assim que estiver por terras lusas, vou experimentar.Não sei até que ponto poderão ser valorizadas por potenciais compradores, todas as evoluções tecnológica, se o preço da AT mudar significativamente. Ou seja, se hoje se compra uma AT por 14.000€ com a oferta das malas, se assumirmos que o preço da nova na versão standard passa para uns 15.500€ e nem as malas forem oferecidas, acho que a GS 850 começa a vender e a T700 ainda mais do que se está à espera.
vamos ver....
(....)
Suspensões eletrónicas creio que não tem.
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Suspensões eletrónicas creio que não tem.
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No que toca a esse tema, lê um pouco mais acima aquilo que trás como opção... :)
É a última inovação da SHOWA. São as EERA. :nice:
Falei daquelas aqui: https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=6354.msg75809#top
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Já agora...o novo painel de instrumentos. :nice:
(...)Já agora...o novo painel de instrumentos. :nice:
(https://i.postimg.cc/dts7qJTZ/Sem-T-tulo-crf-1100-panel.png)
Parece-me que a comparação com a GS850 se fará mais com essa AT 850 que se fala que virá, do que propriamente com esta nova AT 1100. :pensador:Sem dúvida mas se esta 1100 tem 102cv vs os 95cv da GS, para que nível de potência virá a AT 850? Tem de haver alguma diferença de potência significativa para a 1100. 80 /85cv? Assim sendo consegue concorrer com a GS 850 ou aproxima-se mais da T7?
Digo eu, que me parece fazer mais sentido.
Situar um modelo como concorrente, colocando tanto "peso" na potência, pode tender a não ser o mais correcto. :)
Dou um exemplo...
A Multistrada 1260 tem quase 160cv.
A Multistrada 950 tem 113cv
A R1250GS tem assim cerca de 24cv a menos que a primeira e, por outro lado, tem mais 23cv que a segunda.
De qual é concorrente a R1250GS...?? ;)
Situar um modelo como concorrente, colocando tanto "peso" na potência, pode tender a não ser o mais correcto. :)
Dou um exemplo...
A Multistrada 1260 tem quase 160cv.
A Multistrada 950 tem 113cv
A R1250GS tem assim cerca de 24cv a menos que a primeira e, por outro lado, tem mais 23cv que a segunda.
De qual é concorrente a R1250GS...?? ;)
Acho que há uma barreira psicológica ali a partir dos 110 / 120cv. Acima destes valores entramos num nível que só os mais experientes conseguem explorar ao máximo a potência das motas.
De facto é um escalão de potência a que eu não estou habituado.
De facto é um escalão de potência a que eu não estou habituado.
A XR nas 4000rpm ainda só vai a UM TERÇO da rotação que produz!
Não encheu sequer o pulmão. E é bem mais "suave" na resposta ao acelerador que por exemplo a tua DL.


Acabei de ver 120 fotos das duas versões.
E a versão normal sem as opticas por baixo está qualquer coisa...
Pena é não ter guito para um bixo destes :you.bet:
Mas para quem não está habituado, mesmo tendo uma 1000, chego "apenas" às 4000rpm na XR e penso: "...E agora?! O que é que eu faço??!!.:"
Tanto a Ducati como a KTM não poderiam tirar "sumo" mais que suficiente de uma 1260 ou 1290 sem aqueles números exorbitantes?
Banco numa só peça??Não é uma peça só. Tem uma pequena divisão para o pendura como o atual. A questão é que de acordo com o video o banco da versão normal não é igual à Adventure Sports. Mais esguio e fino. Em certa parte para ajudar a chegar melhor com os pés ao chão. Também não tem tubeless tires e os pneus pelo menos os do video não são tão mistos como os da AS (mas isso as especificações dos pneus depois quando sair mais info vê se melhor).
Acabei de ir ao site oficial, de onde retirei também a foto oficial e...tem banco bi-partido, assim como os pneus não me parecem ser mais off-road do que os que equipam a actual CRF1000. :pensador:
Aquilo que poderia ser diferente e implicará gastar algum, será na aquisição de um vidro mais alto, parece-me.
(https://i.postimg.cc/90KQs2vS/Sem-T-tulo-At-2020.png)
A Tiger 800 sofreu alterações este ano, bastante significativas, principalmente a nível de electrónica com ecrã tipo tablet e com os gadgets todos actuais de modos de condução, potência e afins.
Não me parece ter sido para escoar stock, mas sim de época do ano. E olha que descontos na hd e nas triumph, não é muito com eles....marcas premium.
Os 800cc da tiger e respectiva potência não ficam nada aquém da AT, pelo menos da 1000, antes pelo contrário, pois a ciclística é excelente, o conjunto tem o peso e distribuição muitíssimo bem estudados, e fazes estrada a bons ritmos com muito conforto bem como parece que foi feita para a cidade. Ergonomia de topo, e depois há aquele 3cilindros que é qualquer coisa, qual triple da yamaha qual quê. Aquele sim é um triple, com bom binário em baixas, e um gritar quando puxas por ele de faxer subir o sangue.
Depois tem argumentos de equipamento como Brembo, WP, que não deixa ninguém indiferente.
Consumos muito baixos também.
Confesso que fui experimentar a tiger mais para dar uma opinião a um rapaz que andava a pensar comprá-la, e saí de lá espantado com a moto.
Nada como fazer um test drive Sapiens, também acredito que te caia i queixo. É uma moto que costuma passar despercebida, mas é das melhores propostas que aí anda .
Só o preço da manutenção é que.....ouch. premium :curtocircuito:
Um amigo foi a semana passada fazer a revisão dos 20.000km´s da Tiger 800xRx e pagou.........436€!!
A mota não fez nada a mais do que o preconizado e não levou nem pastilhas nem nada de extraordinário........
(https://i.postimg.cc/nrL4Szmc/Sem-T-tulo-honda1.png)
(https://i.postimg.cc/cLfnmYzB/Sem-T-tulo-Honda2.png)
Só disponível com a suspensão electrónica, no caso da Adventure Sports!
(https://i.postimg.cc/3xQydNw4/Sem-T-tulo-Honda-3.png)
(https://i.postimg.cc/K8s8tYGD/Sem-T-tulo-Honda-4.png)
... que não é o caso.Porquê? :pensador:
O novo modelo pode perfeitamente justificar...
É por não ter outro símbolo??
A versão normal o aumento parece-me perfeitamente aceitável.
Já a outra é um pulo grande.
Não sei como lhes corre a estratégia de diferenciá-las claramente em termos de preço (e tecnologias...).
Veremos como reage o mercado.
Até agora tem sido a 2ª big trail mais vendida... :read.calm:
Não sendo o tema do tópico, não queria deixar de fazer uma menção relativamente à última frase.
Um amigo foi a semana passada fazer a revisão dos 20.000km´s da Tiger 800xRx e pagou.........436€!!
A mota não fez nada a mais do que o preconizado e não levou nem pastilhas nem nada de extraordinário........
Começando pelo fim, 50€ só se for em segunda mão. Não compras por menos de 85/90€.
Em relação à revisão, seja uma grande ou uma pequena, uma vez que só existe 1 concessionário triumph em Lisboa e por isso não há concorrência, logo aos 20.000 kms "largar" uma pequena fortuna não me parece que leve alguém a achar esse valor como normal.
A revisão teve efetivamente a afinação das válvulas o que poderá justificar o custo total mas nesse caso a opção de alguém pode ser simples... a compra de uma mota que não tenha a afinação de válvulas aos 20k...
Não acredito que hajam versões menos "musculadas" da AT. Tanto mais com a entrada em vigor da EuroV o que acontecerá é mais construtores apostarem em grandes cilindradas.Subscrevo isto a 100%.
Não se esqueçam, que a VFR800X /1200 (que já foi embora do catálogo da Honda) irão gradualmente desaparecer... "morrendo" lentamente...
A Honda "trabalha" a AT para abranger um grande leque de versões de outros construtores. A versão "simples" para Tenerés, 790 das KTM's e outras e a versão big tank para concorrer Versys, BMW, ou KTM (1290).
A AT continuará a ser um produto "premium" e para isso terá custos adequados a isso. Haja quem pague. E em Portugal não será diferente dos restantes países da Europa.
Não se esqueçam, que a VFR800X /1200 (que já foi embora do catálogo da Honda) irão gradualmente desaparecer... "morrendo" lentamente...
A AT continuará a ser um produto "premium" e para isso terá custos adequados a isso.
Bem, mas está visto que a Honda definiu bem os seues objectivos.
Na versão Standart nota-se bem a intenção de a vocacionar mais para a vertente off-road, com a redução de peso, para-brisas, manter os pneus com câmara de Ar e outros pormenores que ainda não os ví à lupa.
Já a AS, toma notórioamente mais a versão Touring da AT....assento mais baixo, pneu Tubeless, suspensão electróniaca e outros pózinhos.
Claro que a nível de gadgets, o preço vai-se ressentir, está patente nos novos valores.
Na AT normal, acho que vai haver muita gente a olhar para KTM 790/1090; Yamaha T700; Tiger 800, uma vez que sendo vocacionada mais para off-road, olharão concerteza também para os argumentos/pesos/ versatilidade, nas vertentes que se propõem.
Quanto à Big Tank, embora encareça muito face à anterior, também me parece que queira ser a opção mais espartana das BiGADV, mantendo a sua raça mais Off-road ( Se é que alguém quer mesmo fazer além de uns estradões com um bicho daquele porte..mas..) Aí, vendo Bem , se calhar até acaba por ser a BIG ADV mais barata, e dar que pensar entre as 1290 da Ktm e a referência que é a GS. A Big Tank anterior confesso que me apaixonou bastante, embora a minha escolha racional/económica na vertente que esta nova se propõem fosse sempre para a S10.
A Versys 1000, por exemplo só para Estrada, foi máquina que me impressionou, apenas a travagem é que não. Tigers 1200, não opino que nunca conduzi e as 1290, a mim, falta-lhes qq coisa para estrada.
Vendo bem, Talvez a BIg tank até vá ser uma escolha apetecível, mas aquém da minha carteira...já a standart, nestes valores, descartava para já.
Vamos ver como o mercado mexe, também se fala numa AT800, que se calhar...seria uma boa escla da oferta da marca no segmento.....apenas AT800 e AT AS1100, seriam suficientes e uma boa jogada...digo eu.
:cool:
Sem querer parecer "demasiado" que estou a defender a minha rainha, é engraçado que nunca se fala na V-Strom, seja a 650 ou a 1000. (...)
O consumidor atualmente procura motos mais sofisticadas (por assim dizer) e a V-Strom é um conceito mais simples/básico. O que no fundo até pode ser interessante basta olhar para o caso da nova Tenéré.
Suspensões eletrónicas…...hummmmm...são muito boas para quem não sabe afinar uma suspensão convencional, o problema é quando desatam a afinar-se sozinhas….. :toma:
Com isto não quero minimizar a eletrónica nas motas...mas entendo que se está a exagerar….e isso paga-se tudo em fiabilidade e custos de manutenção…
Alguém acredita que para ir para o deserto de Marrocos ou outro local do género com areia, e altas temperaturas, uma mota dependente da eletrónica seja mais fiável que outra com o básico?
Como isto anda, ainda vamos ter motas (como já acontece nos carros)que quando as montamos ( ::P:) nos vão dizer "querido estás muito quente, vamos dar uma volta"
Bem, mas está visto que a Honda definiu bem os seues objectivos.
Na versão Standart nota-se bem a intenção de a vocacionar mais para a vertente off-road, com a redução de peso, para-brisas, manter os pneus com câmara de Ar e outros pormenores que ainda não os ví à lupa.
Já a AS, toma notórioamente mais a versão Touring da AT....assento mais baixo, pneu Tubeless, suspensão electróniaca e outros pózinhos.
Claro que a nível de gadgets, o preço vai-se ressentir, está patente nos novos valores.
Na AT normal, acho que vai haver muita gente a olhar para KTM 790/1090; Yamaha T700; Tiger 800, uma vez que sendo vocacionada mais para off-road, olharão concerteza também para os argumentos/pesos/ versatilidade, nas vertentes que se propõem.
Quanto à Big Tank, embora encareça muito face à anterior, também me parece que queira ser a opção mais espartana das BiGADV, mantendo a sua raça mais Off-road ( Se é que alguém quer mesmo fazer além de uns estradões com um bicho daquele porte..mas..) Aí, vendo Bem , se calhar até acaba por ser a BIG ADV mais barata, e dar que pensar entre as 1290 da Ktm e a referência que é a GS. A Big Tank anterior confesso que me apaixonou bastante, embora a minha escolha racional/económica na vertente que esta nova se propõem fosse sempre para a S10.
A Versys 1000, por exemplo só para Estrada, foi máquina que me impressionou, apenas a travagem é que não. Tigers 1200, não opino que nunca conduzi e as 1290, a mim, falta-lhes qq coisa para estrada.
Vendo bem, Talvez a BIg tank até vá ser uma escolha apetecível, mas aquém da minha carteira...já a standart, nestes valores, descartava para já.
Vamos ver como o mercado mexe, também se fala numa AT800, que se calhar...seria uma boa escla da oferta da marca no segmento.....apenas AT800 e AT AS1100, seriam suficientes e uma boa jogada...digo eu.
:cool:
Sem querer parecer "demasiado" que estou a defender a minha rainha, é engraçado que nunca se fala na V-Strom, seja a 650 ou a 1000. Na versão XA ( jantes raiadas ) a V-Strom apresenta uma oferta imbatível para quem queira uma mota com uma fiabilidade inquestionável, motores muito competentes, equipamento "aceitável" e um preço.......imbatível. Consegue-se ir buscar uma 1000 por um valor a rondar os 13000€, preço chave na mão. Face à concorrência neste segmento e fazendo uma análise de todas as variáveis acaba por ser uma pechincha.
...só discordo na questão do off-road na medida em que, quem souber guiar uma mota fora de estrada com um peso entre 215 a 230kgs, guia tanto uma AT, como uma V-Strom, como uma GS.
Vão vender-se como "pãezinhos quentes".
Convenhamos que uma das razões porque nos últimos 2 anos se venderam tantas AT´s, deveu-se muito em parte ao trinómio preço / qualidade (marca ) / estética.
Convenhamos que uma das razões porque nos últimos 2 anos se venderam tantas AT´s, deveu-se muito em parte ao trinómio preço / qualidade (marca ) / estética.
Diria que uma das razões porque vende bem é se tratar da "evolução natural" para quem teve NCX...
"Natural" para quem possa pagar o dobro do que custa uma NC.....
"Natural" para quem possa pagar o dobro do que custa uma NC.....
Antes da CRF1000L, a evolução "natural" era GS! :)
Enganas-te, a GS é a evolução natural de quen vem da CRF 1000 :lolol:
Isso é verídico? Dizer que o modo Rain simula a performance de uma AT
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O quadro em branco foi mesmo um tiro ao lado.
Lacado a preto como na anterior até ficava com aspecto porreiro.
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O quadro em branco foi mesmo um tiro ao lado.
Lacado a preto como na anterior até ficava com aspecto porreiro.
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Parece-me haver aí alguma confusão no que dizes....
A anterior (Adventure Sports 1000) também tinha o quadro em branco. Fosse na tricolor ou na cinza...
No entanto, a nova 1100 tem a possibilidade de se adquirir na Adventure Sports também com quadro em preto. É a Darkness Black Metallic e é bem bonita.
(https://i.postimg.cc/s2nycDYn/Screenshot-20191124-105657.jpg)
Quanto à versão standard, o quadro não existe em branco...só em vermelho. :)
Parece-me haver aí alguma confusão no que dizes....
Ontem via a nova AT à porta da Touratech. Era a versão "standard". A primeira impressão que me deu foi a de uma mota bastante mais compacta e com um look mais off-road. Os mostradores são de umas dimensões bastante generosas. O que de facto faz um bocado de confusão é a quantidade de botões e a sua disposição, no lado esquerdo do guiador.
Geral gostei da experiência mas por acaso estava à espera de algo mais arrebatador não sei.