Enviado por: Sapiens21 em Setembro 05, 2018, 12:52:25, 12:52
Moto Guzzi V85 (novo modelo 2019)
(https://www.morebikes.co.uk/wp-content/uploads/2018/09/Moto-Guzzi-V85-officiel-4.jpg)
Finalmente irá chegar ao mercado e foram já divulgadas umas fotos por parte da publicação Italina Motociclismo.it, a qual teve aceso às versões de produção cerca de 2 meses antes de serem apresentadas na EICMA. Terá três esquemas de cores como se poderá comprovar...
Não sei se já se aperceberam mas as alterações face ao look do protótipo apresentado o ano passado...são ténues. :nice:
O mais provável será as vendas erem início pouco depois da EICMA, ou seja, mais para o final deste ano ou início de 2019.
(https://www.morebikes.co.uk/wp-content/uploads/2018/09/Moto-Guzzi-V85-officiel-5.jpg)
(https://www.morebikes.co.uk/wp-content/uploads/2018/09/Moto-Guzzi-V85-officiel-2.jpg)
https://www.morebikes.co.uk/51896/first-look-moto-guzzis-production-v85-three-colour-schemes-looks-gorgeous/
Enviado por: pedroareias em Setembro 05, 2018, 12:55:04, 12:55
Será que o motor vai percolar para a V9? Seria vantajoso. As V7 e V9 são submotorizadas.
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 05, 2018, 13:12:01, 13:12
Já quanto à substituição do bloco na actual V9 (com pouco mais e 60cv), isso parece-me bem possível. Mas por enquanto as informações deste da V85 ainda não são muitas...apesar de se saber qualquer coisa de relavante. :)
---------------------------------------------------------------------------------------
A marca já a divulga no seu site oficial e onde tem a seguinte menção quanto ao motor:
"The engine is a two-cylinder 90° transverse air-cooled 850cc which, thanks to its complete redesign, has 80 HP of maximum power. A truly rewarding performance is assured on every route as well as guaranteeing to the V85 all the character and responsive acceleration Moto Guzzi is famed for. "
LINK (http://discoverv85.motoguzzi.com/en/)
Enviado por: dfelix em Setembro 05, 2018, 15:15:02, 15:15
Sempre achei estes números especulativos.
Mas sem dúvida que se trata de uma forma inteligente de a enquadrar com as rivais bávaras e bolonhesas.
Só que este 850cc é já por si um motor relativamente... recente!
Tem 2 anos de mercado. E já por si introduziu novidades que permitiu cumprir o euro 4. (E e que foram adaptadas ao V7)
Só que... em 2020 entrará em vigor a Euro 5.
Sou bastante céptico quanto a um incremento de 45% de potência apenas com um simples redesign.
Sobretudo numa moto que se espera ser "euro5-ready". Quando todos sabemos que os motores referigerados a ar serão bastante penalizados neste aspecto.
Se a Guzzi o conseguir... caramba... tiro-lhes o chapéu!
Não tenho grande expectativa que o V7 sobreviva a 2020.
E não me admiraria que esta V85 fosse a primeira de uma nova linha que substituisse o V7.
Produtos motorizados pelo V9... mas agora com a nomenculatura correcta. E mantendo as specs actuais.
Mas onde a Guzzi está a falhar redondamente é no segmento acima.
O 1200 8V morreu levando consigo mais interessantes produtos do catálogo.
Já se falava da Guzzi introduzir refrigeração liquida muito antes da BMW o aplicar no boxer. Mas.. mas...
Espero que o façam. E tragam a Griso de volta. E uma eventual Le Mans.
Enviado por: jmartins13 em Setembro 05, 2018, 22:17:19, 22:17
A ver se consigo dar um pulo a Alcântara para vê-la ao vivo ( se bem que ainda não percebi se vão ter alguma unidade presente, pois embora já tenha perguntado, as respostas são vagas...)
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 05, 2018, 22:46:37, 22:46
Mas pensei que se guardassem até ao Salão de Milão...
Curioso...
Mas até pode não ser nada mal pensado, já que assim consegue ter os "holofotes" durante uns tempos, ao passo que nesse salão não faltariam outras a roubar-lhe a atenção. ;)
Enviado por: jmartins13 em Setembro 06, 2018, 00:14:49, 00:14
têem um post que diz isto:
Um sonho tornado realidade 😍 #emcontagemdecrescente #Repost @moto_guzzi_official
・・・
Come to Open House 2018 and witness the world premiere of the new Moto Guzzi V85. The first Classic Enduro made in Mandello del Lario will be showcased in the wind tunnel from September 7-9th, come discover it.
#MGOpenHouse18 #MotoGuzzi #guzzi #guzzigram #bigtrail #enduro #offroad #travel #adventure #v85
Perguntei se iam ter alguma unidade presente, e a resposta foi:
"Olá João, esta vai ser a apresentação mundial do modelo de produção. Ainda não existe uma data de comercialização definida, mas esperemos que seja para breve, pois a moto é espetacular! Fica atento às nossas redes sociais "
Fiquei na mesma...mas para não responderem directamente SIM, presumo que seja um Não.
Sapiens, e por aí por terras alentejanas, o que dizem?
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 06, 2018, 00:22:55, 00:22
A MotoSpazio daqui tem uma certa "ligação" (carinho, vá ..) pelas Guzzi.
Devem saber de algo.
Enviado por: dfelix em Setembro 06, 2018, 17:17:52, 17:17
Ainda por cima num país cuja marca vende 40/50 unidades por ano?
:pensador:
Era de valor!
Enviado por: pedroareias em Setembro 06, 2018, 18:04:22, 18:04
Perguntas:
A grande questão da alta densidade de potência em motores arrefecidos a ar não é a durabilidade? Com aqueles gradientes de temperatura malucos a fragilizarem o motor?
Numa Adventure-Bike não ficará um motor "bicudo" e cheio de poços de potência?
Será que têm alguma arma secreta de arrefecimento tipo dispositivo de Peltier https://en.wikipedia.org/wiki/Thermoelectric_cooling (https://en.wikipedia.org/wiki/Thermoelectric_cooling) ?
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 06, 2018, 21:28:34, 21:28
....
....
.... se tinham esperanças de a ver já no dia 7 de Setembro por cá, esqueçam.
O que li mais acima tinha-me de facto deixado na dúvida, mas...a apresentação será feita em Mandello del Lario, em Itália.
E não será somente a interessante V85.
Será também mostrada ao público nesse evento a V9 Bobber Sport
Enviado por: jmartins13 em Setembro 06, 2018, 21:41:12, 21:41
Só para dizer....
....
....
.... se tinham esperanças de a ver já no dia 7 de Setembro por cá, esqueçam.
O que li mais acima tinha-me de facto deixado na dúvida, mas...a apresentação será feita em Mandello del Lario, em Itália.
E não será somente a interessante V85.
Será também mostrada ao público nesse evento a V9 Bobber Sport
Obrigado pela informação Sapiens.
Pelos rodeios da resposta já era de desconfiar. Ainda ontem perguntei de novo para responderem apenas se sim ou não, e não respondem :yeah:
Deve ser uma bela open house a mostrar o vídeo de apresentação na casa mãe, e com uns croquetes. lol.
Não há V85 e como os croquetes de certeza não são de soja, siga para Santarém para as Biclas :cool:
Enviado por: dfelix em Setembro 06, 2018, 22:00:57, 22:00
Deve ser uma bela open house a mostrar o vídeo de apresentação na casa mãe, e com uns croquetes. lol.
Sim, agora tá na moda os "streams" a partir da casa mãe...
Podes sempre levar os croquetes de casa.
:)
Enviado por: Hemisaro em Setembro 06, 2018, 22:43:40, 22:43
Acabaram com a Stelvio, Griso, etc, ficando apenas as de aspecto clássico/retro.... Tudo bem que fazem todo o sentido existirem, principalmente numa marca com a história deles, mas não pode ser só.
Porque é enjoativo e falta diversidade.
Isto na minha opinião, que sou apenas 1 eventual cliente :D
Mas agora, hoje em dia: Motor arrefecido apenas a ar? Não será já altura de evoluir?
E será realmente de aventura, como diz descrição? Altura ao solo, peso, etc.
Pelo menos tem os faróis da Stelvio :D
Já agora: http://discoverv85.motoguzzi.com/en/
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 06, 2018, 23:12:37, 23:12
No que toca ao motor arrefecido a ar, deixo aqui uma muito interessante abordagem dos dois tipos de arrefecimento (ar/líquido).
A explicação da Revzilla:
"(....)The difference between 'em
Air-cooled engines operate at a wider range of temperatures that are considered “normal.” There’s a big difference in the temperatures of an engine lugging a fully loaded touring machine through snail-pace traffic in August versus the engine that’s hauling around a small rider on a chilly fall afternoon at a leisurely pace. Air-cooled engines typically dissipate their heat through fins seen on the cylinders, and often the head itself.
A liquid-cooled engine has a narrower window of operating temperatures. Once warmed up, it typically runs at a pretty constant temperature. The water pump keeps circulating the coolant into the radiator and back to the engine, and if the bike’s speed slows to the point where cool air is not flowing through the radiator to lower the temperature of the coolant inside it, a thermostat typically turns on an electric fan to draw the air over the radiator.
OK, so why do we need the radiator and the other junk?
Air cooling works well, but it has some shortcomings in terms of environmental impact. Because of the relatively wide range of temperatures considered “normal” for an air-cooled engine, clearances and fit tolerances between parts need to be pretty loose in order to allow for the expansion and contraction of parts. All those spaces can allow oil to seep into the combustion chamber. Burning oil is not so great for the planet.
Because air cooling an engine leaves a bit to be desired in terms of efficacy, intrepid riders and tuners often richen the fuel-air mixture (more fuel, less air) on their bikes, because richer engines run cooler. Again, the problem with this method of cooling is that excess hydrocarbons are released into the air. It’s not good for Mama Nature.(....)"
(....)
"(....)So, what does all this mean?
That most engines will be liquid-cooled going forward! While air-cooled engines will still be around, often for styling reasons, most manufacturers will produce primarily liquid-cooled engines for the U.S. market, because it is easier to meet emissions and noise regulations and increase power output. Much like carburetors, air-cooled engines are probably as good as they'll ever get, because manufacturers will stop improving the technology. And that’s just the way things are.(....)"
Link (https://www.revzilla.com/common-tread/why-things-are-the-way-they-are-a-farewell-to-air-cooling)
-------------------------------------------------
Já agora, o painel.de instrumentos totalmente digital da V85. :nice:
(https://www.motorradonline.de/media/mrd-1027778/712/020-moto-guzzi-v85-tt-fahrberichtjpg.jpg?source=default)
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 08, 2018, 11:52:04, 11:52
(https://www.motorradonline.de/media/mrd-1027790/712/080-moto-guzzi-v85-tt-fahrberichtjpg.jpg?source=default)
Enviado por: jmartins13 em Setembro 11, 2018, 00:22:54, 00:22
(https://scontent.flis8-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/41321469_2108195069192688_7585301699485499392_n.jpg?_nc_cat=0&oh=883298c605b4a886e5e161d6a8ee67d5&oe=5BF0E0A8)
(https://scontent.flis8-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/41307713_2108195125859349_1552349992801271808_n.jpg?_nc_cat=0&oh=edd6587dfde74dde08ddc7c01dadcf67&oe=5BED7F2F)
(https://scontent.flis8-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/41416216_2108195162526012_991971079817789440_n.jpg?_nc_cat=0&oh=f0f362c4d063e19b36fdf19d718a1ce7&oe=5C349FD6)
(https://scontent.flis8-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/41342898_2108195205859341_185965284983570432_n.jpg?_nc_cat=0&oh=33f208dc32f8d8672dcff8d393321106&oe=5C320B48)
(https://scontent.flis8-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/41358668_2108194559192739_4993045553437736960_n.jpg?_nc_cat=0&oh=c261cb8948cbc96330023b4694e19d31&oe=5BF232DD)
(https://scontent.flis8-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/40026868_10216805886996911_7125687040003276800_n.jpg?_nc_cat=0&oh=405fddf44035ebd17a9be74c5a933670&oe=5C27E3A3)
(https://scontent.flis8-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/40031649_10216805887996936_7668300834379137024_n.jpg?_nc_cat=0&oh=905737f630616bfa891648fbf9a7654c&oe=5C2223A9)
(https://scontent.flis8-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/40004229_10216805887956935_5136704508612575232_n.jpg?_nc_cat=0&oh=fc50b732c268ab641faa65c3c7284c06&oe=5C239EEF)
(https://scontent.flis8-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/40024151_10216805889196966_1442766079792250880_n.jpg?_nc_cat=0&oh=eb496a0e08a2dc0075ab092741f5fb81&oe=5C22DDF8)
(https://scontent.flis8-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/23319431_192496927964241_8524636788664537052_n.jpg?_nc_cat=0&oh=3688a0e9980c81f3d20e040d2414c31a&oe=5BEF0B61)
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 11, 2018, 01:19:42, 01:19
O escape é grande bazooka...já repararam?? :)
Aquilo deve ter uns 20cms de diâmetro. :nice:
Enviado por: Nhokas em Setembro 11, 2018, 01:36:29, 01:36
Resta saber é quanto€€€€€€
Enviado por: dfelix em Setembro 11, 2018, 02:21:11, 02:21
O escape é grande bazooka...já repararam?? :)
Aquilo deve ter uns 20cms de diâmetro. :nice:
Admitindo que vão lançar uma moto refrigerada a ar em 2019 que não será para morrer em 2020... até nem está mau de todo! :D
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 11, 2018, 09:06:53, 09:06
Ou seja, tem altura mas é mais estreito.
(http://i66.tinypic.com/2qkihqe.jpg)
(http://i68.tinypic.com/2h8cllz.jpg)
Enviado por: jmartins13 em Setembro 11, 2018, 13:30:07, 13:30
Isto será bicho para q preço? 12.000 ou 13.000 euros, não?
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 11, 2018, 13:42:00, 13:42
Enviado por: dfelix em Setembro 11, 2018, 14:02:46, 14:02
Ou seja, tem altura mas é mais estreito.
Não deixa de ser um valente bacamarte!
(http://discoverv85.motoguzzi.com/assets/images/gallery/Moto_Gallery_8.jpg)
(http://discoverv85.motoguzzi.com/assets/images/gallery/Moto_Gallery_5.jpg)
(nesta foto que é igual a uma acima colocada, dá pra ver uns "vincos" que tornam o oval meio num 8 )
Isto será bicho para q preço? 12.000 ou 13.000 euros, não?
Tem argumentos para não ser barata...
E acredito que ali o "made in mandello del lario" pretenda ser uma espécie de placebo para justificar isso.
A Urban G/S anda nos 14.400...
Tem incomparavelmente mais motor. Mas esta parece mais equipada.
Mas os valores que indicas parecem bastante realistas.
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 01, 2018, 19:14:00, 19:14
Imagem da versão de produção e que li numa publicação italiana como sendo a perfeita "Classic Enduro" que remete para a intemporalidade do seu design.
(https://solomoto.es/wp-content/uploads/2018/10/Moto-Guzzi-V85-TT-accessories-1-low.jpg)
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 04, 2018, 11:14:41, 11:14
(....)"HEAD OF HOUSEHOLD Speaking of the engine, we can now confirm the rumors that we reported in early July : the 90 ° V-twin engine from 853 cc will deliver 80 hp and 80 Nm at 3,400 r / min . The value is remarkable and is achieved thanks to titanium valves and the throttle body by 52 mm , all while maintaining the simplicity of the pushrods and rocker arms and only two valves per cylinder. There are also rumors that, around the new engine, a real family will be born, starting from a naked one that is even more performing than the V7. Abandoned instead the racing exhaust seen last year, replaced by an oval terminal much more polite and ready to the strict Euro 5 regulations ."(....)
link (https://www.motorbox.com/moto/magazine-moto/moto-novita/moto-guzzi-v85-2019-caratteristiche-scheda-tecnica-prezzo-data-duscita)
(https://media.motorbox.com/image/nuova-moto-guzzi-v85-tt/6/2/1/621974/621974-16x9-lg.jpg)
(https://media.motorbox.com/image/moto-guzzi-v85-2019-caratteristiche-scheda-tecnica-prezzo-data-duscita/6/2/1/621975/621975-16x9-lg.jpg)
(https://media.motorbox.com/image/moto-guzzi-v85-2019-caratteristiche-scheda-tecnica-prezzo-data-duscita/6/2/1/621979/621979-16x9-lg.jpg)
Enviado por: SJP em Novembro 04, 2018, 14:09:39, 14:09
Pessoalmente gosto. Não necessito de uma big trail, pesadona e cheia de cavalos.
Vamos aguardar pelos testes de estrada.
Enviado por: jmartins13 em Novembro 04, 2018, 16:35:08, 16:35
Não falta muito para chegarem aos nossos concessionários, estou bastante curiso...
Enviado por: Hemisaro em Novembro 04, 2018, 20:35:01, 20:35
:(
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 03, 2018, 12:53:22, 12:53
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 07, 2019, 23:18:45, 23:18
Imagino que o resto da Europa receba preços para breve.
Estou curioso por saber qual o preço em Portugal desta 850cc V-Twin, com cerca de 80cv.
Este modelo da marca Italiana por acaso pode levar a que surja uma excelente oportunidade de venderem um pouco mais do que até aqui.
O modelo em questão mesmo só o tendo visto em imagens, parece muito bem conseguido.
(https://i.postimg.cc/dVmZYfqW/Screenshot-2019-01-07-23-11-24-311-com-android-chrome.jpg)
Enviado por: jmartins13 em Janeiro 08, 2019, 01:00:31, 01:00
Quando chegar cá, deve ainda vir mais inflaccionado, como de costu
A meu ver demasiado cara.
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 08, 2019, 07:47:24, 07:47
Não me parece... :)
Os preços por lá são mais elevados do que na generalidade dos outros países da UE.
Em Portugal vai ser por outros números (aponto para a casa dos 12 mil). :nice:
Enviado por: SJP em Janeiro 08, 2019, 09:45:44, 09:45
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 08, 2019, 10:34:15, 10:34
Para Portugal não deve diferir muito de França. :nice:
Enviado por: Hemisaro em Janeiro 09, 2019, 16:16:49, 16:16
Enfim, rir para não chorar
:D
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 09, 2019, 17:01:15, 17:01
Não há volta a dar. :)
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 21, 2019, 16:26:14, 16:26
Já não deve levar muito tempo a ser também indicado o preço por cá, imaginando que não deve fugir muito disto ("à volta de 12.000€).
(https://i.postimg.cc/xTHhWNQh/Sem-T-tulo-V85.png)
Enviado por: VCS em Janeiro 21, 2019, 19:31:26, 19:31
(https://media.motorbox.com/image/moto-guzzi-v85-2019-caratteristiche-scheda-tecnica-prezzo-data-duscita/6/2/1/621975/621975-16x9-lg.jpg)
Deve ser um "tronco", mas é linda, tanto quanto uma moto deste estilo pode ser.
A Stelvio foi um fiasco total, veremos se com uma moto mais pequena as coisas correm melhor. Com a Guzzi, nunca se sabe.
12ke não é barato, mas também não parece estapafúrdio.
Às vezes pega moda e vai tudo atrás. :lolol:
Enviado por: jmartins13 em Fevereiro 10, 2019, 01:50:16, 01:50
PVP: 11.870 euros nas cores blue Atlante, Girgio Atacama, Rosso Vulcano
PVP: 12.240 euros nas cores Giallo Sahara e Rosso Kalahari
Acresce de despesas de documentação.
Chegada a Portugal prevista para o final do primeiro trimestre de 2019.
:cool:
Estou Desejoso de ver esta máquina ao vivo e fazer um test-drive se possível
:yeah: :megafeliz:
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 10, 2019, 09:34:29, 09:34
Também estou curioso em ver esta moto ao vivo. Naquele estilo que a marca indica ter inspiração nos rally raids de outras décadas... :nice:
Uma coisa é certa...joga pela diferença neste sector (inclusivamente a nível mecânico, com o seu motor air-cooled) ;)
Enviado por: JViegas em Fevereiro 26, 2019, 21:27:37, 21:27
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 26, 2019, 22:05:24, 22:05
Tenho curiosidade de não me ficar pelas fotos.
E se vir algumas a circular, melhor. :nice:
Enviado por: JViegas em Fevereiro 27, 2019, 12:08:11, 12:08
Tenho a impressão que algumas marcas que agora "regressam" ao mercado estão a apresentar, independentemente de uma folha com potência, velocidade máxima ou consumo, "apelam" a outras questões, como a "vida a bordo", o prazer da condução, a qualidade e origem do material utilizado na montagem.
Neste caso, o facto da empresa mostrar um pouco sobre como é feita a montagem deste modelo, revela uma preocupação e demonstrar em que moldes são produzidas as unidades: espaços abertos, iluminados, pessoal qualificado e no cuidado no montagem das peças. :nice:
Gostei.
Enviado por: SJP em Fevereiro 27, 2019, 14:29:41, 14:29
Confesso que estou um bocado farto de ver motas com, catálogos de 500 ou mais páginas, para aprendermos a mexer em toda aquela eletrónica. :topicclosed:
Acho que estou a ficar idoso, cada vez mais me identifico com as motas clássicas ;)
Se, um dia, tiver uma trail, esta será uma das hipóteses.
Enviado por: Sapiens21 em Março 02, 2019, 14:37:17, 14:37
A Moto Guzzi V85 só mesmo em Abril.
Enviado por: jmartins13 em Março 02, 2019, 15:33:50, 15:33
Todos os modelos da Moto Guzzi são para apreciadores. Nesta marca, o design impera, assim como a simplicidade e a beleza dos motores.
Confesso que estou um bocado farto de ver motas com, catálogos de 500 ou mais páginas, para aprendermos a mexer em toda aquela eletrónica. :topicclosed:
Acho que estou a ficar idoso, cada vez mais me identifico com as motas clássicas ;)
Se, um dia, tiver uma trail, esta será uma das hipóteses.
Pelo que tenho lido, a nova teneré 700, não tem mada
Enviado por: SJP em Março 09, 2019, 22:05:49, 22:05
A opinião final é positiva apenas o vidro de origem é insuficiente.
Motor agradável bons travões boa ciclista e transmissão por cardan.%%5555
E 100% Made in Itália
https://www.youtube.com/embed/abUPOGgxGO8[/youtube]" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>]<iframe width="560" height="315" src="
" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe> (http://<iframe width="560" height="315" src="[youtube)
Enviado por: Hemisaro em Março 21, 2019, 10:32:51, 10:32
Enviado por: Sapiens21 em Março 25, 2019, 00:09:35, 00:09
Fui informado da sua chegada no mês de Abril e gostava mesmo de perceber como é esta moto ao vivo.
Algo me diz que as impressões ainda serão mais positivas do que vendo-a apenas em imagens.
Enviado por: Hemisaro em Março 25, 2019, 08:49:43, 08:49
Deve haver ali qualquer coisa da BMW...
Tal como nas fotos, bom aspecto...
Também a queria ver e, se houvesse essa oportunidade, de a experimentar... muito.
Para o próximo mês conto ir ao museu da Moto Guzzi, em Mandello del Lario.
Andei a ver e só está aberto uma hora nos dias úteis, 15-16h. Não há muita margem :D
Enviado por: halmeida em Março 25, 2019, 09:05:33, 09:05
Nas outras livrarias fica mais engraçada… mas dá uns ares de tiger montada em casa com kit da lego technics :)
Enviado por: dfelix em Março 25, 2019, 09:09:28, 09:09
Deve haver ali qualquer coisa da BMW...
Sim, ao longo da história a Guzzi tem desbravado caminho com algumas ideias que depois mais tarde a BMW adopta conseguindo ser comercialmente sucedida, ao contrário dos italianos.
Não será bem o caso desta TT...
Mas mais uma vez a Guzzi fez aquilo que a BMW deveria ter feito quando lançou a Urban G/S.
Enviado por: Sapiens21 em Março 25, 2019, 09:13:14, 09:13
(....)
Para o próximo mês conto ir ao museu da Moto Guzzi, em Mandello del Lario.
Andei a ver e só está aberto uma hora nos dias úteis, 15-16h. Não há muita margem :D
Uaaauu.
Gostava de ler depois por cá uma apreciação dessa visita, em espaço próprio. :nice:
Enviado por: Hemisaro em Março 25, 2019, 09:44:14, 09:44
Deve haver ali qualquer coisa da BMW...
Sim, ao longo da história a Guzzi tem desbravado caminho com algumas ideias que depois mais tarde a BMW adopta conseguindo ser comercialmente sucedida, ao contrário dos italianos.
Não será bem o caso desta TT...
Mas mais uma vez a Guzzi fez aquilo que a BMW deveria ter feito quando lançou a Urban G/S.
Se bem que os italianos têm muitas vezes ideias inovadoras mas que nem sempre as colocam da melhor forma no terreno, eu queria mesmo dizer é que deve existir ali alguma instalação ou serviço da BMW naqueles prédios porque vi várias BMW lá estacionadas e esse gajo a andar com a TT como se fosse um "parque" de uma loja.
Enviado por: dfelix em Março 25, 2019, 16:08:11, 16:08
... eu queria mesmo dizer é que deve existir ali alguma instalação ou serviço da BMW naqueles prédios porque vi várias BMW lá estacionadas e esse gajo a andar com a TT como se fosse um "parque" de uma loja.
A Caetano Baviera é na Rua de Entrecampos...
Mas a rua é escondida e não têm grande espaço à porta.
Desconheço se as param algures nas redondezas.
A Guzzi é em Marvila...
Vou lá passar logo quando sair do trabalho para ver se está alguma TT.
:)
Enviado por: Sapiens21 em Março 25, 2019, 16:12:10, 16:12
A mim disseram-me Abril, mas de facto aí (Lisboa) pode chegar umas semanas antes...
Enviado por: Hemisaro em Março 25, 2019, 17:20:47, 17:20
Abril deve ser então quando estará disponível ao público.
Depois há sempre os privilegiados, o representante da marca, os amigos do representante, os amigos do concessionário, etc, etc.
Roí-me de inveja mas lá continuei a descer para a rotunda, no trânsito de hora de ponta...
Enviado por: Sapiens21 em Março 25, 2019, 17:38:38, 17:38
O resto logo se vê. Depende da disponibilidade do concessionário e do estado da unidade (exposição apenas ou para teste). :)
Enviado por: dfelix em Março 25, 2019, 20:02:43, 20:02
Enviado do meu SM-G965F através do Tapatalk
Enviado por: Sapiens21 em Março 25, 2019, 20:11:04, 20:11
"Já chegou a Portugal a Moto Guzzi V85 TT
Depois de um interregno nas motos de aventura, a Moto Guzzi acaba de lançar no mercado nacional a nova V85 TT, uma moto de estilo clássico e pronta para se aventurar fora de estrada.(....)"
(https://as.sobrenet.pt/s/image/tsr/brandm/content/x1050/d4wdkitrc013uudfzbenk2hoge2.jpg)
https://www.andardemoto.pt/moto-news/42454-ja-chegou-a-portugal-a-moto-guzzi-v85-tt/
O preço da versão base parece-me ser...justo. :nice:
Enviado por: halmeida em Março 25, 2019, 22:01:43, 22:01
Até raspa a curvar… :)
Enviado por: Hemisaro em Abril 12, 2019, 13:19:09, 13:19
https://www.andardemoto.pt/moto-news/42800-lancamento-nacional-da-moto-guzzi-v85-tt-a-17-de-abril/
Enviado por: Sapiens21 em Abril 15, 2019, 18:35:24, 18:35
Tenho de ver se conseguirei passar por lá esta semana.
É um modelo que desde a apresentação na EICMA de 2017 me despertou uma certa curiosidade.
E visualmente pouco mudou entre o protótipo e o modelo de produção. :nice:
Enviado por: Hemisaro em Abril 16, 2019, 08:40:12, 08:40
Se tivesse tempo gostava de passar na officina moto em Marvila para ver esta mota.
Enviado por: Sapiens21 em Abril 16, 2019, 09:52:32, 09:52
Deve ser para a apresentação de amanhã.
Se tivesse tempo gostava de passar na officina moto em Marvila para ver esta mota.
Precisamente.
É a contar com a apresentação do modelo e que deve ser coincidente na data em vários concessionários com representação da marca.
Enviado por: Sapiens21 em Abril 22, 2019, 20:26:21, 20:26
A Moto Guzzi tem aqui uma moto de estilo Adventure que capta facilmente a atenção.
Gostei bastante do que vi. :love0001:
Tenho umas quantas fotos que tirei em modo ultra-rápido, já que a minha filha mais velha ia-me puxando para o carro.
Aqui fica uma das fotos. :nice:
(https://i.postimg.cc/28KJdYTT/IMG-20190422-192830.jpg)
Enviado por: Joao_Cruz em Abril 23, 2019, 00:21:07, 00:21
Gostava de a ver ao vivo.
Enviado por: Sapiens21 em Abril 23, 2019, 07:55:17, 07:55
A moto dava ideia que tinha acabado de sair do stand.
Uma das curiosidades que retive foi bonita fora nas jantes com indicação a vermelho "Moto Guzzi", algo que tenho algumas dúvidas que se mantenha tão reluzente ao longo do tempo, como vi ontem.
Os faróis duplos dão-lhe também muita personalidade, tendo apreciado ver uma grande protecção inferior do motor, que lhe ajuda ao ar robusto que transmite.
(https://i.postimg.cc/tJ5GZNXf/IMG-20190423-074706.jpg)
(https://i.postimg.cc/9MYnJXvw/IMG-20190422-192817-1.jpg)
(https://i.postimg.cc/MTLQk1kC/IMG-20190422-192812.jpg)
(https://i.postimg.cc/tTd4kPqd/IMG-20190422-192523.jpg)
(https://i.postimg.cc/wBcCbkNB/IMG-20190422-192501.jpg)
Enviado por: miscaro em Abril 26, 2019, 15:18:10, 15:18
Enviado por: Paulo Fradinho em Abril 26, 2019, 15:54:58, 15:54
Enviado por: Sapiens21 em Abril 26, 2019, 15:58:29, 15:58
Provavelmente estão no mercado português há uns 15 dias, se tanto...
Enviado por: dfelix em Abril 27, 2019, 07:02:52, 07:02
Ela de origem calça anakee e na foto está com uns tourance next.
A troca foi certamente muito recente... e às "três pancadas" pois nem se deram ao trabalho de limpar aquela quantidade absurda de pasta.
Enviado por: Sapiens21 em Abril 27, 2019, 09:46:43, 09:46
São mesmo pneus com que também vem de origem...
Não existe aqui nada de transcendente, pois vem mesmo assim de fábrica na versão standard.
"Spoked wheels come standard, with a 19-inch front and 17-inch rear wrapped in either Michelin Anakee Adventure tires on the Adventure model, or Metzeler Tourance Next on the standard V85 TT" link (https://www.advpulse.com/adv-bikes/moto-guzzi-v85-tt-review/)
Enviado por: dfelix em Abril 27, 2019, 10:56:13, 10:56
:pensador:
Enviado por: Sapiens21 em Abril 27, 2019, 11:25:22, 11:25
Não faço ideia como é que chegam aos concessionários.
A única coisa que percebi daquela unidade é que estava novinha em folha.
Nem os pneus apresentavam o mínimo sinal de pó, o que me leva a crer que fez o percurso do concessionário...até ao supermercado onde a encontrei. :)
Enviado por: Sapiens21 em Maio 13, 2019, 13:26:02, 13:26
(https://i.postimg.cc/W39KsQDZ/Sem-T-tulo-guzzi.png)
Enviado por: Joao_Cruz em Maio 13, 2019, 23:47:39, 23:47
Enviado por: JViegas em Maio 14, 2019, 09:48:06, 09:48
Enviado por: dfelix em Maio 16, 2019, 18:21:19, 18:21
Está catita.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190516/79160c0d17a1d6c01a5e5d0ad4bf6e05.jpg)
(era para colocar foto com pirete, mas não quero ferir as susceptibilidades e/ou obrigar o limpinho aeditar novamente os meus posts, apesar de habitualmente o conteúdo das fotos até ser pedagógico)
:D
Enviado por: Sapiens21 em Maio 16, 2019, 18:40:09, 18:40
Que tal esse bloco, que ao contrário da concorrência, levou a marca a optar por (man)ter um arrefecido a ar?
Enviado por: dfelix em Maio 16, 2019, 22:32:46, 22:32
Não posso dizer que é aquilo que eu gostaria que fosse... porque não é.
Em alguns aspectos superou as minhas expectativas.
Em outros nem por isso.
A questão da refrigeração a ar só é relevante no que diz respeito a emissões e consumos.
A Guzzi tal como BMW e Ducati, enquanto forem conseguindo cumprir esses requisitos certamente irão continuar a manter estes motores no catálogo para produtos dentro deste género. Até porque são bandeira das respectivas marcas.
Enviado por: jmartins13 em Maio 17, 2019, 00:42:18, 00:42
Gostei da moto.
Não posso dizer que é aquilo que eu gostaria que fosse... porque não é.
Em alguns aspectos superou as minhas expectativas.
Em outros nem por isso.
A questão da refrigeração a ar só é relevante no que diz respeito a emissões e consumos.
A Guzzi tal como BMW e Ducati, enquanto forem conseguindo cumprir esses requisitos certamente irão continuar a manter estes motores no catálogo para produtos dentro deste género. Até porque são bandeira das respectivas marcas.
Tenho no último ano ou dois experimentado muitas motos do segmento trail, regrigeradas a líquido claro, e uma coisa que reparo é que passado 5-minutos de trânsito, viram o inferno de calor.... um gajo começa a sentir um calor extremo nas pernas e a ouvir as ventoinhas do radiador logo a disparar muito cedo. Senti isso mais em tom incomodativo na tiger 800, e na versys 1000. Incomodada mesmo.o calor vindo do motor. Eu não sinto isso na minha velhinha springer de 2002 arrefecida a ar.... é que incomoda mesmo.....
Esta V85, ando desejoso...mas o trabalho não tem dado folga para tomar contacto com ela...
Enviado por: dfelix em Maio 17, 2019, 02:53:10, 02:53
...regrigeradas a líquido claro, e uma coisa que reparo é que passado 5-minutos de trânsito, viram o inferno de calor.... um gajo começa a sentir um calor extremo nas pernas e a ouvir as ventoinhas do radiador logo a disparar muito cedo.
É comum em muitas motos refrigeradas a líquido sem que seja algo exclusivo de trails.
Quando a ventoinha dispara, o calor tem de ir para algum lado.
Depois, a posição do radiador e o plástico envolvente, assim como a forma para onde aquilo canaliza faz toda a diferença.
:-\
Tal como nos refrigerados a ar aquecerem as pernas... depende muito do tipo do motor.
A minha bmw por exemplo não se sente absolutamente nada. Já a minha scrambler sente-se um pouco na perna direita quando circulo muito devagar "abafado" entre filas compactas depois de lhe dar uma valente esfrega. E nem são as cabeças propriamente ditas mas os colectores que se juntam ali.
Quando penso em Guzzi e calor, a primeira coisas que me ocorre foi o estado em que ficou um amigo que na altura andava numa California III... e como é meio pró calmeirão tocava com as pernas nas cabeças.
Um dia lembro-se de ir para a praia nela de calções...
:D
Enviado por: Sapiens21 em Maio 17, 2019, 07:52:38, 07:52
- capacidade de filtragem da suspensão em prol do conforto e, da mesma forma, a sua capacidade em manter a dinâmica se a condução entra num lado mais empenhado. No fundo, se tem um bom setting entre conforto e firmeza, ou mais voltado para o primeiro?;
- a nível aerodinâmico sentiste que aquele pequeno windscreen é suficientemente eficaz, ou para cima dos 120kmh leva-se vento com fartura? (Sim, estou ciente que não és um 'Sultan Kosen');
- A nível de travagem, aqueles Brembo fazem jus ao seu nome e são bem potentes e perfeitamente doseáveis nesta máquina?
Enviado por: JViegas em Maio 17, 2019, 12:06:59, 12:06
Relação tamanho/peso? É um mamute ou leva-se bem?
Desenvoltura do motor? Dá "pica" ou é "conservadora"?
Vá lá diz mais qualquer coisa amigo. :nice:
Enviado por: dfelix em Maio 17, 2019, 12:26:24, 12:26
Mas quando o voltei a ler, fiquei com a sensação que estava a passar uma imagem menos positiva de algo que até me agradou bastante.
Entretanto, e enquanto a memória ainda está fresca, corrigi algumas coisas e adicionei outras.
Para quem não quer perder tempo com um texto longo e aborrecido sobre uma moto que certamente não lhe será relevante, começo já pela conclusão:
Gostei da moto.
Para quem pretende uma maxi-trail, com um motor adequado, bem equipada, dentro duma linha estética moderna mas inspirada em traços clássicos, fora das opções mais banais e por um preço atractivo... é uma excelente opção!
______ ______ ______
Quanto à experiência e conclusões pessoais sobre a mesma... é mais ou menos isto:
A primeira surpresa foi o peso.
Não por ser pesada. Mas por parecer pesada.
Entregaram-me a moto atestada com os 23 litros que aquele tanque leva.
E a minha reacção foi levantá-la com tanta força que... quase ia tombando para o outro lado!
Não é que seja uma moto leve, mas o peso está bem distribuído e não se faz sentir seja parada ou nas manobras.
Não será moto adequada para quem tem baixa estatura.
Não é das mais altas dentro deste segmento. Mas o banco é largo o suficiente para obrigar a abrir a perna e dificultar a chegar ao chão.
Para terem uma ideia, tenho 1,66 e de botas rasas e com o bico do pé direito assente no chão não consigo com o pé esquerdo empurrar o descanso até ao fim da mola! Tenho que sair da moto para colocar o descanso!
Alguém na casa do 1,75 estará certamente no "sweet spot".
Há um banco opcional mais baixo. Mas não sei se será também mais estreito.
A questão da estatura também se aplica à protecção aerodinâmica.
Habitualmente condutores mais pequenos até costumam ficar mais protegidos.
Mas neste caso não é bem assim! Inicialmente fez-me alguma confusão a enorme turbulência que sentia no capacete. Mas bastou esticar o pescoço e endireitar o corpo para concluir que a zona protegida pelo ecrã é... um pouco mais acima!
Não sei se o ecrã será regulável.
Esta V85TT é surpreendentemente confortável.
A posição direita com guiador largo é muito agradável e certamente permite longos percursos sem se que se torne cansativo.
As suspensões cumprem devidamente a sua função mesmo em mau piso.
O banco é espaçoso e tem um bom sentar, sem ser demasiado duro nem demasiado mole. E é muito aderente. O que também não facilita quem tenha de se chegar para um lado ou para outro de forma a alcançar o chão.
Puxando o corpo para trás fica-se devidamente encaixado na "almofada" que separa a área do passageiro.
O quadrante é um LCD bastante completo e com boa visualização.
É bastante informativo, porém achei pouco arrumado, pouco intuitivo e algo confuso.
O taquímetro é uma barra azul que sobe num formato redondo que tenta parecer os tradicionais. Mas não é muito perceptível, tal como a cor demasiado clara dos números não ajuda a quem ainda não está habituado perceber a quantas vai.
A velocidade instantânea actualiza demasiado rápido, e algumas vezes chamou-me a atenção pois ficava ali indecisa entre que número mostrar e parecia estar a piscar.
A alternância entre o modo diurno e nocturno é excelente. (mas também foi a primeira vez que passei num túnel enquanto conduzia uma moto com quadrantes em LCD)
Os comandos e selectores são soberbos.
Do melhor que já vi e experimentei até hoje.
Bonitos, com a arrumação certa, agradáveis ao toque com luvas e muito simples de usar.
A qualidade geral de construção e acabamentos tal como habitual nas marcas italianas, parece conciliar o que de melhor se faz... com um ou outro pormenor do pior!
As estruturas metálicas têm soldaduras com bom aspecto. O quadro aparenta ser robusto. As peças de fundição são bastante perfeitas e sem marca do molde. A pintura tem excelente aspecto e passa uma imagem de durabilidade. Sobretudo no motor que combina o preto texturizado com apontamentos "escovados". As cablagens estão muito bem arrumadas sem fios pendurados ou fichas à vista.
Por outro lado algumas tampas parece que foram desenhadas "a olho" sem o devido cuidado com as distâncias a outros componentes. E acessórios como os piscas parecem frágeis, alguns já com sinais de condensação numa unidade que não tinham sequer 1000km percorridos.
A travagem é muito competente.
Não oferece o tacto e sensibilidade que habitualmente se encontra em outros géneros.
Mas é bastante responsiva e sente-se "morder".
O ABS não é intrusivo. Consegue-se fazer chiar o pneu da frente antes de se sentir activar.
As suspensões parecem perfeitamente adequadas ao que esta moto se destina.
São muito competentes numa perspectiva de conforto sem se revelar demasiado moles ou com afundamento excessivo nas travagens.
Porém, acabam por evidenciar as suas limitações assim que se impõe outro tipo de andamento.
Sendo reguláveis certamente será possível obter outro tipo de configuração, mas que provavelmente sem o mesmo compromisso quanto ao conforto.
O motor é o que me despertava maior curiosidade e alguma expectativa.
Afinal, trata-se duma unidade refrigerada a ar derivada do V9 (que tem 55cv) espremido a 80cv poucos meses antes de rebentar o Euro 5!
Bicilíndricos com arquitecturas mais tradicionais são habitualmente motores que entregam bastante binário desde cedo e mantém alguma progressividade e linearidade ao longo da subida de regime. Porém, ao contrário da minha expectativa, este não é assim!
É muito dócil nos baixos regimes.
Não "bate" nem reage ao acelerador de forma bruta. É muito silencioso, civilizado e com uma sonoridade metálica bastante agradável proveniente da distribuição.
Mas quando entra nas 4-5K rpm solta um rugido por debaixo do depósito e começa-se finalmente a sentir o binário! É a partir daqui que ganha outra alma... mas também rapidamente acaba a festa, pois rapidamente esgota e o quadrante vira uma autêntica árvore de natal com várias luzes amarelas a piscar.
Não é um motor nervoso que suba explosivamente na rotação.
Sente-se até alguma latência entre o enrolar do punho e a resposta.
E quando se corta punho, a aceleração cai muito rápido.
E isto é um pouco estranho quando se trabalha com a caixa.
Num ritmo mais entusiasmado com passagens directas não é evidente. Mas numa utilização "normal" recorrendo à embraiagem, por muito rápido que se efectue a sequência de cortar punho, engrenar e desembraiar, a rotação parece cair mais do que o suposto fazendo-se sentir na transmissão.
(nota: não tem quickshifter)
O facto da transmissão ser por veio também tem influência.
Pois sendo um sistema bastante directo e com pouca elasticidade torna mais difícil mascarar este tipo de reacção.
É quase inevitável comparar esta motorização com o boxer da BMW que tem também o faz, porém mesmo em gerações mais antigas não é tão evidente. Porque a rotação não cai tão abruptamente.
Mas a caixa mecanicamente é muito precisa.
O pedal é curto, sem folgas, transmite perfeitamente a passagem e não encontrei qualquer ponto morto fantasma ou evidências que os possa sequer ter!
Por outro lado, o escalonamento é estranho e sugere um enorme salto entre relações como acontecia nas caixas de 5... embora esta seja de 6.
Fiz a N250 entre Sacavém e Frielas, que tem umas curvas porreiras (especialmente esta (https://www.google.com/maps/@38.8288497,-9.138434,3a,75y,204.47h,90.29t/data=!3m7!1e1!3m5!1sLw3GJMFGxGU69cLmL5WCIQ!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DLw3GJMFGxGU69cLmL5WCIQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D164.22456%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656)) e numa perspectiva mais "apimentada" rapidamente evidencia as suas limitações.
Não quero com isto dizer que após alguma habituação seja impossível espremer em curvas mais técnicas. No entanto, a sensação que transmite é que obriga a um empenho considerável na inserção em curva, que transmite pouca sensibilidade ao longo desta e necessita de algumas correcções pois tende a abrir as trajectórias.
Não sei até que ponto os pneus terão influência.
Desconheço o feedback que o mercado possa ter dos Tourance Next... mas não me impressionaram propriamente pela positiva.
A V85TT parece corresponder aquilo a que está vocacionada.
E não tenho qualquer dúvida que é uma excelente moto para quem tenciona numa perspectiva relaxada fazer uso urbano diário, alinhar em passeios de fim-de-semana e ocasionalmente carregá-la com as malas para viagens maiores.
Acredito que será competente o suficiente para estradas de terra batida e trilhos simples. (não me aventurei mais do que entrar num terreno com terra batida e erva pois não me senti confortável o suficiente para a meter no sitio onde a atascasse ou pudesse tombar por faltar comprimento de perna.)
Usei no modo "road" e tendo em conta que os restantes é o de chuva e offroad, deduzo que o comportamento normal dela seja mesmo assim.
E até vejo vantagens no comportamento pouco linear que descrevi atrás.
Pois a suavidade em baixas torna-a muito fácil de conduzir em condições de trânsito lento e compacto onde os "twins" convencionais têm um comportamento on/off levando ao uso recorrente da embraiagem.
Apanhei bastante trânsito em boa parte do meu percurso devida a umas obras que iniciaram na Av. Infante D. Henrique. E dei por mim a tentar conservar a moto dentro deste regime que provou ser bem adequado. Por outro lado, acaba por se recorrer excessivamente à caixa.
No que diz respeito a consumos não prestei muita atenção.
A moto foi me entregue com o depósito de 23 litros atestado e indicava no quadrante uma autonomia pouco acima dos 450km.
Fazendo as contas, isto andará na casa dos 5L/100.
Para uma moto abaixo dos 12.000 euros parece-me bastante interessante tendo em conta todo o conjunto.
A única moto no mercado que me parece enquadrada com a V85TT será a nineT Urban G/S cujo preço base é 14.700 (sem o ASC e as jantes raiadas) e cuja oferta de opcionais não se compara sequer com o que esta já trás de origem.
(acho que não me esqueci de nada que possa ser relevante)
Enviado por: JViegas em Maio 17, 2019, 14:30:14, 14:30
A altura da mesma, mesmo sendo das mais baixas ainda deixam apreensivos os condutores de estatura mais baixa, o que neste tipo de motociclos é mesmo assim.
Penso que este será um modelo para apreciadores da marca e a desejarem algo "fora" do mainstream: BMW's, Multi's, KTM's, Tracers e/ou AT's
Obrigado pela tua opinião dfelix, que respeito. Faltava o pirete de qualidade, mas a moderação talvez não gostasse. :stuck_out_tongue_winking_eye:
(essa curva/estrada faço-a frequentemente. É preciso alguma atenção pois existe por ali um ressalto de alcatrão que poderá provocar alguma surpresa)
Enviado por: Sapiens21 em Maio 18, 2019, 08:46:25, 08:46
Foca de forma breve e concisa (longe de ser maçudo portanto) os pontos que se pretendem saber.
Por acaso já calculava que a moto fosse algo alta para 'perna curta'. E aquele assento é assim para o larguito, o que também não ajuda muito.
Quanto ao peso de facto não é nada por aí além comparado com modelos que poderão ser vistos como seus concorrentes, mas ter ali eventualmente muito peso na metade superior não ajuda nada. Levar um depósito desses atestado até à rolha ainda menos.
Achei curiosa a menção de a protecção aerodinâmica daquele windscreen não ser o bastante para a tua estatura. O turbilhão de vento ali criado pelos vistos necessitaria de um recurso à concorrência, com um Ermax, Puig etc..
Quanto ao quadrante todo ele digital, tenho ideia de ter lido num qualquer review estrangeiro que era do tipo TFT e não LCD (por isso a leitura fácil), mas não tenho já a certeza onde encontrei esta informação.
Reparo é que as dimensões e formato, me levam ao pensamento que o foram buscar ao utilizado na Aprilia, mudando a disposição das coisas e o seu aspecto gráfico. :nice:
Enviado por: Sapiens21 em Junho 03, 2019, 07:55:34, 07:55
O embaixador da V85 é o conhecido actor de Hollywood, Ewan McGregor. :)
E não é inédita esta "relação publicitária", já que em 2013 foi também o protagonista do lançamento da Moto Guzzi California 1400. :nice:
(https://i.postimg.cc/gJYdDQvX/Screenshot-2019-06-03-00-14-21-904-com-android-chrome.jpg)
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 12, 2019, 15:29:25, 15:29
Vamos lá ver como corre e se esta Italiana mostra que os 50.000Kms em "modo flash" são peanuts.
(https://i.postimg.cc/Hxs4KPt6/Sem-T-tulo-guzzi.png)
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 10, 2019, 17:59:34, 17:59
A unidade que falo acima e que está em teste de longa duração já chegou aos 10.000Kms, mas as coisas não estão a correr muito bem.
Mais ainda para uma unidade que tem tão pouca quilometragem e tempo de uso.
Os problemas relatados são perda de lubrificante que chegou à roda e só não causou um despiste por muita sorte ("(....)loss of oil at the shaft seal in the rear axle drive(....)"
Depois o mecanismo de regulação do windscreen parece ganhar vida própria e sai da posição, levando a que tivessem de colocar, temporariamente, uma abraçadeira plástica até resolução.
Depois os piscas parecem ser tudo menos à prova de humidade, ficando como as imagens documentam.
Vamos lá ver se as coisas a partir de agora correm melhor, pois é uma moto lindíssima e que gostaria de ver muito mais vezes a circular. :nice: :nice:
(https://i.postimg.cc/FFpdsDSp/Sem-T-tulo-guzzi1.png)
(https://i.postimg.cc/rwXKf328/Sem-T-tulo-motoguzzi-2.png)
(https://i.postimg.cc/sxGgc9nQ/Sem-T-tulo-guzzi3.png)
(https://i.postimg.cc/BZPFNxPB/Sem-T-tulo-guzzi4.png)
Enviado por: JViegas em Setembro 11, 2019, 15:35:38, 15:35
Enviado por: Moto2cool em Setembro 11, 2019, 15:39:03, 15:39
"Males de juventude" :pensador:Moto Guzzi ao nível da Benelli :(
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 11, 2019, 15:42:29, 15:42
Deixa ver como correm os seguintes 40.000Kms que faltam, até final do endurance test.
Mas sim, de facto não era suposto acontecer.
Vou reportando à medida que forem informando mais. :nice:
Enviado por: jmartins13 em Setembro 11, 2019, 23:33:28, 23:33
Enviado por: JViegas em Setembro 12, 2019, 10:27:27, 10:27
São situações que podem (mas não deviam) suceder...
Lembro-me de ler e ouvir diversos especialistas na área do motociclismo em escrever/falar no tempo (anos) que alguns modelos demoram a surgir no mercado depois de apresentados como protótipos.
Parece-me que os "males" que esta unidade apresentou ao fim de 10 mil kms revelam que não houve um tempo necessário de testes.
Enviado por: Hemisaro em Setembro 12, 2019, 11:02:21, 11:02
Parece que é o parafuso de ajuste no cabo que se solta (segundo tradução do google, que eu não percebo nadinha de alemão!).
O pisca parece que é à prova da água... sair :D
Talvez com uma borracha mais forte ou com alguma dimensão mais adequada, ou então o aperto não ser o apropriado em todos os pontos da caixa do pisca.
De resto é bom que testem e a marca devia ter isso em consideração e ver junto deles o que se passou para esses problemas.
Problemas no cardan é realmente estranho tendo em conta a experiência deles nesse ponto, com todas as suas motas das últimas décadas com esse sistema e aparentemente sem problemas de maior.
Também diz no artigo que foi confirmado um vedante defeituoso e entretanto foi resolvido com coordenação entre o representante alemão e a fábrica de Itália (na altura parece que estavam em Itália, em passeio por um editor da parte online, de acordo com a tradução).
Substituíram o eixo traseiro por um novo e o defeituoso foi para análise na fábrica, e posteriormente darão conta do relatório do problema no artigo.
Em relação ao motor também dizem que não tem a pujança que seria de esperar. Aqui acho que percebo um pouco a frustração :D
Para seguir o artigo aqui:
https://www.motorradonline.de/enduro/moto-guzzi-v85-tt-50000-kilometer-dauertest/
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 12, 2019, 11:15:47, 11:15
Fui ler novamente.
O parafuso segundo indicam, estava sempre a sair do sítio e tiveram de arranjar essa solução temporária.
Se era modelo que precisava de mais tempo de testes?
Sim...parece que sim. :-X
Enviado por: dfelix em Setembro 12, 2019, 14:29:30, 14:29
Conheço casos de Guzzi com centenas de milhares quilómetros ainda a circular. E conheço casos de quem se tenha livrado delas por passarem mais tempo na oficina que em casa. Portanto, será uma questão de sorte no que diz respeito a apanhar uma que tenham fabricado antes da hora de almoço.
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 12, 2019, 23:10:22, 23:10
A questão realmente é que não deveria suceder.
Sem dúvida.
É um dado claro que não se trata de um caso isolado de uma só unidade, fazendo transparecer que os testes foram feitos sem a devida atenção aos pormenores.
Um cliente que paga +10k por uma moto destas (e mesmo que fosse bem menos, atenção), não aprecia propriamente este tipo de sintomas.
Mais ainda quando se encontra nova. :-\
Enviado por: Moto2cool em Setembro 24, 2019, 13:43:45, 13:43
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 24, 2019, 14:19:38, 14:19
Com toda a certeza preferia que esta produção norte-americana fosse aos comandos da Adventure da marca de que é embaixador.
Algo me diz que até numa Royal Enfield Himalayan seria algo de que, neste formato de programa, lhe iria agradar muito mais na condução. Não tenho dúvidas disso.
Mas não...neste caso faz isto por dinheiro.
Tenho pena que assim se tenha decidido por esta opção, mas as coisas são como são...
Isto é como nos fóruns, há quem escreva só para número e sem grande interesse ou esmero de opinião.
O Ewan McGregor e até o próprio Charley Boorman, dentro do seu contexto, também terão chegado a esse ponto.
Entram na produção, mas não é já o mesmo que era. :(
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 05, 2019, 13:05:23, 13:05
(https://i.postimg.cc/yYrVn4QL/Sem-T-tulo-CPmoto9.png)
High windshield (60% more protection)
Side cases (37 and 27.5 liters)
Heated grips
Color "Sabbia Namid Color"
Additional LED fog lights
Exclusive Travel Design
Michelin Anakee Adventure Tires
Link... (https://www.motoservices.com/actualite-moto/Moto-Guzzi-V-85-TT-Travel-version-surequipee-pour-le-voyage-Salon-Milan-2019.htm)
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 02, 2020, 18:04:25, 18:04
(https://i.postimg.cc/Cx8y5wpx/Screenshot-20200202-175625.jpg)
"Moto Guzzi – V85 TT. A part of the drive shaft can be non-compliant. This can lead to an oil leak onto the back wheel, increasing the risk of an accident."
Fonte: Fema (Federation of European Motorcyclist's Association
Enviado por: 2low em Janeiro 13, 2021, 22:40:00, 22:40
As melhorias deverão ser:
- novas cores
- ajuste motor para melhoria dos regimes baixos e médios
- passa a constar 5 tipos de pilotagem (controlo de tracção), adicionado o modo sport e o modo custom
- novo tipo de jantes de raios, semelhantes aos da BMW GS, levando a uma redução de ~1,5kg e agora sem necessidade de utilização de camara de ar...
- novo ecran de maior dimensão
- punhos aquecidos, full led, malas laterais e a boa novidade de um novo "vidro" de maior dimensão!
Para já ainda não se encontra imagens ou mais informações...
...só este video e pouco mais...
Enviado por: nfkart em Janeiro 14, 2021, 09:23:10, 09:23
Enviado por: 2low em Janeiro 14, 2021, 13:02:03, 13:02
E curiosa nova cor comemorativa dos 100anos da MotoGuzzi com talvez enorme coincidência de um modelo comemorativo dos 75anos da BMW (1998)
MotoGuzzi V85TT (2021)
(https://i.postimg.cc/SRZ7j73C/Moto-Guzzi-V85-TT-2021-Tubeless-rims-are-here-and-more.jpg)
853cc
10,5:1
80cv às 7750rpm
80Nm às 5000rpm
23Lt
229kg
BMW R1100GS (1998)
(https://i.postimg.cc/jjzHyrBs/75th-Anniversary-1998-BMW-R1100-GS-Right-Side.png)
1084cc
10,3:1
80cv às 6750rpm
97Nm às 5250rpm
24Lt
240Kg
Também curiosas especificações em que tornam 2 modelos tão directamente comparáveis, dando para perceber o que a GS da BMW terá entretanto evoluído...
Mas não quero dizer que este modelo da MotoGuzzi seja mau... não pode ser comparado é com uma actual R1250GS... coisa distinta... e até no preço...
Apesar disso, considero que esta V85TT seja bem eficiente porque é tão capaz quanto essa antiga R1100GS sem necessitar de tanta cilindrada, ter um peso inferior e prestações na prática não tão diferentes...
Enviado por: nfkart em Janeiro 14, 2021, 18:32:50, 18:32
uma coisa nada tem a ver com a outra, na minha opinião!
Até porque existem 3 cores e todas as MG lançadas sao comemorativas dos 100 anos conforme podes ver nos guardas lamas da V85, da nova V7 e da nova V9
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Janeiro 14, 2021, 22:12:30, 22:12
Fica o desafio, quando esta :zangadoplus: do Covid deixar vens dar uma volta na minha e depois voltamos a falar nisto de roda de uma mesa posta como nós gostamos.
Relativamente a esta nova versão só posso dizer que a preta mate ficou linda.
Quanto aos 5 mapas de condução... vale o que vale, eu tenho 3 e nunca precisei de usar mais que um, mesmo com piso molhado, isto porque a V85 é extremamente civilizada e para ver o anti-patinagem a funcionar tive mesmo de abusar dela em 4ª, quanto ao Off-road, bem a mota custou uma pipa de massa para andar a estragar, ela foi comprada para viajar a dois e fazer commuting e com a minha perna curta era simplesmente um risco que não estou disposto a assumir.
Pneus Tubeless, podem ser uma vantagem mas também podem ser uma desvantagem, vai depender da situação, uma câmara de ar com um furo pequeno repara-se facilmente com recurso a uma lata de tapa furos sem danificar o pneu, um tubeless pode ser reparado com recurso a um (coiso que agora não me lembro do nome), mas se o furo for grande, chama a assistência em viagem. :chavebocas:
Relativamente à questão das novas válvulas não sei o suficiente para poder avaliar, a minha tem válvulas em titânio , acredito que se os engenheiro optaram por estas novas é porque certamente têm alguma vantagem.
That's It.
Enviado por: 2low em Janeiro 14, 2021, 22:16:50, 22:16
Boas 2low essa comparação é Muito rebuscada!
uma coisa nada tem a ver com a outra, na minha opinião!
Até porque existem 3 cores e todas as MG lançadas sao comemorativas dos 100 anos conforme podes ver nos guardas lamas da V85, da nova V7 e da nova V9
Nuno,
Não pretendo nem falar mal da MotoGuzzi nem falar bem da BMW.
A comparação foi feita abstraindo de questões como velho/novo antigo/recente e indo directamente a comparar tecnologias, mecânicas e electrónicas.
A comparação também não é nada real e é uma mera especulação sobre este assunto que desde já tem pensamentos distintos.
Este coisa de especular tem um lado engraçado porque no meu caso acabo sempre por ir pesquisar sobre coisas que à partida não iria perder tempo ou se tivesse interesse sequer...
Assim...
Desconhecia que tinha existindo uma R850GS entre 1998 e 2000 que basicamente aparenta ser a mesmíssima moto R1100GS mas com motor mais limitado ou mais antigo...
(https://i.postimg.cc/cLjGTXBk/BMW-R-850-GS-10954-2.jpg)
(https://i.postimg.cc/13YMqdrX/Bmw-r850gs-2001-2001-4.jpg)
Que essa R850GS apareceu já no final de carreira da R1100GS, sendo que esta R1100GS foi comercializada entre 1993 e 1999
(https://i.postimg.cc/PfcbXDKs/bmw-r1100gs-94-6-768x506.jpg)
(https://i.postimg.cc/8CtWqfsY/22030-11701-L.jpg)
Que também posteriormente deu origem à R1150GS, tendo sido esta comercializada entre 1999 e 2004
(https://i.postimg.cc/134ff7zv/R1150-GS-MCM-2.jpg)
(https://i.postimg.cc/cJnCcKwY/R1150-GS-MCM.jpg)
Sendo o modelo/geração de modelos que começou a criar o farol "duplo assimétrico"...
(https://i.postimg.cc/0NmFnxQr/BMW-R-1150-GS-1656-5.jpg)
E depois surgiu a R1200GS que entretanto virou para R1250GS e muito brevemente será mais R1300GS...
E agora a V85TT...
(https://i.postimg.cc/hjMB8gyT/zard-ponteira-de-escape-para-moto-guzzi-v85tt-19.jpg)
(https://i.postimg.cc/SKfFqkp3/2019-Moto-Guzzi-V85-TT-style.jpg)
ERRATA, em vez da R1100GS...
Em comparação com a R1150GS...
(https://i.postimg.cc/0NmFnxQr/BMW-R-1150-GS-1656-5.jpg)
Já é possível ver algumas coisas parecidas ou não?
Ainda assim a BMW afinal de contas sempre teve um produto bem desenvolvido e "tecnológico" para a época se bem que a R1200GS foi aquela que acabou por ganhar maior notoriedade...
Já a MotoGuzzi V85TT é uma moto para um publico alvo reduzido e bem diferente do da BMW...
Mas ainda assim a MotoGuzzi podia tentar também dar um pulinho e apresentar num futuro próximo um motor ainda mais capaz e assim começar a tentar roubar clientela BMW... e até mesmo algum da Triumph...
Em termos de "ciclistica" a posição de condução é mais recta na V85TT que na BMW e se a V85TT é alta... a BMW é altíssima! Pelo menos uma versão chega quase a 90cm de altura do banco... :o
Mas é preciso abstrair de uma piadola conhecida...
(https://i.postimg.cc/9fShLVy7/fb9d0825ed41228b7498a0fab68c8b83.jpg)
Enviado por: nfkart em Janeiro 15, 2021, 09:52:52, 09:52
Tira estas fotos destas BMW´s aqui a "cospurcar" o post da Moto Guzzi :megafeliz: :megafeliz:
Não concordo nada contigo, quando conduzires várias Moto Guzzis vais compreender o que te digo!
Nada tem haver com uma GS! Com todo o Respeito (tenho muitos amigos que têm e adoram GS´s) conduzir uma GS é como comer um Bife sem tempero, é bom, mas não tem paladar! :D
Uma Guzzi é comer um Bife do Lombo, bem apurado tipo Posta Mirandesa! :lolol:
Da Moto Guzzi já tive um Norge 1200, mas já conduzi a fabulosa Audace, a V7, a V9 e a V85!!!! Todas elas com muito charme e personalidade únicas! :cool:
Enviado por: VCS em Janeiro 15, 2021, 11:27:02, 11:27
É um modelo esquecido, tenho um certo fascínio por modelos ou esquisitos ou que o mercado nunca "comprou".
Quanto à V85, seria a minha escolha emotiva se estivesse comprador de uma maxi-trail. Muita classe.
Enviado por: 2low em Janeiro 15, 2021, 12:20:32, 12:20
Eh lá!
Tira estas fotos destas BMW´s aqui a "cospurcar" o post da Moto Guzzi :megafeliz: :megafeliz:
Não concordo nada contigo, quando conduzires várias Moto Guzzis vais compreender o que te digo!
Nada tem haver com uma GS! Com todo o Respeito (tenho muitos amigos que têm e adoram GS´s) conduzir uma GS é como comer um Bife sem tempero, é bom, mas não tem paladar! :D
Uma Guzzi é comer um Bife do Lombo, bem apurado tipo Posta Mirandesa! :lolol:
Da Moto Guzzi já tive um Norge 1200, mas já conduzi a fabulosa Audace, a V7, a V9 e a V85!!!! Todas elas com muito charme e personalidade únicas! :cool:
"O Boi para começar a andar, bate com a pata no chão"
Ainda assim tenho a sensação que o comportamento "MotoGuzzi" não se pode resumir a isso...
Mas tendo uma mecânica particular acredito que torne a condução distinta mas por vezes possa criar sensações estranhas não expectáveis para quem nunca tenha conduzido uma Guzzi.
Contudo, não me parece descabido comparar motos.
O acto de comparar não serve só para denegrir (defeitos ou contras)... mas sim enfatizar diferenças e qualidades.
É nessa perspectiva que comparo. Ainda assim uma GS não é uma moto qualquer... pelo que...
Mas em termos de perfomance no papel, acho descabido comparar a V85TT com a actual GS1250... daí que tenha referido os anteriores modelos com mesmas aptidões "no papel", mesmo sabendo que grande parte da tecnologia presente na actual GS1250 já constava nesses modelos mais antigos.
"(...) conduzir uma GS é como comer um Bife sem tempero, é bom, mas não tem paladar!"
JoãoPVCarvalho... queres alongar esta questão, agora que experimentaste a GS1250?
Eu não posso falar porque não experimentei nem uma nem outra...
Nuno,
Sobre as "personalidades únicas" tem que se lhe diga... tive uma megelli 125r sport e essa sim, tinha uma personalidade única!
Quando queria embirrar...embirrava... (quase sempre) :lolol:
A R850GS é uma versão relativamente desconhecida, por comparação com as irmãs maiores. Em 2008 quando fui buscar a minha CN250 ao norte, o vendedor tinha uma R850GS na garagem também para vender e ainda pensei em ficar com ela. :tornarseanjinho:
É um modelo esquecido, tenho um certo fascínio por modelos ou esquisitos ou que o mercado nunca "comprou".
Quanto à V85, seria a minha escolha emotiva se estivesse comprador de uma maxi-trail. Muita classe.
Estive à procura por cá e por lá fora e realmente é um modelo bem residual... encontrei duas e ainda assim para cima de 5000€...
Pela diferença de preço não tão diferente acredito que quem procure uma destas motos opte pelo modelo mais corrente, ou R1100GS ou R1150GS, pois por vezes é mais fácil encontrar com preços mais em conta.
Também da BMW há um desses "esquisitos" que tem a sua piada... F650CS.
(https://i.postimg.cc/FFw4GpbB/2002-BMW-F650-CS-3-4-view.jpg)
Da Aprilia a moto 6.5, desenhada pelo Phillipe Starck...
(https://i.postimg.cc/28TxrcHH/22255.jpg)
Da Ducati a Multistrada 1100.
(https://i.postimg.cc/tCL4Zym7/Ducati-Multistrada-1100-07.jpg)
Da Honda, a CTX700/1300, a DN-01, a Vultus
etc...
Dentro dos esquisitos, desde que não sejam feias...
;)
Enviado por: nfkart em Janeiro 15, 2021, 12:39:55, 12:39
Partilho apenas a minha opinião e visão!
Cada um tem a sua, e temos de respeitar! Não temos de gostar todos do mesmo!
Eu só apenas acho devemos dar opiniões se possivel fundamentadas e com experiencia vivida! :nice:
Abraço e Boas Curvas :sportbike:
Enviado por: 2low em Janeiro 15, 2021, 13:39:55, 13:39
Eu já experimentei várias GS´s
Partilho apenas a minha opinião e visão!
Cada um tem a sua, e temos de respeitar! Não temos de gostar todos do mesmo!
Eu só apenas acho devemos dar opiniões se possivel fundamentadas e com experiencia vivida! :nice:
Abraço e Boas Curvas :sportbike:
Respeito todas as opiniões e ainda mais aquelas de quem já experimentou os modelos que (até) tenho curiosidade.
No meu caso, não consigo dar opiniões fundamentadas de acordo com experiências reais vividas mas faço o mesmo que até revistas da especialidade fazem:
- pesquisar
- descriminar características técnicas
- comparar
Mas claro... a experiência real pode ser bem distinta...
Repare-se no que o ThatsMe tem comprovado... a Versys1000 que tem passado despercebida...e é um motão!
Mas Nuno, achas que só sou eu a dar opiniões deste género?
Se este fórum ou outro limpasse as opiniões semelhantes... isto era uma razia...
E contudo, continuo a achar que também é importante estas "opiniões de papel" porque também há muitos factores para lá da experiência real...
E tudo junto, é que acho que enriquece conhecimento geral...
Tanto que só apenas com "opiniões pessoais reais"... isso não deixa de ser muito subjectivo, a estatura de cada um pode dar experiências distintas... entre outras tanta coisas.
:convivio:
nota: fica descansado que logo que experimente a V85TT do JoãoPVCarvalho depois ou falarei bem ou falerei mal... :lolol:
Enviado por: ThatsMe em Janeiro 15, 2021, 13:51:34, 13:51
Da mesma forma, dizem os conhecedores, que a própria experiencia de condução é bastante diferente de qualquer outra.
Sou da opinião que as specs valem o que valem. São interessantes para entendermos o estado da arte no que toca a desenvolvimento de motores e são interessantes para perceber a capacidade que cada mota terá para cumprir determinadas funções. É fácil perceber que uma 125cc com 10cv vai ter dificuldades com um gajo gordo, ou uma 300cc com 30cv rapidamente se revelará curta para andar com pendura.
No entanto, chega-se a um ponto que as specs são meramente números. Em termos práticos, e a menos que queiramos medir pilas a testar a velocidade máxima ou a ir à décima de segundo nos 0-100, pouca diferença prática faz uma mota ter 60 ou 120cv.
Bem mais importante que isso é a posição de condução, a ciclística e as próprias emoções transmitidas.
Já nos bastam os carros para serem quase todos iguais: Um megane é quase igual em prestações e conforto a um Focus, Astra, Golf, A3, Auris, etc... No entanto, uma Mt07 é completamente diferente em tudo de uma CB650R, de uma Trident, e por aí fora.
Deixemos o emocional de vez em quando levar a melhor em relação ao racional. Com metade do dinheiro que dei pela Versys comprava uma mota perfeitamente competente de me levar aos Alpes, ou de me pôr a berrar de adrenalina dentro do capacete... Mas deixei o emocional falar mais alto, e decidi com o coração.
Depois de tudo isto, há ainda as modas. Posso-vos dizer que desde que comprei a Versys já tive 2 colegas com quem fiz micro passeios a dizer: "Fonix, deste esse dinheiro todo por uma Versys? Mais valia teres trazido a R1250GS!!"
Um amigo próximo, quando disse que mudei de mota, perguntou logo: "Não me digas... GS?!"
São ideias pré concebidas do que é bom que acabam por "limitar" muito o nosso mercado, fazendo com que a cada canto se veja uma R1250GS, e ao mesmo tempo literalmente nunca ter visto uma Versys 1000 ou uma V85TT na estrada. Se a BMW é melhor mota? Depende, depende de muita coisa. Se tem mais sucesso? Caramba, nem se compara.
Parece-me que em marcas como a Moto Guzzi, Ducati, Aprilia e afins há muito mais este factor emocional do que tradicionalmente nas Hondas, Yamaha e afins.
Nunca conduzi nenhuma das três primeiras, mas gostava muito de um dia poder experienciar na primeira pessoa o que já vi tantos proprietários de Moto Guzzi dizer.
Enviado por: nfkart em Janeiro 15, 2021, 18:59:12, 18:59
:sportbike: :sportbike: :sportbike:
Enviado por: VCS em Janeiro 15, 2021, 19:33:45, 19:33
Sou da opinião que as specs valem o que valem. São interessantes para entendermos o estado da arte no que toca a desenvolvimento de motores e são interessantes para perceber a capacidade que cada mota terá para cumprir determinadas funções. É fácil perceber que uma 125cc com 10cv vai ter dificuldades com um gajo gordo, ou uma 300cc com 30cv rapidamente se revelará curta para andar com pendura.
No entanto, chega-se a um ponto que as specs são meramente números. Em termos práticos, e a menos que queiramos medir pilas a testar a velocidade máxima ou a ir à décima de segundo nos 0-100, pouca diferença prática faz uma mota ter 60 ou 120cv.
Bem mais importante que isso é a posição de condução, a ciclística e as próprias emoções transmitidas.
(...)
Depois de tudo isto, há ainda as modas. Posso-vos dizer que desde que comprei a Versys já tive 2 colegas com quem fiz micro passeios a dizer: "Fonix, deste esse dinheiro todo por uma Versys? Mais valia teres trazido a R1250GS!!"
Um amigo próximo, quando disse que mudei de mota, perguntou logo: "Não me digas... GS?!"
São ideias pré concebidas do que é bom que acabam por "limitar" muito o nosso mercado, fazendo com que a cada canto se veja uma R1250GS, e ao mesmo tempo literalmente nunca ter visto uma Versys 1000 ou uma V85TT na estrada. Se a BMW é melhor mota? Depende, depende de muita coisa. Se tem mais sucesso? Caramba, nem se compara.
Parece-me que em marcas como a Moto Guzzi, Ducati, Aprilia e afins há muito mais este factor emocional do que tradicionalmente nas Hondas, Yamaha e afins.
Concordo.
Para mim as specs e os números já não têm a importância que tiveram noutra fase, porque entretanto passei a valorizar outros aspectos.
Quanto às modas, a maioria das pessoas preferem comprar o que está mais na berra. Mas haverá sempre malta que prefere fugir do habitual e comprar motos de nicho ou mais obscuras. Ainda bem. ;)
Enviado por: dfelix em Janeiro 16, 2021, 09:48:45, 09:48
Pneus Tubeless, podem ser uma vantagem mas também podem ser uma desvantagem, vai depender da situação, uma câmara de ar com um furo pequeno repara-se facilmente com recurso a uma lata de tapa furos sem danificar o pneu, um tubeless pode ser reparado com recurso a um (coiso que agora não me lembro do nome), mas se o furo for grande, chama a assistência em viagem.
A única desvantagem do tubeless é com pressões muito baixas o pneu estar mais susceptível a "descolar" da jante.
Mas isto só se aplica em situações off-road em terrenos arenosos que oferecem pouca tracção.
Condições que habitualmente não se leva este tipo de motos.
Fora isso... não há comparação possível!
O tubeless perde menos pressão com o passar do tempo.
E a manutenção dá menos chatices.
Pois se a câmara de ar não for devidamente acomodada na montagem pode ficar enrolada e mordida.
Tal como não deixa de ser um consumível. Algo que mais cedo ou mais tarde precisa de ser substituída.
No que diz respeito a reparação, então... o tubeless dá "quize a zero"!
Aplicar um "taco" é muito simples e prático.
Algo que se faz na hora e no local. E a reparação dura enquanto o pneu durar.
Mesmo com furos grandes. Se for preciso enfias dois tacos!
(https://img.dfelix.net/uploads/big/22891de80c1b0b07dc32d01b327ac7cd.png)
Na câmara de ar implica sempre desmontar a roda para substituir. (ou remendar)
A "lata de tapa furos" que referes é uma solução provisória que nem sequer garante funcionar.
Dependerá muito do estado em que a câmara de ar ficou.
Não podemos esquecer que num furo em movimento, esta fica flácida e muito facilmente rasga ainda mais e enrola-se dentro do pneu.
Estas latas contém uma "pasta" pegajosa que ao escapar pelo furo actua como "cola" entre a câmara de ar e pneu.
Se tudo correr bem, "desenrasca" a situação para "chegar a casa" ou à oficina mais próxima.
E aí o trabalho será sempre substituir por uma nova.
Além de se limpar toda a sujeira que fica dentro do pneu.
Na prática esta solução "danifica" mais o pneu que o taco.
Tal como a lata por ser volumosa é menos prática de se transportar, enquanto um kit facilmente se arruma por baixo do banco.
Nunca fiquei pendurado devido a furos em pneus tubeless.
Já com câmara de ar tive por diversas vezes recorrer à assistência em viagem.
Já me aconteceu a "lata de tapa furos" não funcionar pelas razões que referi, quando o objecto perfurante era um simples parafuso e o rasgo causado foi tremendo.
Já me aconteceu após substituição dos pneus, a câmara de ar frontal ter ficado entalada entre o pneu e a jante. E assim que entrei em autoestrada ceder e ficar ali. Não tive coragem de usar a lata precisamente por querer reclamar a quem instalou o pneu e não correr riscos de não aceitarem por levar-lhe algo acabado de instalar com recheio de natas.
Já ando há algum tempo para fazer a conversão das jantes da minha scrambler para tubeless.
Comprei as válvulas e até a tela para vedar a fixação dos raios. Mas é algo que só faz sentido quando tiver que desmontar ambas as jantes.
Mas o tempo tem passado, e já por várias vezes substituí pneus sempre com urgência e acabei por não o fazer. :-\
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Janeiro 16, 2021, 11:06:10, 11:06
Boa, não tinha essa ideia sobre os problemas da montagem das câmaras de ar mas de facto faz todo o sentido aquilo que descreves.Pneus Tubeless, podem ser uma vantagem mas também podem ser uma desvantagem, vai depender da situação, uma câmara de ar com um furo pequeno repara-se facilmente com recurso a uma lata de tapa furos sem danificar o pneu, um tubeless pode ser reparado com recurso a um (coiso que agora não me lembro do nome), mas se o furo for grande, chama a assistência em viagem.
A única desvantagem do tubeless é com pressões muito baixas o pneu estar mais susceptível a "descolar" da jante.
Mas isto só se aplica em situações off-road em terrenos arenosos que oferecem pouca tracção.
Condições que habitualmente não se leva este tipo de motos.
Fora isso... não há comparação possível!
O tubeless perde menos pressão com o passar do tempo.
E a manutenção dá menos chatices.
Pois se a câmara de ar não for devidamente acomodada na montagem pode ficar enrolada e mordida.
Tal como não deixa de ser um consumível. Algo que mais cedo ou mais tarde precisa de ser substituída.
No que diz respeito a reparação, então... o tubeless dá "quize a zero"!
Aplicar um "taco" é muito simples e prático.
Algo que se faz na hora e no local. E a reparação dura enquanto o pneu durar.
Mesmo com furos grandes. Se for preciso enfias dois tacos!
(https://img.dfelix.net/uploads/big/22891de80c1b0b07dc32d01b327ac7cd.png)
Na câmara de ar implica sempre desmontar a roda para substituir. (ou remendar)
A "lata de tapa furos" que referes é uma solução provisória que nem sequer garante funcionar.
Dependerá muito do estado em que a câmara de ar ficou.
Não podemos esquecer que num furo em movimento, esta fica flácida e muito facilmente rasga ainda mais e enrola-se dentro do pneu.
Estas latas contém uma "pasta" pegajosa que ao escapar pelo furo actua como "cola" entre a câmara de ar e pneu.
Se tudo correr bem, "desenrasca" a situação para "chegar a casa" ou à oficina mais próxima.
E aí o trabalho será sempre substituir por uma nova.
Além de se limpar toda a sujeira que fica dentro do pneu.
Na prática esta solução "danifica" mais o pneu que o taco.
Tal como a lata por ser volumosa é menos prática de se transportar, enquanto um kit facilmente se arruma por baixo do banco.
Nunca fiquei pendurado devido a furos em pneus tubeless.
Já com câmara de ar tive por diversas vezes recorrer à assistência em viagem.
Já me aconteceu a "lata de tapa furos" não funcionar pelas razões que referi, quando o objecto perfurante era um simples parafuso e o rasgo causado foi tremendo.
Já me aconteceu após substituição dos pneus, a câmara de ar frontal ter ficado entalada entre o pneu e a jante. E assim que entrei em autoestrada ceder e ficar ali. Não tive coragem de usar a lata precisamente por querer reclamar a quem instalou o pneu e não correr riscos de não aceitarem por levar-lhe algo acabado de instalar com recheio de natas.
Já ando há algum tempo para fazer a conversão das jantes da minha scrambler para tubeless.
Comprei as válvulas e até a tela para vedar a fixação dos raios. Mas é algo que só faz sentido quando tiver que desmontar ambas as jantes.
Mas o tempo tem passado, e já por várias vezes substituí pneus sempre com urgência e acabei por não o fazer. :-\
Mais interessante ainda é saber que é possível fazer a conversão à jante.
Vou investigar.
Enviado do meu VOG-L29 através do Tapatalk
Enviado por: dfelix em Janeiro 16, 2021, 15:24:30, 15:24
Boa, não tinha essa ideia sobre os problemas da montagem das câmaras de ar mas de facto faz todo o sentido aquilo que descreves.
Mais interessante ainda é saber que é possível fazer a conversão à jante.
Vou investigar.
Há uns tempos falou-se disso aqui (https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=5827.msg69586#msg69586).
Depois de também já ter feito também esse trabalho de investigação, posso te resumir o seguinte:
O que precisas de ter em consideração:
- Que a jante internamente tenha um "perfil" idêntico às jantes tubeless.
Ou seja, os bordos das jantes têm uma assentam numa aba lateral da jante que idealmente é côncava.
Algo deste género:
(https://img.dfelix.net/uploads/big/b5a14352588fc68aa668fa3230c0674b.png)
Pelo que entendi isto só é problema na conversão de jantes de motos muito antigas / clássicas.
Estas abas são as responsáveis pelo "fit" do pneu à janta. E impedem que a mesma se afaste do bordo caso despeje.
E jantes recentes mesmo não sendo tubeless têm adoptado isto.
A da minha scrambler tem. A da V85TT também deve ter.
- Que os raios não apresentem sinais que possam furar a tela.
E por norma as jantes raiadas já por si têm uma cinta que impede os raios de furar a câmara de ar.
Isto leva a duas opções:
Colar a tela por baixo da cinta. O que pode levar a que pontas saídas possam furar a tela.
Colar a tela por cima da cinta. O que significa que a tela ficará colada à cinta. E que terá de haver algum cuidado extra na zona onde irá encaixar a válvula. (pessoalmente irei optar por esta)
- Que depois de cobrires os raios vai se tornar mais difícil ajustar a tensão dos mesmos. Não é de todo impossível um ajuste por fora, mas se for necessário segurar por dentro... irá implicar remover a tela.
Logo, idealmente os raios devem ser ajustados antes da operação!
Que material precisas:
- Duas válvulas tubeless. (pessoalmente optei pelo formato em L. Pois no caso da minha roda traseira é complicado encontrar forma de encaixar a "agulha" de algumas estações de serviço por entre os raios da jante traseira)
- Fita de vedação extrema 3M 4411G (https://www.3m.com.pt/3M/pt_PT/empresa-pt/todos-produtos-3m/~/Fita-de-veda%C3%A7%C3%A3o-extrema-3M-4411G/?N=5002385+3293193670&rt=rud) (Deverás medir a tua jante para perceber se a mais adequada será a de 60 ou 51mm. E não é fácil de encontrar e a maioria das casas que vendem produtos 3M só vendem em caixas prai de 20 unidades! Os únicos que encontrei a vender à unidade foi a Portedina (http://www.portedina.com/) na Terrugem. Mas não te sei precisar quanto paguei. Mas foi caro! Prai 50 euros.)
O que fazer:
- Retirar os pneus
- Desengordurar
- Aplicar a tela por cima ou por baixo da cinta como parecer mais adequado.
- Furar e aplicar a válvula
Há imensos videos no youtube com esta conversão. Alguns desbastam mesmo a jante e os encaixes dos raios.
Parece-me demasiado extremo e até estar a destruir o material oem.
Acredito que colando a tela sobre a cinta, o processo até possa mais tarde ser reversível.
A tela é bem espessa. Cerca de 1mm. E a pressão será sempre no sentido da propria colagem. O único local que implica cuidado extra é mesmo na zona da válvula já que espessura da jante + espessura da cinta + espessura da tela irá dificultar e forçar a borracha responsável pela vedação.
Boa sorte!
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Janeiro 16, 2021, 17:46:02, 17:46
A coisa não fica barata mas até há kits de conversão próprios (já com medidas adequadas) à minha mota.Boa, não tinha essa ideia sobre os problemas da montagem das câmaras de ar mas de facto faz todo o sentido aquilo que descreves.
Mais interessante ainda é saber que é possível fazer a conversão à jante.
Vou investigar.
Há uns tempos falou-se disso aqui (https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=5827.msg69586#msg69586).
Depois de também já ter feito também esse trabalho de investigação, posso te resumir o seguinte:
O que precisas de ter em consideração:
- Que a jante internamente tenha um "perfil" idêntico às jantes tubeless.
Ou seja, os bordos das jantes têm uma assentam numa aba lateral da jante que idealmente é côncava.
Algo deste género:
(https://img.dfelix.net/uploads/big/b5a14352588fc68aa668fa3230c0674b.png)
Pelo que entendi isto só é problema na conversão de jantes de motos muito antigas / clássicas.
Estas abas são as responsáveis pelo "fit" do pneu à janta. E impedem que a mesma se afaste do bordo caso despeje.
E jantes recentes mesmo não sendo tubeless têm adoptado isto.
A da minha scrambler tem. A da V85TT também deve ter.
- Que os raios não apresentem sinais que possam furar a tela.
E por norma as jantes raiadas já por si têm uma cinta que impede os raios de furar a câmara de ar.
Isto leva a duas opções:
Colar a tela por baixo da cinta. O que pode levar a que pontas saídas possam furar a tela.
Colar a tela por cima da cinta. O que significa que a tela ficará colada à cinta. E que terá de haver algum cuidado extra na zona onde irá encaixar a válvula. (pessoalmente irei optar por esta)
- Que depois de cobrires os raios vai se tornar mais difícil ajustar a tensão dos mesmos. Não é de todo impossível um ajuste por fora, mas se for necessário segurar por dentro... irá implicar remover a tela.
Logo, idealmente os raios devem ser ajustados antes da operação!
Que material precisas:
- Duas válvulas tubeless. (pessoalmente optei pelo formato em L. Pois no caso da minha roda traseira é complicado encontrar forma de encaixar a "agulha" de algumas estações de serviço por entre os raios da jante traseira)
- Fita de vedação extrema 3M 4411G (https://www.3m.com.pt/3M/pt_PT/empresa-pt/todos-produtos-3m/~/Fita-de-veda%C3%A7%C3%A3o-extrema-3M-4411G/?N=5002385+3293193670&rt=rud) (Deverás medir a tua jante para perceber se a mais adequada será a de 60 ou 51mm. E não é fácil de encontrar e a maioria das casas que vendem produtos 3M só vendem em caixas prai de 20 unidades! Os únicos que encontrei a vender à unidade foi a Portedina (http://www.portedina.com/) na Terrugem. Mas não te sei precisar quanto paguei. Mas foi caro! Prai 50 euros.)
O que fazer:
- Retirar os pneus
- Desengordurar
- Aplicar a tela por cima ou por baixo da cinta como parecer mais adequado.
- Furar e aplicar a válvula
Há imensos videos no youtube com esta conversão. Alguns desbastam mesmo a jante e os encaixes dos raios.
Parece-me demasiado extremo e até estar a destruir o material oem.
Acredito que colando a tela sobre a cinta, o processo até possa mais tarde ser reversível.
A tela é bem espessa. Cerca de 1mm. E a pressão será sempre no sentido da propria colagem. O único local que implica cuidado extra é mesmo na zona da válvula já que espessura da jante + espessura da cinta + espessura da tela irá dificultar e forçar a borracha responsável pela vedação.
Boa sorte!
Acho que ainda vou experimentar.
Daqui por 4 ou 5Mkms estou com intenções de trocar os Metzler Tourance por uns continental TKC e nessa altura faço a experiência.
Obrigado dfelix.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210116/28b546fba9d641cc49ddfcfd7b119674.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210116/4e758ed1e40ea02f886f1f1f565d68a1.jpg)Enviado do meu VOG-L29 através do Tapatalk
Enviado por: dfelix em Janeiro 17, 2021, 01:07:04, 01:07
Esse preço são cerca de 100 euros.
Deve ficar ela por ela face ao se comprar a fita e as válvulas.
A vantagem que vejo é trazer já tudo. E não ser preciso andar a procurar.
As desvantagens que vejo é...
As válvulas terem um ar um bocado resmengas quando até podes optar por algo de qualidade. (comprei estas (https://www.louis.eu/artikel/puig-angled-valve-stems-11-3-mm-valve-hole-black/10020200))
O rolo trazer tela suficiente para caso um dia mais tarde por necessidade de se mexer nos raios tenha que se remover, haver ainda quantidade para voltar a aplicar. As do pack certamente que vêm à medida para a jante. Não dá para errar!
Enviado por: LeoLopes em Setembro 12, 2021, 22:43:45, 22:43