Clube Português Motociclismo

Marcas de Motociclos => Honda => Tópico iniciado por: Sapiens21 em Setembro 23, 2019, 10:19:23, 10:19

Título: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 23, 2019, 10:19:23, 10:19
Honda Africa Twin CRF1100(2020)



(https://i.postimg.cc/SRV6XW39/Sem-T-tulo-crf1100.png)



The Africa Twin (standard) evolves for enhanced performance in TT
A more stripped style: short bubble, back loop without accessories
New engine 1100 (1084 cm3), engine capacity obtained thanks to the increase of the race (torque rising above all)
Power: 102 hp (75 kw) at 7,500 rpm
Torque: 105 Nm at 6,250 rpm
No A2 version
DCT reviewed always available as an option
Euro5 accreditation
Arrival of the inertial unit (6 axes or 5 + 1 say some specialists) operating on the driving aids
Known driving modes and aids: ABS, HSTC torque control
Reinforced driving aids: cornering ABS, wheeling control and rear shedding, and curve entry on the DCT version.
Electronic throttle reviewed accordingly
Cruise control in series
New touch dashboard with apple car play app and bluetooth connection
Complete lighting with leds
Aluminum frame back loop as the swingarm
Weight reduction of 4 kg, 226 kg (ABS) all full facts, 236 kg DCT ABS, all full facts
New frame, always made of steel, 1.8 kg lighter
Seat height 850/870 mm
18.8 liter tank


(https://i.postimg.cc/4xcYq6P1/Sem-T-tulo-crf2.png)

(https://i.postimg.cc/6qGKq0yj/Sem-T-tulocrf1.png)

(https://i.postimg.cc/ydRBYjJf/Sem-T-tulo-crf4.png)

(https://i.postimg.cc/GpWwNDMv/Sem-T-tulo-crf-6.png)

(https://i.postimg.cc/3NDyh277/Sem-T-tulo-crf7.png)

(https://i.postimg.cc/G3qr349n/Sem-T-tulo-crf-8.png)
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 23, 2019, 10:29:36, 10:29
Outras coisas que mudam (versão Adventure Sports)...

"The Africa Twin Adventure Sport 2020 accesses all the changes made on the standard version, and adds:
It is a longer road version with shorter, longer runs and larger trips
Adjustable high bubble
Fairing provided with deflectors for better protection
Aluminum package door standard
Motor protections in series
Weight reduced by 5 kg, 238 kg (ABS), 240 kg with Showa EERA suspensions, 248 kg DCT, 250 kg, DCT + EERA, fully loaded weight
24.8 liter tank
Showa EERA suspensions, which have 4 operating modes in pre-regs, plus a User mode to define.
Tubeless rims
Standard heated grips
Standard electrical outlet


The Africa Twin Adventure Sport 1100 Model 2020 remains the most upscale of the Africa Twin family, with DCT and Showa-controlled suspension options. Its price should be around 18 000 €, without accessories.


With this standard version, stripped, lighter, more powerful, Honda turns to sports trails, a bit like the KTM 790 Adventure or the new Yamaha Ténéré 700, in the spirit of course.


Touchscreen, announced range of 500 km, full electronic assistance: traveling aboard the new Africa Twin 1100 should be easy, even more pleasant with its new engine."

(https://moto-station.com/wp-content/uploads/2019/09/23/Honda-Africa-Twin-2020-05-1024x767.jpg)

https://moto-station.com/moto-revue/actu/honda-africa-twin-1100-2020-plus-puissante-plus-legere-plus-techno/450660


Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: twin-pt em Setembro 23, 2019, 10:37:08, 10:37
Já está no site da Hondanews Europe (
https://hondanews.eu/eu/en/motorcycles/media/pressreleases/list)


Sent from my iPhone using Tapatalk
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 23, 2019, 10:43:25, 10:43
Yep!
E aí descrevem as alterações todas com mais detalhe...

Mesmo tendo aumentado a capacidade de motor nesta CRF1100, uma das coisas que me apercebi foi terem conseguido diminuir-lhe o peso face à anterior.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Raminhos em Setembro 23, 2019, 10:57:25, 10:57
Conseguiram baixar o peso! Estou surpreendido. Tem uma vocação mais Off-Road parece.

A integração com apple car play é interessante. Gosto de gadgets mas não muito que façam distrair.

A Adventure Sports já vem com ecrã ajustável, muito bem.

Visualmente pouco muda portanto fico contente assim que estiver por terras lusas, vou experimentar.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Megamustaine em Setembro 23, 2019, 10:59:08, 10:59
Não sei até que ponto poderão ser valorizadas por potenciais compradores, todas as evoluções tecnológica, se o preço da AT mudar significativamente. Ou seja, se hoje se compra uma AT por 14.000€ com a oferta das malas, se assumirmos que o preço da nova na versão standard passa para uns 15.500€ e nem as malas forem oferecidas, acho que a GS 850 começa a vender e a T700 ainda mais do que se está à espera.

vamos ver....
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Raminhos em Setembro 23, 2019, 11:04:02, 11:04
Não sei até que ponto poderão ser valorizadas por potenciais compradores, todas as evoluções tecnológica, se o preço da AT mudar significativamente. Ou seja, se hoje se compra uma AT por 14.000€ com a oferta das malas, se assumirmos que o preço da nova na versão standard passa para uns 15.500€ e nem as malas forem oferecidas, acho que a GS 850 começa a vender e a T700 ainda mais do que se está à espera.

vamos ver....

O preço está puxadote sem dúvida. Acredito que aqui queiram ir buscar mais clientes às GS1250.
Eu até gosto de gadgets mas esta tralha toda no guiador só mesmo para mexer estando parado.

Suspensões eletrónicas creio que não tem.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190923/5b5f9176be5dfe24ef39a4b89dd99fa3.jpg)
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 23, 2019, 11:12:17, 11:12
(....)
Suspensões eletrónicas creio que não tem.
(....)


No que toca a esse tema, lê um pouco mais acima aquilo que trás como opção... :)
É a última inovação da SHOWA. São as EERA.  :nice:

Falei daquelas aqui:  https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=6354.msg75809#top


------------------------------------------------------------------------------------------

Já agora...o novo painel de instrumentos.  :nice:

(https://i.postimg.cc/dts7qJTZ/Sem-T-tulo-crf-1100-panel.png)
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Raminhos em Setembro 23, 2019, 11:17:10, 11:17
(....)
Suspensões eletrónicas creio que não tem.
(....)


No que toca a esse tema, lê um pouco mais acima aquilo que trás como opção... :)
É a última inovação da SHOWA. São as EERA.  :nice:

Falei daquelas aqui:  https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=6354.msg75809#top


------------------------------------------------------------------------------------------

Já agora...o novo painel de instrumentos.  :nice:


Obrigado sapiens, estive a ler um bocado!

É um tema curioso mas só experimentando para ver o comportamento da suspensão, em teoria parece fantástico.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: 2low em Setembro 23, 2019, 11:22:25, 11:22
 :offtopic:


(...)Já agora...o novo painel de instrumentos.  :nice:

(https://i.postimg.cc/dts7qJTZ/Sem-T-tulo-crf-1100-panel.png)

 :yeah:

Parece-me um "quadrante" plenamente ajustado e aperfeiçoado para o estilo e características da moto, e obviamente para o estilo de condução que a moto terá sido desenhada...
Dentro do estilo de moto, não me recordo nada semelhante noutras marcas...
E faz lembrar quase um quadrante de um jipe, não?!
Para quem gosta de fazer offroad e aventura, não deve ali faltar nada...

 :cool:

 :backup.to.topic:

Piada: até tem bussola, olhai para o N...  :lolol:  ::P:
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Megamustaine em Setembro 23, 2019, 12:42:50, 12:42
Mesmo com este novo modelo, não estou a ver o potencial cliente BMW a optar por uma AT. É apenas uma opinião mas julgo que muitos compradores da GS não a compram só pelas suas mais valias mas sim porque ´"é uma GS 1250". Aliás, se a diferença entre ambos os modelos já era abismal, então agora com uma diferença menor, mais facilmente aderem à GS. Digo isto porque acho que há uma questão de "imagem visual" que está associada à condução de uma mota. Isto pode ferir a susceptibilidade de alguns, mas para muitos o importante é ser visto ( seja com 2,3,4,5 malasg :???: ) e não se a mota tem todos o gadgets mais atuais.
Pessoalmente sou defensor de que muitos gadgets numa mota são motivo de distracção e potenciais causadores de acidentes. É totalmente diferente a interacção entre condutor e carro / condutor e mota.
Acho que para os indefectíveis da AT este novo modelo à de ser uma mais valia nomeadamente a inclusão do Cruise Control. Para os restantes, a indecisão entre este modelo e a GS 850 poderá dar alguma vantagem ao modelo alemão, seja pela imagem de marca, pela diferença de  preço cada vez menor mesmo que com equivalência na tecnologia.
 Não tenho a certeza mas julgo que este boom de vendas da AT só se iniciou quando a marca começou com as campanhas promocionais de financiamento e oferta de equipamento. Todos sabemos que é isso que faz qualquer modelo disparar nas vendas.

Uma pequena nota que julgo não ter referido neste fórum. No passado dia 14 estive a colaborar num evento da BMW Motorrad na Ericeira, a servir de guia nos test-rides. Tive a oportunidade de guiar diversos modelos: 650 GT, GS 750, GS 850, GS 850 Adventure, XR 1000, R 1250GS.  De todos, a R1250 GS foi a que mais me cativou. Era a única BMW pela qual poderia considerar trocar a minha "Mazuki". Tirando o péssimo rolar dos Anakee III ( é igual na Mazuki ), a mota é soberba em todos os aspetos. Isto para dizer que entre uma AT e uma BMW, quase de certeza que escolheria a AT, mesmo sendo o modelo atual.

 :nice:

 
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 23, 2019, 12:48:52, 12:48
Parece-me que a comparação com a GS850 se fará mais com essa AT 850 que se fala que virá, do que propriamente com esta nova AT 1100.  :pensador:

Digo eu, que me parece fazer mais sentido.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 23, 2019, 13:27:01, 13:27
Os dois pequenos faróis inseridos na carenagem logo abaixo das ópticas principais, são as chamadas cornering lights, de que são ainda muito poucas as motos no mercado que as têm neste momento.

Não me tinha apercebido da sua função ali até ver este vídeo...

Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Megamustaine em Setembro 23, 2019, 13:42:22, 13:42
Parece-me que a comparação com a GS850 se fará mais com essa AT 850 que se fala que virá, do que propriamente com esta nova AT 1100.  :pensador:

Digo eu, que me parece fazer mais sentido.
Sem dúvida mas se esta 1100 tem 102cv vs os 95cv da GS, para que nível de potência virá a AT 850? Tem de haver alguma diferença de potência significativa para a 1100. 80 /85cv? Assim sendo consegue concorrer com a GS 850 ou aproxima-se mais da T7?

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Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 23, 2019, 14:01:26, 14:01
Situar um modelo como concorrente, colocando tanto "peso" na potência, pode tender a não ser o mais correcto. :)

Dou um exemplo...


A Multistrada 1260 tem quase 160cv.
A Multistrada 950 tem 113cv

A R1250GS tem assim cerca de 24cv a menos que a primeira e, por outro lado, tem mais 23cv que a segunda.

De qual é concorrente a R1250GS...?? ;)



Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: TMXR em Setembro 23, 2019, 14:02:12, 14:02
Para mim o grande upgrade e novidade é a introdução do Apple car play... felizmente, pois o anterior painel da AT não era nada ao meu gosto

Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Megamustaine em Setembro 23, 2019, 14:08:46, 14:08
Situar um modelo como concorrente, colocando tanto "peso" na potência, pode tender a não ser o mais correcto. :)

Dou um exemplo...


A Multistrada 1260 tem quase 160cv.
A Multistrada 950 tem 113cv

A R1250GS tem assim cerca de 24cv a menos que a primeira e, por outro lado, tem mais 23cv que a segunda.

De qual é concorrente a R1250GS...?? ;)

Acho que há uma barreira psicológica ali a partir dos 110 / 120cv. Acima destes valores entramos num nível que só os mais experientes conseguem explorar ao máximo a potência das motas. Tudo o que seja a rondar os 100cv leva a um conjunto de dúvidas e questões ( mesmo que infundadas ) sobre as reais capacidades de cada modelo. Porque razão é que a Honda aumentou 84 cm3 um motor já de si com 1000cm3 e só aumentou 7 cv? Psicologicamente, estar acima dos 100cv pode ter algum impacto no mercado.
 Para mim, a Mazuki só é uma "besta" de potência porque aquele cavalo a mais ( 101cv ) fazem muita diferença :lolol: :lolol: 
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: TMXR em Setembro 23, 2019, 14:10:24, 14:10
Situar um modelo como concorrente, colocando tanto "peso" na potência, pode tender a não ser o mais correcto. :)

Dou um exemplo...


A Multistrada 1260 tem quase 160cv.
A Multistrada 950 tem 113cv

A R1250GS tem assim cerca de 24cv a menos que a primeira e, por outro lado, tem mais 23cv que a segunda.

De qual é concorrente a R1250GS...?? ;)

A 1200 da 1200... mas nem são grandes concorrentes pois prestam-se a usos muito diferentes.



No caso da AT, os valores da potência são baixos mas o que realmente interessa para o uso da AT e o valor e a curva de binário


A concorrente da AT será sempre a KTM 1090 e a GS 850 que tem 21 a frente e um postura mais para o offroad.



Mas, lá está... de nada interessaria estar a apresentar produtos com precisamente as mesmas specs
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: dfelix em Setembro 23, 2019, 14:35:20, 14:35
Acho que há uma barreira psicológica ali a partir dos 110 / 120cv. Acima destes valores entramos num nível que só os mais experientes conseguem explorar ao máximo a potência das motas.

Não me parece que tenha alguma coisa a ver com o "conseguir explorar ao máximo". Mas sobretudo pelo facto de que neste segmento haver outros atributos bem mais apetecíveis que uma elevada potência pico. Nomeadamente um motor mais disponível em qualquer que seja o regime.

É por esta razão este segmento tem divergido em dois sub-segmentos completamente distintos:
As que ainda vão mantendo o seu carácter dual sport.
E as que têm génese mais estradista, muitas herdando motorizações de desportivas e de "aventureiras" só têm a ergonomia que pela versatilidade e conforto cilindraram por completo as sport-tourers.

Os 165cv duma S1000XR são mais fáceis de "explorar ao máximo" em estrada que os 101cv da tua "mazuki".
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Megamustaine em Setembro 23, 2019, 14:38:42, 14:38
Pegando no tema da XR, aqui fica o link do evento da Ericeira que o SpitfirePT ( mais uma vez) tão bem registou.
Esse modelo em concreto às 4000rpm parece que já vai a "gritar" pela mudança acima. De facto é um escalão de potência a que eu não estou habituado.

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Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Megamustaine em Setembro 23, 2019, 14:39:49, 14:39
Agora sim....



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Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: dfelix em Setembro 23, 2019, 14:51:01, 14:51
De facto é um escalão de potência a que eu não estou habituado.

A XR nas 4000rpm ainda só vai a UM TERÇO da rotação que produz!
Não encheu sequer o pulmão. E é bem mais "suave" na resposta ao acelerador que por exemplo a tua DL.


Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Megamustaine em Setembro 23, 2019, 14:53:00, 14:53
De facto é um escalão de potência a que eu não estou habituado.

A XR nas 4000rpm ainda só vai a UM TERÇO da rotação que produz!
Não encheu sequer o pulmão. E é bem mais "suave" na resposta ao acelerador que por exemplo a tua DL.

Exatamente!

Mas para quem não está habituado, mesmo tendo uma 1000, chego "apenas" às 4000rpm na XR e penso: "...E agora?! O que é que eu faço??!!.:" :D :D
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Falcão em Setembro 23, 2019, 14:53:44, 14:53
Sempre bonita, sempre eficiente... com aquele ar de verdadeira aventureira para qualquer um... enfim, para mim a mota do género mais equilibrada e perfomante!!

Abraços.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 23, 2019, 14:55:29, 14:55
É precisamente o que foi dito um pouco mais acima.

Não existe (por vontade própria do fabricante) um direccionar do modelo para uma busca por mais potência, mas sim ter um binário forte e disponível naquela em que é pretendida a sua maior utilização e com bom desempenho.

A subida de certos números nas especificações (como a potência), até admito que atraem a mente, mas se a subida foi de 94cv para 101/102cv foi porque pretenderam para o tipo de modelo em concreto. Não por falta de know-how.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Megamustaine em Setembro 23, 2019, 15:07:16, 15:07
O know-how nem está em causa quando falamos de uma marca como a Honda mas também sejamos realistas. O "motard" que se inicia nestas andanças há de sempre usar o argumento potência como fator de escolha. Tanto a Ducati como a KTM não poderiam tirar "sumo" mais que suficiente de uma 1260 ou 1290 sem aqueles números exorbitantes? Claro que podiam. Há de certeza clientes que vão para estes modelos só porque são mais potentes em detrimento de uma GS 1250. Nota que nas italianas refiro-me às versões Enduro e Adventure. Mal ou bem, potência vende. Binário...... Nem tanto. Alguém vê anúncios de carros ou motas a enunciar binário?
Os 24,5cv da minha Himalayan já me enchem (quase), as medidas

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Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 23, 2019, 15:23:52, 15:23
Números de potência sempre "venderam" e encheram páginas e páginas de discussão. :)

A questão, neste caso específico de uma moto que tem associada uma reconhecida componente fora de estrada, é simplesmente se acaso justificava embarcar numa corrida por maiores números de potência.

Eu julgo que não...mas nada como experimentar, obviamente.

Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Diogo Capitão em Setembro 23, 2019, 15:40:40, 15:40
Acabei de ver 120 fotos das duas versões.
E a versão normal sem as opticas por baixo está qualquer coisa...
Pena é não ter guito para um bixo destes  :you.bet:
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Raminhos em Setembro 23, 2019, 16:02:44, 16:02
Acabei de ver 120 fotos das duas versões.
E a versão normal sem as opticas por baixo está qualquer coisa...
Pena é não ter guito para um bixo destes  :you.bet:

Só não gosto do windscreen. Giro e tal mas para levar com vento do peito não obrigado. Mas parece prática agora para obrigar a malta a gastar mais € em vidros mais altos e eles poupam uns belos cobres na produção.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: dfelix em Setembro 23, 2019, 17:24:19, 17:24
Mas para quem não está habituado, mesmo tendo uma 1000, chego "apenas" às 4000rpm na XR e penso: "...E agora?! O que é que eu faço??!!.:"

Simples: dás-lhe mais carga!
Pois às 4000rpm aquilo está morto!
A tua DL pode ter menos potência pico mas é substancialmente mais bruta nos baixos/médios regimes.

A XR só começa a meter respeito quando a rotação chega lá mais acima.
E ainda assim achei que, embora muito eficiente, é bastante "filtradora" no que diz respeito a sensações.

Tanto a Ducati como a KTM não poderiam tirar "sumo" mais que suficiente de uma 1260 ou 1290 sem aqueles números exorbitantes?

O conceito da Multistrada nasceu para alguém que pretende uma moto com com determinadas características que só a Ducati oferece. Mas que permitisse carregar bagagem e passageiro com conforto qb para viajar.
E desde que saiu a 1200 com um simples carregar de botão passou a ser possível que condutor pudesse usufruir duma experiência de condução mais parecida ao que oferece as superbikes da marca. (embora de braços abertos e sentado no primeiro andar).

Até que ponto isto funciona nas versões Enduro e Adventure também é uma enorme dúvida que tenho.
Vejo estes modelos como a Ducati a responder ao que muitos clientes procuram algo com características mais offroad... mas certamente mais pelo look do que propriamente pela necessidade.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: TMXR em Setembro 23, 2019, 17:36:10, 17:36
A entrega de um bicilindro nao tem anda a ver com a de um 4 cilindros


E a propria disposicao dos cilindros tambem tem a sua importancia  :nice: e de um 4 em linha a um 2 em V a 90 graus vai mesmo uma enorme diferenca
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: jmartins13 em Setembro 24, 2019, 01:52:21, 01:52
Estão com muito boa pinta, mas.....
na versão standart cresce 1000 e poucos euros no preço, mas a AS custa mais 4000 euros que a de 2019???
menos 3000 euros  que a GS com os 3 packs da praxe?? hummm.... não sei, mas acho que se esticaram nos valores. :oops:

Espero que além da redução de peso, o que ficou, tenha descido no conjunto. Um dos defeitos que aponto ( embora não nada do outro mundo) é esse na versão anterior, principalmente na Big Tank.... centro de gravidade demasiado alto para as dimensões e peso da moto.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 24, 2019, 07:36:56, 07:36
Muito provavelmente esse valor que referes para a versão mais cara (Adventure Sports), só custará isso se for adquirida com a caixa automática DCT e também a suspensão opcional da Showa, que é inédita em qualquer moto.

Trata-se da EERA. Ler Aqui (https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=6354.msg75809#top).
E aí sim, com esse opcional os valores são outros.

De resto, um aumento de 1.000€ para esta nova África Twin com mais cilindrada, totalmente revista, com novo quadro, com mais tecnologia, com cornering Abs, com cruise control (que não tinha), com um totalmente renovado painel de instrumentos com Bluetooth e possibilidade de integrar sistema de navegação, etc... parece-me que seria o aumento expectável.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: twin-pt em Setembro 24, 2019, 07:56:35, 07:56
Não há valores defendidos para nenhuma das AT, apenas valores esperados. Vamos ver o que a Honda decide.

Seja como for, a AT não é uma 1250GS ou KTM 1290 “Killer”, não tem os mesmos predicados, mesmo com este upgrade, mesmo na versão AS.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 24, 2019, 08:12:29, 08:12
A GS vende e continuará a vender...
Estar no topo das tabelas de vendas "é a sua praia". :)

Quanto à 1290 não me parece ser de grandes vendas.

Aquilo que tem acontecido, nesta gama de produtos, é a GS vender muito bem...e logo de seguida aparece a África Twin.

Veremos como será com a nova 1.100cc.

Quanto a preços também não li nada em concreto para PT, mas como li a referência mais acima num dos posts, assumi que já existissem.
Afinal não...  :pensador:
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Diogo Capitão em Setembro 24, 2019, 09:27:45, 09:27
15.000 versão normal e 19.000 para a versão sports.
Preços na honda Italia.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 24, 2019, 10:14:58, 10:14
A Adventure Sports com DCT, pelo que vi, só é comercializada com essa suspensão toda hi-tech...
Nas outras é opcional essa suspensão.

Pelo que vejo, o aumento na Africa Twin para esta nova 1.100cc na versão base é, em Itália, de ~1.200€.

EDIT: Afinal, em Itália, a Adventure Sports, com e sem DCT, só é comercializada com a suspensão EERA de série.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: VCS em Setembro 24, 2019, 11:57:04, 11:57
No geral, parece bastante bem.
Eu sou daqueles que acho que a AT actual é excelente e, para mim, não precisaria de mais numa moto deste tipo. A actual tem 2 ou 3 defeitos, o maior deles é uma autonomia patética (versão normal) para uma moto de viagem (que é como eu a vejo).
Parece que subiu um pouco, mas não sei se será suficiente nesta 1100, com mais cv...
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: JViegas em Setembro 24, 2019, 12:07:46, 12:07
Ainda faltam alguns meses até à apresentação oficial assim como os test drives, e quando pensava já estar curado da "febre" Africa Twin que tenho desde a minha adolescência e que tinha resistido à tentação da versão DCT que experimentei em Julho passado, eis que esta atualização trás muito mais do que a "simples" subida de cilindrada...

... acho que os sintomas ressurgiram...  :zangadoplus:

Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Raminhos em Setembro 24, 2019, 13:17:48, 13:17
Há aqui algo que eu não tinha percebido e hoje de manhã ao ver um vídeo fez-me torcer o nariz.

Este mesmo:



A versão normal ficou virada para Off-Road (pneus off-road, vidro mais curto, suspensão normal, banco numa só peça, mais leve, depósito mais curto) enquanto a Adventure Sports passou para a versão mais On-Road, a versão mais touring da coisa cheio de eletrónica, gadgets e confortos.

A atual AT mistura os 2 conceitos para uma utilização mista.

Eu, tal como a maioria dos utilizadores, comprei a AT pelas suas características estradistas. Logo a normal não me serviria. Teria de ir para os valores da Adventure Sports.
Aqui entramos em territórios (€€€) de GS1250 e aí não pensava 2x.

Ou seja, acho interessante haver esta distinção mas por outro lado quem procurava a AT para Touring terá de abrir os cordões à bolsa.

Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 24, 2019, 13:25:01, 13:25
Banco numa só peça??

Acabei de ir ao site oficial, de onde retirei também a foto oficial e...tem banco bi-partido, assim como os pneus não me parecem ser mais off-road do que os que equipam a actual CRF1000.  :pensador:

Aquilo que poderia ser diferente e implicará gastar algum, será na aquisição de um vidro mais alto, parece-me.

(https://i.postimg.cc/90KQs2vS/Sem-T-tulo-At-2020.png)
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Raminhos em Setembro 24, 2019, 13:37:42, 13:37
Banco numa só peça??

Acabei de ir ao site oficial, de onde retirei também a foto oficial e...tem banco bi-partido, assim como os pneus não me parecem ser mais off-road do que os que equipam a actual CRF1000.  :pensador:

Aquilo que poderia ser diferente e implicará gastar algum, será na aquisição de um vidro mais alto, parece-me.

(https://i.postimg.cc/90KQs2vS/Sem-T-tulo-At-2020.png)
Não é uma peça só. Tem uma pequena divisão para o pendura como o atual. A questão é que de acordo com o video o banco da versão normal não é igual à Adventure Sports. Mais esguio e fino. Em certa parte para ajudar a chegar melhor com os pés ao chão. Também não tem tubeless tires e os pneus pelo menos os do video não são tão mistos como os da AS (mas isso as especificações dos pneus depois quando sair mais info vê se melhor).
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 24, 2019, 13:43:05, 13:43
Nada como ver ao vivo, de facto.

No vídeo está com uns cardados para subir paredes verticais...  :)

A que chega ao cliente, de série, vem de certeza com uns pneus não muito diferentes dos actuas OEM Dunlop Trailmax, em termos de rasto.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Diogo Capitão em Setembro 24, 2019, 15:14:16, 15:14
E a versão normal não tem o apoio para o pendura por as mãos caso queira.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: JViegas em Setembro 24, 2019, 16:57:59, 16:57
Reparem como são as coisas:

A AT quando saiu há uns anos apelava a um todo o terreno, em expedições pelo deserto de Africa a lembrar antigas provas do Paris Dakar. Há uns meses atrás a AT fica estacionada com malas à porta de um café (entrada do site da Honda motas).


One Ring to rule them all, One Ring to find them,
One Ring to bring them all, and in the darkness bind them


Desculpem a alusão à obra de Tolkien

Penso que a AT "sofre" aqui uma transformação maior do que os cc's:
A AT "transforma-se" em duas máquinas destintas... "adaptáveis" aos gostos do seu proprietário, bastando para isso colocar os €€€€'s nos extras.
É solução nova? Claro que não. A BMW à custa dos extras consegue aumentar o custo das suas máquinas mas dando a ideia de personalização/individualização, no entanto... milhares são vendidas.

E ao fim ao cabo o que é que interessa? Vender naturalmente.

Será a fórmula "correta" deste fabricante?
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 24, 2019, 17:37:27, 17:37
À partida, a diferença de preços e consequente hipótese de escolha dada a um cliente, parece-me correcta.

Na versão normal da nova 1.100cc (extensamente reformulada), o preço terá um acréscimo na ordem dos ~8%. Segundo percebo e fiando-me nos valores indicados, serão 1.200€ mais.

Quanto à Adventure Sports vem com as suas diferenças e que não se ficam somente por gadgets.
O preço em Itália já comporta as inéditas suspensões todas high-tech no preço final, para lá de um depósito bem mais volumoso, cornering ABS, entre outros equipamentos.

Dar a hipótese de escolha ao cliente, com um preço vincadamente distante, à partida parece-me uma boa solução e que já na 1.000cc faziam (a qual agora será descontinuada por razões óbvias).
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Diogo Capitão em Setembro 24, 2019, 22:52:00, 22:52
Quero  :???:  :'( 

Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: JViegas em Setembro 25, 2019, 16:59:13, 16:59
Há uma questão que se me aflora...  :pensador:

A versão Adventure Sports saiu este ano certo?

Penso que a mudança significativa era um depósito maior.

A confirmar-se isso (saiu este ano) e vindo agora uma versão com mais "gadgets" já em 2020, temos uma atualização significativa num modelo de 2019...

 :pensador:
Assim e se tivesse comprado a Adventure Sports este ano estaria um pouco chateado em ver chegar estas novidades nem um ano depois do modelo ser colocado à venda.

Não estamos a falar de "trocos" e se calhar a marca deveria ter tido algum cuidado na saída "apressada" deste modelo Adventure Sports este ano... digo eu...  :pensador:
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: twin-pt em Setembro 25, 2019, 17:42:22, 17:42
Retirado do FB do grupo África Twin Portugal:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190925/e54ef8c36af41ca667968d218ae8f805.plist)

Os valores em FR costumam ser semelhantes aos de PT.


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Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 25, 2019, 17:50:31, 17:50
Hum....

Nesse caso os aumentos correspondentes (não colocando na balança a versão toda xpto com a suspensão electrónica da Showa...), são afinal muito menores do que se julgava.


A versão actual da 1.000 normal e que vai sair de cena, custa por lá 13.899€.

Ora a nova 1.100 custa +600€.


Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 26, 2019, 23:41:24, 23:41
A nova Africa Twin CRF 1100 também já tem preços no Reino Unido.

Inicia-se nas 13.049 Libras (ao câmbio actual são cerca de 14.700€).

(https://i.postimg.cc/pXsr8ZPq/Screenshot-20190926-232253.jpg)

Tanto em Portugal como em Espanha, ainda não existe preço oficial, mas deve iniciar-se também "na casa dos" 14.***€. A ser assim, será um aumento expectável...mas nada como aguardar e ter a certeza.
Vai depois subindo, consoante tem ou não caixa automática, assim como se é ou não a versão mais equipada Adventure Sports.

Quanto à que tem "ES" (elctronic suspension) será muito provavelmente dirigido a um público bem mais restrito que faça mesmo questão de ter todo o high-tech da última novidade da Showa ao nível do amortecimento.

De resto, o mais certo é a maioria das vendas recair nas outras versões.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: jmartins13 em Setembro 27, 2019, 00:11:51, 00:11
Posso estar errado, mas a Honda em.Portugal é capaz de estar a dar um valente tiro no pé a nível de vendas. Os valores aproximam-se muito de Triumph, ktm, bmw. Ainda antes do verão, uma tiger 800cc( que loucura de moto) custava com as 3 malas 14500 euros chave na mão. Até com bancos aquecidos vem ! A Bmw F850 gs também anda em valores semelhantes. No caso da nova Big tank já entra num patamar onde a KTM tem demasiados argumentos fortes para deixar alguém  indiferente tanto em potência como componentes e tecnologia. Deixa-a também muito perto de valores da referência do segmento, a Bmw 1250 Gs, e 9/10 compradores acredito que vão comprar a GS.
Ou então, não percebo nada disto e ainda roubam é vendas às outras . :cool::yeah:
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 27, 2019, 00:36:41, 00:36
Tiger 800 face a esta África Twin 1100? :pensador:

Se fosse a nova que estará para ser apresentada (a Tiger 900), ainda entendia.

Mas a actual Tiger 800, provavelmente com perto de 3 anos no mercado ou assim, julgo que propõe esse preço (que nem é baixo) para ver se escoa stock, parece-me.

A actual África Twin 1000 e que vai ser descontinuada, tem sido presentemente a segunda Big Adventure mais vendida na Europa, a seguir à GS.

Se a nova 1.100cc, totalmente renovada, custar mais umas quantas centenas, será que vai "perder o comboio?

Tenho dúvidas...mas nada que o tempo não venha esclarecer afinal como será. :nice:
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: jmartins13 em Setembro 27, 2019, 14:37:42, 14:37
A Tiger 800 sofreu alterações este ano, bastante significativas, principalmente a nível de electrónica com ecrã tipo tablet e com os gadgets todos actuais de modos de condução, potência e afins.
Não me parece ter sido para escoar stock, mas sim de época do ano. E olha que descontos na hd e nas triumph, não é muito com eles....marcas premium.

Os 800cc da tiger e respectiva potência não ficam nada aquém da AT, pelo menos da 1000, antes pelo contrário, pois a ciclística é excelente, o conjunto tem o peso e distribuição muitíssimo bem estudados, e fazes estrada a bons ritmos com muito conforto bem como parece que foi feita para a cidade. Ergonomia de topo, e depois há aquele 3cilindros que é qualquer coisa, qual triple da yamaha qual quê. Aquele sim é um triple, com bom binário em baixas, e um gritar quando puxas por ele de faxer subir o sangue.
Depois tem argumentos de equipamento como Brembo, WP, que não deixa ninguém indiferente.
Consumos muito baixos também.
Confesso que fui experimentar a tiger mais para dar uma opinião a um rapaz que andava a pensar comprá-la, e saí de lá espantado com a moto.
Nada como fazer um test drive Sapiens, também acredito que te caia i queixo. É uma moto que costuma passar despercebida, mas é das melhores propostas que aí anda .
Só o preço da manutenção é que.....ouch. premium :curtocircuito:
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 02, 2019, 11:42:23, 11:42
A Honda Portugal mudou aquilo de que tinha obtido conhecimento recente em termos de preços e, sobretudo, na própria gama do modelo.
O que sabia era que haveria uma quase colagem aos preços em França, mas houve mudanças relevantes...

De tal forma assim foi que, se antes tinham até  inclusivamente no site da Honda Portugal a Adventure Sports com e também sem suspensão electrónica, agora decidiram demarcar claramente a versão normal da Adventure Sports, a qual só contará de série com a suspensão electrónica da SHOWA.


A versão normal da nova 1100 tem assim um preço perfeitamente ajustado e que sobe o que é expectável face à 1000 que agora vai sair de cena.

Já a Adventure Sports 1100 terá um posicionamento acima.

Uma mudança de "táctica" da marca para o nosso mercado e que também se verifica em mais alguns na Europa.


(https://i.postimg.cc/nrL4Szmc/Sem-T-tulo-honda1.png)


(https://i.postimg.cc/cLfnmYzB/Sem-T-tulo-Honda2.png)



Só disponível com a suspensão electrónica, no caso da Adventure Sports!


(https://i.postimg.cc/3xQydNw4/Sem-T-tulo-Honda-3.png)

(https://i.postimg.cc/K8s8tYGD/Sem-T-tulo-Honda-4.png)
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: JViegas em Outubro 02, 2019, 11:48:44, 11:48
Fogo... a versão da Adventure Sports custa quase 20 mil na versão DCT... bolas !!!!  :hushed:

Com os packs e extras não ficará barata...  :pensador:

Tem que se gostar muito deste modelo.  :love0001:



Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 02, 2019, 11:55:13, 11:55
Foi uma opção que não se verifica por exemplo em França, onde é dada a possibilidade de adquirir a Adventure Sports sem suspensões electrónicas.
Por cá só dá para a adquirir com as mesmas...de série.

Quanto à versão normal, aí o preço é o expectável perante todas as mudanças operadas, tecnologia e novo motor.  :nice:
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: jmartins13 em Outubro 02, 2019, 11:58:39, 11:58
A esses valores é subtrair mais ou menos 450 euros e deve ser o preço chave na mão com os descontos comerciais aplicados.
É muito dinheiro para uma AT...
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 02, 2019, 12:08:19, 12:08
Porquê?  :pensador:
O novo modelo pode perfeitamente justificar...
É por não ter outro símbolo??


A versão normal o aumento parece-me perfeitamente aceitável.

Já a outra é um pulo grande.
Não sei como lhes corre a estratégia de diferenciá-las claramente em termos de preço (e tecnologias...).

Veremos como reage o mercado.
Até agora tem sido a 2ª big trail mais vendida... :read.calm:
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: JViegas em Outubro 02, 2019, 12:09:38, 12:09
Acredito que é um produto de qualidade.

Já conduzi a versão DCT e é pena não ter o "guito" para uma e as condições/utilização necessária para usufruir da mesma na sua plenitude.

É um produto caro? Sim senhor (para mim é). Não esquecer a carga fiscal que cria grandes disparidades entre diversos países da comunidade europeia.

Mas no final, penso que, com esta atualização, a AT coloca-se ombro a ombro (e o tempo aí ditará alguma coisa) com outros modelos "concorrentes".

Será um canivete suíço? Mota para todo o serviço?
Claro que não. Aliás a marca faz aqui a distinção necessária criando duas AT's destintas. Mais clientes?



 



Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Megamustaine em Outubro 02, 2019, 12:12:14, 12:12
A Tiger 800 sofreu alterações este ano, bastante significativas, principalmente a nível de electrónica com ecrã tipo tablet e com os gadgets todos actuais de modos de condução, potência e afins.
Não me parece ter sido para escoar stock, mas sim de época do ano. E olha que descontos na hd e nas triumph, não é muito com eles....marcas premium.

Os 800cc da tiger e respectiva potência não ficam nada aquém da AT, pelo menos da 1000, antes pelo contrário, pois a ciclística é excelente, o conjunto tem o peso e distribuição muitíssimo bem estudados, e fazes estrada a bons ritmos com muito conforto bem como parece que foi feita para a cidade. Ergonomia de topo, e depois há aquele 3cilindros que é qualquer coisa, qual triple da yamaha qual quê. Aquele sim é um triple, com bom binário em baixas, e um gritar quando puxas por ele de faxer subir o sangue.
Depois tem argumentos de equipamento como Brembo, WP, que não deixa ninguém indiferente.
Consumos muito baixos também.
Confesso que fui experimentar a tiger mais para dar uma opinião a um rapaz que andava a pensar comprá-la, e saí de lá espantado com a moto.
Nada como fazer um test drive Sapiens, também acredito que te caia i queixo. É uma moto que costuma passar despercebida, mas é das melhores propostas que aí anda .
Só o preço da manutenção é que.....ouch. premium :curtocircuito:

Não sendo o tema do tópico, não queria deixar de fazer uma menção relativamente à última frase.

Um amigo foi a semana passada fazer a revisão dos 20.000km´s da Tiger 800xRx e pagou.........436€!!

A mota não fez nada a mais do que o preconizado e não levou nem pastilhas nem nada de extraordinário........
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: dfelix em Outubro 02, 2019, 17:02:43, 17:02
Um amigo foi a semana passada fazer a revisão dos 20.000km´s da Tiger 800xRx e pagou.........436€!!

A mota não fez nada a mais do que o preconizado e não levou nem pastilhas nem nada de extraordinário........

Quanto ao "preconizado" atenção: A checklist não costuma ser a mesma para cada revisão. Seja em que marca for!
Além dos procedimentos "habituais" existem determinadas intervenções que costumam ser realizadas a cada 2 ou 3 revisões.
Daí que muita gente vulgarmente chamar a algumas revisões de "pequenas" e outras de "grandes".

No caso da Tiger para a revisão dos 20K não me ocorre muito mais do que eventualmente velas novas.  :pensador:

Mas para se perceber o que levou de extraordinário, só mesmo consultando a factura.
Lá estará discriminado o que levou. Tal como o custo da mão-de-obra.
E se neste custo a mão-de-obra tiver maior peso que o habitual, terá de haver uma justificação para isso.

E tudo o que sejam custos é algo muito relativo.
Há quem pague 120 para montar uns punhos da Oxford, que facilmente se arranjam por 50 euros e instala-se em casa.
 ;)
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: VCS em Outubro 02, 2019, 17:35:39, 17:35

(https://i.postimg.cc/nrL4Szmc/Sem-T-tulo-honda1.png)


(https://i.postimg.cc/cLfnmYzB/Sem-T-tulo-Honda2.png)



Só disponível com a suspensão electrónica, no caso da Adventure Sports!


(https://i.postimg.cc/3xQydNw4/Sem-T-tulo-Honda-3.png)

(https://i.postimg.cc/K8s8tYGD/Sem-T-tulo-Honda-4.png)

Não me parece mal a distinção entre as versões, nem toda a gente quer (e quer pagar) toda a electrónica e upgrades, preferindo uma versão mais minimalista.
Quanto ao custo... quanto custam as versões da GS equivalentes...? esse deve ser o target da Honda, presumo.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 02, 2019, 17:59:22, 17:59
Também não estranho este posicionamento distinto entre as novas África Twin 1100 normal e a Adventure Sports.

A estratégia que tinham até ontem para a Adventure Sports (e apenas esta) é que passou mesmo por uma mudança.
Não sei o porquê mas tomaram uma decisão diferente.

Basta ver que anunciavam há vários dias no site da marca a Adventure Sports nas 4 opções:

- Africa Twin 1100 Adventure Sports caixa manual;
- Africa Twin 1100 Adventure Sports caixa manual c/suspensão electrónica;
- Africa Twin 1100 Adventure Sports cx DCT;
- Africa Twin 1100 Adventure Sports caixa DCT c/suspensão electrónica.

E hoje sabemos que serão apenas duas.
Resultou assim uma mudança no curso do que a Honda Portugal decidiu inicialmente para o nosso mercado, reduzindo de quatro para duas opções na Adventure Sports.

Ou seja, só é proposta com suspensão electrónica da Showa, fazendo com que o preço entre a versão normal e esta seja claramente de um posicionamento distinto.

Já se olharmos para o preço desta nova Africa Twin na versão standard, o aumento face à anterior 1.000 não é significativo.

Veremos como reage o mercado perante uma das "Big Adventure Bikes" que melhor prestação comercial tem na Europa.

E se querem que vos diga...com excepção se calhar de Portugal, noutros mercados serão as mais caras Adventure Sports que serão vendidas, ao invés da versão standard.

Como me disse o Twin-Pt em tempos e que não está errado... "Noutros países o que é caro vende-se" . Algo deste género. :)
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Megamustaine em Outubro 02, 2019, 19:02:31, 19:02
Começando pelo fim, 50€ só se for em segunda mão. Não compras por menos de 85/90€. Montar em casa é um facto...... para quem o souber fazer... que não é o caso.
Em relação à revisão, seja uma grande ou uma pequena, uma vez que só existe 1 concessionário triumph em Lisboa e por isso não há concorrência, logo aos 20.000 kms "largar" uma pequena fortuna não me parece que leve alguém a achar esse valor como normal. Se fosse aos 60k ou 80k poderíamos incluir algumas verificações que iriam aumentar bastante a M. O e onerar o valor final agora, com esta quilometragem dói!
Tanto assim é que já pôs a mota à venda.

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Título: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: twin-pt em Outubro 02, 2019, 19:06:29, 19:06
Eu a ser comprador de uma Africa Twin seria sempre da Adventure Sports DCT, e mesmo assim estamos a falar de 19k base, ao que se sumariam malas, luzes LED e Akrapovič ou SC-Project...

21 a 22k não escapavam, e pessoalmente, esforço por esforço, não sei se iria para uma R1250GS e cumpria um sonho, não desfazendo da provavelmente (grande) qualidade do produto da Honda..


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Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: jmartins13 em Outubro 02, 2019, 19:28:26, 19:28
Porquê?  :pensador:
O novo modelo pode perfeitamente justificar...
É por não ter outro símbolo??



A versão normal o aumento parece-me perfeitamente aceitável.

Já a outra é um pulo grande.
Não sei como lhes corre a estratégia de diferenciá-las claramente em termos de preço (e tecnologias...).

Veremos como reage o mercado.
Até agora tem sido a 2ª big trail mais vendida... :read.calm:


Lol, não é pelo símbolo, é que o dinheiro que tenho não chega :oops: :yeah:
Quem desdenha quer comprar  :cool:

Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Moto2cool em Outubro 02, 2019, 19:53:37, 19:53
Faz lembrar um pouco a estratégia da Kawa na versys
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: TMXR em Outubro 02, 2019, 20:53:58, 20:53
Não sendo o tema do tópico, não queria deixar de fazer uma menção relativamente à última frase.

Um amigo foi a semana passada fazer a revisão dos 20.000km´s da Tiger 800xRx e pagou.........436€!!

A mota não fez nada a mais do que o preconizado e não levou nem pastilhas nem nada de extraordinário........


A Triumph perdeu o mes passado uma venda de uma TIger porque os valores que projectaram para ass revisoes era elevados (na ordem de grandeza que falas)


Se eventualmente a revisao teve afinacao de valvulas, penso que o valor possa ser aceitavel... se foi so uma mudanca de fluidos e checks entao  :???:

Mas na BMW, so para citar o exemplo que conheco melhor, tambem nao é muito dificil em algumas concessoes uma revisao simples chegar aos 300 € porque insistem em debitar 150€ pelo oleo que se pode adquirir numa loja por 40 €  :toma:

Sao valores que depois da garantia terminada acabam por nao justificar o regresso a oficina oficial  ou entao a "fuga" para fora da zona de Lisboa para outras zonas onde o valor dos fluidos nao é tao exorbitante  :(
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Megamustaine em Outubro 02, 2019, 21:08:02, 21:08
A revisão teve efetivamente a afinação das válvulas o que poderá justificar o custo total mas nesse caso a opção de alguém pode ser simples... a compra de uma mota que não tenha a afinação de válvulas aos 20k...

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Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: dfelix em Outubro 02, 2019, 21:12:12, 21:12


Começando pelo fim, 50€ só se for em segunda mão. Não compras por menos de 85/90€.

https://www.motorraiz.com/oxford-premium-sport



Em relação à revisão, seja uma grande ou uma pequena, uma vez que só existe 1 concessionário triumph em Lisboa e por isso não há concorrência, logo aos 20.000 kms "largar" uma pequena fortuna não me parece que leve alguém a achar esse valor como normal.

A minha experiência no presente com ducati (que também só tem um concessionário na zona de Lisboa) é de que a manutenção é mais mais cara que quando tive triumph há uns anos atrás.

Ainda assim, revisões que paguei dentro desses valores implicaram o desmo service e portanto consumíveis + mão de obra  acrescida que já é de praxe nestes motores.

Muito honestamente não vejo o que possa elevar o custo dessa revisão. Mas certamente estará descrito na factura. Nem que seja um valor de mão de obra muito elevado que terá razão de ser.

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Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: TMXR em Outubro 02, 2019, 21:46:29, 21:46
A revisão teve efetivamente a afinação das válvulas o que poderá justificar o custo total mas nesse caso a opção de alguém pode ser simples... a compra de uma mota que não tenha a afinação de válvulas aos 20k...


Se nao é aos 20 é os 30... so optando por uma electrica  :nice: :D
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: jmartins13 em Outubro 03, 2019, 00:36:41, 00:36
Bem, mas está visto que a Honda definiu bem os seues objectivos.
Na versão Standart nota-se bem a intenção de a vocacionar mais para a vertente off-road, com a redução de peso, para-brisas, manter os pneus com câmara de Ar e outros pormenores que ainda não os ví à lupa.
Já a AS, toma notórioamente mais a versão Touring da AT....assento mais baixo, pneu Tubeless, suspensão electróniaca e outros pózinhos.
Claro que a nível de gadgets, o preço vai-se ressentir, está patente nos novos valores.
Na AT normal, acho que vai haver muita gente a olhar para KTM 790/1090; Yamaha T700; Tiger 800, uma vez que sendo vocacionada mais para off-road, olharão concerteza também para os argumentos/pesos/ versatilidade, nas vertentes que se propõem.

Quanto à Big Tank, embora encareça muito face à anterior, também me parece que queira ser a opção mais espartana das BiGADV, mantendo a sua raça mais Off-road ( Se é que alguém quer mesmo fazer além de uns estradões com um bicho daquele porte..mas..) Aí, vendo Bem , se calhar até acaba por ser a BIG ADV mais barata, e dar que pensar entre as 1290 da Ktm e a referência que é a GS.  A Big Tank anterior confesso que me apaixonou bastante, embora a minha escolha racional/económica na vertente que esta nova se propõem fosse sempre para a S10.
A Versys 1000, por exemplo só para Estrada, foi máquina que  me impressionou, apenas a travagem é que não. Tigers 1200, não opino que nunca conduzi e as 1290, a mim, falta-lhes qq coisa para estrada.
Vendo bem, Talvez a BIg tank até vá ser uma escolha apetecível, mas aquém da minha carteira...já a standart, nestes valores, descartava para já.
Vamos ver como o mercado mexe, também se fala numa AT800, que se calhar...seria uma boa escla da oferta da marca no segmento.....apenas AT800 e AT AS1100, seriam suficientes e uma boa jogada...digo eu.
 :cool:
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 03, 2019, 00:52:20, 00:52
Falou-se há uns mesitos nisso, de facto.

O assunto, nas publicações do sector, é que rapidamente parece ter ficado "em águas de bacalhau"...fazendo uma leitura como não vindo a ser mais do que uma mera possibilidade.

Essa suposta AT850 deve ser mais uma que fica na gaveta...esquecida indefinidamente como as novas gerações que se esperavam das Pan-European, Deauville, Transalp, Varadero...
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: twin-pt em Outubro 03, 2019, 08:31:25, 08:31
Calma Isaac, mais novidades haverá mais próximo da EICMA, ainda há tempo...


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Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: JViegas em Outubro 03, 2019, 09:10:56, 09:10
Não acredito que hajam versões menos "musculadas" da AT. Tanto mais com a entrada em vigor da EuroV o que acontecerá é mais construtores apostarem em grandes cilindradas.

Não se esqueçam, que a VFR800X /1200 (que já foi embora do catálogo da Honda) irão gradualmente desaparecer... "morrendo" lentamente...

A Honda "trabalha" a AT para abranger um grande leque de versões de outros construtores. A versão "simples" para Tenerés, 790 das KTM's e outras e a versão big tank para concorrer Versys, BMW, ou KTM (1290).

A AT continuará a ser um produto "premium" e para isso terá custos adequados a isso. Haja quem pague. E em Portugal não será diferente dos restantes países da Europa.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Raminhos em Outubro 03, 2019, 11:03:58, 11:03
Não acredito que hajam versões menos "musculadas" da AT. Tanto mais com a entrada em vigor da EuroV o que acontecerá é mais construtores apostarem em grandes cilindradas.

Não se esqueçam, que a VFR800X /1200 (que já foi embora do catálogo da Honda) irão gradualmente desaparecer... "morrendo" lentamente...

A Honda "trabalha" a AT para abranger um grande leque de versões de outros construtores. A versão "simples" para Tenerés, 790 das KTM's e outras e a versão big tank para concorrer Versys, BMW, ou KTM (1290).

A AT continuará a ser um produto "premium" e para isso terá custos adequados a isso. Haja quem pague. E em Portugal não será diferente dos restantes países da Europa.
Subscrevo isto a 100%.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: dfelix em Outubro 03, 2019, 11:22:05, 11:22
Não se esqueçam, que a VFR800X /1200 (que já foi embora do catálogo da Honda) irão gradualmente desaparecer... "morrendo" lentamente...

As VFR*X foram uma solução que a Honda improvisou de forma a apresentar uma proposta para o segmento das ADV numa altura em que este mercado explodiu e não tinha ainda nada verdadeiramente adequado.
Permitiu-lhes ganhar algum tempo até aparecer com algo a sério.

A AT continuará a ser um produto "premium" e para isso terá custos adequados a isso.

A AT não é um produto "premium"!
Exceptuando talvez a Gold Wing que é um produto tão específico que praticamente concorre consigo próprio, a Honda por norma não fabrica produtos "premium".
O sucesso da Honda foi sempre com propostas de bons produtos que transmitem confiança ao cliente por um preço adequado.

As únicas ADV que se podem considerar "premium" são a GSA+packs e a MTS 1260 Enduro.  *
Mesmo a 1290SA dificilmente se equadra neste patamar. Pois a KTM produz motos bastante completas mas ausentes de determinado nível de detalhes que são perfeitamente dispensáveis para quem tem espirito "ready to race".

(*ser premium não as torna mais competentes para o fim a que se destinam)
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Megamustaine em Outubro 03, 2019, 11:33:01, 11:33
Bem, mas está visto que a Honda definiu bem os seues objectivos.
Na versão Standart nota-se bem a intenção de a vocacionar mais para a vertente off-road, com a redução de peso, para-brisas, manter os pneus com câmara de Ar e outros pormenores que ainda não os ví à lupa.
Já a AS, toma notórioamente mais a versão Touring da AT....assento mais baixo, pneu Tubeless, suspensão electróniaca e outros pózinhos.
Claro que a nível de gadgets, o preço vai-se ressentir, está patente nos novos valores.
Na AT normal, acho que vai haver muita gente a olhar para KTM 790/1090; Yamaha T700; Tiger 800, uma vez que sendo vocacionada mais para off-road, olharão concerteza também para os argumentos/pesos/ versatilidade, nas vertentes que se propõem.

Quanto à Big Tank, embora encareça muito face à anterior, também me parece que queira ser a opção mais espartana das BiGADV, mantendo a sua raça mais Off-road ( Se é que alguém quer mesmo fazer além de uns estradões com um bicho daquele porte..mas..) Aí, vendo Bem , se calhar até acaba por ser a BIG ADV mais barata, e dar que pensar entre as 1290 da Ktm e a referência que é a GS.  A Big Tank anterior confesso que me apaixonou bastante, embora a minha escolha racional/económica na vertente que esta nova se propõem fosse sempre para a S10.
A Versys 1000, por exemplo só para Estrada, foi máquina que  me impressionou, apenas a travagem é que não. Tigers 1200, não opino que nunca conduzi e as 1290, a mim, falta-lhes qq coisa para estrada.
Vendo bem, Talvez a BIg tank até vá ser uma escolha apetecível, mas aquém da minha carteira...já a standart, nestes valores, descartava para já.
Vamos ver como o mercado mexe, também se fala numa AT800, que se calhar...seria uma boa escla da oferta da marca no segmento.....apenas AT800 e AT AS1100, seriam suficientes e uma boa jogada...digo eu.
 :cool:

Sem querer parecer "demasiado" que estou a defender a minha rainha, é engraçado que nunca se fala na V-Strom, seja a 650 ou a 1000. Na versão XA ( jantes raiadas ) a V-Strom apresenta uma oferta imbatível para quem queira uma mota com uma fiabilidade inquestionável, motores muito competentes, equipamento "aceitável" e um preço.......imbatível. Consegue-se ir buscar uma 1000 por um valor a rondar os 13000€, preço chave na mão. Face à concorrência neste segmento e fazendo uma análise de todas as variáveis acaba por ser uma pechincha.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: dfelix em Outubro 03, 2019, 12:15:36, 12:15
Sem querer parecer "demasiado" que estou a defender a minha rainha, é engraçado que nunca se fala na V-Strom, seja a 650 ou a 1000. (...)

Porque a V-Strom corresponde a um tipo de abordagem que não é exactamente aquilo que o mercado procura neste momento.

O que a Suzuki fez nestas últimas iterações foi pegar na sua "maxi-trail" e transformá-la em algo parecido a uma "adventure".
Não está em causa ser uma excelente moto ou ser capaz de superar as expectativas face ao que cliente realmente precisa.
Está em causa não corresponder ao que o cliente pode achar que precisa. E sobretudo com o que realmente quer!

A Honda teve um produto congénere à V-Strom que foi a Varadero.
Poderia ter evoluído no sentido de a tornar mais "adventure"? Certamente que sim.
Mas será que o resultado seria tão apelativo ao mercado quanto as CRF1*00L? Certamente que não.

Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 03, 2019, 12:43:17, 12:43
O apelo estético, pelo qual muitos consumidores se sentem atraídos e colocam como determinante para uma escolha, digamos que pode (em parte) ser também responsável por uma menor procura.

Independentemente da Suzuki V-Strom ser uma boa moto e isso não está em causa, a verdade é que o look frontal não é do agrado de toda a gente.
Seja na 650...seja naquela que falam: 1000cc.

Também poderá depender do ângulo, mas a verdade é que o segmento das ADV vive também muito do look.

(https://i.postimg.cc/tgKZQqft/Sem-T-tulo-vstrom-1000.png)
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Raminhos em Outubro 03, 2019, 13:15:27, 13:15
Não querendo cascar na V-Strom até porque concordo com a opinião do Mega que é uma excelente proposta especialmente tendo em conta o seu preço mas..

Tendo em conta o mercado atual acho que está desatualizada.
O look frontal como o Sapiens disse acho 0% de apelativo, não tem luzes LED, não tem painel digital, suspensões eletrónicas (tem?) e mais uma panóplia de tralhas.
Basta comparar com as ofertas da KTM, Honda, Triumph, Ducati.

O consumidor atualmente procura motos mais sofisticadas (por assim dizer) e a V-Strom é um conceito mais simples/básico. O que no fundo até pode ser interessante basta olhar para o caso da nova Tenéré.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: SJP em Outubro 03, 2019, 13:54:54, 13:54
È tudo uma questão de gosto ou bom senso….. :pensador:

De repente as motas têm que ter tablets cheios de menus e configurações, com fruta cores, em vez de painéis informativos com um ponteiro no conta rotações que nos fazia vibrar quando entrava no Red Line…

Suspensões eletrónicas…...hummmmm...são muito boas para quem não sabe afinar uma suspensão convencional, o problema é quando desatam a afinar-se sozinhas….. :toma:

Modos de motor, de controlo de tração, radres etc....de repente para andarmos de mota temos de ser todos informáticos….. :megafeliz:

Conheço uma KTM 1290 que passa mais tempo na oficina a atualizar software do que a andar….. :animated-smileys-angry-049:
Com isto não quero minimizar a eletrónica nas motas...mas entendo que se está a exagerar….e isso paga-se tudo em fiabilidade e custos de manutenção…. :zangadoregras:

Alguém acredita que para ir para o deserto de Marrocos ou outro local do género com areia, e altas temperaturas, uma mota dependente da eletrónica seja mais fiável que outra com o básico?

Isto faz-me lembrar a fórmula 1, no passado ganhavam os melhores pilotos, hoje ganham os melhores carros….

Como isto anda, ainda vamos ter motas (como já acontece nos carros)que quando as montamos ( ::P:) nos vão dizer "querido estás muito quente, vamos dar uma volta"  :palmas:

Claro que estou a exagerar, mas cada vez estou mais old fashion….

Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: dfelix em Outubro 03, 2019, 14:20:07, 14:20
O "duckface" nas adventure é curiosamente algo muito associado à imagem da GS, e que vários construtores foram tentando replicar cada um à sua maneira.

O consumidor atualmente procura motos mais sofisticadas (por assim dizer) e a V-Strom é um conceito mais simples/básico. O que no fundo até pode ser interessante basta olhar para o caso da nova Tenéré.

Só que a nova Tenéré foi criada precisamente para ser simples e básica.
Uma espécie de regresso ás "dual sport" dos anos 90, mas com todo um conjunto de características do presente. Com tudo o que de bom e mau isso implica.
Algo que deixou de existir e o mercado de certa forma estava a pedir.

As V-Strom são motos com uma ergonomia predominantemente estradista, mais volumosas e pesadas.

Suspensões eletrónicas…...hummmmm...são muito boas para quem não sabe afinar uma suspensão convencional, o problema é quando desatam a afinar-se sozinhas….. :toma:

As que "desatam a afinar-se sozinhas" são as activas e fazem-se pagar caro por isso.
Já nas restantes, a diferença a uma convencional é que não precisas de andar com ferramenta atrás. Pois os clicks feitos "digitalmente" pelo dashboard seguem a mesma lógica da afinação manual. Com a vantagem ainda de que é possível guardar e alterar o setting sem ser num post-it na carteira.
Há casos de avarias nos mecanismo, sobretudo nas que equipavam a primeira geração da multistrada, que foram de certa forma as pioneiras.
Mas nunca ouvi qualquer caso delas começarem a regular sozinhas!

Com isto não quero minimizar a eletrónica nas motas...mas entendo que se está a exagerar….e isso paga-se tudo em fiabilidade e custos de manutenção…

Não sei será bem assim.
Já tive tive uma Yamaha que se começou a autodestruir com problemas eléctrónicos mal saiu do stand.
Mas fora isso, todas as que tive depois mesmo contando com uma ou outra avaria (quase sempre sensores que "gastaram" ou danificaram) foram motos que me deram substancialmente menos chatices que as básicas do passado.

Alguém acredita que para ir para o deserto de Marrocos ou outro local do género com areia, e altas temperaturas, uma mota dependente da eletrónica seja mais fiável que outra com o básico?

Dependerá muito da robustez da própria electrónica.
A parte chata é que se for necessário improvisar uma peça danificada, será complicado encontrar algo para substituir.
A parte boa é que no geral dão menos aborrecimentos.

Como isto anda, ainda vamos ter motas (como já acontece nos carros)que quando as montamos ( ::P:) nos vão dizer "querido estás muito quente, vamos dar uma volta" 

(https://img.dfelix.net/uploads/big/6b989fe1aa444378733844490e158050.jpg)

  :)
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: jmartins13 em Outubro 03, 2019, 14:29:20, 14:29
Bem, mas está visto que a Honda definiu bem os seues objectivos.
Na versão Standart nota-se bem a intenção de a vocacionar mais para a vertente off-road, com a redução de peso, para-brisas, manter os pneus com câmara de Ar e outros pormenores que ainda não os ví à lupa.
Já a AS, toma notórioamente mais a versão Touring da AT....assento mais baixo, pneu Tubeless, suspensão electróniaca e outros pózinhos.
Claro que a nível de gadgets, o preço vai-se ressentir, está patente nos novos valores.
Na AT normal, acho que vai haver muita gente a olhar para KTM 790/1090; Yamaha T700; Tiger 800, uma vez que sendo vocacionada mais para off-road, olharão concerteza também para os argumentos/pesos/ versatilidade, nas vertentes que se propõem.

Quanto à Big Tank, embora encareça muito face à anterior, também me parece que queira ser a opção mais espartana das BiGADV, mantendo a sua raça mais Off-road ( Se é que alguém quer mesmo fazer além de uns estradões com um bicho daquele porte..mas..) Aí, vendo Bem , se calhar até acaba por ser a BIG ADV mais barata, e dar que pensar entre as 1290 da Ktm e a referência que é a GS.  A Big Tank anterior confesso que me apaixonou bastante, embora a minha escolha racional/económica na vertente que esta nova se propõem fosse sempre para a S10.
A Versys 1000, por exemplo só para Estrada, foi máquina que  me impressionou, apenas a travagem é que não. Tigers 1200, não opino que nunca conduzi e as 1290, a mim, falta-lhes qq coisa para estrada.
Vendo bem, Talvez a BIg tank até vá ser uma escolha apetecível, mas aquém da minha carteira...já a standart, nestes valores, descartava para já.
Vamos ver como o mercado mexe, também se fala numa AT800, que se calhar...seria uma boa escla da oferta da marca no segmento.....apenas AT800 e AT AS1100, seriam suficientes e uma boa jogada...digo eu.
 :cool:

Sem querer parecer "demasiado" que estou a defender a minha rainha, é engraçado que nunca se fala na V-Strom, seja a 650 ou a 1000. Na versão XA ( jantes raiadas ) a V-Strom apresenta uma oferta imbatível para quem queira uma mota com uma fiabilidade inquestionável, motores muito competentes, equipamento "aceitável" e um preço.......imbatível. Consegue-se ir buscar uma 1000 por um valor a rondar os 13000€, preço chave na mão. Face à concorrência neste segmento e fazendo uma análise de todas as variáveis acaba por ser uma pechincha.


Verdade!! Excelentes máquinas as V-strom. Das mais leves e equilibradas.
A 650 acho-a nelhor das médias cilindradas. A 1000 também é grande máquina e tem a electrónica que para mim faz sentido. Bastante emocionante de conduzir,  àgil, mas tb muito estável.
A mim a estética delas não me faz confusão, mas sei que é um handicap do modelo.
Não as mencionei pois estava mais orientado para o off road e acho-as mais orientadas para estrada :cool:
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Megamustaine em Outubro 03, 2019, 16:46:46, 16:46
Concordando com ( praticamente ) tudo o que o jmartins13 refere, só discordo na questão do off-road na medida em que, quem souber guiar uma mota fora de estrada com um peso entre 215 a 230kgs, guia tanto uma AT, como uma V-Strom, como uma GS. Quem não souber andar de mota fora de estrada......não consegue guiar nenhuma delas.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: dfelix em Outubro 04, 2019, 11:21:23, 11:21
...só discordo na questão do off-road na medida em que, quem souber guiar uma mota fora de estrada com um peso entre 215 a 230kgs, guia tanto uma AT, como uma V-Strom, como uma GS.

Sim, porque o longo curso de suspensão e a jante de 21' da AT é completamente irrelevante.
 ;)
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 05, 2019, 13:37:11, 13:37
Assim fica um tipo com 1.76m de altura e 77Kg de peso, em cima da nova África Twin 1100 Adventure Sports...

Pensei que fosse pior, em face da altura deste modelo. Ainda por cima estava descalço...

As suspensões provavelmente quando estão reguladas para menos firmeza, comprimem ali o suficiente que dá para alguém com aquela estatura tocar com ambos os pés no chão. :)

(https://i.postimg.cc/Ls39mhCK/Screenshot-20191004-060118.jpg)

(https://i.postimg.cc/Z5Tyk9x3/Screenshot-20191004-060044.jpg)

(https://i.postimg.cc/Z5K07GJx/Screenshot-20191004-060226.jpg)

(https://i.postimg.cc/zXqfvsHY/Screenshot-20191004-060148.jpg)
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Raminhos em Outubro 05, 2019, 13:52:49, 13:52
De facto estou a achar a suspensão demasiado comprimida. Isso está com pouca distância ao solo.

Eu tenho 1,77cm e na minha chego com os pés no chão sem problema. Estava a contar que fosse pior com esta...
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 05, 2019, 14:16:49, 14:16
Trata-se da suspensão electrónica, como indicam as fotos no canto superior direito.
Possivelmente a amplitude de compressão permitida por estas suspensões da Showa (EERA) é bastante grande.

Ajuda nas "pernas curtas".  :)
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: TMXR em Outubro 05, 2019, 15:00:14, 15:00
O ano passado vi uma demostracao dessas suspensao na Eicma e de facto isso permite uma enorme aplitude de compressao  :nice:
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 09, 2019, 18:00:24, 18:00
Parece que só começam a chegar ao mercado sensivelmente entre final de Novembro e início de Dezembro, mas algumas unidades já começaram a circular entre jornalistas do sector (como é habitual).

O título dos Alemães, que estão a testar tanto a versão standard como a Adventure Sports, é curioso...

"(....)Well-developed and, above all, pleasant travel enduro
This is more than an update. The new frame alone shows that the Honda Africa Twin CRF 1100 L is a new motorcycle. One that further enhances known strengths.(....)"
Link... (https://www.motorradonline.de/enduro/honda-crf1100l-africa-twin-fahrbericht/)


Ah...outra coisa.
As unidades que testaram, já vinham com os recentes Bridgestone AX41T (o nome completo é Battlax AdventureCross Tourer).  :)

Estes:

(https://i.postimg.cc/9XDyKgDf/Sem-T-tulo-advcross.png)


Mas a maioria deverá chegar (salvo se o cliente optar diferent€) com os Metzeler KAROO Street.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 21, 2019, 19:21:46, 19:21
Existe na Bíblia a passagem relativa à multiplicação dos pães...

Mas, aparentemente, fizeram o mesmo com as novas AT 1100.

VÍDEO: Nunca vi tantas juntas... (https://www.facebook.com/589432131549143/posts/678477379311284/)   :o

(https://i.postimg.cc/m27LZHSw/Screenshot-20191021-191923.jpg)
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: JViegas em Outubro 22, 2019, 13:49:08, 13:49
Vão vender-se como "pãezinhos quentes".
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Megamustaine em Outubro 22, 2019, 14:19:41, 14:19
Vão vender-se como "pãezinhos quentes".

Não tenho tanta certeza disso....... :pensador:

Convenhamos que uma das razões porque nos últimos 2 anos se venderam tantas AT´s, deveu-se muito em parte ao trinómio preço / qualidade (marca ) / estética.
 Não vou referir equipamento nem prestações off-road porque, se no 1º caso a AT não apresenta(va) nenhum equipamento de série excepcional, no 2º certamente que 80% dos compradores nunca a compraram com o intuito de andar fora de estrada ( corrijam-me se estiver errado ).

Face aos aumentos de preços da nova versão, obviamente que o upgrade de tecnologia irá atrair alguns potenciais compradores, mas a grande parte ( onde me incluo ) que "conta os tostões" para adquirir uma big trail, certamente irá olhar para outras ofertas a preços mais acessíveis, nomeadamente até um valor a rondar os 13/14k.

Todos sabemos que quem compra uma mota deste género gosta sempre de adicionar uma malas, suporte para GPS e afins e com a AT a começar na casa dos 15k ( com despesas ), juntem +2k em opcionais e ficamos com a versão standard na casa dos 17.000€. Já para não falar da ofensiva da BMW, com campanhas agressivas na GS850 para relançar as vendas. Vai ser o mercado a funcionar.


No meio disto tudo pode ser que a Suzuki tire alguns frutos desta escalada de preços e consiga vender algumas quantas V-Strom 1000 Black Edition com um preço uns furos abaixo da concorrência.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: TMXR em Outubro 22, 2019, 14:44:51, 14:44
penso que a Honda esta é com os olhos postos na concorrencia acima e a querer aproximar-se das 4 magnificas.


Bem... talvez a aproximar-se mais do potencial cliente BMW do que do cliente Ducati, Ktm ou Triumph  :D


Uma 1250 GS HP custa neste momento 25 mil € certos... pelo que ainda serão menos 7 mil €




Penso que tera interesse principalmente aos aficionados da marca/modelo e do off-road. E para todos os que os 25 mil da BMW ainda estão longe demais na carteira ou que pretendam uma maquina mais estradista


Quanto a Suzuki V Strom e a Versys...

A versys tem o factor 4 cilindros e tem a possibilidade off-road riscada... mas as vendas sao fracionais tanto em PT como la fora, pelo que parece-me que nao é o que o mercado quer neste momento


A V Strom é uma referencia com a 650... a 1000 tem sempre vendas abaixo da mana mais nova... vamos ver se com o aumento de preco, a AT vai deixar de canabilizar as vendas do segmento dos 13/14 mil € ou se este segmento é menos apelativo para o potencial cliente, ou se prefere propostas mais elaboradas 
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 22, 2019, 15:23:32, 15:23
Só o tempo dirá como vai ser a prestação comercial, mas a versão standard teve um aumento de preço - mesmo com todos os upgrades de que foi alvo (inclusivamente novo motor 1100) - perfeitamente aceitável e expectável.

Quanto à Adventure Sports, em Portugal, essa sim com um preço mais elevado em virtude de, ao contrário do que se verifica noutros países, só estar disponível de série com as suspensões electrónicas.

Mas a realidade portuguesa...é a realidade portuguesa.

Habituei-me a ver os tops de vendas noutros países e o que é caro...vende-se.

A nossa realidade, para o bem e para o mal, é muito pequena.

Aí para Dezembro já dará para perceber em mercados grandes como Itália, Alemanha, Espanha...se se vendem....e se acaso não serão mesmo as mais caras Adventure Sports a sair mais que a standard.   :-\
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: dfelix em Outubro 22, 2019, 16:22:30, 16:22
Convenhamos que uma das razões porque nos últimos 2 anos se venderam tantas AT´s, deveu-se muito em parte ao trinómio preço / qualidade (marca ) / estética.

Diria que uma das razões porque vende bem é se tratar da "evolução natural" para quem teve NCX...

Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Megamustaine em Outubro 22, 2019, 16:34:22, 16:34
Convenhamos que uma das razões porque nos últimos 2 anos se venderam tantas AT´s, deveu-se muito em parte ao trinómio preço / qualidade (marca ) / estética.

Diria que uma das razões porque vende bem é se tratar da "evolução natural" para quem teve NCX...

"Natural" para quem possa pagar o dobro do que custa uma NC.....
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: dfelix em Outubro 22, 2019, 16:39:07, 16:39
"Natural" para quem possa pagar o dobro do que custa uma NC.....


Antes da CRF1000L, a evolução "natural" era GS!   :)

Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Megamustaine em Outubro 22, 2019, 16:44:23, 16:44
"Natural" para quem possa pagar o dobro do que custa uma NC.....


Antes da CRF1000L, a evolução "natural" era GS!   :)

Enganas-te, a GS é a evolução natural de quen vem da CRF 1000 :lolol:
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 22, 2019, 16:58:45, 16:58
Pois... :-\

E dentro desses, quando chegam à GoldWing ou à CVO Street Glide, acabam-se as "evoluções" e percebem que daí em diante talvez seja ajuizado parar de gastar dinheiro em novas motos.  :you.bet:

(excepto se for para comprar uma 2ª moto pequena e prática)



Já agora outra coisa...
Com este novo painel de instrumentos e funcionalidades, parece que a consulta das apps vai ser é bom para a distracção.   8)

(https://i.postimg.cc/zG4vB3Wx/Sem-T-tulo-AT1100.png)
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: dfelix em Outubro 22, 2019, 17:53:18, 17:53
Enganas-te, a GS é a evolução natural de quen vem da CRF 1000 :lolol:


A minha frase começou com "antes da CRF1000L..."!  ;)
Ao longo destes últimos tenho assistido a tantos casos de PXC->NCX->GS que dá para traçar um padrão!
O reaparecimento da Africa Twin veio confundir esse passo final.

Mas sim, a AT parece ser  na maior parte dos casos um passo intermédio ali na cadeia.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Raminhos em Outubro 22, 2019, 18:29:52, 18:29
Acho que a BMW acertou na mouche com os LCD screen deles. Sou fã.

Não só pela qualidade do próprio ecrã, bem como, pelo design da coisa.

Apesar de aquilo ser um tablet enorme a informação que consta no ecrã quando estás a andar está simples e concisa.
Com o fundo escuro para não haver grandes distracções/contrastes de cor.

Não se passa o mesmo com esta nova AT. Fundo branco e muita informação.
Mas no fundo são preferências.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 22, 2019, 18:43:42, 18:43
Procurei, mas não estou a encontrar o que referes, quando mencionas fundo branco....
Apenas vejo com o funco escuro.  :pensador:

Será configurável?

O que vejo na nova 1100 é isto...

(https://i.postimg.cc/prBnDMmR/Screenshot-20191022-183904.jpg)

(https://i.postimg.cc/4Nt0R8rZ/Screenshot-20191022-183948.jpg)


Esquece... julgo que percebi e será a isto que te referes com fundo branco.  :)

(https://i.postimg.cc/JhBDpksT/Screenshot-20191022-183923.jpg)
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Raminhos em Outubro 22, 2019, 18:47:47, 18:47
O último. Esse é o ecrã normal. Os restantes é se tiveres no carplay, menus de navegação...
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 22, 2019, 18:50:41, 18:50
Estávamos a escrever ao mesmo tempo, quando editei o post ao ter percebido que o fundo branco que indicavas era um...fundo mais claro.  :nice:

E sim...tem muita info.
De início pelo menos, pode ser um pouco confuso até se saber para onde olhar e o que procurar.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: TMXR em Outubro 23, 2019, 15:54:27, 15:54
A par com o lancamento da nova AT 1100 para o mercado, a KTM lanca em 2020 na sua gama Super Adventure um "2 em 1", um botao que simula uma Africa Twin  :D :D :D :D


(https://i.postimg.cc/pL4XCV8Z/72585053-10156557888417374-7360607401608740864-o.jpg)

Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Raminhos em Outubro 23, 2019, 16:01:01, 16:01
Isso é verídico? Dizer que o modo Rain simula a performance de uma AT
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: TMXR em Outubro 23, 2019, 16:20:26, 16:20
 :D :D :D :D  ::P: ::P:
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 23, 2019, 16:22:15, 16:22
Isso cheira-me a "sarcasmo austríaco" para se referirem à potência...  :)

A questão é que não faltarão situações em off-road em que a potência não é tudo.  :nempenses:
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: carlos-kb em Outubro 23, 2019, 16:30:00, 16:30
Isso é verídico? Dizer que o modo Rain simula a performance de uma AT

Photoshop... e vê-se bem pelo alinhamento do texto que a coisa foi "forçada".  8)
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: TMXR em Outubro 23, 2019, 18:16:47, 18:16
 :D


Sim, foi malandrice de alguém com o Photoshop   :D :D


Geralmente a vitima do odio da malta "do PSD" é a BMW (photoshop com caracois), hoje decidiram meter-se com a malta das Honda
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: pjmartinho em Novembro 07, 2019, 18:49:50, 18:49
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: dfelix em Novembro 19, 2019, 01:43:18, 01:43
Está uma na motorway.
Estive a olhar para ela há uns dias e só entretanto me apercebi que é o modelo de 2020.
 :D

O quadro em branco foi mesmo um tiro ao lado.
Lacado a preto como na anterior até ficava com aspecto porreiro.
Mas aquele branco frigorífico com protecções plásticas dá-lhe um ar muito baratucho.
E aquele painel plástico onde assenta os dashboards tem um ar meio tosco.

Acredito que possa ser uma excelente moto, e até dou o benefício da dúvida que estes elementos foram pensados para ser assim.
Sei lá.. para ser "bruto" embora tenha ar frágil.
Só que para algo que custa 19K... um bocado mais de detalhe não custava nada.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: JViegas em Novembro 20, 2019, 12:08:49, 12:08
Pessoalmente, gosto mais da vermelha, se bem que não tem o mesmo equipamento da Adventure Sports.

Para ano (EICMA 2020) mudam-lhe, outra vez, alguma coisa, deixa lá...
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 24, 2019, 11:03:20, 11:03
(....)
O quadro em branco foi mesmo um tiro ao lado.
Lacado a preto como na anterior até ficava com aspecto porreiro.
(....)

Parece-me haver aí alguma confusão no que dizes....

A anterior (Adventure Sports 1000) também tinha o quadro em branco. Fosse na tricolor ou na cinza...

No entanto, a nova 1100 tem a possibilidade de se adquirir na Adventure Sports também com quadro em preto. É a Darkness Black Metallic e é bem bonita.

(https://i.postimg.cc/s2nycDYn/Screenshot-20191124-105657.jpg)

Quanto à versão standard, o quadro não existe em branco...só em vermelho.  :)

Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: twin-pt em Novembro 24, 2019, 11:44:44, 11:44
(....)
O quadro em branco foi mesmo um tiro ao lado.
Lacado a preto como na anterior até ficava com aspecto porreiro.
(....)

Parece-me haver aí alguma confusão no que dizes....

A anterior (Adventure Sports 1000) também tinha o quadro em branco. Fosse na tricolor ou na cinza...

No entanto, a nova 1100 tem a possibilidade de se adquirir na Adventure Sports também com quadro em preto. É a Darkness Black Metallic e é bem bonita.

(https://i.postimg.cc/s2nycDYn/Screenshot-20191124-105657.jpg)

Quanto à versão standard, o quadro não existe em branco...só em vermelho.  :)

Esta seria a minha eleita...


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Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 24, 2019, 12:06:23, 12:06
A conjugação do preto e dourado resulta muito bem.

Tomei conhecimento que por aqui também já chegaram para entrega a felizes proprietários, estando uma delas destinada para test-ride.

Mas não tenho conseguido disponibilidade nem condições para lá passar.
Pode ser que dentro de dias o faça..

(https://i.postimg.cc/59ZbX4Ww/Screenshot-20191124-115912.jpg)

(https://i.postimg.cc/RCnz5kJq/Screenshot-20191124-115950.jpg)
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: dfelix em Novembro 25, 2019, 01:09:21, 01:09
Parece-me haver aí alguma confusão no que dizes....

Não há confusão absolutamente nenhuma.
É uma CRF1100L Adventure Sports de 2020 como a que a aparece no site.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 25, 2019, 07:46:29, 07:46
Talvez não tenhas percebido ou não me consegui explicar... :)

Aquilo que viste na Motorway foi uma Adventure Sports 1100 na opção tricolor (HRC).

Na anterior Adventure Sports (1000) e na mesma opção de cores, também tens o quadro em branco.
Aliás, tens nas duas cores actualmente em comercialização.

Portanto ao dizeres "Lacado a preto como na anterior até ficava com aspecto porreiro", é esquecer que já anteriormente a tricolor tinha quadro branco e também que a AT 1100 Adventure Sports pode ser adquirida, conforme a opção de cor da moto, com o quadro em branco ou em preto. :)

Como aliás exemplifiquei acima.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: rookie em Dezembro 13, 2019, 14:41:41, 14:41
já começam a aparecer os primeiros test drive...


Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Megamustaine em Dezembro 13, 2019, 14:48:11, 14:48
Ontem via a nova AT à porta da Touratech. Era a versão "standard". A primeira impressão que me deu foi a de uma mota bastante mais compacta e com um look mais off-road. Os mostradores são de umas dimensões bastante generosas. O que de facto faz um bocado de confusão é a quantidade de botões e a sua disposição, no lado esquerdo do guiador.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 13, 2019, 15:50:00, 15:50
Ontem via a nova AT à porta da Touratech. Era a versão "standard". A primeira impressão que me deu foi a de uma mota bastante mais compacta e com um look mais off-road. Os mostradores são de umas dimensões bastante generosas. O que de facto faz um bocado de confusão é a quantidade de botões e a sua disposição, no lado esquerdo do guiador.

Provavelmente seria a versão DCT, que conta (também) com as patilhas....  :)

De qualquer forma, parte desses botões são do acesso ao Computador de Bordo, por forma a percorrer os menus e selecções possíveis.

Quando andei numa GoldWing há coisa de 1 ano atrás, aí então caro Manuel....era comandos para tudo e mais alguma coisa. 

(https://images.1000ps.net/g-000226-g_W2267886_21-honda-crf1100l-africa-twin-adventure-sport-dct-637049307724975296.jpg)
Link (https://www.motorradklinik.at/de/gebrauchtes-motorrad-honda-crf1100l-africa-twin-adventure-sports-dct-2267886)
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: LeoLopes em Dezembro 23, 2019, 17:44:52, 17:44
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: rookie em Janeiro 08, 2020, 10:17:49, 10:17
para os amantes deste modelo...
terão um grande passeio

https://www.andardemoto.pt/moto-news/46989-honda-africa-twin-vai-ser-estrela-do-portugal-de-fio-a-pavio/?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=andar_de_moto_no_01_07_01_2020&utm_term=2020-01-07 (https://www.andardemoto.pt/moto-news/46989-honda-africa-twin-vai-ser-estrela-do-portugal-de-fio-a-pavio/?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=andar_de_moto_no_01_07_01_2020&utm_term=2020-01-07)

Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: NFRod em Fevereiro 19, 2020, 16:18:02, 16:18
Hoje cumpri o meu sonho de criança de andar numa Africa Twin. Aproveitei que fui fazer a revisão da CBR650R para dar umas voltinhas nas Adventures da Honda.

Acho que andei numa versão com extras que nunca mais acabam menos o que eu gostava de experimentar que era o DCT... Mas... É engraçado. Pelo menos o meu receio de andar numa mota deste género já passou. Muito jeitosa. Estava à espera de um trambolho porque apesar de esguia parece demasiado alta. Punhos aquecidos... Talvez meta uns na minha CBR eheh...

Sinceramente não gosto muito do trabalhar a dois cilindros mas pode ser do hábito. A posição de condução também não me é muito familiar e ver atrás de um vidro não me agrada muito. Mas pronto isto já são manias minhas.

Painel tem muita informação e funcionalidades. Pelos vistos tem uma especie de airplay que deve dar jeito para quem tem os telemóveis da maçã. Mas a quantidade de botões impressiona um bocado.

Geral gostei da experiência mas por acaso estava à espera de algo mais arrebatador não sei.

Antes experimentei a CB500X para ser uma experiência em crescendo :p. Anda muito menos que a minha como é óbvio por isso a coisa ficou ali um bocado no meh ok. Mais simples um pouco do género da minha no que a comandos diz respeito. O que achei mais interessante foi o quadrante igual ao meu mas com consumos por metade ahah...

Qualquer forma é engraçado eu já estar habituado a um tipo de mota e depois experimentar outro segmento. Os espelhos estavam a fazer-me uma confusão enorme.
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: MotardFeio em Fevereiro 20, 2020, 08:57:58, 08:57

Geral gostei da experiência mas por acaso estava à espera de algo mais arrebatador não sei.


Tenta experimentar uma KTM 1290 Super Adventure ou uma Ducati 1260 Multistrada, e usa o modo Sport nas duas, tens aí o teu "arrebatamento"!!!!!

 :megafeliz: :megafeliz: :megafeliz:
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 01, 2020, 17:33:28, 17:33
Acaba de iniciar a comercialização do modelo no novo esquema tricolor e que se encontra também já nos websites oficiais...

A versão normal, ao contrário da Adventure Sports, não tinha um esquema tricolor...coisa que muda agora.

O esquema tricolor da versão normal, apesar de ter as mesmas cores HRC, é ligeiramente diferente da Adventure Sports.  :nice:


(https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/crash.net/visordown.com/styles/v2_normal/s3/field/image/21YM_AfricaTwin_L1_PEARL_GLARE_WHITE-TRICOLOR_NH-B53P_RFQ.jpg?itok=gBrVeq5q)

(https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/crash.net/visordown.com/styles/v2_normal/s3/21YM_AfricaTwin_L1_PEARL_GLARE_WHITE-TRICOLOR_NH-B53P_RHS.jpg?itok=TYPrH1zf)
Título: Re: Honda Africa Twin CRF1100 (2020)
Enviado por: Sapiens21 em Março 07, 2021, 00:01:10, 00:01
Recall: Honda – CRF1100A/D


(https://i.postimg.cc/tJ4wVsmZ/Screenshot-20210306-235924.jpg)


"Honda – CRF1100A/D. The affected vehicles were manufactured between 11 July and 1 November 2019. Excessive grease was applied to the O-ring of the reservoir piston in the ABS (Anti-lock Braking System) modulator. As a result, foreign matter may adhere to the grease and become pinched in the check valve during braking, causing input pressure leak and increasing the braking distance"

Tradução: Os veículos afectados foram fabricados entre 11 de julho e 1 de novembro de 2019. O excesso de pasta lubrificante foi aplicado no O-ring do pistão do reservatório no modulador ABS (Anti-lock Braking System). Como resultado, corpos estranhos podem aderir à pasta lubrificante e ficar presos na válvula de retenção durante a travagem, causando vazamento de pressão de entrada e aumentando a distância de travagem.

Fonte: Fema (Federation of European Motorcyclist's Association