Clube Português Motociclismo

Test-Rides / Comparativos / Contactos / Novidades no sector => Comparativos => Tópico iniciado por: Sapiens21 em Agosto 19, 2018, 12:30:19, 12:30

Título: Comparativo de pequenas Trails até....~300cc!
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 19, 2018, 12:30:19, 12:30: Comparativo de pequenas Trails até....~300cc!

(https://i.ytimg.com/vi/WRojFW9dmFs/hqdefault.jpg)

Este comparativo coloca em confronto, na publicação espanhola Motos.net, quatro propostas até em torno dos 300cc e que, independentemente de entender poder ser discutível a designação de Adventure Bikes ou "Mini Trails" para todas elas, a verdade é que todo o seu look, a altura e em parte até as suspensões, não deixam de transmitir essa ideia, mesmo não estando todas ao mesmo nível no que toca ao...fora de estrada.

Estando umas mais voltadas para asfalto do que outras, umas com mais potência e cilindrada, outras com suspensões mais capazes em determinado tipo de caminhos e com preços também eles algo distintos entre a mais barata e a mais cara, o melhor será mesmo ver o vídeo e que coloca a BMW G310GS, a Honda CRF250 Rally, a Kawasaki Versys 300X e a Suzuki V-Strom 250 a mostrarem o que valem. :nice:

Aqui e ali existem diferenças que são o bastante para me atrever a dizer que o tipo de cliente não será necessariamente o mesmo para todas estas propostas...
Título: Re: Comparativo de pequenas Trails até....~300cc!
Enviado por: mneves em Agosto 19, 2018, 14:21:13, 14:21: Tenho de ver com calma
Obrigado pela partilha
Título: Re: Comparativo de pequenas Trails até....~300cc!
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 19, 2018, 22:43:58, 22:43: A conclusão da publicação analisa cada uma ao longo de centenas de Kms feitos por trilhos em solo Espanhol.

Da visualização deste comparativo não se retira propriamente um "vencedor".

São aliás enaltecidos os pontos bons e menos bons ao longo dos quase 20min. de vídeo...
Cada comprador ou interessado numa destas, retirará aquilo que mais lhe agrada... Uma mais asfaltada, outra claramente mais talhada para o fora de estrada e duas que estão sensivelmente entre essas...

É fácil perceber, por aquilo que ele vai descrevendo, a quais me refiro... ;)
Título: Re: Comparativo de pequenas Trails até....~300cc!
Enviado por: tmr em Agosto 20, 2018, 11:14:09, 11:14: Na América do Sul e Brasil usam bastante essas cilindradas e com km de estados a separa-los, mas nós cá em PT e com 943 km de costa gostamos é de maiores cilindradas...
Título: Re: Comparativo de pequenas Trails até....~300cc!
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 20, 2018, 12:29:44, 12:29: Companheiro tmr, na América do Sul esta potência e cilindrada é muito utilizada...mas por razões que se prendem com forte fiscalidade se a cilindrada sobe. :nice:

Não é que eles por lá se "incomodassem" de ter motos mais potentes e com maior cilindrada, mas por um lado os preços diaparam de forma notória por via de impostos...e depois há que lembrar que o terem fábricas por lá, inclusivamente com modelos específicos, também ajuda (e muito) a que este tipo de motociclos sejam propostos - até em torno dos 300cc - com preços muito competitivos... :nice:

É por essas razões que por lá este tipo de cilindrada é tão apelativa.

Chegam a ter modelos vendidos de fábrica preparados para o biocombustível, ou seja, com preço p/Litro que fica bem mais barato. Isto ajuda às escolhas da malta por lá, claro.. :)
Título: Re: Comparativo de pequenas Trails até....~300cc!
Enviado por: tmr em Agosto 20, 2018, 13:57:36, 13:57: Ainda não pesquisei...

Citação de: Velasquez em Agosto 20, 2018, 11:43:33, 11:43
Citação de: tmr em Agosto 20, 2018, 11:14:09, 11:14
Na América do Sul e Brasil usam bastante essas cilindradas e com km de estados a separa-los, mas nós cá em PT e com 943 km de costa gostamos é de maiores cilindradas...

Bem...comparação da treta.

Porque é que na Ásia só usam 150cc?
Porque é que na América do Sul só usam essas cilindradas?

Sabes ou é para mandar "pró ar"?
Título: Re: Comparativo de pequenas Trails até....~300cc!
Enviado por: tmr em Agosto 20, 2018, 13:59:51, 13:59: Obrigado companheiro, mas por amigos que lá tenho, dizem eles que é pelos baixos salários que lá praticam...já para não falar dos roubos...

Citação de: Sapiens21 em Agosto 20, 2018, 12:29:44, 12:29
Companheiro tmr, na América do Sul esta potência e cilindrada é muito utilizada...mas por razões que se prendem com forte fiscalidade se a cilindrada sobe. :nice:

Não é que eles por lá se "incomodassem" de ter motos mais potentes e com maior cilindrada, mas por um lado os preços diaparam de forma notória por via de impostos...e depois há que lembrar que o terem fábricas por lá, inclusivamente com modelos específicos, também ajuda (e muito) a que este tipo de motociclos sejam propostos - até em torno dos 300cc - com preços muito competitivos... :nice:

É por essas razões que por lá este tipo de cilindrada é tão apelativa.

Chegam a ter modelos vendidos de fábrica preparados para o biocombustível, ou seja, com preço p/Litro que fica bem mais barato. Isto ajuda às escolhas da malta por lá, claro.. :)
Título: Re: Comparativo de pequenas Trails até....~300cc!
Enviado por: JViegas em Agosto 20, 2018, 14:08:57, 14:08: E em Portugal a carga fiscal também não é "fácil" com mais de 120 €/ano para as cilindradas superiores a 750cc.
E nem falemos ISV com pouco mais de 150 € para a cilindrada que refiro em cima.

Temos assistido a um maior cuidado e atenção por parte dos fabricantes relativamente a estas "pequenas" cilindradas. Que são igualmente competentes, desde que o seu proprietário não vá iludido: velocidade máxima/cruzeiro ou conforto para pendura não serão certamente o seu forte.

Reparem no que a Versys por exemplo "oferece": malas, proteções motor e punhos por um preço acima da versão "normal" mas acho que é fantástico ser já disponibilizado pelo fabricante um produto já pronto a rolar com tanto acessório de raiz.
Título: Re: Comparativo de pequenas Trails até....~300cc!
Enviado por: JViegas em Agosto 20, 2018, 14:25:59, 14:25: dmanteigas, concordo e também estive para escrever isso.

Não faz sentido comparar uma Rally com a Versys, pelas características únicas de cada modelo (não esquecendo as outras naturalmente).

Penso que o pessoal quis fazer uma viagem com estas motas, por caminhos "menos alcatroados" e encontraram diferenças (naturalmente) em cada modelo.

O que é preciso é conhecer bem onde cada modelo se encaixa nas pretensões do seu proprietário e nisso este vídeo será certamente esclarecedor.

Eu, pessoalmente, preferia uma Versys equipada do que uma Rally de "saltos altos", mas sempre a olhar para a Suzi ou a BMW (que apesar de ser a mais nova na turma, parece-me que ser boa). Mas tudo depende do uso que se pretende dar à máquina, preferências de cada um e dinheiro.
Título: Re: Comparativo de pequenas Trails até....~300cc!
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 20, 2018, 21:32:01, 21:32: Pois eu tenho um olhar um pouco diferente perante este comparativo... :nice:

E digo-o porque de alguma forma fará sentido.
Passo a explicar... :)

Para lá da cilindrada muito próxima, estes modelos são o que cada marca tem como representante nas opções das pequenas trails com claro look Adventure.

Se não o fazem todas da mesma forma no que toca ao fora de estrada, isso não existe dúvida... Existem efectivamente diferenças!

Mas o comparativo acaba por dar a conhecer o caminho de cada marca neste segmento, tentando dar uma visão muito clara do que esperar de cada uma delas. No fundo, tenta esclarecer o consumidor que o aspecto trail de cada uma delas, tem diferenças para lá daquilo que o olhar menos conhecedor se consegue aperceber...até porque nem todos sabem o que esperar e muitas vezes nem sabem bem o que querem.

Se há uma claramente asfaltada (V-Strom 250), as outras - segundo o vídeo e descrição feita - permitem algo mais, sendo a CRF a mais extrema no fora de estrada.

Claro que é a minha opinião do comparativo (que não é melhor do que as anteriores) e onde não entendo a procura de um...vencedor.
Trata-se sim de uma demonstração daquilo que cada uma consegue ou ao que se destina com maior competência (asfalto, fora de estrada ou um certo compromisso). :nice:
Título: Re: Comparativo de pequenas Trails até....~300cc!
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 21, 2018, 09:51:19, 09:51: Convém ver o vídeo para perceber o comparativo. :)
Aliás, encontra-se por lá a menção de a Versys 300X até se aproximar da Rally no que toca ao fora de estrada, acrescentando um bloco bem mais espevitado e "emprestado" pela Ninja 300.

Ainda sobre esta CRF Rally...não leves a mal mas parece-me que o estar-se a dizer que é um moto de motocross, envolve alguma confusão com a real gama da marca nesse mesmo segmento. Isto sem contar com as características daquilo que é um modelo de motocross.

Se me disseses que esta 250 Rally (que é no fundo uma 250L com algumas mudanças), é uma dual-sport, eu entendia...já que o é e por isso colocada neste comparativo de pequenas trail/ Adventure Bikes e onde é justificada a sua presença.

Agora dizer que é uma moto de motocross, é estar a elevá-la a um nível para o qual não só está longe, como não foi projectada para tal. Não tem nada a ver com p.ex. uma CRF250R. Nada... :)

Para ilustrar....esta é uma moto de motocross (a 250R):

(http://www.xracing.fi/readimage.php?id=11050&s=880)

Esta é a CRF250 Rally
..uma Dual-Sport/Aventure Bike.

(https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16782591/rc/2016/04/10/16b06f91a723fd4f56ed976554142b859d26bdb7_xlarge.jpg)

...e que tem como base esta CRF250L com apenas algumas alterações..

(http://www.mr-bike.jp/wp/wp-content/uploads/2017/04/crf250l_run/IMG_0192.jpg)

Mas se mesmo depois desta demonstração consideras que a CRF250 Rally é a moto de motocross, então eu não insisto mais.
Não sou dono da razão... :nice:
Título: Re: Comparativo de pequenas Trails até....~300cc!
Enviado por: JViegas em Agosto 21, 2018, 10:30:41, 10:30: "Pegando" apenas na Rally e na Versys:

A própria disposição da Rally (altura e forma do banco) indicia uma utilização mais off road do que por exemplo da Versys (exemplo que dei), cuja altura e banco desta ultima, servirão para uma utilização mais citadina.
Aliás o motor mais "potente" assim o indica, uma vez que para off road não é "apenas" a potencia. É muito mais e para isso a Rally está bem preparada.

Já estive sentado na Versys e na Rally e na última, o pouco "conforto" de tocar apenas com as pontas dos pés, revelou-me que seria para uma utilização mais a solo e em terrenos mais acidentados, enquanto que com a Versys faria uma utilização mais variada, mas isso é a minha opinião/gosto pessoal.
Título: Re: Comparativo de pequenas Trails até....~300cc!
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 21, 2018, 10:45:44, 10:45: JViegas, no que toca ao banco vê p.f. a partir do min. 9:00. :)

Aquilo que é ilustrado pelo mesmo piloto nas 4 (uma após outra) mostra uma realidade que se. pode perfeitamente comparar. Inclusivamente como fica em cima das motos e como chega com os pés ao chão.

O exemplo é muito claro....
Título: Re: Comparativo de pequenas Trails até....~300cc!
Enviado por: JViegas em Agosto 21, 2018, 10:48:57, 10:48: Irei rever o vídeo. :nice:
Título: Re: Comparativo de pequenas Trails até....~300cc!
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 21, 2018, 11:44:00, 11:44: Calma ...agora estás a falar noutra coisa. :)
Uma moto ser mais talhada para off-road (fora de estrada) é diferente de o ser para motocross.

Foi nisto que assentou o que escrevi acima. :nice:
Título: Re: Comparativo de pequenas Trails até....~300cc!
Enviado por: 2low em Agosto 22, 2018, 00:43:23, 00:43: Pela foto do post inicial a "maior da aldeia" nota-se perfeitamente que é a Versys…
Quando a percursos mais sinuosos diria que a melhor é mesmo a CRF250, as outras 3 fazem todo o terreno mas mais devagarinho...
A versys tem a maior protecçao aerdinamica que numa viagem comprida pode ser um argumento...

Continuo a ver a G310GS um pequeno brinquedo para brincadeiras perto da cidade... peço desculpa aos que gostam muito desta moto!

Existem portanto neste grupo 2 subgrupos:
-as quase identicas Suzuki e Kawasaki
-as de extremos Honda e BMW - uma para cidade e pequenas idas ao mato, a outra para o puro todo o terreno

é esta a minha opiniao

entretanto....
https://www.motorcyclenews.com/promos/2017/july/small-adventure-bikes-for-sale/ (https://www.motorcyclenews.com/promos/2017/july/small-adventure-bikes-for-sale/)
Título: Re: Comparativo de pequenas Trails até....~300cc!
Enviado por: JViegas em Agosto 22, 2018, 10:31:21, 10:31: Citação de: 2low em Agosto 22, 2018, 00:43:23, 00:43
entretanto....
https://www.motorcyclenews.com/promos/2017/july/small-adventure-bikes-for-sale/ (https://www.motorcyclenews.com/promos/2017/july/small-adventure-bikes-for-sale/)

Não me querendo afastar do tópico mas pegando no link do 2low, a CB500X ou a Teneré (que infelizmente já não é comercializada pela Yamaha), seriam a escolha mais cá do "je", talvez por já conduzir uma 300cc ou as minhas aspirações a todo o terreno serem muito reduzidas.

Fonix nunca mais chega a Teneré!!!
Título: Re: Comparativo de pequenas Trails até....~300cc!
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 22, 2018, 10:34:21, 10:34: A Ténéré de facto deixou já de ser comercializada pela marca, mas por acaso a Yamaha tem estado a preparar o seu regresso.

Aliás, existe por cá tópico a dar conta disso mesmo...com testes a serem levados a cabo em Itália. :nice:
Título: Re: Comparativo de pequenas Trails até....~300cc!
Enviado por: AntonioFerreira em Agosto 30, 2018, 14:33:43, 14:33: Já estive ao lado da CRF Rally e apesar de ser muito alta, a suspensão baixa muito com o peso.

Tem umas grandes dimensões para uma 250cc. :nice: