Clube Português Motociclismo

GERAL => Tudo sobre a segurança! => Tópico iniciado por: Sapiens21 em Fevereiro 23, 2019, 23:33:33, 23:33

Título: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 23, 2019, 23:33:33, 23:33

O Traction Control...o que faz numa moto!?

(https://i.ytimg.com/vi/xu2zW6PJQ_o/hqdefault.jpg)

Ontem falou-se num determinado tópico aqui do fórum em TCS, que são na verdade as siglas para "Traction Control System".

E logo nesse momento achei oportuno trazer esse tema para o fórum, pois...tanto quanto me lembro, nunca havia sido criado um tópico específico sobre o mesmo, mas apenas se falou de forma dispersa nuns quantos tópicos.

Nem todas as marcas o designam da mesma forma, mas para lá da designação...o efeito pretendido será em tudo semelhante. Pelo menos na maioria, já que poderão haver sistemas electrónicos a trabalhar conjuntamente com o TCS.

Ora o sistema de controle de tração instalado numa moto trás algumas vantagens, como a gestão electrónica da potência em aceleração forte, ou a detecção de travagem com derrapagem ou situações de perda de aderência em curva, ajudando a moto (e por conseguinte o condutor) a ganhar grip em fracções de segundo e a estabilidade necessária à moto.

A eficácia pode ser de tal forma, que uma moto se torna mesmo mais rápida em determinadas situações.

Vejam o belo vídeo da KTM sobre este tema e que explica de forma excelente como tudo se passa na prática..e também com um pouco de teoria à mistura:

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 24, 2019, 15:26:44, 15:26

Trás vantagens, pode ser a diferença entre a moto ser perfeitamente controlável numa zona escorregadia ou perder-se o controlo da mesma num ápice, pode ser a diferença entre chegar a casa com a moto inteira ou escavada, pode ser a diferença entre sair ileso de uma situação de perigo ou ficar todo partido, mas confiança a mais na electrónica, pensando que faz "milagres" para toda e qualquer situação...também pode correr mal.

Se não quiserem ver o vídeo todo, vejam só a partir do minuto 3:00, já que desde o início que a condução é assim p'ró "picada":

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: Lourenço em Fevereiro 24, 2019, 16:33:20, 16:33

Gostei, o vídeo do primeiro post é elucidativo.  :nice:

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: Moto2cool em Fevereiro 24, 2019, 16:59:15, 16:59

Fiquei espantado com o módulo TC da KTM, aquilo até parecia outra mota ;)

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 24, 2019, 17:28:47, 17:28

 São cada vez mais os motociclos a vir de série com o TCS, juntamente com outros sistemas.  :nice:

Algumas marcas permitem, conforme o modelo, que se desligue para incursões em certos terrenos.  :)

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: Africandruglord em Fevereiro 24, 2019, 19:53:29, 19:53

É sempre uma mais valia, na minha está sempre ON.
O único ambiente em que poderia desligar seria em pista, caso contrário não vejo a necessidade.

Em relação ao video, a melhor tecnologia do mundo não evitava esse acidente, ele acelera inclinado sobre uma mancha no asfalto. Se não for o MM, cai.

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 24, 2019, 20:10:49, 20:10

Mesmo até o quase "super humano" (vá... atenção que tem aspas) Marc Márquez, tem as suas quedas...  :nice:

Mas sim, fazes bem em tê-lo sempre ON. Fazes muitíssimo bem, aliás.

O que não falta é malta que diz que de nada serve e que não substitui a sua experiência. Ok...tudo bem.

Mas se lá está para aumentar a segurança, não vejo que seja coisa de desligar. Nunca se sabe quando surge uma situação que apanha um condutor desprevenido. Por maior experiência que tenha.

Imaginemos um condutor que vai na sua KTM Super Duke GT, a descrever uma curva com um ângulo que não permita perceber que, logo mais adiante, está a estrada bastante molhada...porque a Sra. Gertrudes decidiu lavar a frente do portão do seu quintal que dá para a estrada.

Quando o condutor da moto se apercebe está já quase em cima do local.

O controlo de tração e o auxílio do ABS, que fazem parte do Motorcycle Stability Control (MSC) existente nessa moto, numa situação dessas, poderá salvá-lo de uma queda. E digo poderá....porque há coisas que nem a electrónica consegue evitar.

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: António Teles em Fevereiro 25, 2019, 08:47:51, 08:47

Muito bom este sistema.
Na entrada para o estacionamento do Fórum Almada andei lá aos papéis sempre que dava um ligeiro toque no acelerador, com está electrónica ja se evitava.

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: JViegas em Fevereiro 25, 2019, 09:44:07, 09:44

Citação de: António Teles em Fevereiro 25, 2019, 08:47:51, 08:47

Muito bom este sistema.
Na entrada para o estacionamento do Fórum Almada andei lá aos papéis sempre que dava um ligeiro toque no acelerador, com está electrónica ja se evitava.

Também já senti isso no Centro Comercial Vasco da Gama no estacionamento subterrâneo. Apanhei um susto daqueles.  :napodeser:

Este sistema é de facto uma mais valia e quem sabe num futuro próximo todos os modelos venham equipados com um que permita aos mais experientes desligar o mesmo. Afinal parece-me que é "apenas" um módulo eletrónico que gere o funcionamento da mota de modo a impedir os erros de condução/avaliação do estado da via e velocidade a seguir.

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: dfelix em Fevereiro 25, 2019, 10:18:15, 10:18

Com a euro 5 vai passar a ser obrigatório tal como o ABS se tornou a partir da euro 4.
(provavelmente também só a partir de determinada cilindrada)

Um facto interessante é que os sistemas de controlo de tracção só começaram a ser possíveis de implementar quando surgiu o "ride by wire".
Ou seja, só quando se eliminou a acção directa entre o acelerador e o corpo de injecção é que isto se tornou viável.

Li por aqui vários comentários em torno da possibilidade de "desligar".
A maioria dos sistemas permite desligar. Mas os controlos de tracção decentes não são on/off.
Habitualmente envolvem diferentes de "sensibilidade" adequados aos diferentes modos de condução.
Pois o comportamento que pretendemos quando se conduz em chuva poderá ser bastante intrusivo numa condução normal a seco.
Tal como num modo mais sport poderemos não querer perder a sensação da roda derrapar. E ainda assim existir a possibilidade da electrónica intervir caso derrape em demasia.

Claro que as opções mais económicas têm modos de condução predefinidos de fábrica.
Mas não faltará opções totalmente configuráveis como as que já existem em vários produtos no mercado.

(http://www.motorcycledaily.com/wp-content/uploads/2014/11/111114middle2.jpg)

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 25, 2019, 11:14:54, 11:14

É uma realidade.

Já conduzi motos em que tinha ao dispor diferentes graus de sensibilidade do TCS...até mesmo chegar ao seu desligar por completo.

O mesmo acontece p.ex. com diferentes graus passíveis de escolha para o "Engine Brake" ou mesmo modos de potência.  :nice:

A existência do TCS de forma generalizada também creio que, no caso do Euro5, vai ser obrigatório somente a partir de certa cilindrada.

Não creio é que seja como no caso do ABS, que passou a ser logo acima de 125cc.

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: ricardmag em Fevereiro 25, 2019, 11:31:15, 11:31

Só para esclarecer, a partir de quando é que o ABS passou a ser obrigatório para cilindradas acima de 125?

Cumprimentos

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 25, 2019, 11:34:41, 11:34

Encontras aqui a resposta:

https://www.deco.proteste.pt/auto/automoveis/dicas/scooters-com-travoes-abs-sao-mais-seguras#

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: dfelix em Fevereiro 25, 2019, 11:40:33, 11:40

Citação de: ricardmag em Fevereiro 25, 2019, 11:31:15, 11:31

Só para esclarecer, a partir de quando é que o ABS passou a ser obrigatório para cilindradas acima de 125?

A partir do momento em que elas passaram a também a trazer aqueles reflectores laterais.  :D
Que algumas marcas conseguiram o fazer de forma bem bonitinha:

(https://img.dfelix.net/uploads/big/4f3cb56df413f3c65b1a83e0376f36ee.jpg)


Ou seja... o ABS tal como os reflectores são medidas que fazem parte do pacote do "euro 4" que passou a ser obrigatório nas motos comercializadas desde o início de 2016.

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: Svitre em Fevereiro 25, 2019, 12:10:56, 12:10

A minha DL650 tem TCS, mesmo na segunda posição é pouco intrusivo, no sentido em que só me apercebo na maior parte das vezes que o sistema está a actuar quando vejo o led a piscar no quadrante. Isto acontece algumas vezes em AE a descrever curvas em velocidade assim como nos arranques mais determinados, contudo não conseguir evitar um "cavalinho" durante cerca de 10 metros na entrada na VCI no nó da A3 no Porto.

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 25, 2019, 12:45:41, 12:45

Falta-lhe aí o anti-wheelie, para colocar o pneu no chão... :)

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: Svitre em Fevereiro 25, 2019, 14:29:06, 14:29

Citação de: Sapiens21 em Fevereiro 25, 2019, 12:45:41, 12:45

Falta-lhe aí o anti-wheelie, para colocar o pneu no chão... :)

Essa é uma das vantagens do TCS uma vez que actua quando a roda traseira gira a uma velocidade diferente da roda dianteira.

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: dfelix em Fevereiro 25, 2019, 14:43:42, 14:43

Citação de: Svitre em Fevereiro 25, 2019, 12:10:56, 12:10

A minha DL650 tem TCS, mesmo na segunda posição é pouco intrusivo, no sentido em que só me apercebo na maior parte das vezes que o sistema está a actuar quando vejo o led a piscar no quadrante.

Quando alguém se refere a um sistema de TCS ou ABS como "intrusivo", tem a ver com a forma como o sistema actua.
Habitualmente antecipando e intervindo antes do condutor sequer se aperceber da perda de tracção! Um pouco como descreves.
Ou seja, se o gajo faz a papinha toda por ti... é intrusivo!

O oposto disto são sistemas, mapas ou configurações "permissivas".
Ou seja, aquelas em que a electrónica não intervém com antecipação, permitindo o condutor sentir a perda de tracção e até poder intervir por si... mas ainda com margem para actuar e evitar algo pior.  ;)

O facto duma electrónica ser "intrusiva" ou "permissiva" não deve ser visto como defeito ou virtude.  :nice:
É uma característica do seu funcionamento e os construtores à partida sabem adequar isto ao que habitualmente costuma ser o tipo de utilização que se dá ás respectivas motos.

 

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: Africandruglord em Fevereiro 25, 2019, 17:20:16, 17:20

Citação de: Svitre em Fevereiro 25, 2019, 14:29:06, 14:29

Citação de: Sapiens21 em Fevereiro 25, 2019, 12:45:41, 12:45

Falta-lhe aí o anti-wheelie, para colocar o pneu no chão... :)

Essa é uma das vantagens do TCS uma vez que actua quando a roda traseira gira a uma velocidade diferente da roda dianteira.

O TCS não impede em nada os cavalos.

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 25, 2019, 18:24:15, 18:24

A rapidez com que tudo se passa é tal, que só visto...
O aviso luminoso da sua intervenção nesta Triumph, evitando a queda, só se consegue perceber em slow motion.

Tudo se passa numa fração de segundo.

Ainda bem que existem estes sistemas de segurança.  :)

Quem prefere desligá-los...tudo bem. :nice:

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: dfelix em Fevereiro 26, 2019, 05:12:16, 05:12

Tava à espera de ver aquilo a piscar como se fosse uma árvore natal...
 :D





Já agora...
Uma S1000RR com a electrónica em "modo tenrinho" a impedir o condutor de andar por ali a "escrever" com o pneu...

(http://www.animatedimages.org/data/media/357/animated-christmas-tree-image-0310.gif)

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 26, 2019, 07:54:58, 07:54

Na saída das curvas em aceleração forte, é bastante evidente a sua entrada em funcionamento...com a moto ainda bem inclinada e o sistema a decidir "meter ordem" na situação.

Fantástico.  :nice:

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: Lourenço em Fevereiro 26, 2019, 12:38:44, 12:38

O precedente vídeo é muito bom.
Até parece fácil "pilotar" assim… eu sou daqueles para quem o TC serviria sobretudo para corrigir asneiras, gostava de estar deste lado, dos que o utilizam para retirar este prazer de condução.

Quando uma tecnologia seve as duas vertentes é de considerar, na compra de qualquer máquina.

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 26, 2019, 12:55:54, 12:55

(https://memegenerator.net/img/instances/55324580.jpg)

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: mneves em Fevereiro 26, 2019, 16:13:29, 16:13

A nível da xmax 300 posso dizer que em arranque já deu muito jeito aqui na idade,há um corte brutal no torque do motor e a luz a piscar.....

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: Moto2cool em Fevereiro 26, 2019, 18:37:04, 18:37

No vídeo só me apercebi por causa da seta :)

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: catb em Março 30, 2019, 11:44:28, 11:44

A minha Piaggio Beverly 350 ST tem ABS E Traction Control


Enviado do meu iPad usando o Tapatalk

Título: Re: O Traction Control...o que faz numa moto!?
Enviado por: Sapiens21 em Abril 05, 2019, 07:59:46, 07:59

Citação de: catb em Março 30, 2019, 11:44:28, 11:44

A minha Piaggio Beverly 350 ST tem ABS E Traction Control

Pois tem...também conduzi esse modelo há uns 4 anos atrás.
Provavelmente agora no presente tem a tua Beverly e mais umas quantas maxiscooters no mercado.   :) :nice:

Já tiveste situações em que viste o "flash" no quadrante a piscar? Tipo, numa zona mais escorregadia?