Clube Português Motociclismo

GERAL => Assuntos Diversos => Tópico iniciado por: Sapiens21 em Novembro 26, 2019, 13:30:01, 13:30

Título: Uma moto eléctrica pode ter problemas no contacto das baterias com a água?
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 26, 2019, 13:30:01, 13:30

Uma moto eléctrica pode ter problemas no contacto directo das baterias com a água?

(https://i.postimg.cc/PxYZtPZT/Sem-T-tulo-motorcycle.png)

Ok, neste caso admito desde já que o título soa um pouco a bite news.
Mas é uma questão que porventura muita gente até terá. E claro que não falo nuns meros burrifos de água...

Todos sabemos da incompatibilidade existente entre circuitos eléctricos...e a água.

Portanto e sabedores disto, será que no caso de um motociclo existe total segurança em andar debaixo de um verdadeiro dilúvio sem correr algum risco de um choque eléctrico, será que se uma das ADV eléctricas do mercado (lembro-me da marca Zero) for levada para o fora de estrada e passar por cursos de água e que a submerjam parcialmente não haverá problema algum....será que estão de tal forma bem selados todos os componentes eléctricos, que isso não é problema que se coloque sequer em questão?

Pois bem...

Uma empresa com sede em Moscovo, Rússia, decidiu mostrar as incríveis capacidades off-road da sua moto eléctrica, num vídeo postado no YouTube, onde passa por todo o tipo de terreno, zonas de pedregulhos e...onde é praticamente toda submergida debaixo de água. Mas o espantoso é que continua sempre a andar.  :???:

Trata-se da SM-250, com uma bateria de 6.6kWh, motor capaz de produzir 56cv e uma velocidade máxima (imagino que limitada) de 75mph...qualquer coisa como 120km/h.
Com uma do mesmo género e motor de combustão, submergida daquela maneira e todo aquele tempo, continuaria a trabalhar?  :pensador:



Nota: não liguem muito à música da Bela Adormecida de Tchaikovsky.  :stuck_out_tongue_winking_eye:

Título: Re: Uma moto eléctrica pode ter problemas no contacto das baterias com a água?
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 26, 2019, 13:50:18, 13:50

A este respeito e porque de facto pode haver dúvidas sobre a segurança oferecida por uma bateria eléctrica nos veículos eléctricos, gostaria de partilhar convosco o seguinte Link e também um excerto que dá conta precisamente da imersão das baterias para conseguirem ser homologadas.  :nice: :nice:


"(....)"não oferecem menos garantias de segurança do que o resto dos modelos, antes pelo contrário. Este tipo de modelos já demonstrou ser mais seguro em diferentes âmbitos, como no seu comportamento em estrada em caso de colisão.

Agora, o facto de não serem um risco adicional não significa que o tratamento desses riscos não seja distinto. No que diz respeito à energia elétrica que os move, os fabricantes devem ter em conta os requisitos da normativa e da homologação. Falamos, por exemplo, da estanquicidade do carro e de todos os componentes elétricos, bateria incluída. Nesse sentido, nas mencionadas provas de homologação, fazem-se imersões dos modelos(....)".

https://www.circulaseguro.pt/veiculos-e-tecnologia/risco-de-incendio-em-busca-de-baterias-de-carros-eletricos-mais-seguras

Título: Re: Uma moto eléctrica pode ter problemas no contacto das baterias com a água?
Enviado por: TMXR em Novembro 26, 2019, 14:03:35, 14:03

Não há problema. Desde que esteja tudo devidamente isolado.


O grande risco nem e o choque mas sim o do contacto do lítio com a água que e altamente perigoso pois o litio reage fortemente com a água

Título: Re: Uma moto eléctrica pode ter problemas no contacto das baterias com a água?
Enviado por: 2low em Novembro 26, 2019, 19:19:14, 19:19

Citação de: Sapiens21 em Novembro 26, 2019, 13:30:01, 13:30

(...)Com uma do mesmo género e motor de combustão, submergida daquela maneira e todo aquele tempo, continuaria a trabalhar?  :pensador:
(...)

É o mesmo que acontece com os jipes... desde que tenham a entrada de ar alta e se o escape não permitir entrada de agua...

As eléctricas não tendo essas duas premissas...

Fica só a questão do lítio... e pode assustar um bocado, caso alguma pedra seja demasiado acutilante para provocar um rasgo na zona do "motor eléctrico/baterias"...

Citação de: TMaxer em Novembro 26, 2019, 14:03:35, 14:03

Não há problema. Desde que esteja tudo devidamente isolado.


O grande risco nem e o choque mas sim o do contacto do lítio com a água que e altamente perigoso pois o litio reage fortemente com a água

Título: Re: Uma moto eléctrica pode ter problemas no contacto das baterias com a água?
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 26, 2019, 19:29:47, 19:29

Dentro deste tema, existem alguns exemplos do quão perigoso pode ser...assim como, por outro lado, o tão seguro que tem ficado.

https://steemit.com/thanks/@renyu888666/electric-vehicle-immersion-experiment-collision-and-battery-safety

Em casos de colisão mais recentes p.ex., são raros os casos que conduzem a um fogo *, mas quando tal acontece...curiosmente a água (para apagar o incêndio), tem de ser usada em larga escala.

Chega a ser necessário colocar num tanque durante 24h para evitar reacendimento.

https://www.razaoautomovel.com/2019/03/bmw-i8-incendio-agua

Aliás, nos States e não só, os bombeiros já receberam formação sobre métodos a levar a cabo para extinguir um incêndio num eléctrico.

(https://i.postimg.cc/T2y1Mchr/Screenshot-20191126-192633.jpg)


* O i3 tem sido/foi um caso estranho e chegou a motivar Recall em grande escala.

Título: Re: Uma moto eléctrica pode ter problemas no contacto das baterias com a água?
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Novembro 26, 2019, 21:27:30, 21:27

Se não estou errado um incêndio de origem elétrica nunca deve ser atacado com água, o correcto será usar extintores secos (CO2).

Título: Re: Uma moto eléctrica pode ter problemas no contacto das baterias com a água?
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 26, 2019, 21:42:29, 21:42

A questão é que o dito problema eléctrico é potenciado pelo material das baterias (lítio) se houver fuga, o que provoca reacendimentos constantes.
Tem de ser submergido...e tem de assim permanecer 24h.

Vê o artigo acima para perceberes o que aconteceu com um i8.  :nice:

O incêndio acaba por ser hiper rápido nestes casos.
Aqui há questão de meses houve um caso com um Tesla que foi muito falado.

Teve que ver com o puxador da porta que não ficou saliente e quem tentou ajudar o acidentado não conseguiu ter tempo para mais nada.
O fogo consumiu totalmente o veículo num ápice e com a pessoa, supostamente inconsciente, lá dentro.  :(

Felizmente são poucos os casos, já que as baterias estão muito bem seladas e têm dispositivos para evitar rebentamento ou incêndio.

A Dekra, na Alemanha, fez um teste bem recente com um Leaf, por via desses mesmos receios.
Passou sem problema algum.  :)

As coisas estarão a evoluir no bom sentido, à medida que a tecnologia vai evoluindo.

Título: Re: Uma moto eléctrica pode ter problemas no contacto das baterias com a água?
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Novembro 26, 2019, 22:21:05, 22:21

Fiquei impressionado com as particularidades de um incêndio desta natureza!

https://www.circulaseguro.pt/veiculos-e-tecnologia/os-eletricos-e-os-incendios (https://www.circulaseguro.pt/veiculos-e-tecnologia/os-eletricos-e-os-incendios)

Título: Re: Uma moto eléctrica pode ter problemas no contacto das baterias com a água?
Enviado por: TMXR em Novembro 27, 2019, 00:40:06, 00:40

Os primeiros model s eram particularmente dados,à incendiarem-se porque pedras projectadas pelas rodas,furavam o invólucro das baterias

Tiveram de meter umas proteções em magnésio junto do,eixo traseiro



O lítio não tem tolerância com impurezas nos packs de baterias e e o suficiente para provocar explosão ou incêndio.

Os incêndios nos samnsung s 9 (?) deviam se precisamente a este facto

Título: Re: Uma moto eléctrica pode ter problemas no contacto das baterias com a água?
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 27, 2019, 07:55:27, 07:55

Foi esse tipo de preocupação que existia em muita gente e que movia dúvidas reais sobre a segurança em caso de embate, que levou o organismo alemão Dekra a atirar um veículo electrico contra um poste indeformável a 75kmh, ou seja, a uma velocidade que julgo superior àquela a que se dão os crash-test do Euroncap.

Foi mesmo com o intuito de ser o mais "stressante" possível para uma bateria...e mesmo assim passou com distinção, não havendo nem incêndio, nem rebentamento, nem qualquer tipo de problema que pudesse lesar ocupantes.

Mas nem sempre foi assim...
As coisas estão a melhorar, mas entende-se a preocupação da opinião pública por via de alguns casos que existem ou existiram.

No entanto, numa comparação directa e analisado à escala de vendas, aposto que os casos relacionados com incêndios em veículos com motor de combustão são em número muito superior...

Título: Re: Uma moto eléctrica pode ter problemas no contacto das baterias com a água?
Enviado por: JViegas em Novembro 27, 2019, 09:59:38, 09:59

Chamem-me antiquado, mas acho que não me sentiria seguro em andar em cima de uma mota elétrica sabendo da reação que as baterias podem ter em contacto com a água.

Li há uns dias (nem sei se foi por aqui) da intensão da China "invadir" o mercado com motas/scooters elétricas baratas.

Certamente que existe regulamentação europeia (mais até do que na China), mas considerando a qualidade chinesa (em alguns casos) não sei se me sentira descansado.  :pensador:

Título: Re: Uma moto eléctrica pode ter problemas no contacto das baterias com a água?
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 27, 2019, 11:01:13, 11:01

Entendo...mas no geral, é mais seguro do que se pode imaginar, ou temer.

Para serem comercializadas na Europa, têm de passar por testes muito rigorosos.

O que acontece é que qualquer acontecimento de um Veículo Eléctrico que se incendeia nalguma parte do planeta, parece ser logo notícia.
Coisa que acontece diariamente pelo Mundo no caso dos veículos com moto de combustão.

Mas sim, entendo que possa haver esse temer, essa preocupação.
São questões que os fabricantes e as próprias entidades que homologam os Veículos Eléctricos têm vindo a ter particular atenção.