocks/charts/HOG/harley-davidson/revenue) certamente que superará as expectativas.
Enviado por: 2low em Março 04, 2021, 09:58:03, 09:58
MAS Será que tem os atributos suficientes para conseguir bater-se com o que a BMW também representa para lá só da moto?
Porque é que tem que se bater com a BMW?
Nenhuma outra o faz.
E não é por isso que deixam de representar rendimento considerável para os respectivos construtores.
A Harley simplesmente apresentou a sua proposta para o segmento.
Se conseguir conquistar público suficiente para ajudar a inverter a tendência dos últimos anos (https://www.macrotrends.net/stocks/charts/HOG/harley-davidson/revenue) certamente que superará as expectativas.
Por regras básicas de "marketing"...
Se alguém tem capacidade para investir numa loja, não o vai fazer em qualquer lugar e vai procurar o local da cidade que pode render mais...por haver mais publico!
Nisto das motos... se até os chinocas optam por reconhecer "mérito de vendas" (onde há mais publico) a determinadas marcas e modelos, apesar de fazerem cópias, não seria de esperar outra coisa que não fosse a Harley fazer um produto para captar realmente onde haverá mais publico... os das GS, como dizes "tendência dos últimos anos" que já começa a ser pelo menos 1 década!
Mas a Harley tem neste Pan America um produto que lado a lado com a R1250GS não tão diferente, pronto... uma tem motor boxer 2 cilindros a outra um 2 cilindros em V mas o conceito em sim não é assim tão diferente... parece-me, não achas?
Enviado por: twin-pt em Março 04, 2021, 10:01:36, 10:01
Pelo menos a Pan tecnicamente parece ser competitiva, e pasme-se até o consegue financeiramente face à concorrência! Isto é algo que nunca pensei que um dia veria!
Se não tiver problemas (graves) de fiabilidade e na prática for uma boa moto face às BMW GS (a referência) e afins poderá trazer um novo mercado à marca e rejuvenescer a clientela H-D, e isso é que é importante!
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Enviado por: dfelix em Março 04, 2021, 10:59:11, 10:59
Por regras básicas de "marketing"...
Se decidires abrir uma hamburgueria certamente que não vais entrar no mercado para concorrer com o mcdonald's.
Mas a Harley tem neste Pan America um produto que lado a lado com a R1250GS não tão diferente, pronto... uma tem motor boxer 2 cilindros a outra um 2 cilindros em V mas o conceito em sim não é assim tão diferente... parece-me, não achas?
Praticamente todos os construtores oferecem propostas igualmente válidas para rivalizar com a GS.
E não é por isso que vendem mais que a bmw. :-\
Ainda há uns dias atrás deparei-me com as vendas de Fevereiro em Itália (https://www.italy24news.com/en/2021/03/february-sales-scooters-up-and-bikes-down-the-rankings-news.html) e excluindo as scooters continua a GS em 1º e a GSA em 3º nas tabelas de vendas.
A GS vendeu mais 62 unidades que a TRK que aparece em segundo, mesmo a Benelli sendo uma "budget bike".
Parece-me ingénuo acharmos que a Pan America nasceu para destornar a GS.
Ter surgido com specs e um preço bastante competitivo certamente que colocará com uma opção viável entre toda a oferta que existe para este segmento.
Poderá haver quem opte pela Pan America ao invés da GS.. mas também poderá haver quem opte em detrimento doutra qualquer.
Acho que um bom argumento desta HD passa pelo facto de ser HD.
E isto levar certa malta dos "ferros" a entrar no segmento ADV quando por qualquer outra marca não o faria.
Ou seja, não irá necessariamente roubar clientes a outras marcas. Mas desbravar um nicho ainda por explorar.
No mercado doméstico isto pode ser relevante.
Enviado por: saraiva em Abril 20, 2021, 23:41:40, 23:41
&t=1s
Enviado por: Cross em Abril 21, 2021, 09:36:44, 09:36
Vai onde vai as outras... e sem stresses fazfavor....
E depois claro "Harley é Harley" fan boy material.
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Enviado por: Luis Salgueiro em Abril 21, 2021, 14:28:30, 14:28
Enviado por: SARider em Abril 21, 2021, 20:51:10, 20:51