Enviado por: doping1989 em Maio 06, 2019, 13:19:58, 13:19
Pretendo comprar uma mota de "média" cilindrada a rodar os 800cc-1000cc por isso as grandes trails estão excluídas.
Estou indeciso entre 3 modelos para já:
- Honda Africa Twin Big Tank DCT
- BMW F850 GS
- Ducati Multistrada 950 S
Vejo alguns prós e contras em todos os modelos, gostava de partilhar mais opiniões.
Enviado por: Sapiens21 em Maio 06, 2019, 13:30:34, 13:30
Ora a Multistrada 950 S, por aquilo que tenho lido, será talvez a mais asfaltada das 3 indicadas. O que por um lado é bom no que toca a grande desempenho em viagens de estrada, mas acabando por ficar arredada de um desempenho equiparável às outras duas...quando a estrada acaba.
Mas vai experimentá-las todas e logo vês. Aproveita e leva a 'cara metade'. :nice:
Enviado por: doping1989 em Maio 06, 2019, 13:34:03, 13:34
Parece-me, pela interpretação que fiz com essa ida a Marrocos durante 3 semanas, que pretendes uma moto menos "asfaltada" e portanto mais dada a terrenos variados...
Ora a Multistrada 950 S, por aquilo que tenho lido, será talvez a mais asfaltada das 3 indicadas. O que por um lado é bom no que toca a grande desempenho em viagens de estrada, mas acabando por ficar arredada de um desempenho equiparável às outras duas...quando a estrada acaba.
Mas vai experimentá-las todas e logo vês. Aproveita e leva a 'cara metade'. :nice:
Sim para esta viagem será para uma viagem mais em terra. Mas no futuro será mais para asfalta e o dia a dia na cidade.
Já experimentei a AT e a Ducati falta-me a BMW. Mas são motas tão melhores em tanta coisa do que a que tinha que adorei ambas. Na AT acho que posso sentir falta do Cruise control.
Enviado por: Sapiens21 em Maio 06, 2019, 13:47:30, 13:47
Se bem que - em bom rigor - para o fora de estrada, acho que a "velhota" seria capaz de mostrar dotes capazes de envergonhar muita moto nova nas designadas...trail's. :)
Enviado por: Moto2cool em Maio 06, 2019, 14:13:44, 14:13
Se vais adoptar uma toada mais estradista a maioria do tempo, a ducati ou mesmo a BMW pode ser boas opções. ( reparei que não consideraste a tiger XC 800 da Triumph ). A VStrom 1000 também pode ser uma boa opção, temos aqui que a sugira de certeza.
Uma coisa é certa vou estar atento aos relatos que fizeres das experiências com estes modelos :)
Enviado por: doping1989 em Maio 06, 2019, 14:48:52, 14:48
A questão é mesmo se vais fazer pisos muito maus em grande parte do tempo em que a vais ter.
Se vais adoptar uma toada mais estradista a maioria do tempo, a ducati ou mesmo a BMW pode ser boas opções. ( reparei que não consideraste a tiger XC 800 da Triumph ). A VStrom 1000 também pode ser uma boa opção, temos aqui que a sugira de certeza.
Uma coisa é certa vou estar atento aos relatos que fizeres das experiências com estes modelos :)
Honestamente não estava muito virado para a marca Suzuki, fiz teste drive ao modelo 650 e não gostei assim muito. Mas na altura tinha ainda menos experiência com motos.
Quanto à Tiger, sim tenho de a considerar. Vou ver se durante a semana passo no stand para ver a moto.
Vou tentat fazer relatos da minha experiência.
Enviado por: Megamustaine em Maio 06, 2019, 14:54:11, 14:54
1ª - Africa Twin Big Tank DCT
2ª - Suzuki V-Strom 1000 XT
3ª - BMW F850 GS
4ª - Ducati Multistrada 950s
Racionalmente e olhando para o "value for money", a minha escolha limitava-se a 2 modelos:
1ª - Africa Twin DCT ( A menos que haja uma razão "racional" para ser a Big tank )
2ª - V-Strom 1000 XT
Já confessei neste fórum que sou um apaixonado pela AT DCT. É algo que não consigo explicar, ponto. No entanto, à medida que vou experimentando outras motas deste segmento apercebo-me que a V-Strom 1000 é um "motão" do caraças. Adoro mesmo a mota! E de facto, pelo preço a que é vendida não há nada que se equipare, a menos que da tua lista de requisitos, items como "cruise Control", "modos de condução" e outras tecnologias recentes no mercado sejam condição de compra.
Em relação à BMW e Ducati, sem pôr em causa a qualidade dos produtos, há parte do valor de fatura que se traduz no símbolo que cada uma enverga, sendo certo no entanto que a Ducati já traz um nível de equipamento bastante completo.
Um ponto que referes e que já foi aqui referenciado é que se de facto a maior utilização que lhe vais dar vai ser em asfalto, a Ducati e a Suzuki com JLL 19" à frente acabam por ser mais adequadas para o efeito.
Mas quem sou eu para dizer isto? Um gajo que não sabe andar fora de estrada mas que quer uma Africa Twin :palmas: :palmas:
Enviado por: Megamustaine em Maio 06, 2019, 14:56:53, 14:56
A questão é mesmo se vais fazer pisos muito maus em grande parte do tempo em que a vais ter.
Se vais adoptar uma toada mais estradista a maioria do tempo, a ducati ou mesmo a BMW pode ser boas opções. ( reparei que não consideraste a tiger XC 800 da Triumph ). A VStrom 1000 também pode ser uma boa opção, temos aqui que a sugira de certeza.
Uma coisa é certa vou estar atento aos relatos que fizeres das experiências com estes modelos :)
Honestamente não estava muito virado para a marca Suzuki, fiz teste drive ao modelo 650 e não gostei assim muito. Mas na altura tinha ainda menos experiência com motos.
Quanto à Tiger, sim tenho de a considerar. Vou ver se durante a semana passo no stand para ver a moto.
Vou tentat fazer relatos da minha experiência.
Ainda este FDS estive a fazer um test-ride à Tiger. Podes ler a review no meu Diário de bordo ( V-Strom 1000 ) com imagens ou então nos test-rides efetuados pelos membros.
Enviado por: doping1989 em Maio 06, 2019, 15:11:50, 15:11
Se te fosse dar uma resposta emocional, dizia-te já por ordem, qual a melhor escolha:
1ª - Africa Twin Big Tank DCT
2ª - Suzuki V-Strom 1000 XT
3ª - BMW F850 GS
4ª - Ducati Multistrada 950s
Racionalmente e olhando para o "value for money", a minha escolha limitava-se a 2 modelos:
1ª - Africa Twin DCT ( A menos que haja uma razão "racional" para ser a Big tank )
2ª - V-Strom 1000 XT
Já confessei neste fórum que sou um apaixonado pela AT DCT. É algo que não consigo explicar, ponto. No entanto, à medida que vou experimentando outras motas deste segmento apercebo-me que a V-Strom 1000 é um "motão" do caraças. Adoro mesmo a mota! E de facto, pelo preço a que é vendida não há nada que se equipare, a menos que da tua lista de requisitos, items como "cruise Control", "modos de condução" e outras tecnologias recentes no mercado sejam condição de compra.
Em relação à BMW e Ducati, sem pôr em causa a qualidade dos produtos, há parte do valor de fatura que se traduz no símbolo que cada uma enverga, sendo certo no entanto que a Ducati já traz um nível de equipamento bastante completo.
Um ponto que referes e que já foi aqui referenciado é que se de facto a maior utilização que lhe vais dar vai ser em asfalto, a Ducati e a Suzuki com JLL 19" à frente acabam por ser mais adequadas para o efeito.
Mas quem sou eu para dizer isto? Um gajo que não sabe andar fora de estrada mas que quer uma Africa Twin :palmas: :palmas:
Quando comecei a ver as motas rapidamente me apaixonei pela Nova AT, era um sonho de mota. A falta de cruise control deixa-me um pouco apreensivo, mas ao mesmo tempo ter DCT é um plus enorme para mim. Adorei quando experimentei. Estava a pensar na Big Tank, o depósito da normal não se torna curto numa viagem longa?
Depois quando comecei a pesquisar gostei muito do que li e vi da BMW F850 GS e também da Ducati 950S. Depois de sábado onde fui a todos os stands (ver as motas e pedir cotações) vim com as ideias todas trocadas. Não gostei muito da BMW (não consegui fazer test-drive) e adorei a Ducati, encheu-me as medidas o raio da mota. Muito bonita, óptimo conforto, muita electrónica (coisa que gosto muito eheh), adorei o som da moto. Só andei um bocadinho nela e gostei, sábado devo ir fazer outro test-drive.
Posso estar a ser picuinhas mas como devo comprar novo queria uma moto que tivesse preparada para quase tudo, daí querer os modos de condução, cruise control e essas tecnologias. Vou comprar a moto com malas laterais e top case e em quase todas oferecem a mala de depósito.
Os preços não andam muito dispares, sendo a AT DCT (Big Tank) mais barata 1000€. A Ducati e a BMW são de preço quase igual.
Enviado por: ajorge73 em Maio 06, 2019, 15:21:10, 15:21
Se essas viagens por Marrocos se repetirem, a AT (a minha mota "de sonho". Curiosamente andei nela e cheguei à conclusão que , com o meu perfil de utilização, era demasiada mota e demasiado dinheiro. Mas esteticamente ...) .
Se após esse " devaneio" a utilização for basicamente asfalto, a Ducati.
Em ambas as situações consideraria mais umas opções, concretamente a Tiger, a Suzuki 1000 ou até a Versys 1000 (Esta só se a utilização for só mesmo asfalto.)
Isto sem considerações estéticas ou de poder de compra.
Enviado por: doping1989 em Maio 06, 2019, 15:28:19, 15:28
A mim parece-me que depende um bocado da utilização.
Se essas viagens por Marrocos se repetirem, a AT (a minha mota "de sonho". Curiosamente andei nela e cheguei à conclusão que , com o meu perfil de utilização, era demasiada mota e demasiado dinheiro. Mas esteticamente ...) .
Se após esse " devaneio" a utilização for basicamente asfalto, a Ducati.
Em ambas as situações consideraria mais umas opções, concretamente a Tiger, a Suzuki 1000 ou até a Versys 1000 (Esta só se a utilização for só mesmo asfalto.)
Isto sem considerações estéticas ou de poder de compra.
Tenho de ir ao stand da Triumph e da Suzuki ver as motas e experimentá-las.
Nos escalões de preço com os extras que "necessito" tenho:
- Ducati/BMW - rondar os 18.000€
- Africa Twin - rondar os 16.500€
- A Tiger/Suzuki - rondar os 15.000€
Sim a experiência em Marrocos será um devaneio ou um devaneio de 5 em 5 anos! Depois será para passeatas mais em estrada.
Enviado por: doping1989 em Maio 06, 2019, 15:29:39, 15:29
A questão é mesmo se vais fazer pisos muito maus em grande parte do tempo em que a vais ter.
Se vais adoptar uma toada mais estradista a maioria do tempo, a ducati ou mesmo a BMW pode ser boas opções. ( reparei que não consideraste a tiger XC 800 da Triumph ). A VStrom 1000 também pode ser uma boa opção, temos aqui que a sugira de certeza.
Uma coisa é certa vou estar atento aos relatos que fizeres das experiências com estes modelos :)
Honestamente não estava muito virado para a marca Suzuki, fiz teste drive ao modelo 650 e não gostei assim muito. Mas na altura tinha ainda menos experiência com motos.
Quanto à Tiger, sim tenho de a considerar. Vou ver se durante a semana passo no stand para ver a moto.
Vou tentat fazer relatos da minha experiência.
Ainda este FDS estive a fazer um test-ride à Tiger. Podes ler a review no meu Diário de bordo ( V-Strom 1000 ) com imagens ou então nos test-rides efetuados pelos membros.
Eu li o test-ride e obrigado pelo feedback. É sempre útil e essa questão do aquecimento do motor preocupa-me um bocadinho.
Enviado por: Megamustaine em Maio 06, 2019, 15:30:21, 15:30
Neste confronto, julgo haver 3 marcas que se destacam. Ducati, BMW e Triumph ( e Kawasaki se a Versys 1000 entrar na equação ).
Uma vez que a KTM não foi trazida para cima da mesa só não a vou considerar por esse facto.
A Africa Twin é mais comedida nesse aspeto mas também o preço é mais adequado. O único ponto fraco desta mota é mesmo a falta do cruise control. Valorizando a eletrónica, ai a Suzuki é a menos habilitada.
Não é fácil........
Enviado por: doping1989 em Maio 06, 2019, 15:33:56, 15:33
Resumindo tudo a umas breves linhas, o facto é que todas as motas neste segmento já apresentam um nível qualitativo tão apurado, que acho que as grandes variáveis que acabam por definir a compra acabam por ser, obviamente a questão emocional mas também o patamar tecnológico de cada uma delas.
Neste confronto, julgo haver 3 marcas que se destacam. Ducati, BMW e Triumph ( e Kawasaki se a Versys 1000 entrar na equação ).
Uma vez que a KTM não foi trazida para cima da mesa só não a vou considerar por esse facto.
A Africa Twin é mais comedida nesse aspeto mas também o preço é mais adequado. O único ponto fraco desta mota é mesmo a falta do cruise control. Valorizando a eletrónica, ai a Suzuki é a menos habilitada.
Não é fácil........
Nada fácil mesmo!!!
A KTM está na mesa sim, esqueci-me de ir visitar no sábado. Devo ir neste aquando da visita à triumph. É na mesma rua no Porto acho eu.
A versys não considerei porque também quero a possibilidade de ir para fora de estrada.
Pois, a falta de cruise control tem me deixado muito reticente em relação à Africa twin.
Enviado por: Moto2cool em Maio 06, 2019, 19:26:13, 19:26
Tenho dúvidas que estes sensores, etc aguentem os maus tratos do off-road
para isso preferia uma mais mecânica e menos electrónicaA 950S com quase tudo o que se pode querer fica pelos 18.900, segundo me disseram a 1260S serão mais 5 mil
Enviado por: dfelix em Maio 07, 2019, 00:56:58, 00:56
Pois, a falta de cruise control tem me deixado muito reticente em relação à Africa twin.
Se ficasses reticente quanto ás outras não terem DCT... o teu problema estava mais do que resolvido!
:D
Enviado por: Megamustaine em Maio 07, 2019, 08:42:17, 08:42
Pois, a falta de cruise control tem me deixado muito reticente em relação à Africa twin.
Se ficasses reticente quanto ás outras não terem DCT... o teu problema estava mais do que resolvido!
:D
Entre o Cruise Control e o DCT.....que se lixe o Cruise Control :megafeliz: :megafeliz:!!
Enviado por: doping1989 em Maio 07, 2019, 10:22:02, 10:22
Pois, a falta de cruise control tem me deixado muito reticente em relação à Africa twin.
Se ficasses reticente quanto ás outras não terem DCT... o teu problema estava mais do que resolvido!
:D
eheh É verdade. Mas pensando bem dou mais valor ao cruise control do que ao DCT.
Nenhum de vocês já experimentou aqueles gadgets que simulam cruise control? Tipo o da Kaoko ou da atlas?
Eu teria algum receio de levar uma mota sofisticada electronicamente como a 950S para off road
Tenho dúvidas que estes sensores, etc aguentem os maus tratos do off-road
A 950S com quase tudo o que se pode querer fica pelos 18.900, segundo me disseram a 1260S serão mais 5 mil
Fui ao stand e sem grandes negociações o valor foi 1000€ abaixo, com todos os extras que necessito.
Enviado por: Megamustaine em Maio 07, 2019, 12:24:56, 12:24
Enviado por: doping1989 em Maio 07, 2019, 14:19:03, 14:19
Eu tenho um daqueles que se pôe no punho. Ajuda mas não tem nada a ver.
Pois, foi o que pensei. E é mesmo uma feature que queria na mota!
Enviado por: Moto2cool em Maio 07, 2019, 17:14:02, 17:14
[edit] não consideraste a Tracer 900?
Enviado por: Sapiens21 em Maio 07, 2019, 17:27:02, 17:27
Vale isto por dizer que não se dará muito bem...sempre que a estrada acaba.
E isto ainda a lembrar-me do que li por cá de proprietários, ao dizerem que a altura ao solo fá-la raspar facilmente por baixo (colectores).
Enviado por: doping1989 em Maio 07, 2019, 17:31:51, 17:31
Para ir a Marrocos, a Tracer é capaz de ser tão estradista como a Multistrada.
Vale isto por dizer que não se dará muito bem...sempre que a estrada acaba.
E isto ainda a lembrar-me do que li por cá de proprietários, ao dizerem que a altura ao solo fá-la raspar facilmente por baixo (colectores).
A tracer certo?
Tenho ideia que a Multistrada é mais estradista mas que fora de estrada também se porta bem. pelo menos foi o que vi e li em todas as reviews que encontrei.
Já agora que site usam para reviews? ou que youtubers seguem?
Enviado por: Sapiens21 em Maio 07, 2019, 17:34:59, 17:34
Enviado por: ajorge73 em Maio 07, 2019, 18:33:00, 18:33
Para ir a Marrocos, a Tracer é capaz de ser tão estradista como a Multistrada.
Vale isto por dizer que não se dará muito bem...sempre que a estrada acaba.
E isto ainda a lembrar-me do que li por cá de proprietários, ao dizerem que a altura ao solo fá-la raspar facilmente por baixo (colectores).
A tracer certo?
Tenho ideia que a Multistrada é mais estradista mas que fora de estrada também se porta bem. pelo menos foi o que vi e li em todas as reviews que encontrei.
Já agora que site usam para reviews? ou que youtubers seguem?
Buscas no youtube, basicamente.
Gosto das reviews da MC e Fortnine. Tb vejo as do Cager On Two Wheels (apesar da gritaria toda ;D)
Há montes de ypoutubers s indianos tb mas esses chateiam-me pela pronuncia que é mais dificil e fazem comparações mais ou menos absurdas. Lembro-me de ver uma comparação benelli 500TRK x com a Versys 650 e uma comparação tiger 800 (a versão com raios, mais offroad) com a versys 650 tb, o que não me parece fazer sentido em ambos os casos.
Quando andei a ver o que comprar e tinha ja reduzido a coisa a duas opções, procurei os "long term reviews" das que me interessavam para ver de problemas recorrentes.
Enviado por: Moto2cool em Maio 07, 2019, 19:00:07, 19:00
Para ir a Marrocos, a Tracer é capaz de ser tão estradista como a Multistrada.Tens razão Sapiens mas não estou a falar de Marrocos mas sim de uma mota a escolher para vários anos, provavelmente Marrocos será apenas uma vez
Vale isto por dizer que não se dará muito bem...sempre que a estrada acaba.
E isto ainda a lembrar-me do que li por cá de proprietários, ao dizerem que a altura ao solo fá-la raspar facilmente por baixo (colectores).
Enviado por: Sapiens21 em Maio 07, 2019, 19:20:41, 19:20
Tanto a Tracer como a Multistrada 950 S são motos que me parecem bastante mais voltadas para a estrada do que outra coisa.
Se a ideia do companheiro #doping1989 passa afinal por ser um uso quase exclusivamente para asfalto, então a conversa é outra. :nice:
Enviado por: TMXR em Maio 07, 2019, 20:07:14, 20:07
“Em caso de conflito armado, seguramente que o Tajiquistão vai ter superioridade pois os seus tanques dão mais 10 km/h”
:D
Enviado por: Moto2cool em Maio 07, 2019, 22:50:49, 22:50
Estes tópicos soam-me sempre aos comentários geopolíticos do Nuno Rogéiro sobre a guerra do Tajiquistão de cima com o Bangladesh de baixo
“Em caso de conflito armado, seguramente que o Tajiquistão vai ter superioridade pois os seus tanques dão mais 10 km/h”
:D
Nope, estás enganado, a República do Tajiquistão não faz fronteira com o Bangladesh nem está demonstrado que os seus tanques andem mais 10km/h que os desse país
Enviado por: Sapiens21 em Maio 08, 2019, 00:07:47, 00:07
Mas seja como for, este review dos Ingleses da publicação Bennetts.co.uk vai tendo ao longo do vídeo alguns comentários dos pilotos e onde abordam aquilo que poderá ir em linha com aquilo que procuras. :nice:
A Triumph por acaso tem um design que já gostei mais....
Junto com as outras duas (sobretudo com a Multistrada metida ao barulho) esta 1050 mostra-me um design algo desfasado das demais.
Por outro lado, é de forma destacada a mais potente do 'lote'. :nice:
Enviado por: dfelix em Maio 08, 2019, 00:25:57, 00:25
Embora o habitat natural dela é o asfalto.
Acaba por ser uma espécie de Tracer da Triumph.
Enviado por: doping1989 em Maio 08, 2019, 08:43:42, 08:43
Entendo, mas estava ainda a guiar-me pelo indicado no início do tópico, ou seja, "o mesmo estilo de moto" daquele que já tem e também a tal viagem de 3 semanas por Marrocos.
Tanto a Tracer como a Multistrada 950 S são motos que me parecem bastante mais voltadas para a estrada do que outra coisa.
Se a ideia do companheiro #doping1989 passa afinal por ser um uso quase exclusivamente para asfalto, então a conversa é outra. :nice:
A ideia é asfalto maioritariamente mas a mota capaz de uns passeios mais aventureiros. Esta viagem a Marrocos está praticamente marcada (mesmo sem tendo moto) e tenho outras em vista.
A Multistrada ia-se dar assim tão mal fora de estrada?
Vou ver essas reviews.
Enviado por: Megamustaine em Maio 08, 2019, 08:44:52, 08:44
:cool:
Enviado por: doping1989 em Maio 08, 2019, 09:02:52, 09:02
Este tópico acabará por se arrastar por semanas se a vertente for meramente racional. Todas as motas em confronto ( e já se passou de 4 para umas 7 ou 8 ) estão já num nível de qualidade (e preço ) acima da média. Tirando uma ou outra variável que pode determinar a escolha a nível racional, como por exemplo ter ou não ter o cruise control, parece-me mais que a escolha vai pender para o lado emocional na medida em que após o test-ride que faças a qualquer uma delas, irás sentir uma "faísca" de maior ou menor intensidade. O conceito de uma Africa Twin ou de uma Tracer são diametralmente opostos embora para asfalto, que será pelo que parece 90% da utilização, ambas cumprem. Assim sendo, como diria o outro, vai para onde o teu coração te levar.
:cool:
Bem verdade mesmo! As que mais gosto são a Honda e a Ducati, duas motas diferentes mas são as que mais gosto. A Honda é um fator mais emocional de sempre ter gostado da antiga. E a Ducati da evolução tecnológica. Este fim de semana vou experimentar a Ducati. Vamos lá ver se gosto.
As manutenções na Ducati ficam assim tão caras?
Enviado por: TMXR em Maio 08, 2019, 09:21:49, 09:21
Estes tópicos soam-me sempre aos comentários geopolíticos do Nuno Rogéiro sobre a guerra do Tajiquistão de cima com o Bangladesh de baixo
“Em caso de conflito armado, seguramente que o Tajiquistão vai ter superioridade pois os seus tanques dão mais 10 km/h”
:D
Nope, estás enganado, a República do Tajiquistão não faz fronteira com o Bangladesh nem está demonstrado que os seus tanques andem mais 10km/h que os desse país
Eu sei disso... era um exemplo disparatado ::P:
A questão aqui é quero uma moto com roda da frente 17 ou 21?
Enviado por: Moto2cool em Maio 08, 2019, 10:53:58, 10:53
Enviado por: Svitre em Maio 08, 2019, 10:54:57, 10:54
Optei pela Strom por causa do controlo de tracção e pela óptica frontal única (estética), poderia ter optado pela Versys pela suspensão invertida e pela vertente mais estradista.
Isto para dizer que os pormenores contam muito na hora de desempate. Uns valorizam mais umas coisas, outros valorizam mais outras.
Enviado por: TMXR em Maio 08, 2019, 11:44:00, 11:44
Eu percebi a piada, apenas alinhei na reposição da verdade geográfica :) :) :)
Não deixas passar nada :D :D
Enviado por: doping1989 em Maio 08, 2019, 16:17:38, 16:17
Eu percebi a piada, apenas alinhei na reposição da verdade geográfica :) :) :)
Não deixas passar nada :D :D
@TMaxer, com um símbolo da Ducati deves ser apaixonado pela marca e ter experiência com ela, certo?
Como são em termos de manutenções? É assim tão caro em relação à Honda?
Enviado por: doping1989 em Maio 08, 2019, 16:19:01, 16:19
Quais são as vantagens de ter este tipo de pneus? Se tiver um furo na viagem por ter pneus normais vou ficar enrascado? Nunca tive de trocar um pneu duma moto e já ouvi dizer que não é de todo simples.
Enviado por: ajorge73 em Maio 08, 2019, 16:32:57, 16:32
Nos tubeless, na maior parte dos casos consegues resolver no local com os tacos de borracha.
As vantagens pelo que percebo serão em utilização offroad extrema, dado que permitem uma maior torção do pneu e a nivel de custo para o fabricante da mota.
Foi o que vi quando andei a considerar a AT para mim
Enviado por: TMXR em Maio 08, 2019, 18:48:06, 18:48
Eu percebi a piada, apenas alinhei na reposição da verdade geográfica :) :) :)
Não deixas passar nada :D :D
@TMaxer, com um símbolo da Ducati deves ser apaixonado pela marca e ter experiência com ela, certo?
Como são em termos de manutenções? É assim tão caro em relação à Honda?
A manutenção da Ducati não é cara, aos 15 mil kms tem uma mudança de óleo que custa uns 160 € e aos 30 tens o Desmo service que te vai custar uns 600 €.
Até aos 30 mil km a Ducati será provavelmente mais cara de manutencao, mas penso que o serviço da AT dos 40 mil também será caro pois vai precisar de afinar as válvulas
Enviado por: Sapiens21 em Maio 08, 2019, 21:39:05, 21:39
Segundo percebo são então uns 760€ em oficina nos primeiros 30.000kms...
Bem, é uma forma de olhar para os números. Ok. :nice:
Enviado por: dfelix em Maio 08, 2019, 21:39:28, 21:39
A manutenção da Ducati não é cara, aos 15 mil kms tem uma mudança de óleo que custa uns 160 € e aos 30 tens o Desmo service que te vai custar uns 600 €.
Convém esclarecer que os 600 é o da revisão completa que inclui entre outras coisas o desmo...
Senão o rapaz fica a pensar que só o desmo isoladamente custa isso!
Até porque a malta da orientais gosta de distorcer as coisas..
Há uns tempos postei uma factura da revisão que me custou 500 e picos... e de imediato houve quem considerasse que era um balúrdio.
Só que a mesma incluiu um par de pneus, pastilhas e kit de transmissão. Coisas que pelos vistos nas outras marcas agora são de borla.
:D
Enviado por: TMXR em Maio 09, 2019, 00:30:39, 00:30
E pneus ou kits de transmissão podem fazer disparar o valor das revisões :nice:
Chamo quando cai tudo ao mesmo tempo “tempestade perfeita”
Isaac... achas caro ou achas muito dinheiro? :D
Olha, o Filipe quando tinha X Max 400 teve uma série de revisões na casa dos 500 e uma que penso que passou bem este valor. A revisão dos 40 mil de uma scooter grande anda bem acima deste valor.
Mas largando as scooters da argumentação e voltando as motos, uma revisão de uma GS custa 180€ de 10 em 10 mil, aos 40 são pelo menos 350... são 540 no primeiros 30 mil e 890 nos primeiros 40 mil.
Acredito que a manutenção da AT possa ser mais barata, mas a Ducati e uma marca de luxo e exclusividade que produz motos de alta tecnologia e qualidade (não estou a dizer que a Honda não o seja), mas a verdade é que a Ducati tem sempre o último grito, e isto a par da parte tem das performances mais elevadas que acaba por ditar o valor que percepcionamos como o esperado para o valor e intervalo da manutenção.
Voltando ao tópico, o melhor e conduzir as 2 pois são muito diferentes. A Multi e mais moto de asfalto como uma tracer, a AT e uma moto com um forte compromisso para offroad e com um motor que anda menos mas tem menos necessidade de ser conduzido na mudança correcta.São flavours muito diferentes
A Multistrada e uma moto fantástica, muito divertida, mas tem as suas idiossincrasias. Ou se gosta ou se detesta. Mesmo nisto e um paradoxo com um a AT
Enviado por: pjmartinho em Maio 09, 2019, 01:21:20, 01:21
...
Sim a experiência em Marrocos será um devaneio ou um devaneio de 5 em 5 anos! Depois será para passeatas mais em estrada.
Se tiveres gosto por off-road esses "devaneios" espaçados passam a ser "devaneios" muito frequentes. Tal como dizia Fernando Pessoa "primeiro estranha-se, depois entranha-se" ;)
O primeiro jipe que comprei também foi com essa intenção... uns passeios com amigos de vez em quando. Quando o vendi passados 4 anos, tinha feito 80.000Kms com ele sendo que, praticamente, 25.000kms foram feitos fora de estrada. Um desses "devaneios" passou por acompanhar um Paris-Dakar, na passagem por Marrocos.
"A manutenção da Ducati não é cara(....)"
Segundo percebo são então uns 760€ em oficina nos primeiros 30.000kms...
Bem, é uma forma de olhar para os números. Ok. :nice:
...
Isaac... achas caro ou achas muito dinheiro? :D
Olha, o Filipe quando tinha X Max 400 teve uma série de revisões na casa dos 500 e uma que penso que passou bem este valor. A revisão dos 40 mil de uma scooter grande anda bem acima deste valor.
Mas largando as scooters da argumentação e voltando as motos, uma revisão de uma GS custa 180€ de 10 em 10 mil, aos 40 são pelo menos 350... são 540 no primeiros 30 mil e 890 nos primeiros 40 mil.
...
À primeira vista esses números assustam mas, se pensarmos bem, muitas motas demoram quase 10 anos a atingir esses valores de quilometragem e muitas são vendidas antes.
Enviado por: Sapiens21 em Maio 09, 2019, 08:06:03, 08:06
(....)
Até porque a malta da orientais gosta de distorcer as coisas..
(....)
Sem dúvida nenhuma... :nice:
Até porque normalmente a distorção está ao mesmo nível da fácil relativização de custos por parte da 'malta das italianas'.
(....)
Isaac... achas caro ou achas muito dinheiro? :D
(....)
Oh! Alguma vez, meu caro... :convivio:
Nada disso. Salta à vista que cobrar no mínimo 760€ em 30.000kms (sem contar com pneus nem montagem de acessórios) é na realidade uma pechincha cobrada pela oficina. :nice:
Mais ainda quando é "o tipo de maquina que compramos quando apenas estamos a pensar com a "cabeça de baixo""
E porquê!?
Porque...
"Um gajo já sabe que os 2 únicos dias de verdadeira felicidade são os em que a consegue levar para a garagem e depois o dia em que a vimos pela ultima vez... mas é incontrolável... temos de la ir dar uma voltinha, já sabendo de antemão que as conseguencias para as nossas finanças sao as mesma de meter o Armando Vara na administracao da CDG" :nice:
(...)
À primeira vista esses números assustam mas, se pensarmos bem, muitas motas demoram quase 10 anos a atingir esses valores de quilometragem e muitas são vendidas antes.
O que ainda assim não invalida (fazendo bem as coisas) uma visita anual à oficina, conforme indicação do plano de manutenção.
Enviado por: Megamustaine em Maio 09, 2019, 08:52:27, 08:52
Trata mas é de experimentar as motas e decide-te rápido ( pela AT :stuck_out_tongue_winking_eye: ) para abrires um Diário de Bordo.
Quanto mais tempo estiveres aqui a levantares questões, mais tempo vais demorar a decidir-te pelo que quer que seja.
Enviado por: doping1989 em Maio 09, 2019, 10:01:18, 10:01
Doping1989,
Trata mas é de experimentar as motas e decide-te rápido ( pela AT :stuck_out_tongue_winking_eye: ) para abrires um Diário de Bordo.
Quanto mais tempo estiveres aqui a levantares questões, mais tempo vais demorar a decidir-te pelo que quer que seja.
Tenho sim senhor, e ontem já fui experimentar a AT!
Experimentei a versão Big tank com caixa normal, a cinzenta (bem mais bonita ao vivo que nas fotos). Mas a paixão recai logo na tricolor.
A mota estava rebaixada, tenho 1.85m, por isso chegava bem ao chão. Mesmo com a mota mais baixa para mim, estava numa boa posição de condução. Estar a comparar esta mota com a minha ex de 93 é um crime, muita diferença mesmo. Muito mais ágil e com muita mais potência.
A caixa então foi do dia para a noite, parecia manteiga a passar as mudanças... A minha ex já tinha uns "grãos de areia" metidos lá para o meio. eheh
Dei uma volta de 25min, andei pela cidade no meio do trânsito de fim de dia e depois fui um bocadinho até à AE. Desenrolei o punho e de repente estava nos 187kmh, foi um bocadinho assustador a facilidade a que cheguei aquela velocidade ahah A protecção aerodinâmica também é como do dia para a noite, não senti vento nenhum nas pernas e na outra sentia imenso. O vidro precisava de um mais alto um bocadinho ainda. Ainda levei alguma coça no capacete, se bem que também não sei até que ponto o meu capacete não podia ser melhor.
Ao voltar ao stand, achei que a suspensão estava muito rígida. Senti os buracos da estrada, cada vez que passava por um buraco sentia um solavanco na mota. Questionei o mecânico e ele disse que a suspensão estava quase no máximo de rigidez, o que confirmou o que eu senti. Gosto de uma suspensão mais suave.
Não experimentei os modos de condução, na oficina não me ensinaram e eu não quis mexer. É algo que queria experimentar também, foi azelhice minha e deles que nos esquecemos antes de arrancar. Devo voltar lá para depois experimentar.
Resumindo nem consigo comparar com a minha ex, o motor, caixa, protecção aerodinâmica, o ecrã é tudo muito melhor.
Desde há 3 anos que tirei a carta e que quero mota, foi logo a que me chamou a atenção. Na altura comprei a antiga para ver se gostava do estilo da mota, e achei que quando trocasse ia ser por uma destas, e parece-me que vai ser.
No sábado devo ir experimentar a Ducati, sendo electrotécnico há muitas coisas que gosto na 950S. A electrónica da mota é algo que me cativa, poder mudar suspensões e tudo na mota electronicamente é algo que acho muita piada. Apesar de gostar mais da AT, o ar requintado da Ducati também chama por mim, gosto daquelas malas que se enquadram com a mota.
Sei que é mais cara e de manutenção mais cara e não sendo o meu primeiro veículo não quero ter despesas altas com a mota depois de comprada, e isso vai pesar também na minha decisão.
Vai ser uma decisão complicada. A versatilidade da AT agrada-me e a electrónica da Ducati também. Depois do test-ride da Ducati espero ficar mais elucidado, para um lado ou para o outro.
Obrigado a todos pela ajuda, poder partilhar opiniões com quem percebe mais que eu é muito bom. Na minha família e amigos não tenho ninguém que ande de moto, foi bom ter encontrado o fórum.
Edit: Até ao final da próxima semana fica decidido ehehe
Enviado por: TMXR em Maio 09, 2019, 10:12:11, 10:12
Mas aquele momento em que te sentas em cima dela, carregas no botão e aparece o logo da Ducati no ecrã e carregas no starter e ouves o motor de arranque a fazer um esforço para colocar o motor a trabalhar durante de par de segundos e depois ele acorda com um estrondo e fica a trabalhar irregular sentes uma sensação indescritivel.
Como também a sentes sempre que abres o acelerador a saída de cada curva e se a meteres em modo sport ao prazer podes também adicionar algum medo... mas chegas ao destino sempre com um sorriso e com a certeza que gastaste mais dinheiro em borracha traseira do que em gasolina.
Não sei quanto e que custa uma medicação de Prozac e vistas regulares a um psiquiatra, mas sei que com uma máquina destas vais poupar seguramente esse dinheiro :D
Certo... a GS (tal como a AT) são melhores a cozinhar e a passar a ferro, mas a Ducati vai te trazer outras coisas menos racionais e tangíveis.
No ponto em que acho que a Ducati será substancialmente mais cara e se caíres e partires plásticos
A nível de custos de manutenção quanto e que uma AT pode custar? 400€? 500€ são 300 € de diferença... se andares 10 mil por ano são 100 € por ano.
:nice:
Enviado por: doping1989 em Maio 09, 2019, 10:25:50, 10:25
Verdade Isaac!
Mas aquele momento em que te sentas em cima dela, carregas no botão e aparece o logo da Ducati no ecrã e carregas no starter e ouves o motor de arranque a fazer um esforço para colocar o motor a trabalhar durante u par de segundos e depois ele acorda com um estrondo e fica a trabalhar irregular sentes uma sensação indescritivel.
Como também a sentes sempre que abres o acelaror a saída de cada curva e se a meteres em modo sport ao prazer podes também adicionar algum medo... mas chegas ao destino sempre com um sorriso e com a certeza que gastaste mais dinheiro em borracha traseira do que em gasolina.
Não sei quanto e que custa uma medicação de Prozac e vistas regulares a um psiquiatra, mas sei que com uma máquina destas vais poupar seguramente esse dinheiro :D
Certo... a GS (tal como a AT) são melhores a cozinhar e a passar a ferro, mas a Ducati vai te trazer outras coisas menos racionais e tangíveis.
No ponto em que acho que a Ducati será substancialmente mais cara e se caíres e partires plásticos
A nível de custos de manutenção quanto e que uma AT pode custar? 400€? 500€ são 300 € de diferença... se andares 10 mil por ano são 100 € por ano.
:nice:
@TMarxer, vou ver se sinto isso no sábado!
Numa AT disseram-me que até aos 30mil gastaria cerca de 300€ a 400€ em revisões. Ainda é uma diferença significativa. Mas não é nada do outro mundo também.
Enviado por: Moto2cool em Maio 09, 2019, 13:58:00, 13:58
Enviado por: doping1989 em Maio 09, 2019, 14:04:15, 14:04
Com alguns diferenças podes encontrar alguma tecnologia na Tiger Xrt, dentro da gama média
Infelizmente o meu coração não palpita quando vê a Tiger mas ainda assim vou lá passar no sábado!
Enviado por: Megamustaine em Maio 09, 2019, 14:04:58, 14:04
Com alguns diferenças podes encontrar alguma tecnologia na Tiger Xrt, dentro da gama média
A Tiger, do que me apercebi do modelo que testei, está carregada de tecnologia. O equipamento de série é extremamente completo
Enviado por: doping1989 em Maio 09, 2019, 14:07:03, 14:07
Com alguns diferenças podes encontrar alguma tecnologia na Tiger Xrt, dentro da gama média
A Tiger, do que me apercebi do modelo que testei, está carregada de tecnologia. O equipamento de série é extremamente completo
Tenho de a ver ao vivo, a percepção pode ser diferente das imagens que vejo na net.
Enviado por: Megamustaine em Maio 09, 2019, 14:11:53, 14:11
Com alguns diferenças podes encontrar alguma tecnologia na Tiger Xrt, dentro da gama média
A Tiger, do que me apercebi do modelo que testei, está carregada de tecnologia. O equipamento de série é extremamente completo
Tenho de a ver ao vivo, a percepção pode ser diferente das imagens que vejo na net.
Eu experimentei e não fiquei apaixonado. A traseira é muito gira, agora a frente..........não dá.......
Enviado por: Sapiens21 em Maio 09, 2019, 14:12:39, 14:12
Já uma XRx, mesmo já bem equipada, deve ficar pelo preço das anteriores, sem grande coisa. :nice:
Enviado por: JEKU em Maio 09, 2019, 14:32:47, 14:32
Com uns €€€ extras ficava indeciso entre a AT e a GS 850, acho a 1200/1250 demasiado grande para andar em cidade.
Mas vai dizendo o que achas nos vários testdrives que vais fazer.
Enviado por: doping1989 em Maio 09, 2019, 14:40:52, 14:40
Ando com o mesmo "problema", mas na versão low, LOW COST.
Com uns €€€ extras ficava indeciso entre a AT e a GS 850, acho a 1200/1250 demasiado grande para andar em cidade.
Mas vai dizendo o que achas nos vários testdrives que vais fazer.
Eu vi a GS850 e ao lado da AT parece um triciclo, mas não a testei. É muito bonita também.
Enviado por: Sapiens21 em Maio 09, 2019, 17:17:38, 17:17
Até pelas cores de uma e outra pode dar essa percepção diferenciadora, sem o haver na realidade.
A F850GS é apenas de forma marginal um pouco mais curta e mais baixa. Mas pouco, atenção...
Enviado por: doping1989 em Maio 09, 2019, 18:01:01, 18:01
Acredita que não passa de uma ilusão de óptica, pois basta uma ter as malas e a outra não para se ter essa sensação.
Até pelas cores de uma e outra pode dar essa percepção diferenciadora, sem o haver na realidade.
A F850GS é apenas de forma marginal um pouco mais curta e mais baixa. Mas pouco, atenção...
Oh pá, vi com malas postas também. Foi só a minha sensação mal vi a mota, estar um degrau abaixo das outras duas que fui ver. Como disse não andei nela.
Enviado por: Sapiens21 em Maio 09, 2019, 19:11:10, 19:11
Mas já agora e esperando não complicar, existe alguma razão para não considerares esta? :)
https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=2827.0#top
Daquilo que pretendes, creio que (também) se enquadra perfeitamente.
Inclusivamente no p.v.p. :you.bet:
Enviado por: Megamustaine em Maio 09, 2019, 19:18:53, 19:18
Ando com o mesmo "problema", mas na versão low, LOW COST.
Com uns €€€ extras ficava indeciso entre a AT e a GS 850, acho a 1200/1250 demasiado grande para andar em cidade.
Mas vai dizendo o que achas nos vários testdrives que vais fazer.
Eu vi a GS850 e ao lado da AT parece um triciclo, mas não a testei. É muito bonita também.
Se for a versão Adventure já parece um trator...muito louca!
....mas continuo a preferir a AT :corado:!
Enviado por: Nuno YB em Maio 10, 2019, 07:55:19, 07:55
A escolha da nossa moto é sempre passional, nunca racional. Se deixamos de lado a moto que gostamos para comprar aquela que "talvez" melhor se adapte a nós, corremos o risco de ficar despontados, seriamente desapontados.
Quem compra uma moto racionalmente, normalmente arrepende-se. Quem faz isto, provavelmente, vai usar a moto em trabalho... embora não me ocorra, de momento, nenhuma profissão exclusiva para condutores de motos ( sim, temos os estafetas, os correios, as forças das autoridades... mas não são eles que escolhem as motos, são os patrões e, nesse caso, escolhem a mais fiavel e economica possivel, fazem uma escolha racional, não se preocupando com a paixão de quem vai mesmo conduzir as motos ).
Posso até dar-te um exemplo prático: o meu cunhado adquiriu há cerca de 3/4 meses uma Deauville. Têm um excelente motor ( honesto e fiavel ), são economicas ( quase total ausencia de manutenção da transmissão devido ao veio e gastam pouco ), confortaveis e o exemplar que ele comprou estava engraçado de kilometragem, pintura e preço. Apesar de ele gostar mais de outros segmentos ( já teve uma V-Strom 650 e gosta muito da Versys, tendo tambem uma paixãozita pela VulcanS ), achou a Deauville um bom negocio, logo fez uma escolha racional... e agora tem a moto á venda...
Este é um exemplo simples do que pode acontecer se fizeres uma escolha racional. É claro que tambem pode acontecer o contrário, optares pela razão e vires a sentir que fizeste a escolha certa... mas da duvida não te livras.
Se estás, desde o principio, inclinado para a AT... vai para a AT. Já se sabe que a Honda não gosta de fazer motos más, já se sabe que a AT é muito boa e bonita. Se tem, ou não tem, algumas coisas que a concorrencia tem... é relativo. Se é, ou não é, melhor negócio... é relativo. Se é mais, ou menos, cara e/ou economica que a concorrencia... é relativo.
O que não é relativo é que é a moto que gostas e a moto que queres.
É claro que podes, e deves, pedir ajuda á malta que tem ou já teve alguma experiencia com os vários modelos. Mas tambem isso é relativo. Lendo todos os comentários, facilmente se chega á conclusão que cada um tem a sua opinião pessoal sobre os diferentes modelos. Uns gostam mais disto nesta, outros gostam menos. Uns gostam mais da cor desta, outros gostam mais da cor da outra. E, no final, cada um vai dar a sua opinião pessoal... provavelmente, baseada na sua experiencia com a moto que têm em casa, ou daquela que mais gostaram nos testes que fizeram. Mas nada disso é garantia que tu gostes do mesmo que os outros, ou vice-versa.
No inicio do topico estavas indeciso ( a mim não pareceu que estivesses, lendo a continuação, continuo a pensar que já decidiste ) entre 3 modelos. Juntaram-se mais 4 ou 5 á festa e, na minha opinião, continuas a "cair" para o mesmo do inicio. Vê os videos todos, lê as criticas todas, ouve os youtubers todos, considera todas as opiniões e depois compra a AT.
Não ficas, com toda a certeza, mal servido. E ficas livre de apanhar uma relativa deceção, ou amargura.
Enviado por: Sapiens21 em Maio 10, 2019, 08:00:35, 08:00
(https://i.postimg.cc/ZqX8vxYS/Screenshot-2019-05-10-07-58-08-122-com-android-chrome.jpg)
LINK: https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=3461.0#top
Enviado por: Megamustaine em Maio 10, 2019, 08:57:08, 08:57
Camarada Doping, vai pela paixão.
A escolha da nossa moto é sempre passional, nunca racional. Se deixamos de lado a moto que gostamos para comprar aquela que "talvez" melhor se adapte a nós, corremos o risco de ficar despontados, seriamente desapontados.
Quem compra uma moto racionalmente, normalmente arrepende-se. Quem faz isto, provavelmente, vai usar a moto em trabalho... embora não me ocorra, de momento, nenhuma profissão exclusiva para condutores de motos ( sim, temos os estafetas, os correios, as forças das autoridades... mas não são eles que escolhem as motos, são os patrões e, nesse caso, escolhem a mais fiavel e economica possivel, fazem uma escolha racional, não se preocupando com a paixão de quem vai mesmo conduzir as motos ).
Posso até dar-te um exemplo prático: o meu cunhado adquiriu há cerca de 3/4 meses uma Deauville. Têm um excelente motor ( honesto e fiavel ), são economicas ( quase total ausencia de manutenção da transmissão devido ao veio e gastam pouco ), confortaveis e o exemplar que ele comprou estava engraçado de kilometragem, pintura e preço. Apesar de ele gostar mais de outros segmentos ( já teve uma V-Strom 650 e gosta muito da Versys, tendo tambem uma paixãozita pela VulcanS ), achou a Deauville um bom negocio, logo fez uma escolha racional... e agora tem a moto á venda...
Este é um exemplo simples do que pode acontecer se fizeres uma escolha racional. É claro que tambem pode acontecer o contrário, optares pela razão e vires a sentir que fizeste a escolha certa... mas da duvida não te livras.
Se estás, desde o principio, inclinado para a AT... vai para a AT. Já se sabe que a Honda não gosta de fazer motos más, já se sabe que a AT é muito boa e bonita. Se tem, ou não tem, algumas coisas que a concorrencia tem... é relativo. Se é, ou não é, melhor negócio... é relativo. Se é mais, ou menos, cara e/ou economica que a concorrencia... é relativo.
O que não é relativo é que é a moto que gostas e a moto que queres.
É claro que podes, e deves, pedir ajuda á malta que tem ou já teve alguma experiencia com os vários modelos. Mas tambem isso é relativo. Lendo todos os comentários, facilmente se chega á conclusão que cada um tem a sua opinião pessoal sobre os diferentes modelos. Uns gostam mais disto nesta, outros gostam menos. Uns gostam mais da cor desta, outros gostam mais da cor da outra. E, no final, cada um vai dar a sua opinião pessoal... provavelmente, baseada na sua experiencia com a moto que têm em casa, ou daquela que mais gostaram nos testes que fizeram. Mas nada disso é garantia que tu gostes do mesmo que os outros, ou vice-versa.
No inicio do topico estavas indeciso ( a mim não pareceu que estivesses, lendo a continuação, continuo a pensar que já decidiste ) entre 3 modelos. Juntaram-se mais 4 ou 5 á festa e, na minha opinião, continuas a "cair" para o mesmo do inicio. Vê os videos todos, lê as criticas todas, ouve os youtubers todos, considera todas as opiniões e depois compra a AT.
Não ficas, com toda a certeza, mal servido. E ficas livre de apanhar uma relativa deceção, ou amargura.
Tudo dito! Se fosse "eu" a estar na posição do doping1989, acabava de ler esta mensagem, pegava nas chaves e arrancava para um Concessionário Honda.
:cool:
Enviado por: doping1989 em Maio 10, 2019, 09:38:19, 09:38
Camarada Doping, vai pela paixão.
A escolha da nossa moto é sempre passional, nunca racional. Se deixamos de lado a moto que gostamos para comprar aquela que "talvez" melhor se adapte a nós, corremos o risco de ficar despontados, seriamente desapontados.
Quem compra uma moto racionalmente, normalmente arrepende-se. Quem faz isto, provavelmente, vai usar a moto em trabalho... embora não me ocorra, de momento, nenhuma profissão exclusiva para condutores de motos ( sim, temos os estafetas, os correios, as forças das autoridades... mas não são eles que escolhem as motos, são os patrões e, nesse caso, escolhem a mais fiavel e economica possivel, fazem uma escolha racional, não se preocupando com a paixão de quem vai mesmo conduzir as motos ).
Posso até dar-te um exemplo prático: o meu cunhado adquiriu há cerca de 3/4 meses uma Deauville. Têm um excelente motor ( honesto e fiavel ), são economicas ( quase total ausencia de manutenção da transmissão devido ao veio e gastam pouco ), confortaveis e o exemplar que ele comprou estava engraçado de kilometragem, pintura e preço. Apesar de ele gostar mais de outros segmentos ( já teve uma V-Strom 650 e gosta muito da Versys, tendo tambem uma paixãozita pela VulcanS ), achou a Deauville um bom negocio, logo fez uma escolha racional... e agora tem a moto á venda...
Este é um exemplo simples do que pode acontecer se fizeres uma escolha racional. É claro que tambem pode acontecer o contrário, optares pela razão e vires a sentir que fizeste a escolha certa... mas da duvida não te livras.
Se estás, desde o principio, inclinado para a AT... vai para a AT. Já se sabe que a Honda não gosta de fazer motos más, já se sabe que a AT é muito boa e bonita. Se tem, ou não tem, algumas coisas que a concorrencia tem... é relativo. Se é, ou não é, melhor negócio... é relativo. Se é mais, ou menos, cara e/ou economica que a concorrencia... é relativo.
O que não é relativo é que é a moto que gostas e a moto que queres.
É claro que podes, e deves, pedir ajuda á malta que tem ou já teve alguma experiencia com os vários modelos. Mas tambem isso é relativo. Lendo todos os comentários, facilmente se chega á conclusão que cada um tem a sua opinião pessoal sobre os diferentes modelos. Uns gostam mais disto nesta, outros gostam menos. Uns gostam mais da cor desta, outros gostam mais da cor da outra. E, no final, cada um vai dar a sua opinião pessoal... provavelmente, baseada na sua experiencia com a moto que têm em casa, ou daquela que mais gostaram nos testes que fizeram. Mas nada disso é garantia que tu gostes do mesmo que os outros, ou vice-versa.
No inicio do topico estavas indeciso ( a mim não pareceu que estivesses, lendo a continuação, continuo a pensar que já decidiste ) entre 3 modelos. Juntaram-se mais 4 ou 5 á festa e, na minha opinião, continuas a "cair" para o mesmo do inicio. Vê os videos todos, lê as criticas todas, ouve os youtubers todos, considera todas as opiniões e depois compra a AT.
Não ficas, com toda a certeza, mal servido. E ficas livre de apanhar uma relativa deceção, ou amargura.
Tudo dito! Se fosse "eu" a estar na posição do doping1989, acabava de ler esta mensagem, pegava nas chaves e arrancava para um Concessionário Honda.
:cool:
O comentário está completamente correcto mas é esta partilha de opiniões que me faz ter mais certezas.
Não somos todos iguais e raramente escolho algo só com base emotiva, tem muito de racional e de acordo com os meus objectivos. Ainda para mais um veículo recreativo de 16.000 €.
Como já disse sem comparar test-rides gosto mais da AT mas ainda não consegui ultrapassar a falta de cruise control e a excelente eletrónica que as 905S tem. Já está marcado a voltinha para amanhã às 11h. Lá para o 12h já devo saber o que vou comprar ahah Quer dizer ainda vou passar na KTM e triumph só por descargo de consciência.
Eu sei que podem achar que estou a exagerar mas acho que já vi (e li) mais de uma centena de reviews.
Ontem vi um comparativo muito fixe do bike social - AT, BMW F850 GS, Triumph tiger e KTM.
Enviado por: doping1989 em Maio 10, 2019, 09:39:55, 09:39
Entendo...
Mas já agora e esperando não complicar, existe alguma razão para não considerares esta? :)
https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=2827.0#top
Daquilo que pretendes, creio que (também) se enquadra perfeitamente.
Inclusivamente no p.v.p. :you.bet:
Não gosto da Teneré. E em todos as reviews que vi no youtube falam que parece a mais pesada de toda de todas.
Enviado por: doping1989 em Maio 10, 2019, 09:53:20, 09:53
Possivelmente até já leste (não faço ideia se já exploraste o fórum de ponta a ponta), mas cá vai na mesma...
(https://i.postimg.cc/ZqX8vxYS/Screenshot-2019-05-10-07-58-08-122-com-android-chrome.jpg)
LINK: https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=3461.0#top
Sim já tinha lido. Grande review. Parabéns!
Enviado por: Nuno YB em Maio 10, 2019, 09:53:53, 09:53
Camarada Doping, vai pela paixão.
A escolha da nossa moto é sempre passional, nunca racional. Se deixamos de lado a moto que gostamos para comprar aquela que "talvez" melhor se adapte a nós, corremos o risco de ficar despontados, seriamente desapontados.
Quem compra uma moto racionalmente, normalmente arrepende-se. Quem faz isto, provavelmente, vai usar a moto em trabalho... embora não me ocorra, de momento, nenhuma profissão exclusiva para condutores de motos ( sim, temos os estafetas, os correios, as forças das autoridades... mas não são eles que escolhem as motos, são os patrões e, nesse caso, escolhem a mais fiavel e economica possivel, fazem uma escolha racional, não se preocupando com a paixão de quem vai mesmo conduzir as motos ).
Posso até dar-te um exemplo prático: o meu cunhado adquiriu há cerca de 3/4 meses uma Deauville. Têm um excelente motor ( honesto e fiavel ), são economicas ( quase total ausencia de manutenção da transmissão devido ao veio e gastam pouco ), confortaveis e o exemplar que ele comprou estava engraçado de kilometragem, pintura e preço. Apesar de ele gostar mais de outros segmentos ( já teve uma V-Strom 650 e gosta muito da Versys, tendo tambem uma paixãozita pela VulcanS ), achou a Deauville um bom negocio, logo fez uma escolha racional... e agora tem a moto á venda...
Este é um exemplo simples do que pode acontecer se fizeres uma escolha racional. É claro que tambem pode acontecer o contrário, optares pela razão e vires a sentir que fizeste a escolha certa... mas da duvida não te livras.
Se estás, desde o principio, inclinado para a AT... vai para a AT. Já se sabe que a Honda não gosta de fazer motos más, já se sabe que a AT é muito boa e bonita. Se tem, ou não tem, algumas coisas que a concorrencia tem... é relativo. Se é, ou não é, melhor negócio... é relativo. Se é mais, ou menos, cara e/ou economica que a concorrencia... é relativo.
O que não é relativo é que é a moto que gostas e a moto que queres.
É claro que podes, e deves, pedir ajuda á malta que tem ou já teve alguma experiencia com os vários modelos. Mas tambem isso é relativo. Lendo todos os comentários, facilmente se chega á conclusão que cada um tem a sua opinião pessoal sobre os diferentes modelos. Uns gostam mais disto nesta, outros gostam menos. Uns gostam mais da cor desta, outros gostam mais da cor da outra. E, no final, cada um vai dar a sua opinião pessoal... provavelmente, baseada na sua experiencia com a moto que têm em casa, ou daquela que mais gostaram nos testes que fizeram. Mas nada disso é garantia que tu gostes do mesmo que os outros, ou vice-versa.
No inicio do topico estavas indeciso ( a mim não pareceu que estivesses, lendo a continuação, continuo a pensar que já decidiste ) entre 3 modelos. Juntaram-se mais 4 ou 5 á festa e, na minha opinião, continuas a "cair" para o mesmo do inicio. Vê os videos todos, lê as criticas todas, ouve os youtubers todos, considera todas as opiniões e depois compra a AT.
Não ficas, com toda a certeza, mal servido. E ficas livre de apanhar uma relativa deceção, ou amargura.
Tudo dito! Se fosse "eu" a estar na posição do doping1989, acabava de ler esta mensagem, pegava nas chaves e arrancava para um Concessionário Honda.
:cool:
O comentário está completamente correcto mas é esta partilha de opiniões que me faz ter mais certezas.
Não somos todos iguais e raramente escolho algo só com base emotiva, tem muito de racional e de acordo com os meus objectivos. Ainda para mais um veículo recreativo de 16.000 €.
Como já disse sem comparar test-rides gosto mais da AT mas ainda não consegui ultrapassar a falta de cruise control e a excelente eletrónica que as 905S tem. Já está marcado a voltinha para amanhã às 11h. Lá para o 12h já devo saber o que vou comprar ahah Quer dizer ainda vou passar na KTM e triumph só por descargo de consciência.
Eu sei que podem achar que estou a exagerar mas acho que já vi (e li) mais de uma centena de reviews.
Ontem vi um comparativo muito fixe do bike social - AT, BMW F850 GS, Triumph tiger e KTM.
Isto! É isto o factor mais importante! Independentemente da que escolheres, não te esqueças nunca desse factor.
Enviado por: Sapiens21 em Maio 10, 2019, 10:55:39, 10:55
Enviado por: doping1989 em Maio 10, 2019, 10:57:21, 10:57
Depois de tanto pensares, de indecisões e de testes atrás de testes....ainda vais é parar à Moto Guzzi V85. :tornarseanjinho:
Honestamente não vou fugir da Ducati ou Honda. A indecisão está mais aí. Pode ser que a KTM me surpreenda.
Enviado por: Moto2cool em Maio 10, 2019, 11:00:13, 11:00
É tipo :"agarrem - me senão vou-me a ele..."
:)
[edit] a €#&@) do corretor ortográfico lixa-me o texto :)
Enviado por: xiripiti em Maio 10, 2019, 12:16:40, 12:16
Camarada Doping, vai pela paixão.
A escolha da nossa moto é sempre passional, nunca racional. Se deixamos de lado a moto que gostamos para comprar aquela que "talvez" melhor se adapte a nós, corremos o risco de ficar despontados, seriamente desapontados.
Quem compra uma moto racionalmente, normalmente arrepende-se. Quem faz isto, provavelmente, vai usar a moto em trabalho... embora não me ocorra, de momento, nenhuma profissão exclusiva para condutores de motos ( sim, temos os estafetas, os correios, as forças das autoridades... mas não são eles que escolhem as motos, são os patrões e, nesse caso, escolhem a mais fiavel e economica possivel, fazem uma escolha racional, não se preocupando com a paixão de quem vai mesmo conduzir as motos ).
Posso até dar-te um exemplo prático: o meu cunhado adquiriu há cerca de 3/4 meses uma Deauville. Têm um excelente motor ( honesto e fiavel ), são economicas ( quase total ausencia de manutenção da transmissão devido ao veio e gastam pouco ), confortaveis e o exemplar que ele comprou estava engraçado de kilometragem, pintura e preço. Apesar de ele gostar mais de outros segmentos ( já teve uma V-Strom 650 e gosta muito da Versys, tendo tambem uma paixãozita pela VulcanS ), achou a Deauville um bom negocio, logo fez uma escolha racional... e agora tem a moto á venda...
Este é um exemplo simples do que pode acontecer se fizeres uma escolha racional. É claro que tambem pode acontecer o contrário, optares pela razão e vires a sentir que fizeste a escolha certa... mas da duvida não te livras.
Se estás, desde o principio, inclinado para a AT... vai para a AT. Já se sabe que a Honda não gosta de fazer motos más, já se sabe que a AT é muito boa e bonita. Se tem, ou não tem, algumas coisas que a concorrencia tem... é relativo. Se é, ou não é, melhor negócio... é relativo. Se é mais, ou menos, cara e/ou economica que a concorrencia... é relativo.
O que não é relativo é que é a moto que gostas e a moto que queres.
É claro que podes, e deves, pedir ajuda á malta que tem ou já teve alguma experiencia com os vários modelos. Mas tambem isso é relativo. Lendo todos os comentários, facilmente se chega á conclusão que cada um tem a sua opinião pessoal sobre os diferentes modelos. Uns gostam mais disto nesta, outros gostam menos. Uns gostam mais da cor desta, outros gostam mais da cor da outra. E, no final, cada um vai dar a sua opinião pessoal... provavelmente, baseada na sua experiencia com a moto que têm em casa, ou daquela que mais gostaram nos testes que fizeram. Mas nada disso é garantia que tu gostes do mesmo que os outros, ou vice-versa.
No inicio do topico estavas indeciso ( a mim não pareceu que estivesses, lendo a continuação, continuo a pensar que já decidiste ) entre 3 modelos. Juntaram-se mais 4 ou 5 á festa e, na minha opinião, continuas a "cair" para o mesmo do inicio. Vê os videos todos, lê as criticas todas, ouve os youtubers todos, considera todas as opiniões e depois compra a AT.
Não ficas, com toda a certeza, mal servido. E ficas livre de apanhar uma relativa deceção, ou amargura.
Concordo a 1000% :palmas: :palmas: :palmas:
Eu próprio tento ser o mais racional possível, acho que todos o tentamos ser, mas sem dúvida que estas palavras dizem... a verdade.
Vai em frente, escolhe aquela que mais gostas e mais de identificas
Enviado por: dfelix em Maio 10, 2019, 13:52:34, 13:52
Não somos todos iguais e raramente escolho algo só com base emotiva, tem muito de racional e de acordo com os meus objectivos.
Muito honestamente, a Africa Twin parece-me de longe a opção mais racional e consequentemente menos emotiva do lote.
Enviado por: Sapiens21 em Maio 10, 2019, 13:59:35, 13:59
Não somos todos iguais e raramente escolho algo só com base emotiva, tem muito de racional e de acordo com os meus objectivos.
Muito honestamente, a Africa Twin parece-me de longe a opção mais racional e consequentemente menos emotiva do lote.
Do "Lote"...inicial?
A F850GS é uma moto mais....emotiva?
Ou basicamente com a mesma racionalidade e lado emotivo (se é que tal é possível de qualificar de pessoa para pessoa)?
Enviado por: doping1989 em Maio 10, 2019, 14:11:35, 14:11
Não somos todos iguais e raramente escolho algo só com base emotiva, tem muito de racional e de acordo com os meus objectivos.
Muito honestamente, a Africa Twin parece-me de longe a opção mais racional e consequentemente menos emotiva do lote.
Em termos emotivos só a tecnologia toda que a Ducati tem conjugado com o aspecto dela é que me faz hesitar. Já falta pouco para o test drive.
Enviado por: dfelix em Maio 10, 2019, 14:50:09, 14:50
Do "Lote"...inicial?
A F850GS é uma moto mais....emotiva?
Ou basicamente com a mesma racionalidade e lado emotivo (se é que tal é possível de qualificar de pessoa para pessoa)?
Já nem estava a considerar a 850GS.
Ainda não tive oportunidade de experimentar estes 850.
Mas a 800 apesar de achar que lhe faltava pulmão, era uma moto crua que me transmitia alguma coisa.
De tudo o que li, estas 850 estão mais polidas e equipadas. Mas não sei até que ponto isso as tornará castradoras face à antecessora. Porém tem mais motor que foi algo que sempre achei que faltava.
A Africa Twin é uma excelente moto.
Duvido que exista actualmente no mercado produto tão competente, mesmo juntando a vasta oferta de motos deste segmento com price tag superior.
Daí que na minha opinião é claramente a escolha racional.
No entanto achei demasiado... sem sal. É aquela esposa perfeita mas que não consegue despertar paixão.
E esta é uma comparação que faço com base em sensações transmitidas. Vale o que vale.
Nem sequer estou a ligar á estética pois acho que uma é feia e a outra é horrível.
E sim.... obviamente que somos todos diferentes. Eu jamais colocaria um cruise control como factor decisivo entre dois produtos. Mas acho perfeitamente legítimo que outros o façam.
Em termos emotivos só a tecnologia toda que a Ducati tem conjugado com o aspecto dela é que me faz hesitar.
A tecnologia é algo que a torna bastante apelativa.
Mas são características como um motor que nos faz querer andar lá em cima e uma sonoridade capaz de enrolar os pêlos do rabo que a distingue.
Não quero com isto dizer que seja melhor. Porque na realidade até nem é.
Apenas oferece sensações diferentes que podemos ou não gostar.
O Megamustaine por exemplo não gostou.
Porque há coisas básicas em que ela é indiscutivelmente sofrível. E a forma como perdoamos isto em detrimento do factor emocional que proporciona depende muito de pessoa para pessoa.
Enviado por: doping1989 em Maio 10, 2019, 17:46:41, 17:46
Do "Lote"...inicial?
A F850GS é uma moto mais....emotiva?
Ou basicamente com a mesma racionalidade e lado emotivo (se é que tal é possível de qualificar de pessoa para pessoa)?
Já nem estava a considerar a 850GS.
Ainda não tive oportunidade de experimentar estes 850.
Mas a 800 apesar de achar que lhe faltava pulmão, era uma moto crua que me transmitia alguma coisa.
De tudo o que li, estas 850 estão mais polidas e equipadas. Mas não sei até que ponto isso as tornará castradoras face à antecessora. Porém tem mais motor que foi algo que sempre achei que faltava.
A Africa Twin é uma excelente moto.
Duvido que exista actualmente no mercado produto tão competente, mesmo juntando a vasta oferta de motos deste segmento com price tag superior.
Daí que na minha opinião é claramente a escolha racional.
No entanto achei demasiado... sem sal. É aquela esposa perfeita mas que não consegue despertar paixão.
E esta é uma comparação que faço com base em sensações transmitidas. Vale o que vale.
Nem sequer estou a ligar á estética pois acho que uma é feia e a outra é horrível.
E sim.... obviamente que somos todos diferentes. Eu jamais colocaria um cruise control como factor decisivo entre dois produtos. Mas acho perfeitamente legítimo que outros o façam.Em termos emotivos só a tecnologia toda que a Ducati tem conjugado com o aspecto dela é que me faz hesitar.
A tecnologia é algo que a torna bastante apelativa.
Mas são características como um motor que nos faz querer andar lá em cima e uma sonoridade capaz de enrolar os pêlos do rabo que a distingue.
Não quero com isto dizer que seja melhor. Porque na realidade até nem é.
Apenas oferece sensações diferentes que podemos ou não gostar.
O Megamustaine por exemplo não gostou.
Porque há coisas básicas em que ela é indiscutivelmente sofrível. E a forma como perdoamos isto em detrimento do factor emocional que proporciona depende muito de pessoa para pessoa.
Isto é como se gostássemos todos de loiras, as morenas eram todas solteiras.
Mas é esta diferença de opiniões que tornam este tópico interessante. Eu quando olho para uma mota, e é a primeira que compro nova, vejo a estética, o que sinto ao conduzi-la e toda a tecnologia a ela associada.
Daí que coisas como o cruise control e toda a electrónica seja algo que me fascine. Ter uma suspensão que se possa mudar "on the go" é algo espectacular para mim. Bem mais que o barulho da mota ou se ela é verde ou amarela. São gostos e visões sobre o produto que podem mudar com anos de moto ou não.
Neste momento da minha vida a mota perfeita seria uma AT com a tecnologia da MTS 950S. Eu sei que não é possível por isso tenho de me sentar nas duas pensar bem e optar por uma (ou outra qualquer que surja).
Espero amanhã já ter mais certezas neste assunto. E mais uma vez obrigado a todos pela ajuda e participação no tópico.
Enviado por: Moto2cool em Maio 10, 2019, 18:21:16, 18:21
Enviado por: Megamustaine em Maio 10, 2019, 18:25:00, 18:25
Aguardo ansiosamente atualização :convivio:
Enviado por: Sapiens21 em Maio 10, 2019, 19:20:35, 19:20
Mas creio que a emotividade não se extingue aí e será mesmo um erro considerar que não tendo esses predicados...só pode resultar em racionalidade num seu todo.
Tomemos a título de exemplo motos como a F850GSA, a África Twin, a XT1200Z...
São motos que conseguem garantir a sua emotividade no fora de estrada, indo buscar aquele apelo e maioria facilidade para as viagens de aventura.
São formas diferentes de serem motos também emotivas, contrariando um pensamento de racionalidade.
Eu, mesmo sendo um assumido amador no fora de estrada, diverti-me tanto com esta a levá-la por caminhos que nunca antes tinha feito de moto....
(https://lh3.googleusercontent.com/-3bE0jwWUjvo/Vprk2i6LlhI/AAAAAAAAD6Y/OTYCV8DNDUQ/s512-Ic42/WP_20160116_11_28_34_Pro%252520%252520222.jpg)
....como me diverti (sim, a diversão está relacionada com a emotividade) quando conduzi a fantástica Super Duke GT.
(https://s18.postimg.cc/sd417946x/20171209_111424.jpg)
Duas motos bem diferentes, com um à vontade distinto no seu tipo de terreno (estrada VS fora de estrada) e ainda assim capazes de brindar o condutor com tudo...menos racionalidade. :)
Enviado por: Moto2cool em Maio 10, 2019, 21:40:57, 21:40
Enviado por: dfelix em Maio 11, 2019, 01:07:34, 01:07
Isto é como se gostássemos todos de loiras, as morenas eram todas solteiras.
Uma coisa é o que gostamos.
Outra é reconhecer as suas valências.
Se voltares a ler atentamente o que escrevi, teci inúmeros elogios à Africa Twin.
Porque encontrei nela toda uma série de atributos que me levam a considerar um excelente produto.
Se eu gosto dela ou seria a minha escolha... isso é um assunto completamente diferente e irrelevante.
Mas é esta diferença de opiniões que tornam este tópico interessante. Eu quando olho para uma mota, e é a primeira que compro nova, vejo a estética, o que sinto ao conduzi-la e toda a tecnologia a ela associada.
Tudo o que descreves é algo se enquadra no campo emocional.
O típico cliente da 950 será alguém que valoriza a estética, as sensações e a tecnologia a ponto de desvalorizar que a moto aquece as pernas, tem uma caixa com a sensibilidade duma alfaia agrícola e é praticamente impossível circular devagar entre filas de trânsito sem o motor começar a bater em baixas.
São pormenores como estes que do ponto de vista racional tornam a Africa Twin tão boa ou até melhor enquanto produto.
Independentemente de poder acabar por parecer algo sensaborona face ao que ela transmite.
Daí que coisas como o cruise control e toda a electrónica seja algo que me fascine. Ter uma suspensão que se possa mudar "on the go" é algo espectacular para mim.
Em Janeiro de 2017 escrevi algo (https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=1413.msg16152#msg16152) que pelos vistos acabou por ser tornar uma realidade mais tarde... que foi o aparecimento da 950S.
Porque toda esta tecnologia que combina suspensões com a restante electrónica é o que define o conceito da Multistrada.
Agora, muito honestamente isto parece-me ir de encontro ás expectativas do tipo de cliente que procura algo estradista mas que de repente decide carregar num botão e vira uma autêntica desportiva. Que provavelmente fará um tipo de utilização em que ela não chega a aquecer as pernas.
O cruise control está lá e é uma mais-valia nem que seja para se diferenciar das que não têm.
Mas numa moto que apela a dar gás... acaba por ser irrelevante.
(porém confesso que é coisa que nunca tive e nunca senti falta, mas talvez um dia quando tiver possa valorizar de outra forma)
Bem mais que o barulho da mota ou se ela é verde ou amarela. São gostos e visões sobre o produto que podem mudar com anos de moto ou não.
Epá... não digo barulho porque é algo meio pejorativo, associado a ruído de escape e selvajaria.
Mas a sonoridade é daquelas coisas mais transmite a sensação da mecânica ao condutor.
Seja o assobiar metálico dum triple da Triumph, o bater da subida de rotação dum V90 desmo da Ducati ou mesmo "potato potato" duma Harley é algo que mais do que nos ouvidos, sente-se no corpo. E isto joga no campo emocional.
Ser verde ou amarela é completamente irrelevante.
E se são gostos que podem mudar... acredito que sim. Afinal, dificilmente alguém nasce a gostar do amargo da cerveja ou a saber apreciar um bom vinho.
Enviado por: Sapiens21 em Maio 11, 2019, 09:06:17, 09:06
A pontuação da MCN diga-se assim de passagem que é muito boa relativa a está máquina.
Um 'overall rating' que varia sempre entre as 4 e 5 estrelas.
With its heady mix of comfort, practicality and performance, Ducati’s superbike-engined Multistrada teases riders away from their sports, adventure and touring bikes on a daily basis.
But it’s not always the magic sports adventure bike you’d imagine – that title goes to its little sister: the Ducati Multistrada 950. It has all the big bike’s good bits, but it’s even smoother, more agile and best of all, cheaper. With its 19-inch front wheel it’ll even roll up its trouser legs and get its feet dirty, too.
Link... (https://www.motorcyclenews.com/bike-reviews/ducati/multistrada-950s/2019/)
Enviado por: TMXR em Maio 11, 2019, 11:52:04, 11:52
Isto é como se gostássemos todos de loiras, as morenas eram todas solteiras.Mas é esta diferença de opiniões que tornam este tópico interessante. Eu quando olho para uma mota, e é a primeira que compro nova, vejo a estética, o que sinto ao conduzi-la e toda a tecnologia a ela associada.
Tudo o que descreves é algo se enquadra no campo emocional.
O típico cliente da 950 será alguém que valoriza a estética, as sensações e a tecnologia a ponto de desvalorizar que a moto aquece as pernas, tem uma caixa com a sensibilidade duma alfaia agrícola e é praticamente impossível circular devagar entre filas de trânsito sem o motor começar a bater em baixas.
São pormenores como estes que do ponto de vista racional tornam a Africa Twin tão boa ou até melhor enquanto produto.
Independentemente de poder acabar por parecer algo sensaborona face ao que ela transmite.
Parabéns pela acutilância do teu comentário. Em poucas palavras conseguiste resumir e dizer muita coisa.
Enviado por: Sapiens21 em Maio 11, 2019, 12:57:25, 12:57
Gostaria de te dar a conhecer um tópico que dediquei precisamente à Ducati Multistrada 950.
Foi intitulado "50.000Kms no Endurance Test da Ducati Multistrada 950 (o bom...e o menos bom)" e onde poderás encontrar informações variadas - após consulta do próprio link por lá deixado - da opinião dos jornalistas Alemães que a levaram para um teste de longa duração. :nice:
(https://i.postimg.cc/0NvV8qt1/Screenshot-2019-05-11-12-52-48-947-com-android-chrome.jpg)
LINK... (https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=4485.0#top)
Enviado por: Megamustaine em Maio 11, 2019, 16:59:55, 16:59
Enviado por: Moto2cool em Maio 11, 2019, 18:04:28, 18:04
Enviado por: doping1989 em Maio 11, 2019, 20:23:41, 20:23
Lá fui experimentar a Multistrada de manhã. Era o modelo 950S space grey sem malas, com quick shifter e keyless. A comparação que vou tentar fazer é com a AT nova e não com a minha antiga que essa já está a léguas.
Sentei me na moto e notei logo que é mais baixa que a AT. A posição dos pés também me pareceu um pouco mais para trás. Fico mais inclinado do que na AT que fiquei com uma posição mais sentado. Pus a chave ao bolso, moto em modo Urban para não assustar logo de início e fiz-me ao caminho.
A primeira sensação é que é uma moto mais leve e pequena que a AT, curva com mais facilidade. Passado uns minutos mudei para sport e entrei na autoestrada para ver a potência da menina, a nível de motor não senti grandes diferenças, ambos são capazes e rapidamente se chega a altas velocidades. Notei diferença a nível de proteção do vento, na AT não senti nada nas pernas e aqui sim. Nada do outro mundo mas sentia vento nas pernas e pés. Tive que pôr o vidro na posição mais alta.
Mais um minutos e pus no modo Touring, nota-se que a resposta do motor é mais gradual mas não notei grandes diferenças (sou um novato disto das motas ainda). Regressei à cidade e aí sim acho que aproveitei a mota. A forma como curva e em velocidade é deliciosa. Na AT não tive a mesma confiança para o fazer. Andei em horários e dias distintos, hoje tinha a estrada só para mim quase. Mais umas curvas e regressei ao stand foram 30min bem passados.
Nunca tinha experimentado o quick shifter, gostei! Apesar de algumas passagens de caixa que fiz terem posto a moto descontente ahah Principalmente a reduzir de 3ª para 2ª.
Experimentei os modo de condução e não senti assim tantas diferenças nesta moto, pensei que ia sentir muitas diferenças a nível de suspensão e nem por isso. Mesmo do modo Urban para o modo Sport no paralelo não vi grandes diferenças, às tantas é algo que vai ser irrelevante para mim.
Gostei bastante da forma como esta moto curva, da sonoridade do motor e é bastante bonita. O motor em baixas rotações parece que não gosta nada de andar e em 4ª na AE acima das 7mil rotações a moto trepidava um bocado. E sim no início senti um ligeiro aquecimento do motor, nada de alarmante.
Não sou nenhum gigante tenho 1,87, mas senti-me "grande" em cima dela. O "conforto" foi o que menos gostei, parece que estou mais inclinado mas depois o guiador não acompanha essa inclinação.
Foram estas as minha sensações, sou muito novato nisto por isso a minha opinião pode estar completamente desajustada.
Na segunda volto a experimentar (se tiver tempo) a AT para poder ter esta em comparação e não a minha velhinha.
@dfelix, concordo contigo em tudo o que disseste. Não sei se me fiz entender mas o que queria dizer que o que te desperta a ti emoções pode ser diferente de mim. A ti a sonoridade do motor pode despertar emoções fortes e a mim não. Era esse o meu ponto que olhamos para as coisas com olhos diferentes.
@Sapien21, o nick vem duma alcunha de infância e de ser quase trintão. Mas olha que está aí uma boa resposta para quando me perguntarem eheh
Enviado por: Sapiens21 em Maio 11, 2019, 20:46:39, 20:46
O que está correcto, entenda-se. :nice:
E as sensações, assim como aquilo que cada um valoriza, é de facto como dizes...são sentidas de pessoa para pessoa e pode ser colocado um certo 'peso' nisto ou naquilo, de forma bem diferente entre todos nós.
Aliás, com esses 1.87m de altura, garantidamente que não vais sentir dificuldade alguma com qualquer moto de estilo Adventure. Nenhuma dificuldade... :)
Enviado por: Nuno YB em Maio 13, 2019, 09:50:07, 09:50
Eu, e isto é mesmo só a minha opinião, nunca optaria pela Ducati. Pode ser muito boa, com muita tecnologia e etc, etc... não gosto da estética ( aquele "bico" não me convence, desde os idos tempos da Suzuki DR Big que não consigo gostar daquele pormenor ) e não seria capaz de comprar uma moto "feia" aos meus olhos. Muito provavelmente, optaria por qualquer outra com uma estética diferente.
Costuma dizer-se que, quando metes a moto no descanso e vais para qualquer lado, se não olhas para trás para apreciá-la mais uma vez... não é moto para ti.
Mas, lá está, são gostos e isso não tem discussão possivel.
Enviado por: JViegas em Maio 13, 2019, 09:59:12, 09:59
Estou a ver que as escolhas estão cada vez mais reduzidas (no bom sentido naturalmente).
Reparo que na Ducati a posição é mais "desportiva" do que "aventureira" na AT.
Agrada-me a "racionalidade" na escolha (pois estamos a falar de veículos que custam um pequeno enlatado citadino) apesar de coração estar presente. E isso, na minha opinião, é bom.
Quase quase que arriscaria uma AT para ti, mas aguardo mais algumas palavras tuas sobre a máquina.
Boas escolhas.
Enviado por: dfelix em Maio 13, 2019, 13:08:21, 13:08
Quase quase que arriscaria uma AT para ti, mas aguardo mais algumas palavras tuas sobre a máquina.
É a escolha mais óbvia nesta fase do campeonato.
Enviado por: lmferreira em Maio 13, 2019, 16:50:05, 16:50
Quase quase que arriscaria uma AT para ti, mas aguardo mais algumas palavras tuas sobre a máquina.
É a escolha mais óbvia nesta fase do campeonato.
Porque não é uma escolha óbvia a F850 GS?
Enviado por: Sapiens21 em Maio 13, 2019, 16:53:15, 16:53
Referem-se ao momento em que (aparentemente) o companheiro coloca apenas 2 em opção...Multistrada 950 e África Twin.
Uma F850GS seria sempre uma belíssima escolha.
Já a experimentaste não foi?
Bem que podias deixar por cá o teu feedback. Gostava de ler... :convivio:
Enviado por: lmferreira em Maio 13, 2019, 22:30:47, 22:30
Enviado por: doping1989 em Maio 15, 2019, 14:14:10, 14:14
Honda Africa Twin CRF1000L Adventure Sports DCT Tricolor
Malas Laterais, Saco de depósito, GPS - campanha da Honda
Top case Givi 52L
Kit de deflectores
Tá feito, o factor emocional acabou por pesar. Foi sempre um sonho de criança ter uma AT nestas cores e a verdade como diz o companheiro dfelix é a escolha mais racional para mim neste momento. Para o final da próxima semana já devo ter moto!
Enviado por: Moto2cool em Maio 15, 2019, 14:23:47, 14:23
Acho que o nosso companheiro já decidiu pela AT, quer é ter certeza que a escolha não é prejudicada pelo factor emocional e se lhe estão a faltar algumas coisas importantes que ele não repara pela paixão ;)Ah! Pois! Essa decisão foi uma autêntica surpresa ;)
É tipo :"agarrem - me senão vou-me a ele..."
:)
[edit] a €#&@) do corretor ortográfico lixa-me o texto :)
Muitas felicidades
Enviado por: doping1989 em Maio 15, 2019, 14:26:57, 14:26
Acho que o nosso companheiro já decidiu pela AT, quer é ter certeza que a escolha não é prejudicada pelo factor emocional e se lhe estão a faltar algumas coisas importantes que ele não repara pela paixão ;)Ah! Pois! Essa decisão foi uma autêntica surpresa ;)
É tipo :"agarrem - me senão vou-me a ele..."
:)
[edit] a €#&@) do corretor ortográfico lixa-me o texto :)
Muitas felicidades
Temos sempre um fraquinho por alguma né? ;D
Enviado por: Paulo Fradinho em Maio 15, 2019, 14:37:53, 14:37
Está encomendadaaaaaaa :confetti: :confetti: :confetti: :confetti: :confetti: :confetti: :confetti: :confetti:
Honda Africa Twin CRF1000L Adventure Sports DCT Tricolor
Malas Laterais, Saco de depósito, GPS - campanha da Honda
Top case Givi 52L
Kit de deflectores
Tá feito, o factor emocional acabou por pesar. Foi sempre um sonho de criança ter uma AT nestas cores e a verdade como diz o companheiro dfelix é a escolha mais racional para mim neste momento. Para o final da próxima semana já devo ter moto!
Excelente escolha.... é uma das minhas favoritas... Ja fiz um test drive e tem uma condução espetacular.
Felicidades com a maquina e boas curvas
Enviado por: Sapiens21 em Maio 15, 2019, 15:16:47, 15:16
Contamos ver por cá um Diário de Bordo ou, no mínimo e depois de tanta escrita, pelo menos umas fotos. :nice:
Enviado por: JEKU em Maio 15, 2019, 15:34:49, 15:34
Está encomendadaaaaaaa :confetti: :confetti: :confetti: :confetti: :confetti: :confetti: :confetti: :confetti:
Honda Africa Twin CRF1000L Adventure Sports DCT Tricolor
Malas Laterais, Saco de depósito, GPS - campanha da Honda
Top case Givi 52L
Kit de deflectores
Tá feito, o factor emocional acabou por pesar. Foi sempre um sonho de criança ter uma AT nestas cores e a verdade como diz o companheiro dfelix é a escolha mais racional para mim neste momento. Para o final da próxima semana já devo ter moto!
:palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Agora deixa-nos "acompanhar" essas viagens e aventuras.
Enviado por: Megamustaine em Maio 15, 2019, 17:52:49, 17:52
Está encomendadaaaaaaa :confetti: :confetti: :confetti: :confetti: :confetti: :confetti: :confetti: :confetti:
Honda Africa Twin CRF1000L Adventure Sports DCT Tricolor
Malas Laterais, Saco de depósito, GPS - campanha da Honda
Top case Givi 52L
Kit de deflectores
Tá feito, o factor emocional acabou por pesar. Foi sempre um sonho de criança ter uma AT nestas cores e a verdade como diz o companheiro dfelix é a escolha mais racional para mim neste momento. Para o final da próxima semana já devo ter moto!
Muitos parabéns!!!! :cool: :palmas: :convivio:
Finalmente vamos ter um DB de uma Africa Twin! Espetáculo!
Estás literalmente " obrigado" a registar cada centímetro que percorras nessa mota.
Fico ansiosamente ( e com alguma inveja ) à espera das fotografias do dia da entrega.
Enviado por: Svitre em Maio 15, 2019, 18:25:31, 18:25
Enviado por: doping1989 em Maio 16, 2019, 08:56:15, 08:56
Ansioso por dar umas voltas com ela eheh
Enviado por: dfelix em Maio 16, 2019, 09:41:43, 09:41
Algumas das alternativas que consideraste, nomeadamente a 950S são aquele tipo de moto que habitualmente quem compra vai directo porque já sabe que é aquilo que quer.
A tua escolha parece-me muito adequada e tenho a certeza que te irá dar enorme satisfação.
Tal como tenho a certeza que não irás sentir falta do cruise control.
:nice:
Enviado por: JViegas em Maio 16, 2019, 10:10:00, 10:10
Fico a aguardar pela noticia de que a mesma está nas tuas mãos.
Que corra tudo bem. :nice:
Enviado por: Nuno YB em Maio 16, 2019, 20:34:17, 20:34
Até me parece que o teu cérebro tinha duvidas, mas outra parte do corpo já tinha escolhido.
Não ficas mal servido, com toda a certeza. :nice:
Enviado por: Moto2cool em Maio 16, 2019, 21:43:19, 21:43
Até me parece que o teu cérebro tinha duvidas, mas outra parte do corpo já tinha escolhido.
:) outra parte do corpo?
Enviado por: Nuno YB em Maio 17, 2019, 08:42:15, 08:42
Até me parece que o teu cérebro tinha duvidas, mas outra parte do corpo já tinha escolhido.
:) outra parte do corpo?
O coração, pá!
Sendo verdade que existem homens que compram carros grandes para compensar... "falta de tamanho", chamemos-lhe assim... neste caso estava mesmo a falar do coração. :love0001:
Desde o inicio que me pareceu que o colega tinha a escolha feita, independentemente de ter posto na mesa outras opções.
Enviado por: doping1989 em Maio 20, 2019, 11:03:43, 11:03
Não tenho vindo cá para não aumentar a ansiedade de espera pela moto. Mas acho que está quase a chegar. No final da semana devo ter moto.
Enviado por: JViegas em Maio 20, 2019, 16:22:12, 16:22
Bom dia a todos,
Não tenho vindo cá para não aumentar a ansiedade de espera pela moto. Mas acho que está quase a chegar. No final da semana devo ter moto.
Muito zen companheiro... muito zeeennn !!! :smiley:
Enviado por: Megamustaine em Maio 20, 2019, 17:50:05, 17:50
Tens aqui uma multidão à espera..... :convivio:
Enviado por: Nuno YB em Maio 23, 2019, 08:10:34, 08:10
Doping1989,
Tens aqui uma multidão à espera..... :convivio:
:megafeliz: :megafeliz: :megafeliz: :megafeliz: :megafeliz: :megafeliz: :megafeliz: :megafeliz: :megafeliz:
Enviado por: Quico em Maio 23, 2019, 08:40:31, 08:40
Enviado por: Megamustaine em Maio 23, 2019, 09:56:11, 09:56
Enviado por: doping1989 em Maio 23, 2019, 10:24:34, 10:24
A moto já chegou ao stand, ligaram me ontem, entre hoje e amanhã vão prepará-la. E devo ir buscá-la entre amanhã ao final do dia ou sábado!
Vem sem o descanso central e o GPS. Estão com rutura de stock e vem mais tarde.
Ta quaseeeeeee!
Enviado por: Megamustaine em Maio 23, 2019, 11:05:27, 11:05
Enviado por: JViegas em Maio 23, 2019, 13:15:48, 13:15
:stuck_out_tongue_winking_eye:
Bolas, vendem como pão quente.
Vá depois atualiza. :cool:
Enviado por: elpinto em Maio 23, 2019, 14:59:11, 14:59
:feliz:
Boa sorte com a mota e venham as fotos da menina!
Enviado por: Megamustaine em Maio 27, 2019, 17:26:43, 17:26
:animated-smileys-angry-049: :animated-smileys-angry-049:
Enviado por: doping1989 em Maio 27, 2019, 17:27:58, 17:27
Enviado por: Megamustaine em Maio 27, 2019, 18:16:47, 18:16
Enviado por: doping1989 em Maio 28, 2019, 15:19:07, 15:19
Saio sempre tarde do trabalho e não tenho disponibilidade mas está prometido que se não for antes sábado faço uma boa sessão fotográfica e abro o diário de bordo eheh!
Só vos posso dizer que utilizar a moto com o motor no nível "máximo", travagem do motor média e o controlo de tracção no mínimo e o DCT em modo S3. É um regalo de conduzir, que som maravilhoso. E que performance!
Completamente babado com o meu novo amor :love0001:
Enviado por: Megamustaine em Maio 28, 2019, 16:45:28, 16:45
Não tenho conseguido mesmo!
Saio sempre tarde do trabalho e não tenho disponibilidade mas está prometido que se não for antes sábado faço uma boa sessão fotográfica e abro o diário de bordo eheh!
Só vos posso dizer que utilizar a moto com o motor no nível "máximo", travagem do motor média e o controlo de tracção no mínimo e o DCT em modo S3. É um regalo de conduzir, que som maravilhoso. E que performance!
Completamente babado com o meu novo amor :love0001:
Só uma fotografia.....??
Enviado por: doping1989 em Maio 28, 2019, 17:40:52, 17:40
Não tenho conseguido mesmo!
Saio sempre tarde do trabalho e não tenho disponibilidade mas está prometido que se não for antes sábado faço uma boa sessão fotográfica e abro o diário de bordo eheh!
Só vos posso dizer que utilizar a moto com o motor no nível "máximo", travagem do motor média e o controlo de tracção no mínimo e o DCT em modo S3. É um regalo de conduzir, que som maravilhoso. E que performance!
Completamente babado com o meu novo amor :love0001:
Só uma fotografia.....??
Só tenho esta (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190528/0029d79eb0c4e66bc6286c35920e8794.jpg)
Enviado por: EML em Maio 28, 2019, 18:32:55, 18:32
A mota é espetacular e está a implorar por passear! :tirarchapeu:
Boas curvas! :scooter:
Enviado por: Moto2cool em Maio 28, 2019, 18:45:10, 18:45
Enviado por: Sapiens21 em Maio 28, 2019, 19:25:14, 19:25
Espero que a tua anterior AT 750 tenha um feliz novo dono, já que imagino ainda tivesse muito para dar.
Enviado por: Unick em Maio 28, 2019, 22:17:18, 22:17
Enviado por: pjmartinho em Maio 29, 2019, 00:40:40, 00:40
Parabéns e que dê muitas alegrias :nice:
Enviado por: Quico em Maio 29, 2019, 10:33:42, 10:33
Enviado por: doping1989 em Maio 31, 2019, 10:04:35, 10:04
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190531/7cea214da69fd07a1a474b6961c14b67.jpg)
Recebi umas fotos que me tiraram no stand!
Amanhã fica prometido mais umas fotos! Eheh
Enviado por: JViegas em Maio 31, 2019, 13:29:04, 13:29
Felicidades com a mesma. :palmas:
Enviado por: JEKU em Maio 31, 2019, 13:41:34, 13:41
Bons e grandes passeios!!!
Quero (será queremos?) fotos desse 1º passeio a Marrocos :D :D
Enviado por: Megamustaine em Junho 04, 2019, 11:34:41, 11:34
Precisamos de uma atualização para perceber como se tem portado a máquina e quantos km´s já tem rodados.
Enviado por: doping1989 em Junho 04, 2019, 11:38:10, 11:38
Estou em falha. Se nesta semana não conseguir na próxima já devo conseguir. Já fiz uns 400km nada do outro mundo!
Mas para já é uma maravilha.
Enviado por: JViegas em Junho 04, 2019, 11:38:52, 11:38
Este DB, tem de ser trabalhado!
Precisamos de uma atualização para perceber como se tem portado a máquina e quantos km´s já tem rodados.
O companheiro "apanhou-se" com máquina nova e... tchau... vou ali fazer kms...
(ainda bem para ele) :stuck_out_tongue_winking_eye:
Enviado por: Megamustaine em Junho 04, 2019, 12:04:01, 12:04
Este DB, tem de ser trabalhado!
Precisamos de uma atualização para perceber como se tem portado a máquina e quantos km´s já tem rodados.
O companheiro "apanhou-se" com máquina nova e... tchau... vou ali fazer kms...
(ainda bem para ele) :stuck_out_tongue_winking_eye:
Não se consegue arranjar um gajo com uma AT nova que pare 10m em frente a um PC ou Smartphone :'( :'(?
Enviado por: 2low em Maio 20, 2020, 16:46:26, 16:46
(https://i.postimg.cc/5N2csjZ5/Kawasaki-KLX700.jpg)
https://www.visordown.com/news/new-bikes/kawasaki-about-launch-klx-700-adventure-motorcycle-0 (https://www.visordown.com/news/new-bikes/kawasaki-about-launch-klx-700-adventure-motorcycle-0)
https://riders.drivemag.com/news/kawasaki-klx-700-could-join-the-adventure-game-would-you-buy-it (https://riders.drivemag.com/news/kawasaki-klx-700-could-join-the-adventure-game-would-you-buy-it)
EDITADO:
Algures já circula patentes do quadro+rodas onde se pode ver a roda da frente de dimensão superior, encaminhando para este novo modelo...
Mas parece igualmente estar a ser bem escondida... no segredo dos deuses... (em cojunto com um motociclo hibrido e um novo motociclo de 2 rodas à frente, parecido com a Niken mas bem mais agressivo...)
Enviado por: Sapiens21 em Maio 20, 2020, 17:15:40, 17:15
Não na forma em concreto, mas no segmento e cilindrada.
VER AQUI... (http://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=1771.msg89333#msg89333). :nice: