Enviado por: Nhokas em Setembro 06, 2018, 15:55:40, 15:55
Após ler e ler e.... ler, cada vez a confusão é maior.
Passo a explicar o porque:
Após cerca de 15 anos sem mota, o bichinho (esteve adormecido mas nunca desapareceu) acordou. Acordou pois na minha actividade profissional cada vez mais equaciono a hipótese de adquirir mais uma vez (seria a 3ª) uma moto. A check list dos requisitos feita por mim foi a seguinte:
Na moto terá sempre de ser possível levar alguma quantidade de "carga" (faço entrega e recolha de roupas em alojamentos locais) e portanto como devem imaginar faze-lo de carro em pleno centro de Lisboa é cada vez mais complicado. Inicialmente pensei em colocar na fututra aquisição duas malas laterais mais uma top case. Acontece que isso iria levar-me a "jogar tetris" a cada recolha e entrega de roupa (põe toalhas de uma lado, lençóis do outro encaixa aqui tira dali etc...) o que não seria nada pratico. Após uma visita a um concessionário de uma conhecida marca (e após a explicação do que necessitava) foi-me sugerido que para evitar esse "poe aqui e tira dali" colocasse o saco da recolha/entrega apoiado em cima do local do pendura e do suporte da top case, prendendo-o com umas cintas ou com uma aranha (estamos a falar para um saco daqueles azuis do IKEA cheio de roupa, portanto com algum peso, e a ideia ate me pareceu válida e viavel.
Ora bem feita esta introdução exponho então as minhas duvidas, sei que muitos de vós dirão que ha (dentro destas opções) modelos que não podem ser comparáveis.
O meu orçamento poderá chegar perto dos 7000.
A ser uma moto usada, preferivelmente gostaria de a adquirir a um stand de usados (sei perfeitamente que corro o risco de comprar gato por lebre, pois ja vi um carro meu vendido por mim com 198mil kms à venda passado 2 meses com menos 80 mil) mas tenho sempre a vantagem de ter pelo menos 12 meses de garantia.
Teria de ter no máximo 3 anos e cerca de 40 mil kms.
A moto, sera mais para uso em cidade e para a função acima indicada, mas também para poder dar uns passeios com a minha senhora de quando em vez (nada que supere os 300kms).
Assim sendo impus uma cilindrada minima de 500 e qualquer coisa com cerca de 50cv.
Tenho em vista um negocio de uma BMWG650GS de 2016 (650cc de 49cv)a um preço de 6500€ com 15mil kms (moto de retoma de um cliente do concessionário) - tenho receio dos valores de manutenção da marca;
Uma Honda CB500X de 6000€ de 2018 com 1000kms (moto de serviço) - Ainda com quase 2 anos de garantia mas aos meus olhos nada atractiva visualmente...
Uma Benelli TRK (nova) por 6000 - sei que a marca foi comprada por chineses, que ha muito boa gente com muitos problemas na moto e que ninguém sabe muito bem qual a durabilidade da mesma... se quiser vende-la daqui a 2 ou 3 anos corro o risco de me oferecerem um sumol e uma sandes por ela, mas como tudo na vida é preciso sorte, sei por experiência própria que mesmo as boas marcas dão problemas.Tem a vantagem de ter 3 anos de garantia.
A minha mais que tudo, seria uma Triumph Tiger 800 mas mesmo usada (comprada em concessionário)sai fora do orçamento
Há também a hipótese de compra a dois particulares de uma GS650 de 2012 (800cc de 72cv) por cerca de 7000 e também uma Triumph Tiger 800 com 85Cv com pouco mais de 2 anos e 40 mil kms por cerca de 9000€ - Mas lá está nenhuma delas com garantia....
Qualquer uma destas acima daria para complementar o método do saco direto no banco com as malas (caso necessário)
Depois ha o outro género de mota (as maxi scooters)
Neste campo a escolha estaria entre a Honda Forza 300 e a Yamaha Xmax 300 (talvez a escolha mais sensata para a condução maioritariamente no transito mas menos feliz para os passeios de fim de semana)
Posto estas minhas opções qual a vossa opinião?Obrigado e desculpem o testamento
Enviado por: dfelix em Setembro 06, 2018, 16:44:39, 16:44
Não compensará mais um aluguer de longa duração como faz a malta da uber eats?
Um "aspirador" 125 fica na casa dos 125 euros mês, já com seguro e manutenção incluida.
Isto corresponde a uns 5/6 euros por dia, considerando 21/22 dias úteis por mês.
É só pegar e andar.
Não tens que te aborrecer com mais nada.
https://corporate.cooltra.com/pt-pt/aluguer-de-motos-longa-duracao/lisboa/
E estejas como empresario em nome individual ou mesmo para uma empresa, ainda deve dar para ir buscar cerca de 25 euros do iva.
Enviado por: Nhokas em Setembro 06, 2018, 16:51:13, 16:51
De facto seria uma boa opção se apenas quisesse a moto para o dia a dia da recolha e entrega, mas como seria para passear a 2, ja se tornaria algo fraquinho....
Se tivessem esse tipo de aluguer com mais cc isso era capaz de ser o ideal.
Enviado por: TMXR em Setembro 06, 2018, 16:58:10, 16:58
So para cidade e para trabalho, optaria por uma moto da plataforma NC com DCT usada. Tem a ciclistica, as dimensoes, a facilidade, a economia e capacidade de carga ideais para o trabalho especifico das deslocacoes urbanas.
A CB é uma hipotese, talvez a que considera-se a seguir. podes por umas malas laterais e usar o banco de trás/plataforma para o saco azul. A moto é pequena, fiavel, economica e boa para uso em cidade.
TRK tem mais ciclistica mas embora no teu discurso que estejas a querer convencer que é uma boa opcao, pessoalmente nao seria a minha... muito menos para veiculo de uso profissional
GS650 de 2012 tambem nao seria a minha opção, pois estou a fazer uma analise preconceituosa com a marca por potenciais custos de manutencao/reparacao elevados
Forza 300 e Xmax 300 tambem nao devido aos passeios de 300 Kms e porque em termos de custos de manutencao te saira mais barato a opcao moto.
Enviado por: dfelix em Setembro 06, 2018, 17:07:03, 17:07
Mas se a minha vida implicasse andar na cidade de um lado por outro, seria certamente a minha opção.
Uma 125 deste género é o ideal!
Gastam pouco. Fáceis de furar o trânsito.
E por 5/6 euros por dia não teria que me chatear com seguros, impostos, revisões, pneus...
E sobretudo, não iria andar a escafiar a minha própria moto. :)
Trabalho é trabalho... conhaque é conhaque!
Enviado por: Nhokas em Setembro 06, 2018, 17:10:22, 17:10
Não sei ao certo quantos quilómetros percorres diariamente nas tuas tarefas...
Mas se a minha vida implicasse andar na cidade de um lado por outro, seria certamente a minha opção.
Uma 125 deste género é o ideal!
Gastam pouco. Fáceis de furar o trânsito.
E por 5/6 euros por dia não teria que me chatear com seguros, impostos, revisões, pneus...
E sobretudo, não iria andar a escafiar a minha própria moto. :)
Trabalho é trabalho... conhaque é conhaque!
Gostaria de juntar o util (usar a moto para trabalho) ao agradavel (os passeios a dois) e para isso essa opção do "renting" de 125 não serve...
Enviado por: Nhokas em Setembro 06, 2018, 17:27:33, 17:27
So para cidade e para trabalho, optaria por uma moto da plataforma NC com DCT usada. Tem a ciclistica, as dimensoes, a facilidade, a economia e capacidade de carga ideais para o trabalho especifico das deslocacoes urbanas.
A CB é uma hipotese, talvez a que considera-se a seguir. podes por umas malas laterais e usar o banco de trás/plataforma para o saco azul. A moto é pequena, fiavel, economica e boa para uso em cidade.
Relativamente as diferenças entre a NC e a CB, sendo que ambas funcionam quase de igual modo na cidade (com a vantagem para a DCT da NC) qual a melhor para os passeios a dois? (Apesar de esteticamente serem as que menos me atraem. Há algum ano em especial que não seja recomendado (nao sei quando saiu a primeira versão da DCT mas decerto que a ultima já será melhor (quando saiu a ultima versão para procurar algo usado desse ano)
TRK tem mais ciclistica mas embora no teu discurso que estejas a querer convencer que é uma boa opcao, pessoalmente nao seria a minha... muito menos para veiculo de uso profissional
Ja a testei mas foi em estrada nacional, também tenho o receio de no meio do transito nao ser uma coisa facil de manejar...
GS650 de 2012 tambem nao seria a minha opção, pois estou a fazer uma analise preconceituosa com a marca por potenciais custos de manutencao/reparacao elevados
Esse é de facto o meu unico senão da BM... o facto de ser um motor já descontinuado (650) e segundo o que ouço de todo o lado a manutenção deles não é nada meiga...
Forza 300 e Xmax 300 tambem nao devido aos passeios de 300 Kms e porque em termos de custos de manutencao te saira mais barato a opcao moto.
Sim de facto essas seriam as ultimas opções
Enviado por: TMXR em Setembro 06, 2018, 17:52:07, 17:52
O motor tem uma curva de binario muito boa e a caixa DCT facilita-te muito a deslocação em cidade e tem alma QB para as deslocacoes a 2 em estrada.
A mecanica é fiavel, economica e de manutencao barata.
Se nao quiseres gastar muito dinheiro e apesar estas motos tem pouca depreciacao, no OLX encontras ate as NC 700 por muito bom preco a partir da casa dos 4 mil € (ha uns engracadinhos a pedirem mais os valores elevados, mas os de mercado sao estes).
A coisa que me preocuparia mais é os kms que tem a corrente e restante kit de transmissão cuja substituição pode ser mais onerosa.... e que a maquina tenha tido as revisoes todas feitas a tempo e horas.
Para trabalho a melhor opcao é a da razao e o package NC é dificil de bater :nice:
Enviado por: Cross em Setembro 06, 2018, 18:33:52, 18:33
Pau para toda a obra.
Manutenções de longas, mais acessíveis e fiabilidade para não falar no consumo praticamente imbatível, que para trabalhar acho que é o mais importante, o maior problema que têm é a transmissão como peça de desgaste numa usada é de verificar na compra usada.
Outros pontos de notar seria o espaço com o adicional do met-in que em paragens repetidas por lá o capacete ou até mais carga seria um plus. Outra coisa é que para quem volta ou começa nas duas rodas permite ou tem alguma margen de erro na condução sem aquele nervosismo de on/off do acelarador e a distância entre eixos quanto baste para utilização em cidade como estável em auto estrada.
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Enviado por: Nhokas em Setembro 06, 2018, 18:52:37, 18:52
A NC tem uma ciclistica muito boa para a cidade e para o interurbano.
O motor tem uma curva de binario muito boa e a caixa DCT facilita-te muito a deslocação em cidade e tem alma QB para as deslocacoes a 2 em estrada.
A mecanica é fiavel, economica e de manutencao barata.
Se nao quiseres gastar muito dinheiro e apesar estas motos tem pouca depreciacao, no OLX encontras ate as NC 700 por muito bom preco a partir da casa dos 4 mil € (ha uns engracadinhos a pedirem mais os valores elevados, mas os de mercado sao estes).
A coisa que me preocuparia mais é os kms que tem a corrente e restante kit de transmissão cuja substituição pode ser mais onerosa.... e que a maquina tenha tido as revisoes todas feitas a tempo e horas.
Para trabalho a melhor opcao é a da razao e o package NC é dificil de bater :nice:
Apesar de visualmente ser para mim muito pouco bonita, para nao dizer outra coisa, tenho de assumir que esses argumentos fazem sentido.
Será um bom negocio uma de 2015 com 24milkms e respectiva revisao dos 24 ja feita, com revisoes sempre na marca por 6800 com 12 meses de garantia?
Enviado por: Nhokas em Setembro 06, 2018, 18:55:45, 18:55
Enviado por: 2low em Setembro 06, 2018, 19:58:30, 19:58
Qualquer que seja a compra que não essa, estarás sempre com ela na memória...e mais cedo ou mais tarde…
...mas entretanto vais gastanto dinheiro noutras...
Quanto a negócios com ou sem stands, há por aí demasiada informação a meter medos à malta, da mesma maneira que acontece com as agências imobiliárias - "ai … tenham cuidado… as penhoras… é melhor por agencia…"
No final não é bem assim:
-Podes ter sorte de fazer um excelente negocio com ou sem intermediários pelo meio.
-Inversamente também pode acontecer de comprares num stand gato por lebre, aproveitando as tuas palavras.
Já agora tenta explicar a razão dos stands normalmente não estarem num local mais de 2/3 anos e muitas vezes nem sequer chegam a 1 ano nesse local e depois - quem conhece o dono ou algum empregado - sabe que vai aparecer noutro local com outro nome… é só por questões financeiras? não me parece!
Existem tantos stands a enganarem-te como clientes particulares mas negócios com clientes particulares tem uma vantagem: geralmente ficam mais tempo na mesma residência se precisares de ir atrás.
Quanto aos quilómetros de uma moto, tanto podes ter azares com uma moto usada com poucos quilómetros (até 10.000km) como não teres problemas alguns com usadas com mais de 40.000km - desde que tenha sido convenientemente mantida e com as revisões necessárias.
Repara que as motos actuais são quase na totalidade motos 4T e à partida são motos que fogem a essa longevidade de "apenas" 20.000km em que os motores tinham de ser abertos nas 2T...
Acho que é esta confusão que mete a malta a vender motos que estão com 20.000/40.000km também ao desbarato e julgam que têm de se ver livres delas antes que aparecam esses problemas... quando são motos que se podem ver por aí que fazem pelo menos 100.000/200.000km sem grandes problemas.
Quem corre por gosto não cansa, vai para a Tiger800 mesmo que tenha 40.000km e nao te admires de lhe fazeres 100.000km em cima e nessa altura quereres trocar por outra mesmo que tenha 60.000km... mas se fores para uma moto que nao te diz grande coisa... entao nao acredito que consigas bater recordes de distancia percorrida...
Uma moto usada é uma incognita mas uma moto nova tambem o pode ser e com chatices identicas caso vás para uma marca pouco conhecida e se forem dos de fugir aos problemas...
Ainda quanto a stands e particulares, ambos terão de te dar garantia de pelo menos 6 meses, mesmo sem nada escrito mas não é a mesma garantia enquanto nova, basicamente se ficares com o motor rebentado dentro desses 6 meses podes obrigar a que te reparem a moto - em stands e mesmo particulares!
Qualquer problemita estetico, uma carenagem que se parte... nem o stand te paga... a nao ser que sejam uns tipos impecaveis e que se for caso pontual preferem assumir essas pequenas coisas do que terem clientes insatisfeitos, mas nisso a garantia nao cobre, nem nos stands nem com particulares!
(mas se compras uma moto num stand/particular e nao lhe fazes as revisoes, é negligencia tua e nao ha garantia que te salve!)
Alguém me consegue identificar a legislação que fala sobre esta garantia dos 6 meses para partes mecanicas fundamentais?
Quero ler mais sobre isso/isto!
Nao compreendo é falares de GS650/Tiger800/TRK500 e depois falas de Scooters300cc, que nao tem nada a ver...
Para concluir... vai para a triumph tiger 800...
nota:
tenho uma triumph mas é de outro modelo, que por sinal houve algumas que deram bastantes problemas segundo o que dizem, mas ha modelos identicos com 80.000km e mais...
no meu caso, preferi uma de quase 40.000km a uma de 20.000km porque para o mesmo ano, uma moto com metade de quilometros percorridos pode ser tambem sinal de avarias... ou nao... la esta... uma incognita... isto para dizer que a distancia pode nao significar nada ou até muito.
nada como uma inspecçao visual rigorosa à moto e experimentar para testar o estado do motore restantes partes mecanicas...
entretanto...acho que devo ter descoberto uma moto que cheguei a pensar adquirir em 2011 quando tinha quase 30.000km mas ainda a rondar os 7500€, a altura ao solo ditou a não escolha...
https://www.olx.pt/anuncio/triumph-tiger-1050-IDBYclP.html#d5f1331527 (https://www.olx.pt/anuncio/triumph-tiger-1050-IDBYclP.html#d5f1331527)
este motor é fabuloso! mas esta já vai com quase 100.000km e deve fazer outros tantos!
Enviado por: Nhokas em Setembro 06, 2018, 20:17:02, 20:17
A NC tem uma ciclistica muito boa para a cidade e para o interurbano.
O motor tem uma curva de binario muito boa e a caixa DCT facilita-te muito a deslocação em cidade e tem alma QB para as deslocacoes a 2 em estrada.
A mecanica é fiavel, economica e de manutencao barata.
Se nao quiseres gastar muito dinheiro e apesar estas motos tem pouca depreciacao, no OLX encontras ate as NC 700 por muito bom preco a partir da casa dos 4 mil € (ha uns engracadinhos a pedirem mais os valores elevados, mas os de mercado sao estes).
A coisa que me preocuparia mais é os kms que tem a corrente e restante kit de transmissão cuja substituição pode ser mais onerosa.... e que a maquina tenha tido as revisoes todas feitas a tempo e horas.
Para trabalho a melhor opcao é a da razao e o package NC é dificil de bater :nice:
Apesar de visualmente ser para mim muito pouco bonita, para nao dizer outra coisa, tenho de assumir que esses argumentos fazem sentido.
Será um bom negocio uma de 2015 com 24milkms e respectiva revisao dos 24 ja feita, com revisoes sempre na marca por 6800 com 12 meses de garantia?
Não creio...
Na 700 mais de 4000€ já é puxado..na minha opinião...
A 750...se for das novas 2017 acho para a frente...mas mesmo assim, pela diferença que pedem mais vale nova.
E a HONDA NC 750X DCT de 2015 com 21mil kms. com 12 meses de garantia e revisao dos 24 ja feita.. é demasiado os 6800?
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 06, 2018, 20:20:09, 20:20
(....)
Será um bom negocio uma de 2015 com 24milkms e respectiva revisao dos 24 ja feita, com revisoes sempre na marca por 6800 com 12 meses de garantia?
É já conhecido que os produtos da marca conseguem reter bastante bem o seu valor como usados, mas por esse valor que indicas...não. :)
Em 2015 a NC750XA DCT tenho ideia - de quando a testei - que ficava ligeiramente acima dos €8.000 + despesas.
Em 2018 (3 anos depois)...pedirem-te €6.800 está algumas centenas de euros acima do que eu pessoalmente pagaria e considero justo em termos de depreciação...isto mesmo sabendo que este modelo em concreto tem uma baixa depreciação.
Mas a opção é tua. E percebo perfeitamente que os valores, mesmo negociados, não baixam muito neste modelo...
.
Enviado por: Nhokas em Setembro 06, 2018, 20:24:32, 20:24
Bem… eu diria de olhos fechados para ires para aquela que chamas "A minha mais que tudo" (Triumph Tiger 800).
Qualquer que seja a compra que não essa, estarás sempre com ela na memória...e mais cedo ou mais tarde…
...mas entretanto vais gastanto dinheiro noutras...
Quanto a negócios com ou sem stands, há por aí demasiada informação a meter medos à malta, da mesma maneira que acontece com as agências imobiliárias - "ai … tenham cuidado… as penhoras… é melhor por agencia…"
No final não é bem assim:
-Podes ter sorte de fazer um excelente negocio com ou sem intermediários pelo meio.
-Inversamente também pode acontecer de comprares num stand gato por lebre, aproveitando as tuas palavras.
Já agora tenta explicar a razão dos stands normalmente não estarem num local mais de 2/3 anos e muitas vezes nem sequer chegam a 1 ano nesse local e depois - quem conhece o dono ou algum empregado - sabe que vai aparecer noutro local com outro nome… é só por questões financeiras? não me parece!
Existem tantos stands a enganarem-te como clientes particulares mas negócios com clientes particulares tem uma vantagem: geralmente ficam mais tempo na mesma residência se precisares de ir atrás.
Quanto aos quilómetros de uma moto, tanto podes ter azares com uma moto usada com poucos quilómetros (até 10.000km) como não teres problemas alguns com usadas com mais de 40.000km - desde que tenha sido convenientemente mantida e com as revisões necessárias.
Repara que as motos actuais são quase na totalidade motos 4T e à partida são motos que fogem a essa longevidade de "apenas" 20.000km em que os motores tinham de ser abertos nas 2T...
Acho que é esta confusão que mete a malta a vender motos que estão com 20.000/40.000km também ao desbarato e julgam que têm de se ver livres delas antes que aparecam esses problemas... quando são motos que se podem ver por aí que fazem pelo menos 100.000/200.000km sem grandes problemas.
Quem corre por gosto não cansa, vai para a Tiger800 mesmo que tenha 40.000km e nao te admires de lhe fazeres 100.000km em cima e nessa altura quereres trocar por outra mesmo que tenha 60.000km... mas se fores para uma moto que nao te diz grande coisa... entao nao acredito que consigas bater recordes de distancia percorrida...
Uma moto usada é uma incognita mas uma moto nova tambem o pode ser e com chatices identicas caso vás para uma marca pouco conhecida e se forem dos de fugir aos problemas...
Ainda quanto a stands e particulares, ambos terão de te dar garantia de pelo menos 6 meses, mesmo sem nada escrito mas não é a mesma garantia enquanto nova, basicamente se ficares com o motor rebentado dentro desses 6 meses podes obrigar a que te reparem a moto - em stands e mesmo particulares!
Qualquer problemita estetico, uma carenagem que se parte... nem o stand te paga... a nao ser que sejam uns tipos impecaveis e que se for caso pontual preferem assumir essas pequenas coisas do que terem clientes insatisfeitos, mas nisso a garantia nao cobre, nem nos stands nem com particulares!
(mas se compras uma moto num stand/particular e nao lhe fazes as revisoes, é negligencia tua e nao ha garantia que te salve!)
Alguém me consegue identificar a legislação que fala sobre esta garantia dos 6 meses para partes mecanicas fundamentais?
Quero ler mais sobre isso/isto!
Nao compreendo é falares de GS650/Tiger800/TRK500 e depois falas de Scooters300cc, que nao tem nada a ver...
Para concluir... vai para a triumph tiger 800...
nota:
tenho uma triumph mas é de outro modelo, que por sinal houve algumas que deram bastantes problemas segundo o que dizem, mas ha modelos identicos com 80.000km e mais...
no meu caso, preferi uma de quase 40.000km a uma de 20.000km porque para o mesmo ano, uma moto com metade de quilometros percorridos pode ser tambem sinal de avarias... ou nao... la esta... uma incognita... isto para dizer que a distancia pode nao significar nada ou até muito.
nada como uma inspecçao visual rigorosa à moto e experimentar para testar o estado do motore restantes partes mecanicas...
entretanto...acho que devo ter descoberto uma moto que cheguei a pensar adquirir em 2011 quando tinha quase 30.000km mas ainda a rondar os 7500€, a altura ao solo ditou a não escolha...
https://www.olx.pt/anuncio/triumph-tiger-1050-IDBYclP.html#d5f1331527 (https://www.olx.pt/anuncio/triumph-tiger-1050-IDBYclP.html#d5f1331527)
este motor é fabuloso! mas esta já vai com quase 100.000km e deve fazer outros tantos!
No caso da HONDA NC 750X DCT a que vi é num stand honda, duvido que vão fechar as portas de um dia para o outro.
Relativamente á triumph alem de para ficar dentro do orçamento ja tenho de ir buscar algo com 5 ou mais anos e muitos kms em cima (pode nao querer dizer nada) tenho o mesmo receio em relação tanto ao valor das manutenções como a manobrabilidade dentro da cidade....
Enviado por: JViegas em Setembro 06, 2018, 20:50:56, 20:50
Espaço para o material a transportar e material individual (vem aí a chuva/inverno).
Uma "acelera" não existem preocupações de meter mudanças. Maneabilidade sem o risco de andar com side cases a bater nos carros.
Com espaço e arrumação para o dia a dia e viagens "a dois".
Pelo menos 300cc ou 400cc.
Com a saída da nova Forza 300 existem alguns modelos antigos que poderão ser adquiridos a preços corretos.
Manutenções de 12 mil em 12 mil, não é preciso fazer muitas contas. E ainda sobra dinheiro para material de proteção do plafond que referes.
Enviado por: Nhokas em Setembro 06, 2018, 23:06:44, 23:06
Tenho receio da mais que tudo a Tiger no meio do transito seja tao ou mais complicada do que a TRK além de achar que nao conduzindo mota ha 15 anos, seja "areia de mais para a minha camionete"
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 06, 2018, 23:23:54, 23:23
Isto porque o primeiro ano é o que leva o maior embate em termos de forte corte do valor em novo.
A partir de aí, diria que a depreciação vai caindo até um momento (uns quantos anos depois) em que a perda de valor começa a fazer-se lentamente.
Atenção que em termos percentuais também não é fácil de avaliar, pois estamos a falar de um modelo que retém de forma impressionante o seu valor. O "normal" se calhar andará pelos 20% depois do primeiro ano (o tal maior embate)...mas este modelo contraria essa tendência.
Se olharmos para o exemplo de uma Benelli TRK, tenho a certeza absoluta que a perda ao fim de um ano não andará muito longe dos 25-30%.
Já com uma NC...a coisa mostra-se diferente.
Basta abrir o StandVirtual e não se leva muito tempo a perceber que os valores pedidoa por uma NC/Integra são, na sua esmagadora maioria, acima de uma "normal" desvalorização.
Existem mais alguns modelos assim. Seja da mesma marca ou de outras... Inclusivamente scooters 125cc.... 8)
Enviado por: dfelix em Setembro 06, 2018, 23:36:52, 23:36
Há uns tempos escrevi algo sobre isso aqui (https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=1879.msg20643#msg20643).
Resumidamente, a desvalorização de muitas motos não tem grande impacto no valor de usado se existir no mercado muita procura.
As NC's são motos com alguma procura pela malta que está a evoluir das 125, ou por outros que procurem algo prático para o dia-a-dia muitas vezes até como segunda moto.
Havendo procura, a oferta será sempre inflacionada.
Relativamente à Tiger, esquece.
Não será mais económica de manter que a 650GS.
A TRK... tens imensos posts contraditórios sobre ela aqui no forum. Uma leitura poderá ajudar-te a tirar conclusões.
Muito honestamente, considerado que vais quase "estafetar" com a moto, sugiro que faças uma estimativa de quanto quilómetros estás a contar fazer com ela ao longo de um ano de trabalho.
Depois, a partir daí fazer as contas de quanto isso corresponderá em gasolina, manutenções, pneus, impostos e seguro.
No fim, obter uma ideia do que isso representa em custo diário.
Ou muito me engano, ou isso vai sair mais caro do que ter duas motos, uma para cada fim.
Enviado por: pedroareias em Setembro 06, 2018, 23:53:05, 23:53
Relativamente à Tiger, esquece.
Estou muito curioso em saber quais são os "podres" escondidos. Depois de ter visto em detalhe a Thruxton R fiquei louco com as Triumph...
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 06, 2018, 23:55:53, 23:55
http://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=4259.0#top
Uma YZF-R1 de 2015 teve uma depreciação total de aprox. 45% em 3 anos.
No primeiro ano estou em crer que não terá andado longe dos 20~23% e depois mais lentamente nos dois anos seguintes.
acquisition cost 18,790.00 euros
depreciation 8,340.00 euros
Estimated price (dealer sales price) 10,450.00 euros
Marcas como BMW, Honda, Yamaha, entre mais algumas...têm em muitos dos seus modelos uma depreciação que não será comparável com outros produtos actualmente no mercado.
Quanto a um modelo capaz de te "servir" na tarefa que desejas (cidade de modo regular) e ainda para alguns passeios ocasionais a dois de até 300kms... :pensador:
Se a tua ideia é usar muito mas conseguir poupar qualquer coisa, sinceramente não vejo grande problema em optar por uma 125cc. A sério.
Sei que a maioria que aqui escreveu mencionou outros modelos de outra cilindrada e de facto não retiro razão nenhuma a quem as indicou e justificou, mas se aquilo que vais usar de forma maioritariamente é cidade, eu não estou a ver que seja má ideia uma 125... Vejo diariamente pequenas scooters a serem utilizadas constantemente e com anos nisto (desde scooters da PSP a scooters de entregas de pizza).
Se deverás optar por moto ou maxiscooter? Bem...nada como testares e retirares algumas conclusões inteiramente tuas. :nice:
Enviado por: Nhokas em Setembro 07, 2018, 00:00:31, 00:00
Não existe um número fixo que facilite as contas...
Isto porque o primeiro ano é o que leva o maior embate em termos de forte corte do valor em novo.
A partir de aí, diria que a depreciação vai caindo até um momento (uns quantos anos depois) em que a perda de valor começa a fazer-se lentamente.
Atenção que em termos percentuais também não é fácil de avaliar, pois estamos a falar de um modelo que retém de forma impressionante o seu valor. O "normal" se calhar andará pelos 20% depois do primeiro ano (o tal maior embate)...mas este modelo contraria essa tendência.
Se olharmos para o exemplo de uma Benelli TRK, tenho a certeza absoluta que a perda ao fim de um ano não andará muito longe dos 25-30%.
Já com uma NC...a coisa mostra-se diferente.
Basta abrir o StandVirtual e não se leva muito tempo a perceber que os valores pedidoa por uma NC/Integra são, na sua esmagadora maioria, acima de uma "normal" desvalorização.
Existem mais alguns modelos assim. Seja da mesma marca ou de outras... Inclusivamente scooters 125cc.... 8)
A minha questão é saber se a NC750X DCT de 2015 com 22mil kms (com a revisão dos 24 ja feita) comprada num stand oficial honda (com 12 meses de garantia) será um bom negócio... Estive a ver o historico da moto e quer a revisao dos 1000 quer a dos 12 quer a ultima dos 24 foram todas feitas nessa oficina...
Como tal e visto que nunca comprei nenhuma mota tenho receio de estar a pagar mais que o que vale
Enviado por: Nhokas em Setembro 07, 2018, 00:06:36, 00:06
Dou mais um exemplo com algo que abordei recentemente neste tópico....
http://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=4259.0#top
Uma YZF-R1 de 2015 teve uma depreciação total de aprox. 45% em 3 anos.
No primeiro ano estou em crer que não terá andado longe dos 20~23% e depois mais lentamente nos dois anos seguintes.
acquisition cost 18,790.00 euros
depreciation 8,340.00 euros
Estimated price (dealer sales price) 10,450.00 euros
Marcas como BMW, Honda, Yamaha, entre mais algumas...têm em muitos dos seus modelos uma depreciação que não será comparável com outros produtos actualmente no mercado.
Quanto a um modelo capaz de te "servir" na tarefa que desejas (cidade de modo regular) e ainda para alguns passeios ocasionais a dois de até 300kms... :pensador:
Se a tua ideia é usar muito mas conseguir poupar qualquer coisa, sinceramente não vejo grande problema em optar por uma 125cc. A sério.
Sei que a maioria que aqui escreveu mencionou outros modelos de outra cilindrada e de facto não retiro razão nenhuma a quem as indicou e justificou, mas se aquilo que vais usar de forma maioritariamente é cidade, eu não estou a ver que seja má ideia uma 125... Vejo diariamente pequenas scooters a serem utilizadas constantemente e com anos nisto (desde scooters da PSP a scooters de entregas de pizza).
Se deverás optar por moto ou maxiscooter? Bem...nada como testares e retirares algumas conclusões inteiramente tuas. :nice:
Não me estou a ver a ir a dois numa 125 passar um fim de semana a costa alentejana por exemplo...por isso o meu requesito de ser pelo menos uma 500 com cerca de 50cv. Se tivesse orçamento para duas isso nem seria questão, uma 125 qualquer e outa para passeio de fim de semana fora
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 07, 2018, 00:25:52, 00:25
Em concessionário talvez não fuja muito desse valor, dado o modelo que é.
Já indo para particular o preço mostra uma realidade porventura mais apetecível (as tais centenas a menos que veria vantajosas e que abordei bem mais atrás, acrescidas de uma mais facil negociação).
Claro que compreendo a tua ideia de ter garantia e da segurança que isso te proporciona. Isso nem se questiona....
Mas tem um custo. ;)
Mas tenta testar alguns modelos. É importante que te sintas confortável com o que vais adquirir. Se vais conviver tanto com uma moto no meio do trânsito, é importante que dês valor a algumas coisas que um teste te pode ajudar a concluir com maiores certezas.
Vai testar alguns modelos... :nice:
Enviado por: dfelix em Setembro 07, 2018, 00:42:27, 00:42
Uma YZF-R1 de 2015 teve uma depreciação total de aprox. 45% em 3 anos.
O exemplo é porreiro... mas ocorre no mercado alemão.
Trata-se de um mercado gigante, com maior poder de compra, onde os preços das motos novas são mais atractivos, e onde há uma enorme rotatividade de usados.
No nosso mercado, a depreciação do valor venal até pode não ser muito diferente.
Mas aquilo que os proprietários pedem habitualmente não reflecte isso.
Não me estou a ver a ir a dois numa 125 passar um fim de semana a costa alentejana por exemplo...por isso o meu requesito de ser pelo menos uma 500 com cerca de 50cv. Se tivesse orçamento para duas isso nem seria questão, uma 125 qualquer e outa para passeio de fim de semana fora
Aceita o desafio que lancei atrás...
Faz uma estimativa de quantos quilómetros por ano achas que fazes em trabalho. Até te ajudamos depois a fazer as contas.
:)
Enviado por: Nhokas em Setembro 07, 2018, 00:57:27, 00:57
Respondendo ao que perguntas mais acima...Pelos anuncios que vejo (OLX, Stand virtual etc) até vi motos com mais tempo, mais kms e mais caras.... baseando-me no ano da moto e nos kms que tem, comparando com valores pedidos por particulares, ate não me parece que estejam (concessionario) a ser gulosos...talvez seja um mal geral, uma sobrevalorização deste modelo (como o ramo do imobiliario esta inflacionado pelos vistos o deste modelo de moto também.
Em concessionário talvez não fuja muito desse valor, dado o modelo que é.
Já indo para particular o preço mostra uma realidade porventura mais apetecível (as tais centenas a menos que veria vantajosas e que abordei bem mais atrás, acrescidas de uma mais facil negociação).
Claro que compreendo a tua ideia de ter garantia e da segurança que isso te proporciona. Isso nem se questiona....
Mas tem um custo. ;)
Mas tenta testar alguns modelos. É importante que te sintas confortável com o que vais adquirir. Se vais conviver tanto com uma moto no meio do trânsito, é importante que dês valor a algumas coisas que um teste te pode ajudar a concluir com maiores certezas.
Vai testar alguns modelos... :nice:
Amanha o teste e na NC750X, o da Benelli ja foi feito mas apenas estrada aberta e nada no transito (terei de o repetir para poder ter termo de comparação). Quanto a tiger, também o gostaria de fazer mas a optar por essa seria mais pelo coraçao do que pela razão.
Enviado por: Nhokas em Setembro 07, 2018, 01:03:59, 01:03
Uma YZF-R1 de 2015 teve uma depreciação total de aprox. 45% em 3 anos.
O exemplo é porreiro... mas ocorre no mercado alemão.
Trata-se de um mercado gigante, com maior poder de compra, onde os preços das motos novas são mais atractivos, e onde há uma enorme rotatividade de usados.
No nosso mercado, a depreciação do valor venal até pode não ser muito diferente.
Mas aquilo que os proprietários pedem habitualmente não reflecte isso.Não me estou a ver a ir a dois numa 125 passar um fim de semana a costa alentejana por exemplo...por isso o meu requesito de ser pelo menos uma 500 com cerca de 50cv. Se tivesse orçamento para duas isso nem seria questão, uma 125 qualquer e outa para passeio de fim de semana fora
Aceita o desafio que lancei atrás...
Faz uma estimativa de quantos quilómetros por ano achas que fazes em trabalho. Até te ajudamos depois a fazer as contas.
:)
Devera ser cerca de 3000 em trabalho e talvez 1500/2000 em lazer...
Enviado por: 2low em Setembro 07, 2018, 01:06:59, 01:06
Respondendo ao que perguntas mais acima...Pelos anuncios que vejo (OLX, Stand virtual etc) até vi motos com mais tempo, mais kms e mais caras.... baseando-me no ano da moto e nos kms que tem, comparando com valores pedidos por particulares, ate não me parece que estejam (concessionario) a ser gulosos...talvez seja um mal geral, uma sobrevalorização deste modelo (como o ramo do imobiliario esta inflacionado pelos vistos o deste modelo de moto também.
Em concessionário talvez não fuja muito desse valor, dado o modelo que é.
Já indo para particular o preço mostra uma realidade porventura mais apetecível (as tais centenas a menos que veria vantajosas e que abordei bem mais atrás, acrescidas de uma mais facil negociação).
Claro que compreendo a tua ideia de ter garantia e da segurança que isso te proporciona. Isso nem se questiona....
Mas tem um custo. ;)
Mas tenta testar alguns modelos. É importante que te sintas confortável com o que vais adquirir. Se vais conviver tanto com uma moto no meio do trânsito, é importante que dês valor a algumas coisas que um teste te pode ajudar a concluir com maiores certezas.
Vai testar alguns modelos... :nice:
Amanha o teste e na NC750X, o da Benelli ja foi feito mas apenas estrada aberta e nada no transito (terei de o repetir para poder ter termo de comparação). Quanto a tiger, também o gostaria de fazer mas a optar por essa seria mais pelo coraçao do que pela razão.
"vais andar sempre a pensar na tiger…"
experimenta uma para descarga de consciência...
https://www.motorcyclenews.com/bike-reviews/triumph/tiger-800/2010/ (https://www.motorcyclenews.com/bike-reviews/triumph/tiger-800/2010/)
https://www.motorcyclenews.com/bike-reviews/triumph/tiger-800-xr/2015/ (https://www.motorcyclenews.com/bike-reviews/triumph/tiger-800-xr/2015/)
https://www.motorcyclenews.com/bike-reviews/triumph/tiger-800-xr/2018/ (https://www.motorcyclenews.com/bike-reviews/triumph/tiger-800-xr/2018/)
se a tua utilização for casa-trabalho e bastantes quilómetros sem ligares a consumos… GS650 ou mesmo Tiger800, se os consumos forem importantes… NC750X
Enviado por: dfelix em Setembro 07, 2018, 02:06:34, 02:06
Devera ser cerca de 3000 em trabalho e talvez 1500/2000 em lazer...
Ah! Não é muito então...
Quando sugeriste que o uso era sobretudo para entregas e recolhas, a ideia que fiquei é que irias andar muito mais!
(Só no percurso casa-trabalho-casa faço o dobro disso)
Para uma estimativa de 5000km anuais... sinceramente, qualquer moto cumpre a função.
Acabas por ter que fazer uma revisão anual mais pelo tempo que passou do que propriamente por atingir o intervalo de quilómetros recomendado.
Os próprios pneus são capazes de durar ano e meio.. até dois.
Vai lá experimentar a Tiger!
:D
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 07, 2018, 07:53:47, 07:53
Não leves a mal p.f. mas algo me diz que as contas que terás feito por alto e que te fizeram chegar a esse número de 3.000Kms/ano devem estar erradas.
Passo a explicar de modo objectivo.
Presumindo uma utilização do motociclo em trabalho p.ex. em 270 dias dos 365 do ano, a utilização diária de cidade e que percebi como sendo de recolha em alojamentos, que te fariam andar de um lado para o outro constantemente, resultariam em não mais do que meros 11kms por dia.
Ora 11kms dia é muito pouco plausível para esse tipo de actividade, o que me leva a pensar que, ou por mero lapso terá falhado aí mais um 0 (zero) à direira...ou então as contas estão a falhar por larga margem...
Enviado por: paulo coelho em Setembro 07, 2018, 09:39:50, 09:39
compraria uma média cilindrada confortável para os passeios de fim de semana(podia ser uma usada) :nice:, e fazia um aluguer de longa duração de uma scooter 125 para o trabalho diário, como alguém muito bem sugeriu.
Enviado por: Nhokas em Setembro 07, 2018, 12:46:19, 12:46
Companheiro Nhokas,
Não leves a mal p.f. mas algo me diz que as contas que terás feito por alto e que te fizeram chegar a esse número de 3.000Kms/ano devem estar erradas.
Passo a explicar de modo objectivo.
Presumindo uma utilização do motociclo em trabalho p.ex. em 270 dias dos 365 do ano, a utilização diária de cidade e que percebi como sendo de recolha em alojamentos, que te fariam andar de um lado para o outro constantemente, resultariam em não mais do que meros 11kms por dia.
Ora 11kms dia é muito pouco plausível para esse tipo de actividade, o que me leva a pensar que, ou por mero lapso terá falhado aí mais um 0 (zero) à direira...ou então as contas estão a falhar por larga margem...
Tenho recolhas e entregas apenas 2 a 3 vezes por semana cada uma dessas viagens nao excede os 20 kms
20*3= 60 semana
sabendo que existem 54 semanas por ano 60*54=3240 mais os tais 1500 a 2000 por passeios anuais
Enviado por: Nhokas em Setembro 07, 2018, 13:02:32, 13:02
Com esse orçamento, que acho excelente, eu no teu caso faria o seguinte:
compraria uma média cilindrada confortável para os passeios de fim de semana(podia ser uma usada) :nice:, e fazia um aluguer de longa duração de uma scooter 125 para o trabalho diário, como alguém muito bem sugeriu.
Situação ideal mas implicaria espaço para guardar duas motos algo que não tenho....
Mas obrigado na mesma
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 07, 2018, 13:03:41, 13:03
Se pretendes aliar a possibilidade de ter mais potência e retirar outro gozo quando vais de passeio, acredita que para esse range de até 300kms qualquer maxiscooter o faria perfeitamente, mas claro...entendo que queres algo mais.
Diria que uma moto até 35Kw (carta A2) seria o que procuravas.
Algo dentro disto portanto...
http://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=1373.msg15160#msg15160
Mas com opções menos desportivas... :)
Enviado por: Nhokas em Setembro 07, 2018, 13:04:26, 13:04
Beneli TRK
BMW GS310?
Ja sei que alguem me vai queres esfolar vivo pela indecisão entre estas duas
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 07, 2018, 13:17:48, 13:17
...provavelmente iria para a Versys 300X. ;)
Mas só experimentando, claro...
(http://cdni.autocarindia.com/Utils/ImageResizer.ashx?n=http%3A%2F%2Fcdni.autocarindia.com%2FReviews%2FKawasaki-Versys-X-300-side.jpg&c=0)
Enviado por: TMXR em Setembro 07, 2018, 14:35:50, 14:35
sabendo que existem 54 semanas por ano 60*54=3240 mais os tais 1500 a 2000 por passeios anuais
O teu ano tem mais 2 semanas que o meu :D :D :lolol: :lolol:
Enviado por: paulo coelho em Setembro 07, 2018, 14:43:53, 14:43
...e esta máquina? está dentro do orçamento
Enviado por: mneves em Setembro 07, 2018, 15:37:36, 15:37
https://www.google.com/search?q=cb500x+2018&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjktbPlgandAhUpCsAKHZAEBBcQ_AUICigB&biw=1280&bih=909#imgrc=RdiqE4a3pWvNFM:
...e esta máquina? está dentro do orçamento
Dentro do mesmo valor +/- 6000€ (baixando um pouco orçamento) optando por moto nova e para o uso acima descrito qual das duas:Escolha tramada,
Beneli TRK
BMW GS310?
Ja sei que alguem me vai queres esfolar vivo pela indecisão entre estas duas
Eu não iria para nenhuma delas,pelo preço tens uma forza 300 nova ,Kymco superdink 350 xmax 300 se não gostas de scooters ,tás feito,a speedmaster tinha uma versys 300 com 1000 km para venda, tenta
Enviado por: Nhokas em Setembro 07, 2018, 16:19:30, 16:19
https://www.google.com/search?q=cb500x+2018&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjktbPlgandAhUpCsAKHZAEBBcQ_AUICigB&biw=1280&bih=909#imgrc=RdiqE4a3pWvNFM:
...e esta máquina? está dentro do orçamento
Testei hoje a NC750X, e nao senti amor à primeira vista, sei que racionalmente e em termos pra ticos (caixa automática) seria uma das mais logicas, mas nestas coisas a maioria das cezes nao vence a razao e os olhos contam muito. Nao acho a mota nada de especial (visualmente)para o valor dela, mesmo sabendo que a desvalorização sera menor assim como tambem os calores de manutenção. Acho a CB500X quase igual, sem no entanto me ter sentado nela. Estava inicialmente na minha lista de opções mas ca em baixo. Penso mesmo que preferia (relativamente a NC750 nova) pagar quase o mesmo por uma tiger usada...
Enviado por: Nhokas em Setembro 07, 2018, 16:22:42, 16:22
https://www.google.com/search?q=cb500x+2018&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjktbPlgandAhUpCsAKHZAEBBcQ_AUICigB&biw=1280&bih=909#imgrc=RdiqE4a3pWvNFM:
...e esta máquina? está dentro do orçamentoDentro do mesmo valor +/- 6000€ (baixando um pouco orçamento) optando por moto nova e para o uso acima descrito qual das duas:Escolha tramada,
Beneli TRK
BMW GS310?
Ja sei que alguem me vai queres esfolar vivo pela indecisão entre estas duas
Eu não iria para nenhuma delas,pelo preço tens uma forza 300 nova ,Kymco superdink 350 xmax 300 se não gostas de scooters ,tás feito,a speedmaster tinha uma versys 300 com 1000 km para venda, tenta
Sera que a versys 300 é assim tão superior a qualquer uma das duas (sei que em termos de marca e feedback muitos nem sequer pensam que pode ser comparada com a Benelli) mas relativamente a BMW sera assim tao superior?
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 07, 2018, 16:35:36, 16:35
Sera que a versys 300 é assim tão superior a qualquer uma das duas (sei que em termos de marca e feedback muitos nem sequer pensam que pode ser comparada com a Benelli) mas relativamente a BMW sera assim tao superior?
Pode ser que ajude...
http://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=4166.0#top
Enviado por: mneves em Setembro 07, 2018, 17:11:31, 17:11
Pelo histórico que já existe a BMW começou menos bem neste modelo,a versys não há relatoshttps://www.google.com/search?q=cb500x+2018&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjktbPlgandAhUpCsAKHZAEBBcQ_AUICigB&biw=1280&bih=909#imgrc=RdiqE4a3pWvNFM:
...e esta máquina? está dentro do orçamentoDentro do mesmo valor +/- 6000€ (baixando um pouco orçamento) optando por moto nova e para o uso acima descrito qual das duas:Escolha tramada,
Beneli TRK
BMW GS310?
Ja sei que alguem me vai queres esfolar vivo pela indecisão entre estas duas
Eu não iria para nenhuma delas,pelo preço tens uma forza 300 nova ,Kymco superdink 350 xmax 300 se não gostas de scooters ,tás feito,a speedmaster tinha uma versys 300 com 1000 km para venda, tenta
Sera que a versys 300 é assim tão superior a qualquer uma das duas (sei que em termos de marca e feedback muitos nem sequer pensam que pode ser comparada com a Benelli) mas relativamente a BMW sera assim tao superior?
Enviado por: pedroareias em Setembro 07, 2018, 17:34:45, 17:34
Estive ontem a ver a Guzzi V9 Bobber e, com os mesmos cv e por pouco mais €, dá mais vontade de comprar.
https://www.google.com/search?q=cb500x+2018&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjktbPlgandAhUpCsAKHZAEBBcQ_AUICigB&biw=1280&bih=909#imgrc=RdiqE4a3pWvNFM:
...e esta máquina? está dentro do orçamento
Testei hoje a NC750X, e nao senti amor à primeira vista, sei que racionalmente e em termos pra ticos (caixa automática) seria uma das mais logicas, mas nestas coisas a maioria das cezes nao vence a razao e os olhos contam muito. Nao acho a mota nada de especial (visualmente)para o valor dela, mesmo sabendo que a desvalorização sera menor assim como tambem os calores de manutenção. Acho a CB500X quase igual, sem no entanto me ter sentado nela. Estava inicialmente na minha lista de opções mas ca em baixo. Penso mesmo que preferia (relativamente a NC750 nova) pagar quase o mesmo por uma tiger usada...
Enviado por: TMXR em Setembro 07, 2018, 18:43:26, 18:43
Sera que a versys 300 é assim tão superior a qualquer uma das duas (sei que em termos de marca e feedback muitos nem sequer pensam que pode ser comparada com a Benelli) mas relativamente a BMW sera assim tao superior?
O problema é que neste forum e de fatia muito grande de pessoas que andam de motos, é que o nome BMW gera anti-corpos e a marca é geralmente o alvo das suas opiniões estereotipadas e caricaturizadas.
Ja andei na 310 e o motor nao é nada que te deixe de boca aberta. Mas é uma moto que é facil de conduzir, boa para cidade e nao de deixará mal nas viagens a 2 desde que nao tenhas ideias em circular muito acima dos limites de velocidade... e tem o emblema BMW :D
A Versys é muito semelhante mas o PVP é (creio) ligeiramente mais elevado.
Penso que ja sabes (o teu coração) qual a maquina que queres. E se for assim, é avançares porque é tu que vais andar com a moto e nao quem tem estado a opiniar aqui no topico... Não precisas que ninguém aqui te confirme ou te de o aval sobre a a tua escolha, porque no lote de motos que referiste nao existem más opcoes. :D :nice:
Mesmo que a tua opcao seja a Tiger... sim, vai ser mais cara de comprar e a fiabilidade pelo que oico dos donos é mais preocupante pois aparecem de vez em quanto um "problemitas" que sao de facil resolucao mas levam a que a moto passe pela oficina... e a moto é facil de conduzir e o triple vai-te dar muitos sorrisos!
Valor de aquisicao, consumos, despesa de manutenção, "chaticezitas" são coisas que não tem qualquer valor ou custo quanto tiveres a moto e te sentares nela de manha ou quando a estacionares e deres aquela olhada por cima do ombro e sorrires.
Mesmo que faças uma má opcao e passado 1 ou 6 meses perceberes que nao era aquilo que querias ou precisavas... vendes pelo mesmo preco ou perca minima e optas pelo que achares mais acertado
Força! :nice: :nice:
Enviado por: Nhokas em Setembro 07, 2018, 19:47:09, 19:47
Sera que a versys 300 é assim tão superior a qualquer uma das duas (sei que em termos de marca e feedback muitos nem sequer pensam que pode ser comparada com a Benelli) mas relativamente a BMW sera assim tao superior?
Pode ser que ajude...
http://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=4166.0#top
Deu para ter uma ideia, ja testei a GS310 em baixo falarei sobre o que achei
Enviado por: Nhokas em Setembro 07, 2018, 19:49:29, 19:49
Pelo histórico que já existe a BMW começou menos bem neste modelo,a versys não há relatoshttps://www.google.com/search?q=cb500x+2018&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjktbPlgandAhUpCsAKHZAEBBcQ_AUICigB&biw=1280&bih=909#imgrc=RdiqE4a3pWvNFM:
...e esta máquina? está dentro do orçamentoDentro do mesmo valor +/- 6000€ (baixando um pouco orçamento) optando por moto nova e para o uso acima descrito qual das duas:Escolha tramada,
Beneli TRK
BMW GS310?
Ja sei que alguem me vai queres esfolar vivo pela indecisão entre estas duas
Eu não iria para nenhuma delas,pelo preço tens uma forza 300 nova ,Kymco superdink 350 xmax 300 se não gostas de scooters ,tás feito,a speedmaster tinha uma versys 300 com 1000 km para venda, tenta
Sera que a versys 300 é assim tão superior a qualquer uma das duas (sei que em termos de marca e feedback muitos nem sequer pensam que pode ser comparada com a Benelli) mas relativamente a BMW sera assim tao superior?
Estas a referis-te aos problemas com o descanso lateral ou a algo que eu ainda não tenha lido ?
Enviado por: Nhokas em Setembro 07, 2018, 19:50:11, 19:50
A NC750 não apetece comprar, realmente. Nem sequer é o motor ou a suspensão, é o conjunto um pouco 'achinesado'.
Estive ontem a ver a Guzzi V9 Bobber e, com os mesmos cv e por pouco mais €, dá mais vontade de comprar.https://www.google.com/search?q=cb500x+2018&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjktbPlgandAhUpCsAKHZAEBBcQ_AUICigB&biw=1280&bih=909#imgrc=RdiqE4a3pWvNFM:
...e esta máquina? está dentro do orçamento
Testei hoje a NC750X, e nao senti amor à primeira vista, sei que racionalmente e em termos pra ticos (caixa automática) seria uma das mais logicas, mas nestas coisas a maioria das cezes nao vence a razao e os olhos contam muito. Nao acho a mota nada de especial (visualmente)para o valor dela, mesmo sabendo que a desvalorização sera menor assim como tambem os calores de manutenção. Acho a CB500X quase igual, sem no entanto me ter sentado nela. Estava inicialmente na minha lista de opções mas ca em baixo. Penso mesmo que preferia (relativamente a NC750 nova) pagar quase o mesmo por uma tiger usada...
Não se encaixa no meu estilo de moto.
Enviado por: mneves em Setembro 07, 2018, 19:55:25, 19:55
Conheço um companheiro que a quer entregar,antes dos 1000 km teve problemas no motor e electrónicaPelo histórico que já existe a BMW começou menos bem neste modelo,a versys não há relatoshttps://www.google.com/search?q=cb500x+2018&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjktbPlgandAhUpCsAKHZAEBBcQ_AUICigB&biw=1280&bih=909#imgrc=RdiqE4a3pWvNFM:
...e esta máquina? está dentro do orçamentoDentro do mesmo valor +/- 6000€ (baixando um pouco orçamento) optando por moto nova e para o uso acima descrito qual das duas:Escolha tramada,
Beneli TRK
BMW GS310?
Ja sei que alguem me vai queres esfolar vivo pela indecisão entre estas duas
Eu não iria para nenhuma delas,pelo preço tens uma forza 300 nova ,Kymco superdink 350 xmax 300 se não gostas de scooters ,tás feito,a speedmaster tinha uma versys 300 com 1000 km para venda, tenta
Sera que a versys 300 é assim tão superior a qualquer uma das duas (sei que em termos de marca e feedback muitos nem sequer pensam que pode ser comparada com a Benelli) mas relativamente a BMW sera assim tao superior?
Estas a referis-te aos problemas com o descanso lateral ou a algo que eu ainda não tenha lido ?
Já resolvidos mas custou ,como na Benelli se correr mal é muito complicado,se correr bem duram
Enviado por: Nhokas em Setembro 07, 2018, 20:09:22, 20:09
O problema é que neste forum e de fatia muito grande de pessoas que andam de motos, é que o nome BMW gera anti-corpos e a marca é geralmente o alvo das suas opiniões estereotipadas e caricaturizadas.
Sera que a versys 300 é assim tão superior a qualquer uma das duas (sei que em termos de marca e feedback muitos nem sequer pensam que pode ser comparada com a Benelli) mas relativamente a BMW sera assim tao superior?
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Concordo em pleno, nem todos podemos gostar do mesmo
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Ja andei na 310 e o motor nao é nada que te deixe de boca aberta. Mas é uma moto que é facil de conduzir, boa para cidade e nao de deixará mal nas viagens a 2 desde que nao tenhas ideias em circular muito acima dos limites de velocidade... e tem o emblema BMW :D
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Experimentei-a hoje a tarde e posso dizer que achei mais agradavel de conduzir que a NCx750... alem de que esteiticamente (aos meus olhos) é bem mais bonita. O motor, sim nota-se mais fraco mas sinceramente pensei que seria ate pior, o baixo peso ajuda.
[/quote]
A Versys é muito semelhante mas o PVP é (creio) ligeiramente mais elevado.
[/quote]
Será que as prestações da Versys são assim tão notoriamente superiores?
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Penso que ja sabes (o teu coração) qual a maquina que queres. E se for assim, é avançares porque é tu que vais andar com a moto e nao quem tem estado a opiniar aqui no topico... Não precisas que ninguém aqui te confirme ou te de o aval sobre a a tua escolha, porque no lote de motos que referiste nao existem más opcoes. :D :nice:
[/quote]
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Mesmo que a tua opcao seja a Tiger... sim, vai ser mais cara de comprar e a fiabilidade pelo que oico dos donos é mais preocupante pois aparecem de vez em quanto um "problemitas" que sao de facil resolucao mas levam a que a moto passe pela oficina... e a moto é facil de conduzir e o triple vai-te dar muitos sorrisos!
[/quote]
Não tinha nada ideia de não se r uma moto fiavel, até pelo preço, considero-a no mesmo patamar de qualidade e fiabilidade que as marcas de topo.... quando dizes que obrigam a passar na oficina, referes-te aos valores cobrados pela assistencia? Nesse campo estou completamente a zeros, talvez tenha de me informar melhor sobre isso...
[/quote]
Valor de aquisicao, consumos, despesa de manutenção, "chaticezitas" são coisas que não tem qualquer valor ou custo quanto tiveres a moto e te sentares nela de manha ou quando a estacionares e deres aquela olhada por cima do ombro e sorrires.
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Isso sim seria o que iria acontecer..
[/quote]
Mesmo que faças uma má opcao e passado 1 ou 6 meses perceberes que nao era aquilo que querias ou precisavas... vendes pelo mesmo preco ou perca minima e optas pelo que achares mais acertado
Força! :nice: :nice:
[/quote]
Sei que a BMW é fabricada na India, o que pode não querer dizer nada....tenho receio dos valores de manutenção, a informação que tive hoje é que as manutenções são de 10 em 10 e rondarão os 200€... tenho receio que se quiser agarrar na maria e ir amloçar a setubal ou algo parecido (no maximo 100kms de ida mais volta) que a moto la chegue com a "lingua de fora"...
Sei que a TRK é chinesa sem tempo de estrada suficiente para que alguem possa dizer foi um bom investimento ou um enorme buraco, as manutenções deverão ser as mais baratas das minhas opções assim como o valor de compra novo. Outra coisa menos positiva é o peso que tem e a possivel falta de agilidade no transito citadino. Sendo menos boa na cidade, tenho ideia que sera a melhor em estrada para passeios a dois.
A Tiger lá está , teria de ser usada, a um particular e para os valores de 6 ou mesmo 7 mil ja teria de ter uns bons anos e kms, algo que não me deixa muito a vontade.....a ser comprada num stand (onde teria pelo menos 12 meses de garantia) a coisa ja dispara para perto dos 10 mil algo impensável....
Terei de testar a TRK e a GS310 a dois e ver se sinto muita diferença em relação a andar sozinho
Sou muito chato e o meu muito obrigado a quem tem perdido tempo para opinar e tentar ajudar. Muito obrigado mesmo
Enviado por: 2low em Setembro 07, 2018, 23:45:46, 23:45
O problema é que neste forum e de fatia muito grande de pessoas que andam de motos, é que o nome BMW gera anti-corpos e a marca é geralmente o alvo das suas opiniões estereotipadas e caricaturizadas.
Sera que a versys 300 é assim tão superior a qualquer uma das duas (sei que em termos de marca e feedback muitos nem sequer pensam que pode ser comparada com a Benelli) mas relativamente a BMW sera assim tao superior?
Concordo em pleno, nem todos podemos gostar do mesmo
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Ja andei na 310 e o motor nao é nada que te deixe de boca aberta. Mas é uma moto que é facil de conduzir, boa para cidade e nao de deixará mal nas viagens a 2 desde que nao tenhas ideias em circular muito acima dos limites de velocidade... e tem o emblema BMW :D
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Experimentei-a hoje a tarde e posso dizer que achei mais agradavel de conduzir que a NCx750... alem de que esteiticamente (aos meus olhos) é bem mais bonita. O motor, sim nota-se mais fraco mas sinceramente pensei que seria ate pior, o baixo peso ajuda.
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A Versys é muito semelhante mas o PVP é (creio) ligeiramente mais elevado.
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Será que as prestações da Versys são assim tão notoriamente superiores?
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Penso que ja sabes (o teu coração) qual a maquina que queres. E se for assim, é avançares porque é tu que vais andar com a moto e nao quem tem estado a opiniar aqui no topico... Não precisas que ninguém aqui te confirme ou te de o aval sobre a a tua escolha, porque no lote de motos que referiste nao existem más opcoes. :D :nice:
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Mesmo que a tua opcao seja a Tiger... sim, vai ser mais cara de comprar e a fiabilidade pelo que oico dos donos é mais preocupante pois aparecem de vez em quanto um "problemitas" que sao de facil resolucao mas levam a que a moto passe pela oficina... e a moto é facil de conduzir e o triple vai-te dar muitos sorrisos!
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Não tinha nada ideia de não se r uma moto fiavel, até pelo preço, considero-a no mesmo patamar de qualidade e fiabilidade que as marcas de topo.... quando dizes que obrigam a passar na oficina, referes-te aos valores cobrados pela assistencia? Nesse campo estou completamente a zeros, talvez tenha de me informar melhor sobre isso...
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Valor de aquisicao, consumos, despesa de manutenção, "chaticezitas" são coisas que não tem qualquer valor ou custo quanto tiveres a moto e te sentares nela de manha ou quando a estacionares e deres aquela olhada por cima do ombro e sorrires.
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Isso sim seria o que iria acontecer..
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Mesmo que faças uma má opcao e passado 1 ou 6 meses perceberes que nao era aquilo que querias ou precisavas... vendes pelo mesmo preco ou perca minima e optas pelo que achares mais acertado
Força! :nice: :nice:
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Sei que a BMW é fabricada na India, o que pode não querer dizer nada....tenho receio dos valores de manutenção, a informação que tive hoje é que as manutenções são de 10 em 10 e rondarão os 200€... tenho receio que se quiser agarrar na maria e ir amloçar a setubal ou algo parecido (no maximo 100kms de ida mais volta) que a moto la chegue com a "lingua de fora"...
Sei que a TRK é chinesa sem tempo de estrada suficiente para que alguem possa dizer foi um bom investimento ou um enorme buraco, as manutenções deverão ser as mais baratas das minhas opções assim como o valor de compra novo. Outra coisa menos positiva é o peso que tem e a possivel falta de agilidade no transito citadino. Sendo menos boa na cidade, tenho ideia que sera a melhor em estrada para passeios a dois.
A Tiger lá está , teria de ser usada, a um particular e para os valores de 6 ou mesmo 7 mil ja teria de ter uns bons anos e kms, algo que não me deixa muito a vontade.....a ser comprada num stand (onde teria pelo menos 12 meses de garantia) a coisa ja dispara para perto dos 10 mil algo impensável....
Terei de testar a TRK e a GS310 a dois e ver se sinto muita diferença em relação a andar sozinho
Sou muito chato e o meu muito obrigado a quem tem perdido tempo para opinar e tentar ajudar. Muito obrigado mesmo
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De longe é preferivel uma Tiger com uns anitos que uma TRK ou GS310 novas ou quase novas, que sao muito limitadas.
A Tiger é a "tua mais que tudo", acho que nao precisas de procurar outra nem fazer rodeios...
Tens ali no OLX algumas a rondar os 8000 ou mesmo uma a 7500 de 2011 - acho que nao tens que ter medo - tenta procurar uma que para os anos até tenha mais quilometros porque uma mais antiga e com poucos quilometros é mau sinal... mas nao compres uma com 99.000km eheh até 35.000km é razoavel e mesmo que tenhas que mudar alguma peça que o anterior dono nao mudou, pode estar em estado geral melhor que uma mais cara e ainda assim, com o gasto extra, seja mais ecnomico que comprares uma num stand com garantia 12meses.
Se tens algum Amigo mecanico e/ou que perceba de motos, pede para ir contigo ver a moto.
Novamente digo: podes ter a sorte ou azar de comprares uma moto com problemas tanto em stand como em particular e o mesmo ocorre na compre de uma moto nova em stand...
Eu so voltaria a comprar nova de stand se me saisse o euromilhoes e nao era qualquer modelo - H2SX seria suficiente e iria buscar uma goldwing f6b usada, daquelas dos 40anos Honda em antracite escuro para os passeios mais longiquos...
Aquilo que se dizia ... "um polo é um volkswagen mas um passat é um carro, alem de ser volkswagen..."
O mesmo se pode dizer da Tiger... tens as motitas e depois tens A MOTO (Tiger)
E mais nao digo!
Enviado por: Svitre em Setembro 08, 2018, 03:11:51, 03:11
Experimenta a Tiger para não morreres na ignorância, mas experimenta também as tracers, vstroms, versys, etc... de média cilindrada (650/700).
Enviado por: Rui Jorge em Setembro 10, 2018, 03:37:31, 03:37
Uma mota que me tem chamado bastante a atenção e que me parece também adaptar-se ao que pretendes é a Royal Enfield Himalayan.
Ficam as dicas. Já agora, se estivesse na tua situação de o coração puxar para a tiger, nem tinha dúvidas.
Abraço
Enviado por: Nhokas em Setembro 10, 2018, 13:21:03, 13:21
Boas, tenho uma Vstrom 650 que não hesitaria em dar o uso que pretendes - ágil, económica qb, confortável a 2, com um banco suficientemente largo para assentar esse saco do IKEA. Consideraste esse modelo?
Uma mota que me tem chamado bastante a atenção e que me parece também adaptar-se ao que pretendes é a Royal Enfield Himalayan.
Ficam as dicas. Já agora, se estivesse na tua situação de o coração puxar para a tiger, nem tinha dúvidas.
Abraço
Obrigado pela opinião. A Vstorm ja vai quase para os 10 mil.... quanto a Himalayan, epa não consigo gostar da moto.....
Enviado por: TMXR em Setembro 10, 2018, 14:29:36, 14:29
A Tiger 800 é espectacular e dentro do segmento é uma das minha motos preferidas... apenas nao compro porque posso comprar o segmento acima e aí a Triumph ja nao tem maquina para jogar de igual com os outros players.
"Mais vale um gosto, do que dinheiro no bolso" ja dizia a minha avo... é avançar :nice:
Enviado por: Nhokas em Setembro 10, 2018, 16:35:11, 16:35
Ainda hoje vi uma Tiger no OLX de 2015 por 8 mil e picos....
Sim ja estive em conversações com o proprietário, é uma preta... tem o senão de eu ser de Lisboa e a moto estar no porto... Ir, ver a moto, voltar para baixo para avaliar e depois ir la acima busca-la ja fica alem do orçamento....
Mas la que da vontade dá
Enviado por: Nhokas em Setembro 10, 2018, 16:44:54, 16:44
A V Strom 650 por acaso é uma excelente moto para aquilo a que o companheiro pretende, mantendo-se ainda num patamar baixo de despesas.
A Tiger 800 é espectacular e dentro do segmento é uma das minha motos preferidas... apenas nao compro porque posso comprar o segmento acima e aí a Triumph ja nao tem maquina para jogar de igual com os outros players.
"Mais vale um gosto, do que dinheiro no bolso" ja dizia a minha avo... é avançar :nice:
Grande avó - muito bom ditado!
Pois sim seria uma otima opção mas o valor......
Enviado por: Rui Jorge em Setembro 10, 2018, 17:47:38, 17:47
Boas, tenho uma Vstrom 650 que não hesitaria em dar o uso que pretendes - ágil, económica qb, confortável a 2, com um banco suficientemente largo para assentar esse saco do IKEA. Consideraste esse modelo?
Uma mota que me tem chamado bastante a atenção e que me parece também adaptar-se ao que pretendes é a Royal Enfield Himalayan.
Ficam as dicas. Já agora, se estivesse na tua situação de o coração puxar para a tiger, nem tinha dúvidas.
Abraço
Obrigado pela opinião. A Vstorm ja vai quase para os 10 mil.... quanto a Himalayan, epa não consigo gostar da moto.....
Só como apontamento deixo-te a minha experiência com a VStrom. Não me custou propriamente dinheiro porque tinha acabado de vender uma Triumph Trophy pelo mesmo valor da Vstrom - 5000 euros. Tem já 7 anos mas só tinha 15 000 km. Estava em muito bom estado. Nunca me deu problemas de maior e eu, com a manutenção sou muito pouco picuinhas. Penso que consegues arranjar uma Vstrom usada, do modelo anterior ao actual por pouco mais de 6000 euros. Também deixo a ideia de que a VStrom 250 nova pode ser uma solução para o que pretendes. Mas continuo a dizer que, se fosse a ti, experimentava a tiger ;)
Enviado por: Nhokas em Setembro 10, 2018, 18:03:30, 18:03
Antes de mais tens de avaliar bem aquilo que pretendes porque misturas aí motas que nada têm a ver umas com as outras. A Tiger 800 vai ser uma mota mais cara, com pneus provavelmente mistos e a jante de 21 à frente. Está mais dentro da gama da Africa Twin e da F850GS.
A CB500, a TRK e a NC são estradistas, sendo a NC e a CB duas citadinas por excelência e a TRK uma mota mais preparada para viagens e menos para a cidade. Qualquer uma delas com baixos consumos e baixa manutenção ao contrário da Tiger. Para fazer metade cidade metade viagens, a CB500 que gasta o mesmo que a NC e é mais barata.
Depois há outra coisa que me faz alguma confusão. Se vais fazer "apenas" 5000km por ano, queres uma mota para quê mesmo? Porque para esse numero de kms tão baixo por ano e se já tens carro, o investimento numa mota não me parece que tenha algum retorno... Porque estás só a desvalorizar a mota nas tuas mãos sem lhe dares uso praticamente nenhum. Mas cada um sabe de si claro. Porque para fazer 5000km por ano, o investir na Tiger só se o dinheiro não te fizer falta mesmo.
Sim a Tiger neste momento esta fora de equação. è verdade que os kms são poucos mas o tempo que perco a fazer o que faço de carro também tem um custo... de moto tudo será mais célere...
O ponto de situação ja está reduzido a 3 opçoes:
A GS310 Nova por 6500€
Uma GS650 de 2016 com 14 mil por 6500€
A NC750X de 2015 com 24 mil (revisao dos 24 ja feita) por 6500€
Ambas as usadas em concessionário oficial com 12 meses de garantia...
E agora?
Enviado por: TMXR em Setembro 10, 2018, 18:21:35, 18:21
Conforme te disse, era a que dispensava na lista inicial por puro preconceito para com a marca (não que o tenha, bem pelo contrario gosto daquilo que *acho que* é BOM ;) ... mas porque sei que muitos tem)
A NC750X é uma excelente maquina para o dia-a-dia, facil de conduzir e leve na carteira, mas ja disseste que nao gostaste da moto pelo que nao imagino nenhum exercicio maior de masoquismo do que comprares e usares todos os dias algo que nao gostas.
A GS310 é uma excelente maquina, se tem duvidas basta ver este review de um dos mais conceituados jornalistas da Africa do Sul
A unica duvida que me assalta sobre se ficaras bem servido, sao as saidas a 2. Os 310 ate se mexem bem em cidade mas em estrada ou AE vais ter de andar sempre mais perto do red-line, enquanto que com uma 650 teras um "raio de accao" mais alargado e uma moto mais polivalente com uma condução mais relaxada :nice:
Enviado por: TMXR em Setembro 10, 2018, 18:24:37, 18:24
Bem...não estão caras...estão caríssimas.
O mercado de usados chegou ao ridículo e a prova é mesmo essas duas usadas que tomas como opção.
Cb500x ainda vão aparecendo a preços mais justos por exemplo...
Se é novo, ao menos é novo...
Mas parece-me muito melhor negócio (usado) uma Tiger 800 por 8000€ com um par de anos em cima...
Completamente de acordo que andar no triple vale os 8 mil :D :D
O companheiro quer comprar em stand e com garantia.... e lá está: isso inflaciona o preço pois quem vai pagar a garantia é o cliente. Vai pagar mais, mais vai comprar "paz e sossego" nos primeiros 12 meses ;)
Enviado por: Nhokas em Setembro 10, 2018, 18:38:00, 18:38
Bem...não estão caras...estão caríssimas.
O mercado de usados chegou ao ridículo e a prova é mesmo essas duas usadas que tomas como opção.
Cb500x ainda vão aparecendo a preços mais justos por exemplo...
Se é novo, ao menos é novo...
Mas parece-me muito melhor negócio (usado) uma Tiger 800 por 8000€ com um par de anos em cima...
Completamente de acordo que andar no triple vale os 8 mil :D :D
O companheiro quer comprar em stand e com garantia.... e lá está: isso inflaciona o preço pois quem vai pagar a garantia é o cliente. Vai pagar mais, mais vai comprar "paz e sossego" nos primeiros 12 meses ;)
Sim é um facto, os 12 meses de garantia são sempre pagos...
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 10, 2018, 18:42:02, 18:42
Melhor conselho neste caso e já com tantas hipóteses é experimentar. Seguir muitos conselhos pode ser por vezes contraproducente e só t vai baralhar mais, mesmo não sendo essa a intenção de quem tenta ajudar.
Vai experimentar... Faz isso e decide. :nice:
Enviado por: Nhokas em Setembro 10, 2018, 18:43:04, 18:43
Pela utilização que pretendes, e pela parte irracional que sinto pender mais para uma moto tipo trail, penso que dessa lista a maquina com que mais bem servido ficas é a GS650 :nice:
Conforme te disse, era a que dispensava na lista inicial por puro preconceito para com a marca (não que o tenha, bem pelo contrario gosto daquilo que *acho que* é BOM ;) ... mas porque sei que muitos tem)
A NC750X é uma excelente maquina para o dia-a-dia, facil de conduzir e leve na carteira, mas ja disseste que nao gostaste da moto pelo que nao imagino nenhum exercicio maior de masoquismo do que comprares e usares todos os dias algo que nao gostas.
A GS310 é uma excelente maquina, se tem duvidas basta ver este review de um dos mais conceituados jornalistas da Africa do Sul
A unica duvida que me assalta sobre se ficaras bem servido, sao as saidas a 2. Os 310 ate se mexem bem em cidade mas em estrada ou AE vais ter de andar sempre mais perto do red-line, enquanto que com uma 650 teras um "raio de accao" mais alargado e uma moto mais polivalente com uma condução mais relaxada :nice:
Como entendo essa tua opinião... por mim ia para a 310, mas la está, agarro na maria e digo, olha vamos dar um passeio a dois, meto-me na A2 em direção a sesimbra ou troia ou qualquer coisa assim (ida e volta serão tipo 120/150kms) e quando la chego, a mota coidatinha esta com a lingua de fora....
Isso com a 650 ja não aconteceria, mas na cidade era precisamente o contrario.
Estou a espera de um contacto do concessionário para ver deixarem testar a 650, primeiro a solo e depois a dois.
Vou ver se consigo fazer o teste com 2 na 310 mas sei que a coitadinha não vai dar grande mostra da sua raça....
Não se pode ter tudo.
Enviado por: Nhokas em Setembro 10, 2018, 18:44:32, 18:44
Companheiro...
Melhor conselho neste caso e já com tantas hipóteses é experimentar. Seguir muitos conselhos pode ser por vezes contraproducente e só t vai baralhar mais, mesmo não sendo essa a intenção de quem tenta ajudar.
Vai experimentar... Faz isso e decide. :nice:
Qualquer opinião é sempre bem vinda, ate se deu o caso de a primeira mota que testei nem sequer fazia parte dos meus planos iniciais e ficou "nas 3 finalistas"
Mas sim, nada como sentar em cima e andar.
Enviado por: TMXR em Setembro 10, 2018, 19:37:08, 19:37
Pela utilização que pretendes, e pela parte irracional que sinto pender mais para uma moto tipo trail, penso que dessa lista a maquina com que mais bem servido ficas é a GS650 :nice:
Conforme te disse, era a que dispensava na lista inicial por puro preconceito para com a marca (não que o tenha, bem pelo contrario gosto daquilo que *acho que* é BOM ;) ... mas porque sei que muitos tem)
A NC750X é uma excelente maquina para o dia-a-dia, facil de conduzir e leve na carteira, mas ja disseste que nao gostaste da moto pelo que nao imagino nenhum exercicio maior de masoquismo do que comprares e usares todos os dias algo que nao gostas.
A GS310 é uma excelente maquina, se tem duvidas basta ver este review de um dos mais conceituados jornalistas da Africa do Sul
A unica duvida que me assalta sobre se ficaras bem servido, sao as saidas a 2. Os 310 ate se mexem bem em cidade mas em estrada ou AE vais ter de andar sempre mais perto do red-line, enquanto que com uma 650 teras um "raio de accao" mais alargado e uma moto mais polivalente com uma condução mais relaxada :nice:
Como entendo essa tua opinião... por mim ia para a 310, mas la está, agarro na maria e digo, olha vamos dar um passeio a dois, meto-me na A2 em direção a sesimbra ou troia ou qualquer coisa assim (ida e volta serão tipo 120/150kms) e quando la chego, a mota coidatinha esta com a lingua de fora....
Isso com a 650 ja não aconteceria, mas na cidade era precisamente o contrario.
Estou a espera de um contacto do concessionário para ver deixarem testar a 650, primeiro a solo e depois a dois.
Vou ver se consigo fazer o teste com 2 na 310 mas sei que a coitadinha não vai dar grande mostra da sua raça....
Não se pode ter tudo.
Perfeitamente de acordo com aquilo que dizes... a GS310 é mais do que suficiente para ir de Lisboa a Setubal a 2.
Agora, lá está, estou-te a dar a MINHA opiniao e o MEU ponto de vista (a decisao será sempre tua para tomares ;) :D :D). Nao quero soar nada presuncoso no que vou dizer mas eu nao conduzo nada com menos do que 2000cc em 4 rodas (é uma constatacao, nao uma ostentação!! :nice:) e os 650cc, numa moto acho logo que a coitada está com "anemia" :D :D
Atencao: nao tenho nada contra (bem pelo contrario) quem anda com baixas cilindradas e durante um ano andei de 125 e uns 4 ou 5 fiz 70 mil Kms numa Tmax 500 - mas agora o tempo que andei com poucos CCs quero andar com muitos CCs :D :D
Nao ha que ter medo: nessa lista, as motos sao todas boas ;)
Enviado por: mneves em Setembro 10, 2018, 20:47:50, 20:47
Na speedmaster há uma versys 300 com 1000 km....
Enviado por: pedroareias em Setembro 10, 2018, 21:02:46, 21:02
Vejamos o caso TMaxer:
O carro:
(https://autoweek.com/sites/default/files/styles/gen-932-524/public/Beast-of-Turin_0.jpg?itok=SuX77PID)
A moto:
(https://i.ytimg.com/vi/UbQT2724hfM/maxresdefault.jpg)
Citar
...
Agora, lá está, estou-te a dar a MINHA opiniao e o MEU ponto de vista (a decisao será sempre tua para tomares ;) :D :D). Nao quero soar nada presuncoso no que vou dizer mas eu nao conduzo nada com menos do que 2000cc em 4 rodas (é uma constatacao, nao uma ostentação!! :nice:) e os 650cc, numa moto acho logo que a coitada está com "anemia" :D :D
...
Enviado por: TMXR em Setembro 10, 2018, 21:19:23, 21:19
(https://s22.postimg.cc/h5x4s4r9d/maxresdefault.jpg)
Size matters my friend!!! :D :D ::P: ::P:
Mas CCs a mais comeca a tornar-se um obstaculo ;)
2000 cc nas 4 rodas e 1000 a 1200/1300 nas 2... são os meus "20 centímetros" ::P: "o que é demais é moléstia" como dizem os Brasileiros* :scooter:
* PS... pensando bem... se calhar sao as "BrasileirAs" que dizem :D :lolol:
Enviado por: pedroareias em Setembro 10, 2018, 21:21:32, 21:21
Falaram sobre isso, não é mito.
Não estou a dizer que seja o teu caso, mas é sabido que há um mecanismo de compensação. jaguar-e syndrome
:ok:
Enviado por: mneves em Setembro 10, 2018, 22:03:58, 22:03
Cuidado tmaxer pois para um 2000 CC a gasolina já chega um 1.0 3 cil turboPela utilização que pretendes, e pela parte irracional que sinto pender mais para uma moto tipo trail, penso que dessa lista a maquina com que mais bem servido ficas é a GS650 :nice:
Conforme te disse, era a que dispensava na lista inicial por puro preconceito para com a marca (não que o tenha, bem pelo contrario gosto daquilo que *acho que* é BOM ;) ... mas porque sei que muitos tem)
A NC750X é uma excelente maquina para o dia-a-dia, facil de conduzir e leve na carteira, mas ja disseste que nao gostaste da moto pelo que nao imagino nenhum exercicio maior de masoquismo do que comprares e usares todos os dias algo que nao gostas.
A GS310 é uma excelente maquina, se tem duvidas basta ver este review de um dos mais conceituados jornalistas da Africa do Sul
A unica duvida que me assalta sobre se ficaras bem servido, sao as saidas a 2. Os 310 ate se mexem bem em cidade mas em estrada ou AE vais ter de andar sempre mais perto do red-line, enquanto que com uma 650 teras um "raio de accao" mais alargado e uma moto mais polivalente com uma condução mais relaxada :nice:
Como entendo essa tua opinião... por mim ia para a 310, mas la está, agarro na maria e digo, olha vamos dar um passeio a dois, meto-me na A2 em direção a sesimbra ou troia ou qualquer coisa assim (ida e volta serão tipo 120/150kms) e quando la chego, a mota coidatinha esta com a lingua de fora....
Isso com a 650 ja não aconteceria, mas na cidade era precisamente o contrario.
Estou a espera de um contacto do concessionário para ver deixarem testar a 650, primeiro a solo e depois a dois.
Vou ver se consigo fazer o teste com 2 na 310 mas sei que a coitadinha não vai dar grande mostra da sua raça....
Não se pode ter tudo.
Perfeitamente de acordo com aquilo que dizes... a GS310 é mais do que suficiente para ir de Lisboa a Setubal a 2.
Agora, lá está, estou-te a dar a MINHA opiniao e o MEU ponto de vista (a decisao será sempre tua para tomares ;) :D :D). Nao quero soar nada presuncoso no que vou dizer mas eu nao conduzo nada com menos do que 2000cc em 4 rodas (é uma constatacao, nao uma ostentação!! :nice:) e os 650cc, numa moto acho logo que a coitada está com "anemia" :D :D
Atencao: nao tenho nada contra (bem pelo contrario) quem anda com baixas cilindradas e durante um ano andei de 125 e uns 4 ou 5 fiz 70 mil Kms numa Tmax 500 - mas agora o tempo que andei com poucos CCs quero andar com muitos CCs :D :D
Nao ha que ter medo: nessa lista, as motos sao todas boas ;)
Ja deves saber que o que conta hoje em dia não são os CC se não tiveres algo na ponta dos dedos
Os motores já não se medem aos palmos nos carros,já nas duas rodas....
Enviado por: Nhokas em Setembro 10, 2018, 23:37:27, 23:37
Pela utilização que pretendes, e pela parte irracional que sinto pender mais para uma moto tipo trail, penso que dessa lista a maquina com que mais bem servido ficas é a GS650 :nice:
Conforme te disse, era a que dispensava na lista inicial por puro preconceito para com a marca (não que o tenha, bem pelo contrario gosto daquilo que *acho que* é BOM ;) ... mas porque sei que muitos tem)
A NC750X é uma excelente maquina para o dia-a-dia, facil de conduzir e leve na carteira, mas ja disseste que nao gostaste da moto pelo que nao imagino nenhum exercicio maior de masoquismo do que comprares e usares todos os dias algo que nao gostas.
A GS310 é uma excelente maquina, se tem duvidas basta ver este review de um dos mais conceituados jornalistas da Africa do Sul
A unica duvida que me assalta sobre se ficaras bem servido, sao as saidas a 2. Os 310 ate se mexem bem em cidade mas em estrada ou AE vais ter de andar sempre mais perto do red-line, enquanto que com uma 650 teras um "raio de accao" mais alargado e uma moto mais polivalente com uma condução mais relaxada :nice:
Como entendo essa tua opinião... por mim ia para a 310, mas la está, agarro na maria e digo, olha vamos dar um passeio a dois, meto-me na A2 em direção a sesimbra ou troia ou qualquer coisa assim (ida e volta serão tipo 120/150kms) e quando la chego, a mota coidatinha esta com a lingua de fora....
Isso com a 650 ja não aconteceria, mas na cidade era precisamente o contrario.
Estou a espera de um contacto do concessionário para ver deixarem testar a 650, primeiro a solo e depois a dois.
Vou ver se consigo fazer o teste com 2 na 310 mas sei que a coitadinha não vai dar grande mostra da sua raça....
Não se pode ter tudo.
Perfeitamente de acordo com aquilo que dizes... a GS310 é mais do que suficiente para ir de Lisboa a Setubal a 2.
Agora, lá está, estou-te a dar a MINHA opiniao e o MEU ponto de vista (a decisao será sempre tua para tomares ;) :D :D). Nao quero soar nada presuncoso no que vou dizer mas eu nao conduzo nada com menos do que 2000cc em 4 rodas (é uma constatacao, nao uma ostentação!! :nice:) e os 650cc, numa moto acho logo que a coitada está com "anemia" :D :D
Atencao: nao tenho nada contra (bem pelo contrario) quem anda com baixas cilindradas e durante um ano andei de 125 e uns 4 ou 5 fiz 70 mil Kms numa Tmax 500 - mas agora o tempo que andei com poucos CCs quero andar com muitos CCs :D :D
Nao ha que ter medo: nessa lista, as motos sao todas boas ;)
Achas mesmo que a GS310 safa-se bem numa autoestrada a 2? Não faço questão de ir sempre a 140 mas também não quero ir de "bicicleta"?
Enviado por: TMXR em Setembro 11, 2018, 00:17:39, 00:17
O 1.0 de 3 cilindros pode até andar mais, mas com uma unidade Euro VI duvido que me de o gozo de uma unidade já com uns aninhos, daquelas em que ainda se consegue cheirar as octanas a saída do tubo de escape. ;)
Enviado por: TMXR em Setembro 11, 2018, 00:22:04, 00:22
Pela utilização que pretendes, e pela parte irracional que sinto pender mais para uma moto tipo trail, penso que dessa lista a maquina com que mais bem servido ficas é a GS650 :nice:
Conforme te disse, era a que dispensava na lista inicial por puro preconceito para com a marca (não que o tenha, bem pelo contrario gosto daquilo que *acho que* é BOM ;) ... mas porque sei que muitos tem)
A NC750X é uma excelente maquina para o dia-a-dia, facil de conduzir e leve na carteira, mas ja disseste que nao gostaste da moto pelo que nao imagino nenhum exercicio maior de masoquismo do que comprares e usares todos os dias algo que nao gostas.
A GS310 é uma excelente maquina, se tem duvidas basta ver este review de um dos mais conceituados jornalistas da Africa do Sul
A unica duvida que me assalta sobre se ficaras bem servido, sao as saidas a 2. Os 310 ate se mexem bem em cidade mas em estrada ou AE vais ter de andar sempre mais perto do red-line, enquanto que com uma 650 teras um "raio de accao" mais alargado e uma moto mais polivalente com uma condução mais relaxada :nice:
Como entendo essa tua opinião... por mim ia para a 310, mas la está, agarro na maria e digo, olha vamos dar um passeio a dois, meto-me na A2 em direção a sesimbra ou troia ou qualquer coisa assim (ida e volta serão tipo 120/150kms) e quando la chego, a mota coidatinha esta com a lingua de fora....
Isso com a 650 ja não aconteceria, mas na cidade era precisamente o contrario.
Estou a espera de um contacto do concessionário para ver deixarem testar a 650, primeiro a solo e depois a dois.
Vou ver se consigo fazer o teste com 2 na 310 mas sei que a coitadinha não vai dar grande mostra da sua raça....
Não se pode ter tudo.
Perfeitamente de acordo com aquilo que dizes... a GS310 é mais do que suficiente para ir de Lisboa a Setubal a 2.
Agora, lá está, estou-te a dar a MINHA opiniao e o MEU ponto de vista (a decisao será sempre tua para tomares ;) :D :D). Nao quero soar nada presuncoso no que vou dizer mas eu nao conduzo nada com menos do que 2000cc em 4 rodas (é uma constatacao, nao uma ostentação!! :nice:) e os 650cc, numa moto acho logo que a coitada está com "anemia" :D :D
Atencao: nao tenho nada contra (bem pelo contrario) quem anda com baixas cilindradas e durante um ano andei de 125 e uns 4 ou 5 fiz 70 mil Kms numa Tmax 500 - mas agora o tempo que andei com poucos CCs quero andar com muitos CCs :D :D
Nao ha que ter medo: nessa lista, as motos sao todas boas ;)
Achas mesmo que a GS310 safa-se bem numa autoestrada a 2? Não faço questão de ir sempre a 140 mas também não quero ir de "bicicleta"?
Acho que a AE para Setúbal e boa porque não tem muitas subidas. ;)
Olha, não sei o teu peso mas a 140 com pendura não vais. Podes dá-los mas o motor já vai perto das 10 mil rpm e muito perto do red line. Consegues ir a 110/120. Faz o TD em AE mas a 650 tem outra disponibilidade
Enviado por: TMXR em Setembro 11, 2018, 00:24:14, 00:24
Estou a ver que estás a ver agora em directo o "Maluco Beleza" no Youtube.
Falaram sobre isso, não é mito.
Não estou a dizer que seja o teu caso, mas é sabido que há um mecanismo de compensação. jaguar-e syndrome
:ok:
Mau... queres ver que durante todos estes anos os milhares de e-mails de “pénis enlargement” enviados pelas minhas ex-namoradas era porque... :???: :???: :???:
Enviado por: pedroareias em Setembro 11, 2018, 00:25:50, 00:25
Melhor comentário no CPMoto! Ever!
:feliz:
Estou a ver que estás a ver agora em directo o "Maluco Beleza" no Youtube.
Falaram sobre isso, não é mito.
Não estou a dizer que seja o teu caso, mas é sabido que há um mecanismo de compensação. jaguar-e syndrome
:ok:
Mau... queres ver que durante todos estes anos os milhares de e-mails de “pénis enlargement” enviados pelas minhas ex-namoradas era porque... :???: :???: :???:
Enviado por: 2low em Setembro 11, 2018, 01:03:10, 01:03
Cuidado tmaxer pois para um 2000 CC a gasolina já chega um 1.0 3 cil turboPela utilização que pretendes, e pela parte irracional que sinto pender mais para uma moto tipo trail, penso que dessa lista a maquina com que mais bem servido ficas é a GS650 :nice:
Conforme te disse, era a que dispensava na lista inicial por puro preconceito para com a marca (não que o tenha, bem pelo contrario gosto daquilo que *acho que* é BOM ;) ... mas porque sei que muitos tem)
A NC750X é uma excelente maquina para o dia-a-dia, facil de conduzir e leve na carteira, mas ja disseste que nao gostaste da moto pelo que nao imagino nenhum exercicio maior de masoquismo do que comprares e usares todos os dias algo que nao gostas.
A GS310 é uma excelente maquina, se tem duvidas basta ver este review de um dos mais conceituados jornalistas da Africa do Sul
A unica duvida que me assalta sobre se ficaras bem servido, sao as saidas a 2. Os 310 ate se mexem bem em cidade mas em estrada ou AE vais ter de andar sempre mais perto do red-line, enquanto que com uma 650 teras um "raio de accao" mais alargado e uma moto mais polivalente com uma condução mais relaxada :nice:
Como entendo essa tua opinião... por mim ia para a 310, mas la está, agarro na maria e digo, olha vamos dar um passeio a dois, meto-me na A2 em direção a sesimbra ou troia ou qualquer coisa assim (ida e volta serão tipo 120/150kms) e quando la chego, a mota coidatinha esta com a lingua de fora....
Isso com a 650 ja não aconteceria, mas na cidade era precisamente o contrario.
Estou a espera de um contacto do concessionário para ver deixarem testar a 650, primeiro a solo e depois a dois.
Vou ver se consigo fazer o teste com 2 na 310 mas sei que a coitadinha não vai dar grande mostra da sua raça....
Não se pode ter tudo.
Perfeitamente de acordo com aquilo que dizes... a GS310 é mais do que suficiente para ir de Lisboa a Setubal a 2.
Agora, lá está, estou-te a dar a MINHA opiniao e o MEU ponto de vista (a decisao será sempre tua para tomares ;) :D :D). Nao quero soar nada presuncoso no que vou dizer mas eu nao conduzo nada com menos do que 2000cc em 4 rodas (é uma constatacao, nao uma ostentação!! :nice:) e os 650cc, numa moto acho logo que a coitada está com "anemia" :D :D
Atencao: nao tenho nada contra (bem pelo contrario) quem anda com baixas cilindradas e durante um ano andei de 125 e uns 4 ou 5 fiz 70 mil Kms numa Tmax 500 - mas agora o tempo que andei com poucos CCs quero andar com muitos CCs :D :D
Nao ha que ter medo: nessa lista, as motos sao todas boas ;)
Ja deves saber que o que conta hoje em dia não são os CC se não tiveres algo na ponta dos dedos
Os motores já não se medem aos palmos nos carros,já nas duas rodas....
bem… tive uma experiencia com uma dessas cacas de motores de pequena cilindrada a gasolina turbinados…
mais precisamente um renault captur 900cc posso dizer que aquilo nao anda NADA e quando se puxa deixa de ser economico e para o que gasta continua a nao andar NADA mas faz uma barulheira...
faz-me lembrar o mitsubishi colt 1.5 ou mesmo 1.3 (para aí de 2005), aquilo se nao tinha turbo... e parecia uma aspirador mas pelo menos andava... e de que maneira...
continuo a achar que a cilindrada tem muito a dizer porque se se fala do dieselgate e estamos a falar na maioria de motores de 1600/2000cc a gasoleo... porque razao nao se ouve falar no que resta da industria automovel americana com motores de 6000/8000cc, nao sao poluidores é isso? e em termos de perfomance, mesmo que tenha apenas 150cv com 6000cc, andam ou nao andam mais que um 1000cc a gasolina biturbo com 150cv? bem...com o biturbo posso estar a exagerar...
nas motos...
a H2R tem quase 1000cc e tem o compressor e dá mais velocidade e mais rapida que a ZX14R com mais 400cc
a suzuki parece que esta a preparar a apresentaçao de uma 700cc turbinada... isso vai arrebentar com as actuais 1000cc nao?!
mas se aparecer uma 300cc turbinada nunca sera melhor que uma 500cc sem ser turbinada...
resumo: tambem se medem aos palmos as motos mas nao tanto como antes, é o que acho
Enviado por: Nhokas em Setembro 11, 2018, 01:26:32, 01:26
Pela utilização que pretendes, e pela parte irracional que sinto pender mais para uma moto tipo trail, penso que dessa lista a maquina com que mais bem servido ficas é a GS650 :nice:
Conforme te disse, era a que dispensava na lista inicial por puro preconceito para com a marca (não que o tenha, bem pelo contrario gosto daquilo que *acho que* é BOM ;) ... mas porque sei que muitos tem)
A NC750X é uma excelente maquina para o dia-a-dia, facil de conduzir e leve na carteira, mas ja disseste que nao gostaste da moto pelo que nao imagino nenhum exercicio maior de masoquismo do que comprares e usares todos os dias algo que nao gostas.
A GS310 é uma excelente maquina, se tem duvidas basta ver este review de um dos mais conceituados jornalistas da Africa do Sul
A unica duvida que me assalta sobre se ficaras bem servido, sao as saidas a 2. Os 310 ate se mexem bem em cidade mas em estrada ou AE vais ter de andar sempre mais perto do red-line, enquanto que com uma 650 teras um "raio de accao" mais alargado e uma moto mais polivalente com uma condução mais relaxada :nice:
Como entendo essa tua opinião... por mim ia para a 310, mas la está, agarro na maria e digo, olha vamos dar um passeio a dois, meto-me na A2 em direção a sesimbra ou troia ou qualquer coisa assim (ida e volta serão tipo 120/150kms) e quando la chego, a mota coidatinha esta com a lingua de fora....
Isso com a 650 ja não aconteceria, mas na cidade era precisamente o contrario.
Estou a espera de um contacto do concessionário para ver deixarem testar a 650, primeiro a solo e depois a dois.
Vou ver se consigo fazer o teste com 2 na 310 mas sei que a coitadinha não vai dar grande mostra da sua raça....
Não se pode ter tudo.
Perfeitamente de acordo com aquilo que dizes... a GS310 é mais do que suficiente para ir de Lisboa a Setubal a 2.
Agora, lá está, estou-te a dar a MINHA opiniao e o MEU ponto de vista (a decisao será sempre tua para tomares ;) :D :D). Nao quero soar nada presuncoso no que vou dizer mas eu nao conduzo nada com menos do que 2000cc em 4 rodas (é uma constatacao, nao uma ostentação!! :nice:) e os 650cc, numa moto acho logo que a coitada está com "anemia" :D :D
Atencao: nao tenho nada contra (bem pelo contrario) quem anda com baixas cilindradas e durante um ano andei de 125 e uns 4 ou 5 fiz 70 mil Kms numa Tmax 500 - mas agora o tempo que andei com poucos CCs quero andar com muitos CCs :D :D
Nao ha que ter medo: nessa lista, as motos sao todas boas ;)
Achas mesmo que a GS310 safa-se bem numa autoestrada a 2? Não faço questão de ir sempre a 140 mas também não quero ir de "bicicleta"?
Acho que a AE para Setúbal e boa porque não tem muitas subidas. ;)
Olha, não sei o teu peso mas a 140 com pendura não vais. Podes dá-los mas o motor já vai perto das 10 mil rpm e muito perto do red line. Consegues ir a 110/120. Faz o TD em AE mas a 650 tem outra disponibilidade
80 meus mais 50 e picos da maria
Enviado por: 2low em Setembro 11, 2018, 01:53:55, 01:53
Pela utilização que pretendes, e pela parte irracional que sinto pender mais para uma moto tipo trail, penso que dessa lista a maquina com que mais bem servido ficas é a GS650 :nice:
Conforme te disse, era a que dispensava na lista inicial por puro preconceito para com a marca (não que o tenha, bem pelo contrario gosto daquilo que *acho que* é BOM ;) ... mas porque sei que muitos tem)
A NC750X é uma excelente maquina para o dia-a-dia, facil de conduzir e leve na carteira, mas ja disseste que nao gostaste da moto pelo que nao imagino nenhum exercicio maior de masoquismo do que comprares e usares todos os dias algo que nao gostas.
A GS310 é uma excelente maquina, se tem duvidas basta ver este review de um dos mais conceituados jornalistas da Africa do Sul
A unica duvida que me assalta sobre se ficaras bem servido, sao as saidas a 2. Os 310 ate se mexem bem em cidade mas em estrada ou AE vais ter de andar sempre mais perto do red-line, enquanto que com uma 650 teras um "raio de accao" mais alargado e uma moto mais polivalente com uma condução mais relaxada :nice:
Como entendo essa tua opinião... por mim ia para a 310, mas la está, agarro na maria e digo, olha vamos dar um passeio a dois, meto-me na A2 em direção a sesimbra ou troia ou qualquer coisa assim (ida e volta serão tipo 120/150kms) e quando la chego, a mota coidatinha esta com a lingua de fora....
Isso com a 650 ja não aconteceria, mas na cidade era precisamente o contrario.
Estou a espera de um contacto do concessionário para ver deixarem testar a 650, primeiro a solo e depois a dois.
Vou ver se consigo fazer o teste com 2 na 310 mas sei que a coitadinha não vai dar grande mostra da sua raça....
Não se pode ter tudo.
Perfeitamente de acordo com aquilo que dizes... a GS310 é mais do que suficiente para ir de Lisboa a Setubal a 2.
Agora, lá está, estou-te a dar a MINHA opiniao e o MEU ponto de vista (a decisao será sempre tua para tomares ;) :D :D). Nao quero soar nada presuncoso no que vou dizer mas eu nao conduzo nada com menos do que 2000cc em 4 rodas (é uma constatacao, nao uma ostentação!! :nice:) e os 650cc, numa moto acho logo que a coitada está com "anemia" :D :D
Atencao: nao tenho nada contra (bem pelo contrario) quem anda com baixas cilindradas e durante um ano andei de 125 e uns 4 ou 5 fiz 70 mil Kms numa Tmax 500 - mas agora o tempo que andei com poucos CCs quero andar com muitos CCs :D :D
Nao ha que ter medo: nessa lista, as motos sao todas boas ;)
Achas mesmo que a GS310 safa-se bem numa autoestrada a 2? Não faço questão de ir sempre a 140 mas também não quero ir de "bicicleta"?
Acho que a AE para Setúbal e boa porque não tem muitas subidas. ;)
Olha, não sei o teu peso mas a 140 com pendura não vais. Podes dá-los mas o motor já vai perto das 10 mil rpm e muito perto do red line. Consegues ir a 110/120. Faz o TD em AE mas a 650 tem outra disponibilidade
80 meus mais 50 e picos da maria
Nem que tivesses 70 e os mesmos 50 da maria conseguirias andar a mais de 120/130 na autoestrada com essa 300cc e rapidamente irias cansar a burra…
Olhando para as especificações e lendo alguns testes...
Velocidade maxima a rondar os 145kmh (90mph) mas em testes é dificil de andar a mais de 130kmh (80mph) e só é confortavel a rondar os 110kmh (70mph) onde as vibraçoes reduzem para metade...
"During a quick speed run on Interstate Highway 5, where the flow of traffic is typically 80 mph, the Beemer had no problem slotting into traffic and riding in the fast lane. But maintaining 80+ for any length of time does get tiring. The G310GS feels much better after slowing down to the low 70s where the RPMs and vibrations drop."
http://www.advpulse.com/adv-bikes/bmw-g310gs-review/ (http://www.advpulse.com/adv-bikes/bmw-g310gs-review/)
Agora imagina esse teste com pendura... tira pelo menos 5% (a 10% mas vou ser optimista e fazer apenas aos 5%) da perfomance e tens os valores mais exactos... portanto... 135kmh em vez de 145kmh, 125kmh em vez de 130kmh e 105kmh em vez de 110kmh... o que significa o que até disse ali atrás... dificilmente andarás a mais de 120/130kmh na autoestrada
nota: passou hoje por mim uma tiger800xc talvez 2016... gostei! mas poderás ficar mais satisfeito com uma GS700 que é mais baixa que a GS800... e com a GS700 terás consumos baixinhos e revisoes mais baratas que a Tiger... mas a Tiger...
a nao ser que queiras uma Vibroplate... deve fazer perder peso... eu perdi peso com a minha Vibroplate125cc... aquilo vibrava por todos os lados...
(um amigo que tinha uma igual posso garantir que com tanta vibraçao ficava com as maos dormentes!!!)
(https://s22.postimg.cc/4k0i0gvht/vibroplate_125r.jpg)
(com tanta vibraçao...alguma coisa irá se soltar... no caso da minha 125cc foi so o descanso que saiu em andamento, a ponteira do escape, as carenagens que se partiram por falta de parafusos que se desapertavam...o apoio do motor partido apos ter-se substituido os parafusos de origem com outros da wurth de rosca invertida e colados! etc... agora imagina nesta... mesmo que seja BMW com tanta vibraçao nao ha marca que resiste!)
Enviado por: Nhokas em Setembro 11, 2018, 02:23:26, 02:23
Pela utilização que pretendes, e pela parte irracional que sinto pender mais para uma moto tipo trail, penso que dessa lista a maquina com que mais bem servido ficas é a GS650 :nice:
Conforme te disse, era a que dispensava na lista inicial por puro preconceito para com a marca (não que o tenha, bem pelo contrario gosto daquilo que *acho que* é BOM ;) ... mas porque sei que muitos tem)
A NC750X é uma excelente maquina para o dia-a-dia, facil de conduzir e leve na carteira, mas ja disseste que nao gostaste da moto pelo que nao imagino nenhum exercicio maior de masoquismo do que comprares e usares todos os dias algo que nao gostas.
A GS310 é uma excelente maquina, se tem duvidas basta ver este review de um dos mais conceituados jornalistas da Africa do Sul
A unica duvida que me assalta sobre se ficaras bem servido, sao as saidas a 2. Os 310 ate se mexem bem em cidade mas em estrada ou AE vais ter de andar sempre mais perto do red-line, enquanto que com uma 650 teras um "raio de accao" mais alargado e uma moto mais polivalente com uma condução mais relaxada :nice:
Como entendo essa tua opinião... por mim ia para a 310, mas la está, agarro na maria e digo, olha vamos dar um passeio a dois, meto-me na A2 em direção a sesimbra ou troia ou qualquer coisa assim (ida e volta serão tipo 120/150kms) e quando la chego, a mota coidatinha esta com a lingua de fora....
Isso com a 650 ja não aconteceria, mas na cidade era precisamente o contrario.
Estou a espera de um contacto do concessionário para ver deixarem testar a 650, primeiro a solo e depois a dois.
Vou ver se consigo fazer o teste com 2 na 310 mas sei que a coitadinha não vai dar grande mostra da sua raça....
Não se pode ter tudo.
Perfeitamente de acordo com aquilo que dizes... a GS310 é mais do que suficiente para ir de Lisboa a Setubal a 2.
Agora, lá está, estou-te a dar a MINHA opiniao e o MEU ponto de vista (a decisao será sempre tua para tomares ;) :D :D). Nao quero soar nada presuncoso no que vou dizer mas eu nao conduzo nada com menos do que 2000cc em 4 rodas (é uma constatacao, nao uma ostentação!! :nice:) e os 650cc, numa moto acho logo que a coitada está com "anemia" :D :D
Atencao: nao tenho nada contra (bem pelo contrario) quem anda com baixas cilindradas e durante um ano andei de 125 e uns 4 ou 5 fiz 70 mil Kms numa Tmax 500 - mas agora o tempo que andei com poucos CCs quero andar com muitos CCs :D :D
Nao ha que ter medo: nessa lista, as motos sao todas boas ;)
Achas mesmo que a GS310 safa-se bem numa autoestrada a 2? Não faço questão de ir sempre a 140 mas também não quero ir de "bicicleta"?
Acho que a AE para Setúbal e boa porque não tem muitas subidas. ;)
Olha, não sei o teu peso mas a 140 com pendura não vais. Podes dá-los mas o motor já vai perto das 10 mil rpm e muito perto do red line. Consegues ir a 110/120. Faz o TD em AE mas a 650 tem outra disponibilidade
80 meus mais 50 e picos da maria
Nem que tivesses 70 e os mesmos 50 da maria conseguirias andar a mais de 120/130 na autoestrada com essa 300cc e rapidamente irias cansar a burra…
Olhando para as especificações e lendo alguns testes...
Velocidade maxima a rondar os 145kmh (90mph) mas em testes é dificil de andar a mais de 130kmh (80mph) e só é confortavel a rondar os 110kmh (70mph) onde as vibraçoes reduzem para metade...
"During a quick speed run on Interstate Highway 5, where the flow of traffic is typically 80 mph, the Beemer had no problem slotting into traffic and riding in the fast lane. But maintaining 80+ for any length of time does get tiring. The G310GS feels much better after slowing down to the low 70s where the RPMs and vibrations drop."
http://www.advpulse.com/adv-bikes/bmw-g310gs-review/ (http://www.advpulse.com/adv-bikes/bmw-g310gs-review/)
Agora imagina esse teste com pendura... tira pelo menos 5% (a 10% mas vou ser optimista e fazer apenas aos 5%) da perfomance e tens os valores mais exactos... portanto... 135kmh em vez de 145kmh, 125kmh em vez de 130kmh e 105kmh em vez de 110kmh... o que significa o que até disse ali atrás... dificilmente andarás a mais de 120/130kmh na autoestrada
nota: passou hoje por mim uma tiger800xc talvez 2016... gostei! mas poderás ficar mais satisfeito com uma GS700 que é mais baixa que a GS800... e com a GS700 terás consumos baixinhos e revisoes mais baratas que a Tiger... mas a Tiger...
a nao ser que queiras uma Vibroplate... deve fazer perder peso... eu perdi peso com a minha Vibroplate125cc... aquilo vibrava por todos os lados...
(um amigo que tinha uma igual posso garantir que com tanta vibraçao ficava com as maos dormentes!!!)
(https://s22.postimg.cc/4k0i0gvht/vibroplate_125r.jpg)
(com tanta vibraçao...alguma coisa irá se soltar... no caso da minha 125cc foi so o descanso que saiu em andamento, a ponteira do escape, as carenagens que se partiram por falta de parafusos que se desapertavam...o apoio do motor partido apos ter-se substituido os parafusos de origem com outros da wurth de rosca invertida e colados! etc... agora imagina nesta... mesmo que seja BMW com tanta vibraçao nao ha marca que resiste!)
Sim de facto temos de ser conscientes nestas escolhas, nas abaixo dos 7 visualmente a que mais me atrai é sem duvida a GS310 (muito gira e muito boa de conduzir na cidade, foi a minha melhor agradavel surpresa). Sei que os passeios em AE a dois nao serao frequentes mas sei que irao acontecer... Falta so testar a GS650 usada mas ao que tudo indica sera essa a escolha..
A tiger nao deixara de ser a tiger, mas alem da que ando a "namorar" ser de longe e custar 8 mil, tenho de ter consciencia de que o IUC é o dobro, para o uso principal ser cidade a 70% e para quem ha 15 nao anda de moto, a G650 será a escolha mais sensata. Portanto ou o test-drive não me agrada ou sera a GS650....
Enviado por: 2low em Setembro 11, 2018, 02:30:58, 02:30
É que se tirasses da equação a pendura...poderia fazer sentido a motita bonitinha que é a GS310... o IUC até 750cc é aceitavel - 57€ e sem esforço é mais barato que o IUC isento da GS310 com alguma avaria de motor por esforço excessivo.
https://www.olx.pt/anuncio/bmw-g-650-gs-IDBZuE6.html#228f12d54d (https://www.olx.pt/anuncio/bmw-g-650-gs-IDBZuE6.html#228f12d54d)
Em termos de conforto a minha Sprint ST 1050 é excelente tanto para o condutor como para pendura!
E é bem mais confortavel que uma actual GS1200 - palavra de quem experimentou as duas e nao fui eu!
A GS650 é mais baixa e deverá ser mais confortavel e utilizavel em cidade e tera mais do dobro de conforto dessa pequena GS310 que vibra por todos os lados...
A GS700 pareceu-me ser ligeiramente mais alta que a GS650 mas o vidro que vem de origem é ridiculamente baixo e pequeno...
Já pensaste na Vstrom650? https://www.standvirtual.com/anuncio/suzuki-dl-v-strom-650-ID8LJlmy.html#ac705bc1f2 (https://www.standvirtual.com/anuncio/suzuki-dl-v-strom-650-ID8LJlmy.html#ac705bc1f2)
https://www.motorcyclenews.com/bike-reviews/suzuki/dl650-v-strom/2004/ (https://www.motorcyclenews.com/bike-reviews/suzuki/dl650-v-strom/2004/)
Sei que é um estilo não ponderado, mas já experimentaste uma CBF1000 da Honda?
E Se não fosse pesquisar por CBF1000 nao teria encontrado esta Vstrom de 2011: https://www.olx.pt/anuncio/suzuki-dl-v-strom-650-nova-9-050kms-2011-particular-c-alarme-IDC2r4v.html#8bc57307de (https://www.olx.pt/anuncio/suzuki-dl-v-strom-650-nova-9-050kms-2011-particular-c-alarme-IDC2r4v.html#8bc57307de)
Se gostares compra logo!
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 11, 2018, 07:57:21, 07:57
Não acharia muito relevante o produzir alguma vibração na faixa limite de rotação, ou seja, na tentativa de se ir à procura do seu top speed, mas numa utilização dentro da sua velocidade de conforto e sem esforço (110-120??), será que não são mantidas dentro do aceitável?
Pergunto apenas...já que não andei na G310GS. :nice:
Nunca testei, mas...do par de artigos que li não houve menção negativa a isto com excepção de quando se anda nos limites da moto.
Mas pronto. Quem andou e aqui dá a sua opinião pessoal o saberá. Eu nunca andei e apenas pergunto. :convivio:
Enviado por: Nhokas em Setembro 11, 2018, 10:49:01, 10:49
Ainda assim e é a minha sincera opinião, até mesmo a GS650 parece escolha mais acertada...
É que se tirasses da equação a pendura...poderia fazer sentido a motita bonitinha que é a GS310... o IUC até 750cc é aceitavel - 57€ e sem esforço é mais barato que o IUC isento da GS310 com alguma avaria de motor por esforço excessivo.
https://www.olx.pt/anuncio/bmw-g-650-gs-IDBZuE6.html#228f12d54d (https://www.olx.pt/anuncio/bmw-g-650-gs-IDBZuE6.html#228f12d54d)
AGS650 que ando a negociar é de 2016 com 14 mil e pouco mais valor que essa
Em termos de conforto a minha Sprint ST 1050 é excelente tanto para o condutor como para pendura!
E é bem mais confortavel que uma actual GS1200 - palavra de quem experimentou as duas e nao fui eu!
A GS650 é mais baixa e deverá ser mais confortavel e utilizavel em cidade e tera mais do dobro de conforto dessa pequena GS310 que vibra por todos os lados...
A GS700 pareceu-me ser ligeiramente mais alta que a GS650 mas o vidro que vem de origem é ridiculamente baixo e pequeno...
Já pensaste na Vstrom650? https://www.standvirtual.com/anuncio/suzuki-dl-v-strom-650-ID8LJlmy.html#ac705bc1f2 (https://www.standvirtual.com/anuncio/suzuki-dl-v-strom-650-ID8LJlmy.html#ac705bc1f2)
https://www.motorcyclenews.com/bike-reviews/suzuki/dl650-v-strom/2004/ (https://www.motorcyclenews.com/bike-reviews/suzuki/dl650-v-strom/2004/)
Também foi equacionada, mas não querendo comprar nada com muito mais que 3/4 va la 5 anos, nada de valores perto dos 6/7 mil
Sei que é um estilo não ponderado, mas já experimentaste uma CBF1000 da Honda?
Não faz o meu estilo de moto
E Se não fosse pesquisar por CBF1000 nao teria encontrado esta Vstrom de 2011: https://www.olx.pt/anuncio/suzuki-dl-v-strom-650-nova-9-050kms-2011-particular-c-alarme-IDC2r4v.html#8bc57307de (https://www.olx.pt/anuncio/suzuki-dl-v-strom-650-nova-9-050kms-2011-particular-c-alarme-IDC2r4v.html#8bc57307de)
Se gostares compra logo!
Há também uma XT660 (Versão Tenere)de 2015 com 3 mil por 6 mil€
Quanto mais vejo pior.
Acho que vou aguardar por me sentar e testar a GS650 e depois logo se ve
Enviado por: Nhokas em Setembro 11, 2018, 10:52:04, 10:52
Mas serão assim tantas as vibrações da G310GS?
Não acharia muito relevante o produzir alguma vibração na faixa limite de rotação, ou seja, na tentativa de se ir à procura do seu top speed, mas numa utilização dentro da sua velocidade de conforto e sem esforço (110-120??), será que não são mantidas dentro do aceitável?
Pergunto apenas...já que não andei na G310GS. :nice:
Nunca testei, mas...do par de artigos que li não houve menção negativa a isto com excepção de quando se anda nos limites da moto.
Mas pronto. Quem andou e aqui dá a sua opinião pessoal o saberá. Eu nunca andei e apenas pergunto. :convivio:
Aquilo que andei nela foi em cidade, por isso a nivel das vibrações também não dei por nada, acredito que em esforço (sobretudo se por um periodo algo longo) possa começar a dar problemas de motor.
No entanto pelo que vi (em reviews em video) e pelo que li, todos dizem maravilhas da moto (tendo consciencia que tem um motor de 300cc) e eu, como ja disse, também adorei (bem mais que a NC750X). Cada um gosta do que gosta e as sensações são diferentes em todos
Enviado por: 2low em Setembro 11, 2018, 10:56:44, 10:56
Ainda assim e é a minha sincera opinião, até mesmo a GS650 parece escolha mais acertada...
É que se tirasses da equação a pendura...poderia fazer sentido a motita bonitinha que é a GS310... o IUC até 750cc é aceitavel - 57€ e sem esforço é mais barato que o IUC isento da GS310 com alguma avaria de motor por esforço excessivo.
https://www.olx.pt/anuncio/bmw-g-650-gs-IDBZuE6.html#228f12d54d (https://www.olx.pt/anuncio/bmw-g-650-gs-IDBZuE6.html#228f12d54d)
AGS650 que ando a negociar é de 2016 com 14 mil e pouco mais valor que essa
Em termos de conforto a minha Sprint ST 1050 é excelente tanto para o condutor como para pendura!
E é bem mais confortavel que uma actual GS1200 - palavra de quem experimentou as duas e nao fui eu!
A GS650 é mais baixa e deverá ser mais confortavel e utilizavel em cidade e tera mais do dobro de conforto dessa pequena GS310 que vibra por todos os lados...
A GS700 pareceu-me ser ligeiramente mais alta que a GS650 mas o vidro que vem de origem é ridiculamente baixo e pequeno...
Já pensaste na Vstrom650? https://www.standvirtual.com/anuncio/suzuki-dl-v-strom-650-ID8LJlmy.html#ac705bc1f2 (https://www.standvirtual.com/anuncio/suzuki-dl-v-strom-650-ID8LJlmy.html#ac705bc1f2)
https://www.motorcyclenews.com/bike-reviews/suzuki/dl650-v-strom/2004/ (https://www.motorcyclenews.com/bike-reviews/suzuki/dl650-v-strom/2004/)
Também foi equacionada, mas não querendo comprar nada com muito mais que 3/4 va la 5 anos, nada de valores perto dos 6/7 mil
Sei que é um estilo não ponderado, mas já experimentaste uma CBF1000 da Honda?
Não faz o meu estilo de moto
E Se não fosse pesquisar por CBF1000 nao teria encontrado esta Vstrom de 2011: https://www.olx.pt/anuncio/suzuki-dl-v-strom-650-nova-9-050kms-2011-particular-c-alarme-IDC2r4v.html#8bc57307de (https://www.olx.pt/anuncio/suzuki-dl-v-strom-650-nova-9-050kms-2011-particular-c-alarme-IDC2r4v.html#8bc57307de)
Se gostares compra logo!
Há também uma XT660 (Versão Tenere)de 2015 com 3 mil por 6 mil€
Quanto mais vejo pior.
Acho que vou aguardar por me sentar e testar a GS650 e depois logo se ve
Para mim os inconvenientes da XT660 são a altura do banco ao solo, aparente banco desconfortável e o monocilindro - vibrações mas não sei como se comporta este modelo, nunca experimentei.
Experimenta também uma Vstorm para descarga de consciência alem da GS650.
E uma vez que já descartaste a NC750X resume as experiências a:
BMW GS650
Suzuki Vstorm650
ou em oposição a mais limitada:
GS310 que já experimentaste.
Enviado por: dfelix em Setembro 12, 2018, 10:43:32, 10:43
Em termos de conforto a minha Sprint ST 1050 é excelente tanto para o condutor como para pendura!
E é bem mais confortavel que uma actual GS1200 - palavra de quem experimentou as duas e nao fui eu!
Sair duma GS para montar uma Sprint é como... passar de sentado num sofá para se meter de 4!
...acredito que em esforço (sobretudo se por um periodo algo longo) possa começar a dar problemas de motor.
Começar a dar problemas de motor?
Por ser TVS?
Por ser de baixa cilindrada?
Enviado por: 2low em Setembro 12, 2018, 10:55:20, 10:55
Em termos de conforto a minha Sprint ST 1050 é excelente tanto para o condutor como para pendura!
E é bem mais confortavel que uma actual GS1200 - palavra de quem experimentou as duas e nao fui eu!
Sair duma GS para montar uma Sprint é como... passar de sentado num sofá para se meter de 4!...acredito que em esforço (sobretudo se por um periodo algo longo) possa começar a dar problemas de motor.
Começar a dar problemas de motor?
Por ser TVS?
Por ser de baixa cilindrada?
Dfelix, tens a opinião de algum pendura a andar de GS? (e que tenha experimentado a Sprint também ? )
Vai lá investigar...
Nunca experimentei andar de GS e não sei como é o conforto a curta ou longa distância.
A Sprint é de longe bastante confortável para os gluteos (para condutor e pendura!!!) , melhor não podia esperar, só tenho de resolver pequenas questões ao nível do angulo de inclinação das manetes e "personalizar" o curso das manetes...tenho tido algumas dores na zona das mãos
Enviado por: 2low em Setembro 12, 2018, 11:06:11, 11:06
Em termos de conforto a minha Sprint ST 1050 é excelente tanto para o condutor como para pendura!
E é bem mais confortavel que uma actual GS1200 - palavra de quem experimentou as duas e nao fui eu!
Sair duma GS para montar uma Sprint é como... passar de sentado num sofá para se meter de 4!...acredito que em esforço (sobretudo se por um periodo algo longo) possa começar a dar problemas de motor.
Começar a dar problemas de motor?
Por ser TVS?
Por ser de baixa cilindrada?
Problemas de motor??
Mas de onde se tiram estas ideias...?
Às vezes penso que o pessoal vive na sua bolha actimel... :(
Passa um mês em alguma oficina e vais ver os problemas de motor das 125cc por serem bastante limitadas apesar da malta andar sempre a fundo…
PCX já vi duas a precisarem de levar kits cilindro/piston
Também vi algumas YZFR125 ainda no tempo da Megelli...
E até uma CG125, o tal tanque das 125 que é usada para alguns estafetas de entrega de comida pronta...
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 12, 2018, 11:11:40, 11:11
Atenção! É com conhecimento próprio e não excluo que seja verdade que também avariem...
Eu estive como organizador e participante no muito desgastante (mas gratificante pela companhia e espírito da malta) desafio dos 1.000Kms NonStop em scooters/moto entre os 110cc e os 125cc e posso dizer que mesmo tendo sido esmifrada até ao tutano a pequena Vision 110...aguentou as imensas horas sempre a andar.
Começou de manhã bem cedo e só terminou já noite dentro...
A mais humilde delas todas rolou quase sempre acima dos 100km/h.
Existem membros por cá inscritos e que também participaram, que sabem ser verdade. E era a mais humilde delas todas...
Adorei este desafio e quebrou alguns preconceitos na altura!
(https://lh3.googleusercontent.com/-g3jlBT6TrQ4/VkhJ8Ao5pJI/AAAAAAAADXg/ifoyUsDvB3I/s800-Ic42/WP_20151114_13_57_02_Pro.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-KRg5JW2rGNY/VkhJ8Q4i1KI/AAAAAAAADXk/JOoxuSDDmYs/s800-Ic42/WP_20151114_18_24_18_Pro.jpg)
Enviado por: 2low em Setembro 12, 2018, 11:12:38, 11:12
Em termos de conforto a minha Sprint ST 1050 é excelente tanto para o condutor como para pendura!
E é bem mais confortavel que uma actual GS1200 - palavra de quem experimentou as duas e nao fui eu!
Sair duma GS para montar uma Sprint é como... passar de sentado num sofá para se meter de 4!...acredito que em esforço (sobretudo se por um periodo algo longo) possa começar a dar problemas de motor.
Começar a dar problemas de motor?
Por ser TVS?
Por ser de baixa cilindrada?
Problemas de motor??
Mas de onde se tiram estas ideias...?
Às vezes penso que o pessoal vive na sua bolha actimel... :(
Passa um mês em alguma oficina e vais ver os problemas de motor das 125cc por serem bastante limitadas apesar da malta andar sempre a fundo…
PCX já vi duas a precisarem de levar kits cilindro/piston
Também vi algumas YZFR125 ainda no tempo da Megelli...
E até uma CG125, o tal tanque das 125 que é usada para alguns estafetas de entrega de comida pronta...
Lá está...
Em "esforço" não significa, necessariamente, a fundo.
QQ das maneiras as MSX a fundo do partem o motor ou os cilindros lá para os 70/80k...o que numa 125 significa muito muito tempo a fundo...
Mas não é em esforço...;)
Para teimoso, teimoso e meio ::P:
PCX com 11.000km
PCX com quase 18.000km
YZF-R125 com 6.600km
CG125 com quase 25.000km
Achas normal? Isto não significa estar em esforço? Exigir que o motor esteja sempre a funcionar acima daquele regime que seria normal de andar?
::P:
Enviado por: dfelix em Setembro 12, 2018, 11:17:20, 11:17
Dfelix, tens a opinião de algum pendura a andar de GS? (e que tenha experimentado a Sprint também ? )
A maioria dos meus amigos e conhecidos que aderiram à moda das GS foi por chegaram a uma fase da vida que pretendia andar de forma relaxada e com mais conforto.
A necessidade de transportar a esposa a atrás sempre que vão dar uma volta de moto é algo que numa certa fase da vida passa a ter enorme peso na decisão.
Costumo brincar se os caixotes de aluminio são também opção para enfiar lá os putos dentro.
Quanto à Sprint, o meu suomy deve ter marcas das cabeçadas que a pendura me dava cada vez que fazia uma passagem de caixa nela.
Vai lá investigar...
Pega lá na esposa, enfia-a no sofá da GS e vai fazer um test drive.
Depois conversamos.
Às vezes penso que o pessoal vive na sua bolha actimel...
Yup... motociclismo virtual.
Enviado por: dfelix em Setembro 12, 2018, 11:59:15, 11:59
Passa um mês em alguma oficina e vais ver os problemas de motor das 125cc por serem bastante limitadas apesar da malta andar sempre a fundo…
Já passaste um mês numa oficina?
Para quem anda numa +1000cc e sempre a pastelar, pareces ter bastante conhecimento sobre o assunto.
:D
Se eu andar sempre a fundo te garanto que as minhas motas e os meus carros não vão durar....
É um bocado difícil andar sempre a fundo.
Mais tarde ou mais cedo aparece na frente um obstáculo que obriga a abrandar, ou mesmo um stop ou semáforo que obrigue a parar.
:)
Enviado por: Nhokas em Setembro 12, 2018, 12:07:07, 12:07
Em termos de conforto a minha Sprint ST 1050 é excelente tanto para o condutor como para pendura!
E é bem mais confortavel que uma actual GS1200 - palavra de quem experimentou as duas e nao fui eu!
Sair duma GS para montar uma Sprint é como... passar de sentado num sofá para se meter de 4!...acredito que em esforço (sobretudo se por um periodo algo longo) possa começar a dar problemas de motor.
Começar a dar problemas de motor?
Por ser TVS?
Por ser de baixa cilindrada?
Imagino uma viagem a 2 numa AE em que a moto, mesmo cumprindo os 120. Tenho a ideia de que ao fim de 100 kms a mota esta a "chorar" por uma pausa.. (estarei enganado)
Enviado por: Nhokas em Setembro 12, 2018, 12:11:51, 12:11
Dfelix, tens a opinião de algum pendura a andar de GS? (e que tenha experimentado a Sprint também ? )
A maioria dos meus amigos e conhecidos que aderiram à moda das GS foi por chegaram a uma fase da vida que pretendia andar de forma relaxada e com mais conforto.
A necessidade de transportar a esposa a atrás sempre que vão dar uma volta de moto é algo que numa certa fase da vida passa a ter enorme peso na decisão.
Costumo brincar se os caixotes de aluminio são também opção para enfiar lá os putos dentro.
Quanto à Sprint, o meu suomy deve ter marcas das cabeçadas que a pendura me dava cada vez que fazia uma passagem de caixa nela.Vai lá investigar...
Pega lá na esposa, enfia-a no sofá da GS e vai fazer um test drive.
Depois conversamos.Às vezes penso que o pessoal vive na sua bolha actimel...
Yup... motociclismo virtual.
Subscrevo em absoluto a teoria da fase da vida em que a GS é a escolha para andar relaxado e transportar a esposa. Se assim não fosse, penso que ja tinha fechado o negocio da GS310 (se bem que a conversa com um mecanico com mais de 20 anos de serviço na Baviera motos o que ele me disse em relação a 30 foi "Voçê nem se meta nisso".....
Enviado por: 2low em Setembro 12, 2018, 12:19:22, 12:19
Em termos de conforto a minha Sprint ST 1050 é excelente tanto para o condutor como para pendura!
E é bem mais confortavel que uma actual GS1200 - palavra de quem experimentou as duas e nao fui eu!
Sair duma GS para montar uma Sprint é como... passar de sentado num sofá para se meter de 4!...acredito que em esforço (sobretudo se por um periodo algo longo) possa começar a dar problemas de motor.
Começar a dar problemas de motor?
Por ser TVS?
Por ser de baixa cilindrada?
Imagino uma viagem a 2 numa AE em que a moto, mesmo cumprindo os 120. Tenho a ideia de que ao fim de 100 kms a mota esta a "chorar" por uma pausa.. (estarei enganado)
Depende.
Depende do vosso peso conjunto, depende do peso que levas nas malas, até depende se vais para as rectas do Alentejo ou para as curvas de serra.
Mas nesse caso e se terás dúvidas da cilindrada, porque não subir um pouco o patamar? Certamente que na casa dos 650cc com tanta vstrom, com tanta versys usada e bem mantidas encontrarás uma solução de compromisso entre cidade e vadiagem...;)
No OLX:
Havia uma TDM preta+azul que estava impecável por 4800€... já foi…
A Vstrom650 2011 por 5500€ é "dada"
Enviado por: TMXR em Setembro 12, 2018, 12:22:30, 12:22
Com a minha scooter 125 fiz muitas viagens de mais de 1 hora sempre o punho todo enrolado e era um tedio... para nao falar que dificilmente conseguia a velocidade de cruzeiro de 120 e para nao falar que quando a estrada comecava a subir, a velocidade comecava a descer :D
A 650 por ser mono cilindrica também nao é animal de AE pois o motor pode-te passar muitas vibracoes para moto e tu achares que é desconfortável ao fim de uns tempos ou que em ultimo caso, sentires dormencia nos pulsos. Mesmo na GS850 que até é bi ha muita gente que se queixa disso.
Como vais fazer test drive, ve isso tudo antes de comprares e nao te fies só nas opinioes pois a maioria de nós somos uns "burgueses" :D :D
Ve tambem a Vstrom 650 e faz o TD... nao perdes por experimentar
Enviado por: Nhokas em Setembro 12, 2018, 12:40:23, 12:40
Em termos de conforto a minha Sprint ST 1050 é excelente tanto para o condutor como para pendura!
E é bem mais confortavel que uma actual GS1200 - palavra de quem experimentou as duas e nao fui eu!
Sair duma GS para montar uma Sprint é como... passar de sentado num sofá para se meter de 4!...acredito que em esforço (sobretudo se por um periodo algo longo) possa começar a dar problemas de motor.
Começar a dar problemas de motor?
Por ser TVS?
Por ser de baixa cilindrada?
Imagino uma viagem a 2 numa AE em que a moto, mesmo cumprindo os 120. Tenho a ideia de que ao fim de 100 kms a mota esta a "chorar" por uma pausa.. (estarei enganado)
Depende.
Depende do vosso peso conjunto, depende do peso que levas nas malas, até depende se vais para as rectas do Alentejo ou para as curvas de serra.
Mas nesse caso e se terás dúvidas da cilindrada, porque não subir um pouco o patamar? Certamente que na casa dos 650cc com tanta vstrom, com tanta versys usada e bem mantidas encontrarás uma solução de compromisso entre cidade e vadiagem...;)
Nada de malas, se for é pouca coisa, nao estou a ver-nos a ir passar um fim de semana a 100 kms de casa e ir de moto... com a tralha que teria de levar dela, mais valia comprar um atrelado...
Sim a 650 sera o ideal para os dois casos, mas (pelo menos ate agora) nao me apareceu nada na casa dos 6/7 mil de Vstorm ou versys dom 3/4 anos como me apareceu a GS650 que ja falei anteriormente e que vou ter a oportunidade de testar amanha
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 12, 2018, 12:49:06, 12:49
Algo assim, p.ex. ainda que a particular talvez te ficasse mais em conta e no teu plafond....
https://www.standvirtual.com/anuncio/bmw-f-800-st-ID8KqPCU.html#4cd58c0af1
Enviado por: 2low em Setembro 12, 2018, 12:49:33, 12:49
Em termos de conforto a minha Sprint ST 1050 é excelente tanto para o condutor como para pendura!
E é bem mais confortavel que uma actual GS1200 - palavra de quem experimentou as duas e nao fui eu!
Sair duma GS para montar uma Sprint é como... passar de sentado num sofá para se meter de 4!...acredito que em esforço (sobretudo se por um periodo algo longo) possa começar a dar problemas de motor.
Começar a dar problemas de motor?
Por ser TVS?
Por ser de baixa cilindrada?
Imagino uma viagem a 2 numa AE em que a moto, mesmo cumprindo os 120. Tenho a ideia de que ao fim de 100 kms a mota esta a "chorar" por uma pausa.. (estarei enganado)
Depende.
Depende do vosso peso conjunto, depende do peso que levas nas malas, até depende se vais para as rectas do Alentejo ou para as curvas de serra.
Mas nesse caso e se terás dúvidas da cilindrada, porque não subir um pouco o patamar? Certamente que na casa dos 650cc com tanta vstrom, com tanta versys usada e bem mantidas encontrarás uma solução de compromisso entre cidade e vadiagem...;)
Nada de malas, se for é pouca coisa, nao estou a ver-nos a ir passar um fim de semana a 100 kms de casa e ir de moto... com a tralha que teria de levar dela, mais valia comprar um atrelado...
Sim a 650 sera o ideal para os dois casos, mas (pelo menos ate agora) nao me apareceu nada na casa dos 6/7 mil de Vstorm ou versys dom 3/4 anos como me apareceu a GS650 que ja falei anteriormente e que vou ter a oportunidade de testar amanha
https://www.olx.pt/anuncio/suzuki-dl-v-strom-650-nova-9-050kms-2011-particular-c-alarme-IDC2r4v.html#c892de883f (https://www.olx.pt/anuncio/suzuki-dl-v-strom-650-nova-9-050kms-2011-particular-c-alarme-IDC2r4v.html#c892de883f)
5500€ de 2011 e só 9000km!!! [90% das motos usadas já caíram, esta provavelmente também mas é reconhecida a fiabilidade e tendo manuais e afins a provável reparação devera ter sido na marca - estou a especular, não diz la que caiu… ] [às vezes também pode ser resultante de divórcios ou simplesmente terem deixado de andar de moto…]
Enviado por: Nhokas em Setembro 12, 2018, 12:49:41, 12:49
Em termos de conforto a minha Sprint ST 1050 é excelente tanto para o condutor como para pendura!
E é bem mais confortavel que uma actual GS1200 - palavra de quem experimentou as duas e nao fui eu!
Sair duma GS para montar uma Sprint é como... passar de sentado num sofá para se meter de 4!...acredito que em esforço (sobretudo se por um periodo algo longo) possa começar a dar problemas de motor.
Começar a dar problemas de motor?
Por ser TVS?
Por ser de baixa cilindrada?
Imagino uma viagem a 2 numa AE em que a moto, mesmo cumprindo os 120. Tenho a ideia de que ao fim de 100 kms a mota esta a "chorar" por uma pausa.. (estarei enganado)
Depende.
Depende do vosso peso conjunto, depende do peso que levas nas malas, até depende se vais para as rectas do Alentejo ou para as curvas de serra.
Mas nesse caso e se terás dúvidas da cilindrada, porque não subir um pouco o patamar? Certamente que na casa dos 650cc com tanta vstrom, com tanta versys usada e bem mantidas encontrarás uma solução de compromisso entre cidade e vadiagem...;)
No OLX:
Havia uma TDM preta+azul que estava impecável por 4800€... já foi…
A Vstrom650 2011 por 5500€ é "dada"
Podes por qui o link dessa vstorm, ja procurei e nao vejo nada desse valor
Obrigado
Enviado por: 2low em Setembro 12, 2018, 12:50:51, 12:50
Em termos de conforto a minha Sprint ST 1050 é excelente tanto para o condutor como para pendura!
E é bem mais confortavel que uma actual GS1200 - palavra de quem experimentou as duas e nao fui eu!
Sair duma GS para montar uma Sprint é como... passar de sentado num sofá para se meter de 4!...acredito que em esforço (sobretudo se por um periodo algo longo) possa começar a dar problemas de motor.
Começar a dar problemas de motor?
Por ser TVS?
Por ser de baixa cilindrada?
Imagino uma viagem a 2 numa AE em que a moto, mesmo cumprindo os 120. Tenho a ideia de que ao fim de 100 kms a mota esta a "chorar" por uma pausa.. (estarei enganado)
Depende.
Depende do vosso peso conjunto, depende do peso que levas nas malas, até depende se vais para as rectas do Alentejo ou para as curvas de serra.
Mas nesse caso e se terás dúvidas da cilindrada, porque não subir um pouco o patamar? Certamente que na casa dos 650cc com tanta vstrom, com tanta versys usada e bem mantidas encontrarás uma solução de compromisso entre cidade e vadiagem...;)
No OLX:
Havia uma TDM preta+azul que estava impecável por 4800€... já foi…
A Vstrom650 2011 por 5500€ é "dada"
Podes por qui o link dessa vstorm, ja procurei e nao vejo nada desse valor
Obrigado
está ali em cima… duas mensagens atrás...
por esse preço, telefona, reserva, vai ver, experimenta e compra!
nota: se tivesse a moto em condiçoes, dava-te boleia ao Porto, tenho de la ir buscar os manuais da triumph e ver se ele ja encontrou a 2ªchave...
mas esta Vstrom...engraçado o alarme da Givi...aquilo parece um Spy5000m com embalagem Givi... eheh Nao deixa de ser mau alarme!
https://www.olx.pt/anuncio/suzuki-dl-v-strom-650-nova-9-050kms-2011-particular-c-alarme-IDC2r4v.html#c892de883f (https://www.olx.pt/anuncio/suzuki-dl-v-strom-650-nova-9-050kms-2011-particular-c-alarme-IDC2r4v.html#c892de883f)
Enviado por: Nhokas em Setembro 12, 2018, 12:50:55, 12:50
Apenas por curiosidade minha, mas já equacionaste uma F800ST / F800GT??
Algo assim, p.ex. ainda que a particular talvez te ficasse mais em conta e no teu plafond....
https://www.standvirtual.com/anuncio/bmw-f-800-st-ID8KqPCU.html#4cd58c0af1
Esses CC ja utrapassam o limite em termos de IUC
Enviado por: Nhokas em Setembro 12, 2018, 12:52:14, 12:52
Apenas por curiosidade minha, mas já equacionaste uma F800ST / F800GT??
Algo assim, p.ex. ainda que a particular talvez te ficasse mais em conta e no teu plafond....
https://www.standvirtual.com/anuncio/bmw-f-800-st-ID8KqPCU.html#4cd58c0af1
Era essa que tinham falado em cima, boa opção de facto
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 12, 2018, 12:54:38, 12:54
Apenas por curiosidade minha, mas já equacionaste uma F800ST / F800GT??
Algo assim, p.ex. ainda que a particular talvez te ficasse mais em conta e no teu plafond....
https://www.standvirtual.com/anuncio/bmw-f-800-st-ID8KqPCU.html#4cd58c0af1
Era essa que tinham falado em cima, boa opção de facto
De certeza?
As ST/GT já tinham sido avançadas?
Bem...escapou-me essa sugestão já dada, nesse caso. ;)
Enviado por: TMXR em Setembro 12, 2018, 12:57:31, 12:57
mas esta Vstrom...engraçado o alarme da Givi...aquilo parece um Spy5000m com embalagem Givi... eheh Nao deixa de ser mau alarme!
https://www.olx.pt/anuncio/suzuki-dl-v-strom-650-nova-9-050kms-2011-particular-c-alarme-IDC2r4v.html#c892de883f (https://www.olx.pt/anuncio/suzuki-dl-v-strom-650-nova-9-050kms-2011-particular-c-alarme-IDC2r4v.html#c892de883f)
Esse negocio nao é mau... e a moto vai muito de encontro aquilo que procuras :nice:
Enviado por: pedroareias em Setembro 12, 2018, 14:45:42, 14:45
Os preços das usadas são ridículos.
Ainda assim e é a minha sincera opinião, até mesmo a GS650 parece escolha mais acertada...
É que se tirasses da equação a pendura...poderia fazer sentido a motita bonitinha que é a GS310... o IUC até 750cc é aceitavel - 57€ e sem esforço é mais barato que o IUC isento da GS310 com alguma avaria de motor por esforço excessivo.
https://www.olx.pt/anuncio/bmw-g-650-gs-IDBZuE6.html#228f12d54d (https://www.olx.pt/anuncio/bmw-g-650-gs-IDBZuE6.html#228f12d54d)
Em termos de conforto a minha Sprint ST 1050 é excelente tanto para o condutor como para pendura!
E é bem mais confortavel que uma actual GS1200 - palavra de quem experimentou as duas e nao fui eu!
A GS650 é mais baixa e deverá ser mais confortavel e utilizavel em cidade e tera mais do dobro de conforto dessa pequena GS310 que vibra por todos os lados...
A GS700 pareceu-me ser ligeiramente mais alta que a GS650 mas o vidro que vem de origem é ridiculamente baixo e pequeno...
Já pensaste na Vstrom650? https://www.standvirtual.com/anuncio/suzuki-dl-v-strom-650-ID8LJlmy.html#ac705bc1f2 (https://www.standvirtual.com/anuncio/suzuki-dl-v-strom-650-ID8LJlmy.html#ac705bc1f2)
https://www.motorcyclenews.com/bike-reviews/suzuki/dl650-v-strom/2004/ (https://www.motorcyclenews.com/bike-reviews/suzuki/dl650-v-strom/2004/)
Sei que é um estilo não ponderado, mas já experimentaste uma CBF1000 da Honda?
E Se não fosse pesquisar por CBF1000 nao teria encontrado esta Vstrom de 2011: https://www.olx.pt/anuncio/suzuki-dl-v-strom-650-nova-9-050kms-2011-particular-c-alarme-IDC2r4v.html#8bc57307de (https://www.olx.pt/anuncio/suzuki-dl-v-strom-650-nova-9-050kms-2011-particular-c-alarme-IDC2r4v.html#8bc57307de)
Se gostares compra logo!
Enviado por: Nhokas em Setembro 12, 2018, 14:51:37, 14:51
Pelo que li a Vstorm e mais confortavel para viagens a 2 (no meu caso serão passeios (100kms) e não viagens (para cima de 200kms) a diferença sao apenas 1000€ sendo que ir e vir ao porto e tudo o mais acaba por por a diferença na casa dos 1100 1200. tendo a BM garantia de 12 meses....
Nunca andei em nenhuma, mas visualmente (pelo aspecto do tamanho) tenho ideia que sera mais fácil a BM no trnasito de Lisboa que a Vstorm...
Enviado por: 2low em Setembro 12, 2018, 15:35:50, 15:35
Tudo o resto parece-me vantagem para a Suzuki, tanto pela diferença de 1000€...a BMW teria de ser muito mas mesmo muito melhor para justificar!
V-Strom 650 (2011)
67cv/8800rpm
63Nm/7600rpm
220kg (cheia)
112mph (180kmh)
http://www.motorcycle.com/specs/suzuki/standard/2011/v-strom/650-abs.html (http://www.motorcycle.com/specs/suzuki/standard/2011/v-strom/650-abs.html)
http://www.motorcyclespecs.co.za/model/suzu/suzuki_dl650_v%2010.htm (http://www.motorcyclespecs.co.za/model/suzu/suzuki_dl650_v%2010.htm)
F650GS (2015)
http://www.motorcycle.com/specs/bmw/on-off-road/2015/g/650-gs.html (http://www.motorcycle.com/specs/bmw/on-off-road/2015/g/650-gs.html)
48cv/6500rpm
60Nm/5000rpm
195kg (cheia)
105mph (170kmh)
https://www.motorcyclenews.com/bike-reviews/bmw/f650gs/2008/ (https://www.motorcyclenews.com/bike-reviews/bmw/f650gs/2008/)
(este teste é feito às 650capadas com base do motor 800cc que foram comercializadas entre 2008 e 2013)
https://www.motorcyclenews.com/bike-reviews/bmw/g650gs/2011/ (https://www.motorcyclenews.com/bike-reviews/bmw/g650gs/2011/)
(teste de modelo mais recente)
Acho o negocio da Vstrom um excelente negocio, mesmo que nao gostes, podes colocar à venda e não perdes dinheiro.
Existem Vstrom mais velhas com mais quilometros e mais caras que essa...
[e provavelmente nao foi ainda vendida porque por algum erro ela nao aparece quando pesquisamos por V-Strom... só a descobri quando pesquisei por CBF1000... ahahahah]
Olhando para as especificações...
A BMW deverá ser mais agradavel para arrancar em cidade pois é cá em baixo que ela tem força mas a Suzuki no geral é mais "elastica" que dará mais sorrisos dentro e fora da cidade.
A Suzuki parece ainda mais apta a todo o terreno que a BMW.
Enviado por: TMXR em Setembro 12, 2018, 15:53:52, 15:53
Olhando para as especificações...
A BMW deverá ser mais agradavel para arrancar em cidade pois é cá em baixo que ela tem força mas a Suzuki no geral é mais "elastica" que dará mais sorrisos dentro e fora da cidade.
A Suzuki parece ainda mais apta a todo o terreno que a BMW.
Nao concordo com esta tua afirmação... nunca andei com a GS650, mas a Vstrom é cidade é muito boa pois é praticamente impossível deixar a Suzuki ir abaixo e o motor esta cheio de alma nas baixas rota coes :nice:
A melhor compra e a que tem mais potencial como moto é claramente a Tiger, depois a Vstrom... A GS650 para mim será melhor pela questao peso, mas como a penalizacao de ser monocilindrica.
Enviado por: 2low em Setembro 12, 2018, 16:05:03, 16:05
Olhando para as especificações...
A BMW deverá ser mais agradavel para arrancar em cidade pois é cá em baixo que ela tem força mas a Suzuki no geral é mais "elastica" que dará mais sorrisos dentro e fora da cidade.
A Suzuki parece ainda mais apta a todo o terreno que a BMW.
Nao concordo com esta tua afirmação... nunca andei com a GS650, mas a Vstrom é cidade é muito boa pois é praticamente impossível deixar a Suzuki ir abaixo e o motor esta cheio de alma nas baixas rota coes :nice:
A melhor compra e a que tem mais potencial como moto é claramente a Tiger, depois a Vstrom... A GS650 para mim será melhor pela questao peso, mas como a penalizacao de ser monocilindrica.
Tmaxer, vai la ler o que escrevi… mas não olhes apenas, vê também com cuidado, sem ser na diagonal…
;)
A Tiger tb lhe disse logo de inicio, mas 8500€ esta fora do orçamento dele…
Mas quanto a isso que falas do monocilindro é verdade e ouvi um amigo que tinha a GS700 que se queixava de ficar com mãos dormentes...
Enviado por: TMXR em Setembro 12, 2018, 16:21:10, 16:21
O segundo paragrafo, confordo contigo :nice:
Enviado por: dfelix em Setembro 12, 2018, 16:40:59, 16:40
Imagino uma viagem a 2 numa AE em que a moto, mesmo cumprindo os 120. Tenho a ideia de que ao fim de 100 kms a mota esta a "chorar" por uma pausa.. (estarei enganado)
Cumprindo os 120 parece tranquilo...
Subscrevo em absoluto a teoria da fase da vida em que a GS é a escolha para andar relaxado e transportar a esposa.
Pelo menos nisso tens uma visão sóbria da coisa...
Mas nesse caso e se terás dúvidas da cilindrada, porque não subir um pouco o patamar?
És um caso atípco de alguém que adoptou a moto como meio de trasporte primário...
Essa coisa do "subir um pouco o patamar" é legítimo, mas habitualmente implica a malta ter que passar pela experiência para chegar á conclusão por si próprio.
Com a minha scooter 125 fiz muitas viagens de mais de 1 hora sempre o punho todo enrolado e era um tedio... para nao falar que dificilmente conseguia a velocidade de cruzeiro de 120 e para nao falar que quando a estrada comecava a subir, a velocidade comecava a descer
Mas permitiu-te ganhar experiência e conhecimento de causa para que tenhas a opinião que tens hoje.
E isso vale mais do que uma pesquisa no google.
A malta tem tendencia a olhar para os motores e pensar que são como as mulheres :diabolico:
E de certa forma são.
Por isso é muito complicado encontrar uma mulher que se compare ao tricilíndrico.
Na CBF cheguei a fazer 1 viagem Viseu Lisboa sempre por AE + IP3 sem parar, com punho sempre a fundo em 5ª.
Felizmente não morreste de tédio.
Senão não estarias aqui a cagar postas de pescada.
O único cansaço foi mesmo meu do tédio que é e da falta de força que a mota tem para esse tipo de percursos.
OK.. não mata mas sente-se!
Vibrações nunca foi nada de queixar muito,...
Admite... até gostaste!
... calor para as pernas...
pois...
...como o da Tracer que com temperaturas mais quentes parece um aquecedor.
Começo a compreender-te a ti e ao velasquez...
Não estamos a falar de Megellis
Isso foi 2low! (leia-se demasiado baixo)...
Nada de malas, se for é pouca coisa, nao estou a ver-nos a ir passar um fim de semana a 100 kms de casa e ir de moto... com a tralha que teria de levar dela, mais valia comprar um atrelado...
Antes malas que descer ao nível de usar uma top case!
...nao me apareceu nada na casa dos 6/7 mil de Vstorm ou versys dom 3/4 anos ...
Há aqui malta a lamber diariamente o olx que encontra já uma...
Não te preocupes com ter mais que 2/3 anos em motos que pouco mudaram nos últimos 20.
Mas quanto a isso que falas do monocilindro é verdade e ouvi um amigo que...
Ouviste um amigo, portanto...
Nunca andei com a BMW em cidade,...
Tiveste uma 1200GS... e nunca andaste com ela em cidade? 8)
Enviado por: Nhokas em Setembro 12, 2018, 17:02:58, 17:02
Entretanto (e ja eu proprio começo a cansar-me disto) apareceram mais duas GS650 (concessionarios oficiais portanto com 12 meses de garantia) algo que para mim conta pois nesta coisa dos motores sou o chamado azarado do carvalho, ambas de 2012 com cerca de 45 mil kms a 5500, uma delas cheia de mariquiçes tipo punhos aquecidos descanso central, vidro alto protecoes laterais e de mao e bla bla bla
Têm é mais um senão oh dfelix - tem Top case......
A Vmax se fosse ca de Lisboa, ia ter com o vendedor via a mota, experimentava (nao faço ideia se gostaria ou não, mas o mesmo pode acontecer quando amanha testar a G650) mas o facto de ter de ir ao Porto....
Enviado por: 2low em Setembro 12, 2018, 17:11:26, 17:11
(não leves a mal pois não é com malicia)
:lolol:
Quando ao meu Amigo ter vendido a GS700 depois de tanta vibração e mãos dormentes, tive apenas a confirmação aqui de alguém que era comum essas vibrações.
Mas como tudo, foi a minha opinião e vale o que vale.
:lolol:
Enviado por: 2low em Setembro 12, 2018, 17:22:10, 17:22
Não se zanguem!!!!!
Entretanto (e ja eu proprio começo a cansar-me disto) apareceram mais duas GS650 (concessionarios oficiais portanto com 12 meses de garantia) algo que para mim conta pois nesta coisa dos motores sou o chamado azarado do carvalho, ambas de 2012 com cerca de 45 mil kms a 5500, uma delas cheia de mariquiçes tipo punhos aquecidos descanso central, vidro alto protecoes laterais e de mao e bla bla bla
Têm é mais um senão oh dfelix - tem Top case......
A Vmax se fosse ca de Lisboa, ia ter com o vendedor via a mota, experimentava (nao faço ideia se gostaria ou não, mas o mesmo pode acontecer quando amanha testar a G650) mas o facto de ter de ir ao Porto....
És tu com as motas e eu pelos vistos com os pneus…
Mas pelo menos eu já cheguei a uma conclusão com os pneus, e tu?
Já sabes qual a moto?
:lolol:
Enviado por: TMXR em Setembro 12, 2018, 17:30:35, 17:30
Com a 1200, sim, ando todos os dias e gosto muito de andar com ela em cidade... ao contrario do "vox populi" que acha que é impraticável andar com uma GS em cidade ;)
PS: nao sou masoquista!
Enviado por: dfelix em Setembro 12, 2018, 17:42:33, 17:42
Dfelix... nunca andei com a GS650 em cidade!
My bad...
Achei que te referias ás 1200.
(não há tópico que a conversa não leve á 1200GS!)
Com a 1200, sim, ando todos os dias e gosto muito de andar com ela em cidade...
Mas afinal tens uma MTS ou uma GS??!??! :D
... ao contrario do "vox populi" que acha que é impraticável andar com uma GS em cidade
O "impraticável" depende muito da expectativa.
Fisicamente é mais exigente circular em trânsito compacto.
Enviado por: pedroareias em Setembro 12, 2018, 18:08:35, 18:08
Óptimo para ele e também para nós que podemos apreciar as máquinas sem termos de pagar nada :).
Eles divertem-se imenso! Também tenho amigos assim, mas infelizmente não é contagioso.
Enviado por: Nhokas em Setembro 12, 2018, 21:52:52, 21:52
Olhando para as especificações...
A BMW deverá ser mais agradavel para arrancar em cidade pois é cá em baixo que ela tem força mas a Suzuki no geral é mais "elastica" que dará mais sorrisos dentro e fora da cidade.
A Suzuki parece ainda mais apta a todo o terreno que a BMW.
Nao concordo com esta tua afirmação... nunca andei com a GS650, mas a Vstrom é cidade é muito boa pois é praticamente impossível deixar a Suzuki ir abaixo e o motor esta cheio de alma nas baixas rota coes :nice:
A melhor compra e a que tem mais potencial como moto é claramente a Tiger, depois a Vstrom... A GS650 para mim será melhor pela questao peso, mas como a penalizacao de ser monocilindrica.
Somos dois.
A GS é um cilindro certo? Como será aquilo em.modo para léguas? Betoneira? Martelo pneumático??
Além de aconselharem o homem a comprar a Vstrom pelo negócio...
quem compra uma mota tem que a estacionar, olhar para trás antes de se ir embora e dizer internamente: "f******* que a mota é linda", menos que isso não enche a alma...e consequentemente irá vendê-lo mais tarde.
Ter mota é um compromisso de bem tratar e de orgulho...
Pelo menos penso assim.
Ó Nhokas, já sabes o que queres ou ainda não?
Sim a GS650 é monocilindrica, vou andar nela amanha. Tenho também agendado o test a triumph....
Vai na volta ainda perco a cabeça....
Até domingo (espero eu) a decisão estará tomada
Enviado por: 2low em Setembro 12, 2018, 22:39:22, 22:39
Olhando para as especificações...
A BMW deverá ser mais agradavel para arrancar em cidade pois é cá em baixo que ela tem força mas a Suzuki no geral é mais "elastica" que dará mais sorrisos dentro e fora da cidade.
A Suzuki parece ainda mais apta a todo o terreno que a BMW.
Nao concordo com esta tua afirmação... nunca andei com a GS650, mas a Vstrom é cidade é muito boa pois é praticamente impossível deixar a Suzuki ir abaixo e o motor esta cheio de alma nas baixas rota coes :nice:
A melhor compra e a que tem mais potencial como moto é claramente a Tiger, depois a Vstrom... A GS650 para mim será melhor pela questao peso, mas como a penalizacao de ser monocilindrica.
Somos dois.
A GS é um cilindro certo? Como será aquilo em.modo para léguas? Betoneira? Martelo pneumático??
Além de aconselharem o homem a comprar a Vstrom pelo negócio...
quem compra uma mota tem que a estacionar, olhar para trás antes de se ir embora e dizer internamente: "f******* que a mota é linda", menos que isso não enche a alma...e consequentemente irá vendê-lo mais tarde.
Ter mota é um compromisso de bem tratar e de orgulho...
Pelo menos penso assim.
Ó Nhokas, já sabes o que queres ou ainda não?
Sim a GS650 é monocilindrica, vou andar nela amanha. Tenho também agendado o test a triumph....
Vai na volta ainda perco a cabeça....
Até domingo (espero eu) a decisão estará tomada
Tenta salvaguardar a Vstrom, caso nao encontres agrado nestas que vais experimentar...
Se cometeres a loucura depois deixas experimentar? :tornarseanjinho:
Enviado por: TMXR em Setembro 12, 2018, 22:57:45, 22:57
Enviado por: Svitre em Setembro 12, 2018, 23:18:15, 23:18
Enviado por: TMXR em Setembro 12, 2018, 23:46:54, 23:46
(https://s8.postimg.cc/7ckskkaj9/EFA3_E301-_F3_E7-4_F1_C-_A94_A-3_E40_B7_BF2_FD7.png)
Enviado por: Svitre em Setembro 12, 2018, 23:51:08, 23:51
Enviado por: Africandruglord em Setembro 13, 2018, 00:04:35, 00:04
Porque é que alguém vende uma moto com 2 meses? :pensador:
Por muitas razões.
Enviado por: Nhokas em Setembro 13, 2018, 01:57:49, 01:57
Olhando para as especificações...
A BMW deverá ser mais agradavel para arrancar em cidade pois é cá em baixo que ela tem força mas a Suzuki no geral é mais "elastica" que dará mais sorrisos dentro e fora da cidade.
A Suzuki parece ainda mais apta a todo o terreno que a BMW.
Nao concordo com esta tua afirmação... nunca andei com a GS650, mas a Vstrom é cidade é muito boa pois é praticamente impossível deixar a Suzuki ir abaixo e o motor esta cheio de alma nas baixas rota coes :nice:
A melhor compra e a que tem mais potencial como moto é claramente a Tiger, depois a Vstrom... A GS650 para mim será melhor pela questao peso, mas como a penalizacao de ser monocilindrica.
Somos dois.
A GS é um cilindro certo? Como será aquilo em.modo para léguas? Betoneira? Martelo pneumático??
Além de aconselharem o homem a comprar a Vstrom pelo negócio...
quem compra uma mota tem que a estacionar, olhar para trás antes de se ir embora e dizer internamente: "f******* que a mota é linda", menos que isso não enche a alma...e consequentemente irá vendê-lo mais tarde.
Ter mota é um compromisso de bem tratar e de orgulho...
Pelo menos penso assim.
Ó Nhokas, já sabes o que queres ou ainda não?
Sim a GS650 é monocilindrica, vou andar nela amanha. Tenho também agendado o test a triumph....
Vai na volta ainda perco a cabeça....
Até domingo (espero eu) a decisão estará tomada
Tenta salvaguardar a Vstrom, caso nao encontres agrado nestas que vais experimentar...
Se cometeres a loucura depois deixas experimentar? :tornarseanjinho:
Se cometer a loucura de ir ao Porto ver a triumph dificilmente irei ver a vstorm, pois nesse caso acho qiia ja estarei possuido pelo espirito Tiger
Enviado por: Nhokas em Setembro 13, 2018, 02:00:44, 02:00
https://www.olx.pt/anuncio/kawasaki-versys-650-abs-IDBCn4H.htmlLa esta, tem a vantagem de o IUC sEr menos que o da triumph mas pela diferença de preço, mesmo tendo em conta os kms e o ano a triumph penso que ganha
Enviado por: Nhokas em Setembro 13, 2018, 02:02:09, 02:02
Porque é que alguém vende uma moto com 2 meses? :pensador:
Também faço a mesma pergunta. Ainda sao quase menos 1000€
Enviado por: Svitre em Setembro 13, 2018, 02:21:54, 02:21
Enviado por: 2low em Setembro 13, 2018, 10:30:28, 10:30
A diferença no IUC entre a Versys ou Strom para a Tiger é irrelevante para o prazer que se tem com a mota. Quem compra uma mota a pensar que vai poupar está muito enganado, para isso compra uma scooter 125 a 4t
isso acho que vai depender de cada um.
para uns 100€ faz uma enorme diferença e para outros 2500€ pelos vistos são trocos...
Nhokas, arranja então maneira de experimentares por cá alguma Vstrom, porque podes ou não gostar dela e assim se fores ao Porto já saberás qual ir buscar sem depois ficares a pensar "e como seria a outra?"...
Enviado por: Svitre em Setembro 13, 2018, 10:41:37, 10:41
Se em investimentos destes 100€ faz diferença, então é melhor nem comprar uma mota em primeiro lugar. 100€ é uma despesa irrelevante comparado com manutenção da mota, pneus, consumíveis, equipamente de proteção... Se dar mais 100€ de IUC é significativo, então que dizer de uma troca anual de pneus que fica a 300€?
Isto é a mais pura verdade.
Enviado por: dfelix em Setembro 13, 2018, 10:45:24, 10:45
Se dar mais 100€ de IUC é significativo, então que dizer de uma troca anual de pneus que fica a 300€?
O rapaz só vai fazer 5.000km ano, pá!
Um par de pneus deve dar para uns dois anos! :)
E tendo em conta que há por aqui malta que consegue dar um uso tântrico à borracha de forma a que só rebentam lá para os 20.000... isso são 4 anos!
Enviado por: 2low em Setembro 13, 2018, 10:51:44, 10:51
A diferença no IUC entre a Versys ou Strom para a Tiger é irrelevante para o prazer que se tem com a mota. Quem compra uma mota a pensar que vai poupar está muito enganado, para isso compra uma scooter 125 a 4t
isso acho que vai depender de cada um.
para uns 100€ faz uma enorme diferença e para outros 2500€ pelos vistos são trocos...
Nhokas, arranja então maneira de experimentares por cá alguma Vstrom, porque podes ou não gostar dela e assim se fores ao Porto já saberás qual ir buscar sem depois ficares a pensar "e como seria a outra?"...
Se em investimentos destes 100€ faz diferença, então é melhor nem comprar uma mota em primeiro lugar. 100€ é uma despesa irrelevante comparado com manutenção da mota, pneus, consumíveis, equipamente de proteção... Se dar mais 100€ de IUC é significativo, então que dizer de uma troca anual de pneus que fica a 300€?
Bem… com o que sobrar dá para comprarem o novo iphone, é só e apenas 1700€, uma pechincha! Afinal 2500€ não é dinheiro e 2500-1700=800 ainda sobra para um barato Arai RX-7V preto, o pai depois oferece um daqueles casacos com air-bag que estao sempre em promoção e que pelo preço baixo ainda oferecem as calças com protecções e esperar que o pai não se tenha esquecido das promoções das luvas e botas da gama base, as "Dainese full metal 6 black" e as "Belstaff Endurance black" para nao serem demasiado espanpantes para ir para o trabalho... É tudo muito barato, não se sente a diferença de preço.
Enviado por: Nhokas em Setembro 13, 2018, 23:12:14, 23:12
A diferença no IUC entre a Versys ou Strom para a Tiger é irrelevante para o prazer que se tem com a mota. Quem compra uma mota a pensar que vai poupar está muito enganado, para isso compra uma scooter 125 a 4t
isso acho que vai depender de cada um.
para uns 100€ faz uma enorme diferença e para outros 2500€ pelos vistos são trocos...
Nhokas, arranja então maneira de experimentares por cá alguma Vstrom, porque podes ou não gostar dela e assim se fores ao Porto já saberás qual ir buscar sem depois ficares a pensar "e como seria a outra?"...
Se em investimentos destes 100€ faz diferença, então é melhor nem comprar uma mota em primeiro lugar. 100€ é uma despesa irrelevante comparado com manutenção da mota, pneus, consumíveis, equipamente de proteção... Se dar mais 100€ de IUC é significativo, então que dizer de uma troca anual de pneus que fica a 300€?
O valor de pneus da triumph na deverá ser muito mais que o da Vstorm...
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Setembro 14, 2018, 09:12:11, 09:12
Todas têm as suas virtudes e aspectos menos bons mas o que é realmente de valor é a utilização que lhe vais dar.
A melhor recomendação que te posso dar é: Compra logo uma mota e vai curtir umas curvas porque qualquer que seja a que vás comprar é só uma questão de tempo até ser superada por outra qualquer, já o Tempo esse não espera por ti... Não o percas em pormenores.
É só a opinião de um tolo!
Enviado por: Paulo Fradinho em Setembro 14, 2018, 10:51:47, 10:51
https://www.olx.pt/anuncio/kawasaki-versys-650-abs-IDBCn4H.html
Acho esta Versys um espetaculo..... ainda tens garantia de de fabrica
Enviado por: Nhokas em Setembro 15, 2018, 00:04:52, 00:04
Com tanta indecisão não compras mota nenhuma!!!
Todas têm as suas virtudes e aspectos menos bons mas o que é realmente de valor é a utilização que lhe vais dar.
A melhor recomendação que te posso dar é: Compra logo uma mota e vai curtir umas curvas porque qualquer que seja a que vás comprar é só uma questão de tempo até ser superada por outra qualquer, já o Tempo esse não espera por ti... Não o percas em pormenores.
É só a opinião de um tolo!
É bom possivel que passado 1 ou 2 anos, ja esteja a trocar pela proxima da lista...
Enviado por: Nhokas em Setembro 15, 2018, 00:10:59, 00:10
Que ideia teriam vocês de um concessionário oficial BMW, onde tivessem sido eles a sugerir e marcar o dia para testar a moto que lá tem usada para venda, e quando la chegassem a hora marcada, depois de se sentarem na mota, ela.... nao tivesse bateria?
SURREAL!!!!!
Hoje foi a vez da tiger.... e sem duvida é...... nao tenho palavras.
A escola esta por mim feita, agora resta andar a espreita e conseguir encontrar uma dentro do orçamento e com as caracteristicas (kms e ano) pretendido.
(Querem ver que ainda vou ao Porto buscar a outra)...
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 15, 2018, 00:22:12, 00:22
Como vais comprar em concessionário, nada temas.
Há-de correr bem. Se gostas do que vês e se sentes que é essa que "chama por ti", vai em frente...
Enviado por: 2low em Setembro 15, 2018, 00:25:39, 00:25
Ontem deveria ter sido o dia de teste da monocilindrica GS650.
Que ideia teriam vocês de um concessionário oficial BMW, onde tivessem sido eles a sugerir e marcar o dia para testar a moto que lá tem usada para venda, e quando la chegassem a hora marcada, depois de se sentarem na mota, ela.... nao tivesse bateria?
SURREAL!!!!!
Hoje foi a vez da tiger.... e sem duvida é...... nao tenho palavras.
A escola esta por mim feita, agora resta andar a espreita e conseguir encontrar uma dentro do orçamento e com as caracteristicas (kms e ano) pretendido.
(Querem ver que ainda vou ao Porto buscar a outra)...
É um tricilindrico Nhokas. Qualquer que seja o Tri, é 1 espectaculo ;)
Eles não tinham lá uma bateria para experimentares a moto?
Tenho opinião feita que a BMW (quase todos os stands devem ser assim por provavelmente serem regras da marca...) não tem grande interesse em dar festinhas e palmadinhas nas costas a quem vá lá comprar usado… mas se lá fores comprar uma nova… até quase te puxam o lustro aos sapatos que levas calçados…
Restando a Tiger800 e Vstrom650... vê as questoes de carteira e se fores para a mais barata Vstrom equaciona tambem que poderás vender daqui a 3/4anos quando sentires necessidade de mais motor...
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 15, 2018, 00:39:42, 00:39
Não terá (tanto) interesse em vender usadas?
Olha que uma moto BMW usada vale uma pipa de massa. E aquilo que um concessionário vier a ganhar com a venda de uma, dependendo de como se processou uma eventual retoma, pode significar um bom dinheiro a entrar.
Enviado por: 2low em Setembro 15, 2018, 00:53:44, 00:53
Achas mesmo??
Não terá (tanto) interesse em vender usadas?
Olha que uma moto BMW usada vale uma pipa de massa. E aquilo que um concessionário vier a ganhar com a venda de uma, dependendo de como se processou uma eventual retoma, pode significar um bom dinheiro a entrar.
A BMW tem toda aquela maquina financeira a funcionar por algum motivo que não comercialização de produtos usados… mas são gulosos em fazer passar que apesar de não valorizarem muito a moto que lá vamos entregar em troca de uma moto nova, eles fazem todos e mais alguns esforços para descontos (dizem eles).
O que acontece é que as pessoas acabam por adquirir as motos usando os créditos deles com juros baixos ou sem juros e em prazos maiores e depois as prestações são mais cativantes e dá a noção errada que a moto até nem foi cara…
Quanto a isso das motos usadas valerem uma pipa de massa... se nao tiverem na garantia eles ja nao tem grande interesse, pois sabem que as pessoas optarão por ir a oficinas da concorrencia mais baratas...
Depois há é motos mais exclusivas que acabam por ir lá ficando... as K1200GT, as K1200LT... mas GS650/GS800 (fora da garantia) não devem ter grande coisa em usadas...
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 15, 2018, 09:52:43, 09:52
(....)
A BMW tem toda aquela maquina financeira a funcionar por algum motivo que não comercialização de produtos usados… (....)
Então e se eu te disser que a solução de crédito BMW serve tanto para motos novas como usadas?? :)
Há aqui uma situação distinta e que não deve ser confundida com o crédito e que a marca de facto alarga tanto a motos novas, como a usadas que sejam vendidas pela mesma.
O que existe para os contratos na compra de motos novas é a possibilidade dada pelo "Select-Motos", que em termos contratuais - e no prazo nele especificado - dá depois 3 possibilidades ao proprietário:
Ou devolve a moto...
Ou troca a sua moto por outra (aqui havendo valores eventualmente revistos)...
Ou refinacia e mantém a sua moto, o que presumo (a nível contratual) um "corte" naquilo que se está a pagar mensalmente, passando o devedor a pagar o empréstimo num prazo mais extenso.
Portanto, para todos os efeitos, a máquina muito bem montada de financiamento, desde que os usados sejam comprados através dos seus concessionários ou representantes, concede a possibilidade de financiamento.
Enviado por: 2low em Setembro 15, 2018, 10:22:52, 10:22
Não foi caso pontual... houve episódios repetidos...
Na Hondamil apesar de ser no mesmo espaço as liberdades são outras!
No antigo stand BMW ali na expo tive também dois episódios... obviamente que não ia comprar moto nova e muito menos uma seminova...
Há clientes e clientes e porra para alguns vendedores então! Destilam arrogância quando não vamos lá ao stand para aquilo que eles querem...
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 15, 2018, 10:34:46, 10:34
Nunca fui a um concessionário de motos da BMW e aceito perfeitamente aquilo que me é contado de situações que outros companheiros das 2 rodas já viveram (boas ou más).
Eu pessoalmente até gostava de perceber isso e...nunca se sabe se um dia virei a relatar por cá a "experiência".
Claro que não vou fazer como o Top Gear com câmara ocula... Isso já seria demais... :stuck_out_tongue_winking_eye:
Bem ...vou agora sair e dar uma volta por outras paragens (não, não é a um concessionário BMW).
Tenho uma "coisa" fisgada desde há uns mesitos para cá e que desejo testar. Vamos lá ver se há chances disso...ou não.
Enviado por: Nhokas em Setembro 15, 2018, 15:57:38, 15:57
Ontem deveria ter sido o dia de teste da monocilindrica GS650.
Que ideia teriam vocês de um concessionário oficial BMW, onde tivessem sido eles a sugerir e marcar o dia para testar a moto que lá tem usada para venda, e quando la chegassem a hora marcada, depois de se sentarem na mota, ela.... nao tivesse bateria?
SURREAL!!!!!
Hoje foi a vez da tiger.... e sem duvida é...... nao tenho palavras.
A escola esta por mim feita, agora resta andar a espreita e conseguir encontrar uma dentro do orçamento e com as caracteristicas (kms e ano) pretendido.
A questão não é o terem outra bateria pra substituir, a questão é o desleixo demonstrado para com um potencial cliente. A mota não me iria ser oferecida por eles, custasse o que custasse é um serviço de venda PESSIMO!
Alem de não terem vendido a moto (pelo menos a mim) perderam qualquer tipo de hipotetico negocio que pudesse um dia existir.
O mesmo se passou na Honda de Campolide, onde a mesma mota vendida pelo vendedor A nao era posssivel nenhum desconto enquanto que pelo vendedor B o valor ja era menos 350€.....
(Querem ver que ainda vou ao Porto buscar a outra)...
É um tricilindrico Nhokas. Qualquer que seja o Tri, é 1 espectaculo ;)
Eles não tinham lá uma bateria para experimentares a moto?
Tenho opinião feita que a BMW (quase todos os stands devem ser assim por provavelmente serem regras da marca...) não tem grande interesse em dar festinhas e palmadinhas nas costas a quem vá lá comprar usado… mas se lá fores comprar uma nova… até quase te puxam o lustro aos sapatos que levas calçados…
Restando a Tiger800 e Vstrom650... vê as questoes de carteira e se fores para a mais barata Vstrom equaciona tambem que poderás vender daqui a 3/4anos quando sentires necessidade de mais motor...
Enviado por: 2low em Setembro 15, 2018, 17:29:38, 17:29
Ontem deveria ter sido o dia de teste da monocilindrica GS650.
Que ideia teriam vocês de um concessionário oficial BMW, onde tivessem sido eles a sugerir e marcar o dia para testar a moto que lá tem usada para venda, e quando la chegassem a hora marcada, depois de se sentarem na mota, ela.... nao tivesse bateria?
SURREAL!!!!!
Hoje foi a vez da tiger.... e sem duvida é...... nao tenho palavras.
A escola esta por mim feita, agora resta andar a espreita e conseguir encontrar uma dentro do orçamento e com as caracteristicas (kms e ano) pretendido.
A questão não é o terem outra bateria pra substituir, a questão é o desleixo demonstrado para com um potencial cliente. A mota não me iria ser oferecida por eles, custasse o que custasse é um serviço de venda PESSIMO!
Alem de não terem vendido a moto (pelo menos a mim) perderam qualquer tipo de hipotetico negocio que pudesse um dia existir.
O mesmo se passou na Honda de Campolide, onde a mesma mota vendida pelo vendedor A nao era posssivel nenhum desconto enquanto que pelo vendedor B o valor ja era menos 350€.....
(Querem ver que ainda vou ao Porto buscar a outra)...
É um tricilindrico Nhokas. Qualquer que seja o Tri, é 1 espectaculo ;)
Eles não tinham lá uma bateria para experimentares a moto?
Tenho opinião feita que a BMW (quase todos os stands devem ser assim por provavelmente serem regras da marca...) não tem grande interesse em dar festinhas e palmadinhas nas costas a quem vá lá comprar usado… mas se lá fores comprar uma nova… até quase te puxam o lustro aos sapatos que levas calçados…
Restando a Tiger800 e Vstrom650... vê as questoes de carteira e se fores para a mais barata Vstrom equaciona tambem que poderás vender daqui a 3/4anos quando sentires necessidade de mais motor...
Julgo que tenhas comentado ali no meio de comentários mas entendi.
Quanto a preços da Honda tenho em consideração o Lopes&Lopes ali antes de chegar a Sintra.
Apesar de conhecer alguém na Ondamil não me parece que façam grandes preços, daqueles que possamos dizer "sim senhor!"
Não tenho contacto com outros stands da Honda, excepto um ou outro que entretanto fecharam com a crise… portanto… já não contam!
MAS por outro lado é sempre a velha conversa do "um amigo foi ali e teve um grande desconto" e depois quando lá vamos nós "nem um euro"...
Há portanto que tentar perceber quais as situações que levaram a esses descontos porque por vezes o que os outros não contam é o motivo desses descontos…
Pode ser isso… ou talvez não…
Entao mas já conseguiste decidir entre a Tiger e a Suzuke?
:nice: :convivio:
nota: se fores para a Tiger já não serei único com triumph aqui, já me sentirei mais incluído ahahahah
Enviado por: carly em Setembro 15, 2018, 19:21:41, 19:21
Enviado por: 2low em Setembro 15, 2018, 21:42:03, 21:42
Eu também tenho Triumph... Já eramos dois...
quer dizer que vai haver uma terceira por aqui?
:)
Enviado por: Cross em Setembro 16, 2018, 14:55:35, 14:55
Se fizeste o test ride a uma Tiger na cidade e é isso que queres pois força.
Agora todos os argumentos que existiam inicialmente, consumo económico, espaço, cidade e pequenas voltas, iniciação depois alguns anos afastado das lides de duas rodad....etc... caíram por terra ou delegadas para segundo plano.
Interessantíssimo este volte face, devido de certa medida, do coração em relação à razão.
Boas curvas
Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Enviado por: 2low em Setembro 16, 2018, 17:35:09, 17:35
Este tópico acaba por ser mais chat e off topic do que resposta ao pedido de ajuda. Enfim...
Se fizeste o test ride a uma Tiger na cidade e é isso que queres pois força.
Agora todos os argumentos que existiam inicialmente, consumo económico, espaço, cidade e pequenas voltas, iniciação depois alguns anos afastado das lides de duas rodad....etc... caíram por terra ou delegadas para segundo plano.
Interessantíssimo este volte face, devido de certa medida, do coração em relação à razão.
Boas curvas
Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Cross,
Ainda não temos confirmação do Nhokas sobre qual terá sido a sua escolha.
Inicialmente falou-se das qualidades e defeitos de todos os modelos apontados como hipóteses e acho que se falou das características offroad de alguns modelos.
Agora para o fim sim, é praticamente um chat para saber se vai haver mais alguma triumph por decisão de coração, ou no inverso pela razão, a Suzuke... :lolol:
:convivio:
Enviado por: Nhokas em Setembro 17, 2018, 18:42:12, 18:42
Resta saber se arranjo um bom negócio com uma Tiger 800; se vou para a TRK; ou se me monto na GS310 (sei que em termos de motor é fraquinha, sei que a manutenção upa upa, mas em termos de valor comercial esse será sempre maior numa futura venda ou retoma do que a TRK)
Assim que fechar o negócio, a primeira foro vira para este post.
Obrigado a todos mais uma vez pelo feedback e opiniões
Enviado por: dfelix em Setembro 18, 2018, 00:34:04, 00:34
Com um plafond de 8K pra esbanjar já tinha metido mais duas motos na garagem...
:D
Enviado por: TMXR em Setembro 18, 2018, 08:30:32, 08:30
Ainda andas nisso?
Com um plafond de 8K pra esbanjar já tinha metido mais duas motos na garagem...
:D
:D :D :D
Eu já tinha ido ao Porto e já tinha espetado 2000 km na Tiger
Enviado por: dfelix em Setembro 18, 2018, 11:33:59, 11:33
Eu já tinha ido ao Porto e já tinha espetado 2000 km na Tiger
É isso...
Por vezes esqueço-me que elas também servem para andar!
:D
Enviado por: Nhokas em Setembro 19, 2018, 18:06:25, 18:06
https://www.facebook.com/1521167904835724/videos/1995616204057556/
Enviado por: 2low em Setembro 19, 2018, 18:14:21, 18:14
Preciso é de um capacete destes:
https://www.facebook.com/1521167904835724/videos/1995616204057556/
Pelo andar da carruagem… é que sem moto, se for de bicicleta, também esse capacete parece ser demasiado...
Enviado por: Nhokas em Setembro 19, 2018, 19:08:55, 19:08
Enviado por: 2low em Setembro 19, 2018, 22:30:31, 22:30
Calma... j faltou mais
Então e como o suspensa acaba?
Tiger? :tirarchapeu:
Enviado por: dfelix em Setembro 19, 2018, 22:39:05, 22:39
Então e como o suspensa acaba?
O mais engraçado é que apesar do Nhokas andar a engonhar... ainda compra a moto antes de decidires quais os pneus que tencionas montar!
:D
Enviado por: 2low em Setembro 19, 2018, 23:01:00, 23:01
Então e como o suspensa acaba?
O mais engraçado é que apesar do Nhokas andar a engonhar... ainda compra a moto antes de decidires quais os pneus que tencionas montar!
:D
nao fosse a "chatiçe" com a subframe partida e já tinha montado os pneus: continental road attack 3
mas olha que quanto às motos, nunca fui indeciso, inclusive ninguem estava à espera que eu comprasse sequer alguma delas...
...posso garantir que destas ultimas duas vezes me estiquei em completo com a senhora cá de casa mas ainda assim foi bastante pior a compra da Kawasaki...estava ela à minha espera numa exposiçao em Lisboa quando passados 30min da hora combinada, ela liga e pergunta onde estava e se ia demorar muito... "estou em Evora a comprar a moto e obviamente que devo demorar pelo menos 1h pois ainda estou a espera do seguro..."
Sim, foi exactamente assim!
Desta vez eu iria comprar uma YBR125 2006 por 1000€ e acabei com a Sprint tambem de 2006 (ambas eram azuis) :tornarseanjinho: :lolol:
Enviado por: Nhokas em Setembro 20, 2018, 12:14:15, 12:14
Então e como o suspensa acaba?
O mais engraçado é que apesar do Nhokas andar a engonhar... ainda compra a moto antes de decidires quais os pneus que tencionas montar!
:D
:megafeliz: :megafeliz: :megafeliz: :megafeliz:
Enviado por: 2low em Setembro 20, 2018, 14:20:41, 14:20
Então e como o suspensa acaba?
O mais engraçado é que apesar do Nhokas andar a engonhar... ainda compra a moto antes de decidires quais os pneus que tencionas montar!
:D
:megafeliz: :megafeliz: :megafeliz: :megafeliz:
Ri-te ri-te… o tempo passa e onde está a moto?
::P:
Enviado por: 2low em Setembro 21, 2018, 19:21:34, 19:21
Então e como o suspensa acaba?
O mais engraçado é que apesar do Nhokas andar a engonhar... ainda compra a moto antes de decidires quais os pneus que tencionas montar!
:D
:megafeliz: :megafeliz: :megafeliz: :megafeliz:
Ri-te ri-te… o tempo passa e onde está a moto?
::P:
Ainda vai aparecer com um canhaozinho Tiger 800 que até choras ::P:
seria isso que estaria à espera (no minimo) que fosse, tal esta espera…
pelo menos nao foi para a moto da moda... ou querem ver que foi?! (sim... a porcaria da tracer900) :lolol:
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 21, 2018, 20:50:54, 20:50
...mas o orçamento e as necessidades que tem limitam-lhe a escolha à moto "Y"....
...pelo que a realidade vai ser outra que nunca se julgou vir a ser possível com a moto "Z" :)
(https://i.imgur.com/CKaM6A0.png)
Espero estar completamente enganado! :)
Enviado por: 2low em Setembro 21, 2018, 21:10:39, 21:10
Eu quero é saber se haverá mais alguma Triumph por aqui... ::P:
Enviado por: Nhokas em Setembro 23, 2018, 19:41:42, 19:41
Enviado por: Nhokas em Setembro 25, 2018, 13:44:41, 13:44
Ontem deveria ter sido o dia de teste da monocilindrica GS650.
Que ideia teriam vocês de um concessionário oficial BMW, onde tivessem sido eles a sugerir e marcar o dia para testar a moto que lá tem usada para venda, e quando la chegassem a hora marcada, depois de se sentarem na mota, ela.... nao tivesse bateria?
SURREAL!!!!!
Hoje foi a vez da tiger.... e sem duvida é...... nao tenho palavras.
A escola esta por mim feita, agora resta andar a espreita e conseguir encontrar uma dentro do orçamento e com as caracteristicas (kms e ano) pretendido.
A questão não é o terem outra bateria pra substituir, a questão é o desleixo demonstrado para com um potencial cliente. A mota não me iria ser oferecida por eles, custasse o que custasse é um serviço de venda PESSIMO!
Alem de não terem vendido a moto (pelo menos a mim) perderam qualquer tipo de hipotetico negocio que pudesse um dia existir.
O mesmo se passou na Honda de Campolide, onde a mesma mota vendida pelo vendedor A nao era posssivel nenhum desconto enquanto que pelo vendedor B o valor ja era menos 350€.....
(Querem ver que ainda vou ao Porto buscar a outra)...
É um tricilindrico Nhokas. Qualquer que seja o Tri, é 1 espectaculo ;)
Eles não tinham lá uma bateria para experimentares a moto?
Tenho opinião feita que a BMW (quase todos os stands devem ser assim por provavelmente serem regras da marca...) não tem grande interesse em dar festinhas e palmadinhas nas costas a quem vá lá comprar usado… mas se lá fores comprar uma nova… até quase te puxam o lustro aos sapatos que levas calçados…
Restando a Tiger800 e Vstrom650... vê as questoes de carteira e se fores para a mais barata Vstrom equaciona tambem que poderás vender daqui a 3/4anos quando sentires necessidade de mais motor...
Julgo que tenhas comentado ali no meio de comentários mas entendi.
Quanto a preços da Honda tenho em consideração o Lopes&Lopes ali antes de chegar a Sintra.
Apesar de conhecer alguém na Ondamil não me parece que façam grandes preços, daqueles que possamos dizer "sim senhor!"
Não tenho contacto com outros stands da Honda, excepto um ou outro que entretanto fecharam com a crise… portanto… já não contam!
MAS por outro lado é sempre a velha conversa do "um amigo foi ali e teve um grande desconto" e depois quando lá vamos nós "nem um euro"...
Há portanto que tentar perceber quais as situações que levaram a esses descontos porque por vezes o que os outros não contam é o motivo desses descontos…
Pode ser isso… ou talvez não…
Entao mas já conseguiste decidir entre a Tiger e a Suzuke?
:nice: :convivio:
nota: se fores para a Tiger já não serei único com triumph aqui, já me sentirei mais incluído ahahahah
Sendo que tens uma triumph, sabes dizer-me os valores aproximados das revisões?
Enviado por: dfelix em Setembro 25, 2018, 14:14:48, 14:14
Raramente pega nela!
Tem a moto praticamente sempre na oficina!
A manutenção é executada por um mecânico "Amigo".
Portanto, o 2low poderá te ajudar melhor em questões como a forma adequada de instalares uma top case de 30kg ou qual a melhor escolha de pneus para a tua moto.
(Já que ainda está a estudar quais deve comprar no mesmo periodo de tempo que outros aqui já devem ter despachado 2 ou 3 pares)
:D
Mas respondendo à tua questão, os custos de manutenção dum 800 triple Triumph em agente oficial não são muito diferentes duma F** da BMW.
Fora da rede oficial, os custos são idênticos à de qualquer japonesa 600, já que os intervalos de revisão, consumíveis e procedimentos são muito idênticos.
Enviado por: Nhokas em Setembro 25, 2018, 14:18:18, 14:18
Ele tem uma Triumph, mas ....
Raramente pega nela!
Tem a moto praticamente sempre na oficina!
A manutenção é executada por um mecânico "Amigo".
Portanto, o 2low poderá te ajudar melhor em questões como a forma adequada de instalares uma top case de 30kg ou qual a melhor escolha de pneus para a tua moto.
(Já que ainda está a estudar quais deve comprar no mesmo periodo de tempo que outros aqui já devem ter despachado 2 ou 3 pares)
:D
Mas respondendo à tua questão, os custos de manutenção dum 800 triple Triumph em agente oficial não são muito diferentes duma F** da BMW.
Fora da rede oficial, os custos são idênticos à de qualquer japonesa 600, já que os intervalos de revisão, consumíveis e procedimentos são muito idênticos.
Os valores que me deram na BMW, foram entre os 150 (as mais bararas) e os 250 (as mais caras) mas isto estando a falar da GS310, que não é bem a mesma coisa que uma 800... a minha questão é que me falaram que perto dos 40 mil estas motos (Tiger) devem fazer a afinação das valvulas o que não é barato... será que alguém confirma esta info?
Enviado por: TMXR em Setembro 25, 2018, 14:19:36, 14:19
Enviado por: Nhokas em Setembro 25, 2018, 14:25:11, 14:25
Mas... habemus Tigresa ou nao???
O vendedor digamos que esta receptivo a minha proposta, mas preciso de saber estes detalhes (tostão a tostão....)
Enviado por: TMXR em Setembro 25, 2018, 14:32:40, 14:32
A única coisa que precisas saber e que cada despesa que a tua Tigresa te vai vai dar e precisamente o motivo para o qual inventaram o dinheiro ::P: :convivio:
Mas está bem... até comprares a moto vais fazer as contas todas ao tostão e a partir do momento em que a tiveres vais gastar todo o dinheiro em extras e equipamento. Acho que já vi esse filme ::P: ::P: :D ;)
Enviado por: 2low em Setembro 25, 2018, 14:39:15, 14:39
(cá para nós, ainda bem)
Até agora fora o rectificador de corrente não tem tido avarias.
Manutenções e reparações de quedas provocadas por terceiros não contam.
Esta última coisa que aconteceu, foi negligência da minha parte em andar com topcase acima dos limites indicados pela marca além de agora saber de um "mal recorrente" neste modelo.
pronto, se forem só estas coisas...
Agora seria mau é a bomba do ABS começar a chiar que nem um porco e deixar de travar como em algumas tracer... digamos que devem passar não muito menos tempo nas oficinas que a minha...
posto isto, nhokas, agora tens de mostrar essa burra para ser vista ao vivo e acores, ou decidiste por modelo monocromático? eheh
Enviado por: dfelix em Setembro 25, 2018, 15:41:02, 15:41
Os valores que me deram na BMW, foram entre os 150 (as mais bararas) e os 250 (as mais caras) mas isto estando a falar da GS310, que não é bem a mesma coisa que uma 800...
Há quase 10 anos que já não tenho Triumph mas não me parece que valores "base" estejam muito longe disso.
É que no que no que diz respeito a consumíveis, mais vela ou menos vela, mais litro ou menos litro de lubrificante que o motor leve... não será por aí que vais passar fome.
So que custos nunca são propriamente fixos. Ou seja, a factura final pode subir que forem executadas operações que impliquem mais tempo de obra ou algum consumível extra.
Tal como a estes valores somas outros custos, caso precise de pneus, pastilhas, etc.
Mas...isso acontece com qualquer moto de qualquer marca.
a minha questão é que me falaram que perto dos 40 mil estas motos (Tiger) devem fazer a afinação das valvulas o que não é barato... será que alguém confirma esta info?
E as outras marcas não?
Desconheço o intervalo de verificação das folgas no 800 triple da Triumph.
Facilmente descobres sacando o manual da net.
Mas....a minha bmw verifica também a cada 40 mil e a minha ducati a cada... 24 mil. :)
Enviado do meu SM-G965F através do Tapatalk
Enviado por: TMXR em Setembro 25, 2018, 15:55:40, 15:55
Puxa o gatilho e esquece lá isso... "quem casa, nao pensa e quem pensa... não casa" ;)
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 25, 2018, 17:18:06, 17:18
Espero que ajude qualquer coisa.
(https://i.postimg.cc/bJnqhmcr/TRIUMPH1.png)
(https://i.postimg.cc/MZb8mMzC/t_RIUMPH2.png)
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Outubro 02, 2018, 02:29:52, 02:29
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 14, 2018, 16:57:01, 16:57
(https://i.postimg.cc/6QY033Fs/IMG-20181003-181630.jpg)
Afinal que moto te decidiste a comprar??
Uma Triumph? Outra? Qual e o que pesou na decisão? :)
Enviado por: 2low em Outubro 14, 2018, 18:16:25, 18:16
Enviado por: 2low em Outubro 14, 2018, 21:09:37, 21:09
deve ter comprado um smart...
Telhados de vidro... ;)
Da minha parte… tenho motos, tenho carro e já comprei pneu.
Portanto… onde está a triumph ou a feia suzuke?
Enviado por: Nhokas em Janeiro 11, 2019, 18:06:47, 18:06
Custou, demorou mas finalmente posso dizer, que voltei as duas rodas!
A escolha recaiu sobre a menina maior da foto abaixo, foi no final de contas a escolha mais consciente. De entre as escolhas é das que menores custos de manutenção terá, isenta de IUC, menor desvalorização e não deixa de ser um clássico. Agora eu e o pequeno ca de casa, já não temos mais necessidade de discutir: cada um com a sua.
Obrigado a todos pelas opiniões, feedbacks e tudo o mais.
(https://i.imgur.com/QhwTbvs.jpg)
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 11, 2019, 18:54:52, 18:54
Bem...ficar satisfeito com o que se comprou é o mais importante.
E imagino que essa aquisição tenha sido mais do que ponderada. :nice:
Felicidades....
Enviado por: JPalma em Janeiro 11, 2019, 21:21:46, 21:21
:lolol: :lolol: :lolol:
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 11, 2019, 21:49:05, 21:49
Gostava de saber (nesse separador) um pouco mais do modelo, da razão para a aquisição, do que valorizou na decisão para teres ido para essa compra. :)
Enviado por: dfelix em Janeiro 12, 2019, 02:36:26, 02:36
Ah.. espera... ele já respondeu a isso: "Menores custos de manutenção terá, isenta de IUC, menor desvalorização e não deixa de ser um clássico."
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 12, 2019, 09:47:50, 09:47
Chegou a andar no modelo e gostou?
Foi influenciado pela família ou sempre apreciou estas citadinas?
Foi pelos consumos de uma 125cc face às indicadas por este tópico?
Foi por se tratar de um modelo mais adaptado aos percursos que faz?
Porque percebeu, entre moto e scooter, que o que precisava era uma pequena scooter?
Porque entendeu que, apesar de ter escrito que equacionva uma moto usada, era preferível ir para algo novo no mesmo plafond?
Porque experimentou e gostou da condução fácil e descontraída?
E depois conhecer a própria convivência no tempo com o modelo em questão...
Parece-me normal haver um desenvolvimento bem maior num tópico em Diário de Bordo deste modelo...
Era a isso que o convidava, para sabermos "um pouco mais".
Enviado por: Nhokas em Janeiro 12, 2019, 13:15:38, 13:15
Foi influenciado pela família ou sempre apreciou estas citadinas? Digamos que foi talvez aqui que a decisão teve mais peso. Aos olhos da familia, uma moto deste género, é mais "dócil" e consequentemente menos perigosa...
Foi pelos consumos de uma 125cc face às indicadas por este tópico? - Não penso que tenha pensado (ao analisar os gastos de umas vs outras) que esse factor tenha sido posto em equação
Foi por se tratar de um modelo mais adaptado aos percursos que faz? - Sem dúvida, que para o transito citadino, juntamente com o facto de conseguir "enfiar" o saco azul do IKEA na zona dos pés, facilitando assim o transporte da roupa, foi um ponto a favor desta moto. Posso dizer que passeei um saco cheio na Vespa, na Xmax e na Forza, e apesar das duas ultimas terem bastante espaço sob o assento, o espaço entre os pés da vespa, torna-se mais pratico e mais espaçoso para o serviço em questão.
Porque percebeu, entre moto e scooter, que o que precisava era uma pequena scooter? Sim. Menor valor de seguro, IUC e manutenções...
Porque entendeu que, apesar de ter escrito que equacionava uma moto usada, era preferível ir para algo novo no mesmo plafond? Sim. Posso dizer (apesar de ir iniciar na proxima semana a legalização da moto) o valor final, ja fiz as continhas todas, será menos 25 a 30% do que uma tiger usada, menos 10 a 15% do que uma Xmax nova, menos 10% que uma forza. Posso inclusivé dizer que esta modelo em concreto (comprada na GB) com todos os custos, transporte, valor de compra, impostos devidos, e tudo o resto, ficará menos 20% do que o valor dela nova comprada por cá.
Porque experimentou e gostou da condução fácil e descontraída?
E depois conhecer a própria convivência no tempo com o modelo em questão...
Enviado por: Sapiens21 em Janeiro 12, 2019, 13:33:10, 13:33
Era mais numa de criares Diário de Bordo no separador das Vespas e assim irmos acompanhando, mas tudo bem na mesma. :) :nice:
Enviado por: Nhokas em Janeiro 12, 2019, 16:13:19, 16:13