Clube Português Motociclismo

Marcas de Motociclos => Outras Marcas / Modelos de motor Ecológico => Tópico iniciado por: Sapiens21 em Outubro 14, 2019, 16:46:36, 16:46

Título: A SEAT MÓ 125 - o início da Seat nos motociclos eléctricos...
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 14, 2019, 16:46:36, 16:46
A SEAT MÓ 125 - o início da Seat nos motociclos eléctricos...



(https://i.postimg.cc/HsMT2XfV/silence.png)



A notícia tem apenas alguns dias e já tem por base confirmação oficial.
O conhecido fabricante espanhol de automóveis - Seat - vai entrar no mercado dos motociclos eléctricos, após ter estabelecido um acordo com a também espanhola Silence.

O objectivo passa por estes motociclos 100% eléctricas terem potência equivalente às de combustão interna de 125cc e...pessoalmente não duvido que se tiverem um preço ajustado, são capazes de vingar no mercado.

Segundo é divulgado, o primeiro resultado desta aliança entre as 2 marcas, será um motociclo que terá por base o modelo S01 da Silence.

Aguardemos por novidades. :nice:


Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: 2low em Outubro 20, 2019, 12:44:23, 12:44
E vai ser já apresentada na feira de Barcelona entre 19 e 21 Novembro...

O preço anunciado é que pode desinteressar... 6500€

https://www.motociclismo.es/noticias/articulo/seat-comenzara-a-vender-motos (https://www.motociclismo.es/noticias/articulo/seat-comenzara-a-vender-motos)
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 20, 2019, 19:49:56, 19:49
Sim, o preço não é baixote...

... mas se olharmos para o preço de algumas maxiscooters de segmento GT com 125cc, os preços também não estão muito distantes, apesar de mais baixos.

Em termos de mobilidade urbana e apesar de sabermos do custo inicial elevado, não deixa de poder ser a médio-longo prazo mais vantajosa.  :nice:

Pelo que tenho lido de algumas eléctricas, adivinho que as manutenções fiquem pelo custo de uma dezena de bifanas por ano. Not bad.  ;)

Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: Lourenço em Novembro 06, 2019, 23:42:06, 23:42
Alguma evolução, apresentação a 19/11:

https://www.motor24.pt/marcas/confirma-se-a-seat-tambem-vai-fazer-motos/735680/ (https://www.motor24.pt/marcas/confirma-se-a-seat-tambem-vai-fazer-motos/735680/)
https://www.razaoautomovel.com/2019/11/scooter-eletrica-da-seat (https://www.razaoautomovel.com/2019/11/scooter-eletrica-da-seat)
https://www.autoplus.fr/seat/actualite/Seat-eScooter-Electrique-Mobilite-electrique-Trottinette-1543946.html (https://www.autoplus.fr/seat/actualite/Seat-eScooter-Electrique-Mobilite-electrique-Trottinette-1543946.html)
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 06, 2019, 23:50:40, 23:50
Li apenas um dos links, mas parece que dia 19 de Novembro haverá então novidades com a apresentação dessa Seat equiparada a 125cc.

Deixa ver o preço dessa eléctrica.
Algo me diz que não será com números capazes de dar grande vontade.  :-\

Pode ser que me engane (seria bom...)  :)
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: Moto2cool em Novembro 07, 2019, 13:47:45, 13:47
Não deixa de ser interessante a entrada de jogadores de mercados concorrenciais. A pressão sobre as marcas dominantes aumenta
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: 2low em Novembro 11, 2019, 11:10:17, 11:10
Li apenas um dos links, mas parece que dia 19 de Novembro haverá então novidades com a apresentação dessa Seat equiparada a 125cc.

Deixa ver o preço dessa eléctrica.
Algo me diz que não será com números capazes de dar grande vontade.  :-\

Pode ser que me engane (seria bom...)  :)

Será apresentada no "Smart City Expo World Congress".
https://www.motorradonline.de/roller/seat-escooter-elektro-roller-2020/ (https://www.motorradonline.de/roller/seat-escooter-elektro-roller-2020/)

Provavelmente terá sido esse o motivo pelo qual náo foi apresentada na Eicma2019 - ou terá sido mas de forma dissimulada e não tão oficial?
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: 2low em Novembro 20, 2019, 15:13:58, 15:13
Mais informações disponíveis: https://www.motociclismo.it/seat-e-scooter-elettrico-2020-caratteristiche-tecniche-disponibilita-prezzo-73865 (https://www.motociclismo.it/seat-e-scooter-elettrico-2020-caratteristiche-tecniche-disponibilita-prezzo-73865)
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: EML em Novembro 20, 2019, 19:02:50, 19:02
A scooter da Seat parece interessante!
15 Kw, máxima 100 km/h, autonomia 115 km, bateria amovível para carregamento e espaço para guardar dois capacetes... Se se confirmar, com um preço interessante, é uma opção para quem tem uma 125 cc! :cool:
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: NT em Novembro 21, 2019, 08:24:25, 08:24
Ainda bem que são eléctricos. Já estava a imaginar a rapaziada do costume às gazadas com a bufadeira a cuspir fumo por todos os lados  :D
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 24, 2019, 10:12:55, 10:12
Já li um pouco sobre a mesma e o que dizem é que esta Seat e-Scooter tem uma capacidade de arranque bastante boa para algo que se equipara a uma 125cc, ou seja...dos 0 aos 50 km/h em apenas 3,8 segundos.
Os semáforos poderão ter ali uma campeã...pelo menos até aos 50kmh.  :)

Para um custo estimado do carregamento de 0,7€ por cada 100kms percorridos, acho que só mesmo o preço de aquisição será um "contra". É o custo de um café por cada 100kms...
É incrível.

E a scooter até está engraçada. Deixa ver se "pega" no mercado.  :)

(https://i.postimg.cc/h4J8MRtt/Screenshot-20191124-100842.jpg)
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 30, 2019, 18:10:24, 18:10
Vídeo contendo vários momentos que ilustram a montagem desta scooter eléctrica, desde a sua fase totalmente despida e com o chassis tubular à mostra. ..até à fase final e pronta para rolar.  :nice:

Já agora e como curiosidade, li que tem capacidade para levar 2 capacetes debaixo do banco.
Se bem que não especificam que género de capacetes.  :pensador:

Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: 2low em Dezembro 02, 2019, 12:24:52, 12:24
Algumas especificações da e-scooter já foram entretanto conhecidas:

Motor de 7Kw capaz de ~15cv e binário de 240Nm
Velocidade máxima: 100kmh
0-50kmh: 3,8s
Autonomia: 115km

Tudo porque decorreu nestes dias em Barcelona o Congresso Mundial Expo Smart City.
Tal como a Seat que terá a sua unidade exclusiva para comercialização de veículos eléctricos chamada de "Seat Urban Mobility" e que conta para já com esta e-Scooter e uma trotinete chamada e-Kickscooter com autonomia para 65km, irão aparecer nos próximos dias mais novidades no campo da mobilidade urbana electrizada...
Mais info: https://www.insella.it/news/seat-la-mobilita-del-fuyturo-e-green-152748 (https://www.insella.it/news/seat-la-mobilita-del-fuyturo-e-green-152748)
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 02, 2019, 17:32:23, 17:32
Em termos de resposta (arranque), percebe-se que será bastante expedita...

Mas essa velocidade, tendo em conta que tem o equivalente à potência máxima das 125cc (11kW), poderia ser um pouco mais elevada que os 100km/h.

Imagino que esteja limitada electronicamente, mas pronto.

Se bem que, verdade seja dita, acreditando que essa é uma indicação de velocidade real, até não se ficará atrás de mais de metade das scooters do mercado.

Quanto à autonomia, dá para o uso diário ou de +90% da utilização ao longo do ano. Para as outras situações fora desse âmbito, é complicado.  :-\

O preço é que julgo ainda não existir nada concreto...   :pensador:
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: Sapiens21 em Junho 18, 2020, 09:35:08, 09:35
Esta nova area de negócio da SEAT já tem designação própria.
Chama-se SEAT Mó e existe razão para tal.

O "Mó" vem da...mobilidade individual, acessível a todos e que a marca pretende agora impulsionar.

O centro de operações será em Barcelona, local onde a marca irá testar e desenvolver a nova mobilidade urbana que depois tem como objectivo exportar para o Mundo.

Dá para perceber esta referência "Mó", que tem por base movilidad em Espanhol, na lateral da scooter eléctrica que por cá teve tópico iniciado faz tempo.  :nice:

(https://i.postimg.cc/Rh76bxHX/Screenshot-20200618-092850.jpg)

Algumas referências: Link (https://www.automotiveworld.com/news-releases/seat-presents-seat-mo-its-new-urban-mobility-brand-at-the-official-inauguration-of-casa-seat/)  Link (https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/new-seat-mo-escooters-begin-brand%E2%80%99s-mobility-push)
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: karloxilva em Junho 18, 2020, 13:00:45, 13:00
Boas!
Aqui, https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/mercado/moto-electrica-seat-mo-escooter-125-km-autonomia/20200617144334035981.html (https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/mercado/moto-electrica-seat-mo-escooter-125-km-autonomia/20200617144334035981.html), já falam de preços.

O "concept" era mais bonito. Acho eu.
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: Sapiens21 em Junho 18, 2020, 14:09:36, 14:09
Mesmo assim, tendo em conta que é eléctrica e baseando-me no que se sabe dos preços de muitas eléctricas que vão chegando ao mercado, pensei que fosse mais do que esses 6500€.

Ainda por cima, se acaso as coisas se mantiverem em termos de apoio, o valor conseguido ainda diminui mais um pouco.  :nice:

Sobre o design, sim...tem ali diferenças.
O que mais se destaca parece-me ser na alteração total faróis (na frente e atrás), assim como no vidro frontal que passou a estar agora no prolongamento do escudo frontal, ao passo que antes tinha suportes e em que dava ideia de ser regulável em altura.

Na comparação com o protótipo nota-se bem que foi mexida...

(https://playboy.pt/wp-content/uploads/2019/11/32ecd868afc79390426ee26d5e2a54d3-754x394.jpg)
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: Sapiens21 em Junho 23, 2020, 13:22:15, 13:22
(....)
O "concept" era mais bonito. Acho eu.


Tornou-se afinal igualzinha àquela que lhe serviu de base, a Silence S01.

Bem que podiam ter ido um pouco mais longe, ao diferenciarem-nas em alguns detalhes que permitissem a distinção de forma fácil, mas não...

Neste teste levado agora a cabo a uma Silence - pela publicação Francesa Motoservices.com (https://www.motoservices.com/essai-scooter/silence-s01-chut-il-tourne-et-ca-envoie.htm) - percebe-se, de forma bastante evidente, como o "esforço" para as diferenciar foi nulo.

Foi basicamente pegar nas Silence, colocar uns autocolantes que a associam agora à SEAT...e já está.  :-\


(https://i.postimg.cc/G2FtPm5F/Sem-T-tulo-silence.png)

(https://i.postimg.cc/Kz7ZCsFB/Silence-2.png)
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: Lourenço em Novembro 05, 2020, 16:16:23, 16:16
A scooter Silence S01 é o modelo sobre a qual se baseia a Seat MÓ, equivalente 125.
Já conduzi algumas centenas de metros uma Silence e pareceu-me a solução ideal para cidade. Perto de 100 km de autonomia, bateria amovível com rodas, velocidade nos 90 km/h, 3 modos de condução e marcha atrás, centro de gravidade muito baixo e espaço debaixo do banco para 2 integrais.

Infelizmente talvez tenham de interromper a produção devido a um incendio.

https://www.soymotero.net/grave-incendio-en-la-fabrica-silence-de-motos-electricas (https://www.soymotero.net/grave-incendio-en-la-fabrica-silence-de-motos-electricas)
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 05, 2020, 16:24:30, 16:24
Quando li logo inicialmente o que escreveste, ainda pensei que fosse um problema directamente relacionado com as baterias desta scooter.

Depois segui o link e percebi qua se tratou de um grende incêndio na própria fábrica (uma das fotos é bastante reveladora).
Vai demorar a recuperarem, imagino...
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 16, 2020, 07:27:18, 07:27
Já estão na linha de montagem...  :nice:

A chegada a Portugal apesar disso só está prevista para o 2° semestre do próximo ano.

Quanto a preços... 6.250€ e reclama uma autonomia de 137kms sob condições favoráveis.

(https://i.postimg.cc/50pvxh51/Screenshot-20201216-072146.jpg)
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: JViegas em Dezembro 16, 2020, 09:29:46, 09:29
Será que se confirma a possibilidade de ser retirada a bateria para carregamento?

É pena só ser possível obter 350€ de apoio para a aquisição deste tipo de veículos.

Não se sabe se para o ano de 2021 esse incentivo se mantém...  :pensador:
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: marioj em Dezembro 16, 2020, 21:11:06, 21:11
Gosto muito da ideia de poder ter motas elétricas no entanto devido à bateria ainda não acho a maioria dos designs muito apelativo.

A autonomia e a bateria ser removível para carregar é muito bom.
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 16, 2020, 22:30:17, 22:30
Será que se confirma a possibilidade de ser retirada a bateria para carregamento?

É pena só ser possível obter 350€ de apoio para a aquisição deste tipo de veículos.

Não se sabe se para o ano de 2021 esse incentivo se mantém...  :pensador:

Mantém pois...  :nice:

Pode é não ser o valor que se deseja...ou que consiga 'converter' alguém.  :)

https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=8099.msg99978#msg99978
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 20, 2020, 23:31:28, 23:31
Para quem tiver curiosidade, encontra-se no site da Seat Portugal.

LINK....  (https://www.seat.pt/mobilidade-urbana/seat-mo/scooter-eletrica-escooter-125.html?idcmp=sea:19_BRAND_PRODUCTS_Exact:GOOGLE:SEAT-e-Scooter:seat+scooter:NA:NA&dns=true&gclsrc=aw.ds&&gclid=Cj0KCQiAifz-BRDjARIsAEElyGIEQorsy2TFHPSJca0aekRDuI_kae807dtrpdVqOosaSRRdb5KyJQkaAuEbEALw_wcB)

Veremos qual a receptividade que terá, mas esta 'equivalente' a 125cc, a custar +6.000€, parece-me que não será fácil...
Pode ser que me engane.  :-\
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: Pietro em Fevereiro 25, 2021, 20:02:04, 20:02
Será sem dúvida o futuro próximo, um design digno do filme Tron.
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: EML em Fevereiro 25, 2021, 22:27:36, 22:27
Veremos qual a receptividade que terá, mas esta 'equivalente' a 125cc, a custar +6.000€, parece-me que não será fácil...
Pode ser que me engane.  :-\
O preço é muito indigesto! Dá para comprar uma scooter 125 a petrol e muita gasolina e manutenção. :animated-smileys-angry-049:
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: pjmartinho em Maio 15, 2022, 10:37:49, 10:37
Uma breve apreciação desta scooter

Título: Re: A SEAT MÓ 125 - o início da Seat nos motociclos eléctricos...
Enviado por: Sapiens21 em Junho 08, 2022, 19:17:44, 19:17
Feitas as continhas (aos preços actuais) e a Seat Mó 125 é capaz de percorrer 100 kms com apenas 0,63€ de energia.

Claro que isto dependerá do contrato de electricidade que se tenha, mas já dá para ter uma ideia bem aproximada. :nice:

https://observador.pt/2022/06/07/seat-mo-125-oferece-liberdade-por-apenas-063e-cada-100-km/
Título: Re: A SEAT MÓ 125 - o início da Seat nos motociclos eléctricos...
Enviado por: AndréAlves em Junho 09, 2022, 10:07:02, 10:07
É sem dúvida um valor de consumos surreal em comparação aos que temos hoje em dia, mas concordo com o que foi dito acima, o preço é muito indigesto... A 6200€ a mota só se vai "pagar" aos 62k km enquanto que uma modesta CBF125 paga-se sensivelmente aos 40k km... :pensador:
Título: Re: A SEAT MÓ 125 - o início da Seat nos motociclos eléctricos...
Enviado por: mneves em Junho 09, 2022, 15:17:34, 15:17
Andei dois dias numa niu a custo zero,no meu caso, claro.
A performance foi o que mais impressionou pois nenhuma 125 a acompanha
Título: Re: A SEAT MÓ 125 - o início da Seat nos motociclos eléctricos...
Enviado por: ALCLCF em Junho 09, 2022, 16:09:52, 16:09
verdade, tenho o concessionário Seat, local, aqui ao lado....costumo passar por uma, já tenho de dar um "cheirinho" até aos 70km/h :)
Título: Re: A SEAT MÓ 125 - o início da Seat nos motociclos eléctricos...
Enviado por: 2low em Junho 11, 2022, 10:36:44, 10:36
Andei dois dias numa niu a custo zero,no meu caso, claro.
A performance foi o que mais impressionou pois nenhuma 125 a acompanha

Há revistas de especialidade que colocam autonomia nas perfomances e aí não existem eléctricas que consigam tanta autonomia quando se anda sempre prego a fundo, como quase todas as 125...
Mas em termos de aceleração, nem a PCX acompanha dos 0-60... ponto a favor das eléctricas!
Em termos de velocidade de ponta, é pena que façam as motos tão limitadas de forma electronica... mas compreendo que seja para garantirem um minimo de autonomia aceitável para que sejam "vendáveis"...

verdade, tenho o concessionário Seat, local, aqui ao lado....costumo passar por uma, já tenho de dar um "cheirinho" até aos 70km/h :)

Dá só isso?
Depois passa feedback desta Seat, é um modelo interessante para voltinhas citadinas, se bem que o preço...
Título: Re: A SEAT MÓ 125 - o início da Seat nos motociclos eléctricos...
Enviado por: ALCLCF em Junho 11, 2022, 15:46:59, 15:46
Não sei quanto dá nuca andei numa mas dá para ver que é despachada até aos ~70km/h
Título: Re: A SEAT MÓ 125 - o início da Seat nos motociclos eléctricos...
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 25, 2022, 23:05:31, 23:05
Estive a apreciá-la no C.C. El Faro, em Badajoz...e gostei do que vi.

Além disso, tem um preço muitíssimo bom por lá (ES), pois através do plano Move (entre outras coisas, de incentivos à mobilidade eléctrica) e com financiamento da marca (0% TIN), fica por uns atraentes 3.950€.

3 anos de garantia geral + 4 anos para baterias. :nice:

(https://i.postimg.cc/7hTFywk6/IMG-20220824-150157.jpg)

(https://i.postimg.cc/y8FL9nBk/IMG-20220824-150207.jpg)
Título: Re: A SEAT MÓ 125 - o início da Seat nos motociclos eléctricos...
Enviado por: mneves em Agosto 25, 2022, 23:16:51, 23:16
A SEAT mo é a silence conect ,a marca tem mais versões disponíveis
Título: Re: A SEAT vai iniciar-se nos motociclos eléctricos...
Enviado por: belzebuh em Agosto 26, 2022, 09:04:54, 09:04
E vai ser já apresentada na feira de Barcelona entre 19 e 21 Novembro...

O preço anunciado é que pode desinteressar... 6500€

https://www.motociclismo.es/noticias/articulo/seat-comenzara-a-vender-motos (https://www.motociclismo.es/noticias/articulo/seat-comenzara-a-vender-motos)

Quase duas PCX...
Título: Re: A SEAT MÓ 125 - o início da Seat nos motociclos eléctricos...
Enviado por: ALCLCF em Agosto 26, 2022, 10:16:29, 10:16
A malta tem noção que em termos "energéticos" se em cidade, facilmente faço metade de uma PCX com +280kg e 109cv que nunca estão em modo eco, uma scooter destas anda quase a "ar"!?

As PCX aquela oitava maravilha do mundo....só que a malta dos ubbers e glovo estão a comprar NIU e companhia :D .....mas eles não sabem o que é trabalhar com motociclos andam a brincar ao fim de semana :D
Título: Re: A SEAT MÓ 125 - o início da Seat nos motociclos eléctricos...
Enviado por: belzebuh em Agosto 26, 2022, 12:14:19, 12:14
A malta tem noção que em termos "energéticos" se em cidade, facilmente faço metade de uma PCX com +280kg e 109cv que nunca estão em modo eco, uma scooter destas anda quase a "ar"!?

As PCX aquela oitava maravilha do mundo....só que a malta dos ubbers e glovo estão a comprar NIU e companhia :D .....mas eles não sabem o que é trabalhar com motociclos andam a brincar ao fim de semana :D

Segundo estão aqui a dizer a scooter vai custar 6500€...dei o exemplo da pcx como poderia ter dado de outra scooter qualquer 125cm3 que custam na ordem dos 3300€. E o meu ponto é que pelo preço da Mó compra-se duas scooters 125cm3. Ou é converter a diferença de preço em gasolina e ver, quantos kms se faz numa 125cm3 a gastar entre 2,5 a 2,8...

Deveria haver um verdadeiro interesse governamental em que as scooters ou outros veículos elétricos, fossem efetivamente mais vendidos, arranjado forma através da redução de impostos, fechar esta diferença grande de preços que se observa.
Título: Re: A SEAT MÓ 125 - o início da Seat nos motociclos eléctricos...
Enviado por: ALCLCF em Agosto 26, 2022, 17:35:20, 17:35

O meu contraponto é que elas nas suas diferentes formas e capacidades são usadas por empresas e por quem trabalha....por isso não percebo a questão do preço inicial de compra.

Título: Re: A SEAT MÓ 125 - o início da Seat nos motociclos eléctricos...
Enviado por: belzebuh em Agosto 26, 2022, 17:49:34, 17:49

O meu contraponto é que elas nas suas diferentes formas e capacidades são usadas por empresas e por quem trabalha....por isso não percebo a questão do preço inicial de compra.

Eu não me estava a referir a empresas, porque acredito que seja um nicho de vendas, comparando com o publico em geral.

Estou a falar de cor, mas duvido que uma frota de uma empresa, seja de que veiculo for, seja a fonte primordial de vendas para uma marca... (estou a falar de motas e de veiculos ligeiros. veículos pesados a história é outra e a salvador caetano por exemplo trabalha diretamente para empresas para a constituição das suas frotas)
Título: Re: A SEAT MÓ 125 - o início da Seat nos motociclos eléctricos...
Enviado por: LeoLopes em Janeiro 21, 2023, 21:40:11, 21:40