Clube Português Motociclismo

GERAL => Assuntos Diversos => Tópico iniciado por: Sapiens21 em Novembro 30, 2019, 11:31:50, 11:31

Título: Depois dos radares anti-ruído...os "radares anti-poluição"
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 30, 2019, 11:31:50, 11:31

Depois dos radares anti-ruído...os "radares anti-poluição"

(https://i.postimg.cc/BnsbKsnW/Screenshot-20191130-111843.jpg)

Depois das questões quanto ao ruído e que me motivaram a criar um tópico em tempos por cá deixado (Ver Aqui (https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=1654.msg17619#msg17619)), agora volta um novo tema paralelo, já que em França estão a implementar os radares... anti-poluição.  :-\

A "maquineta" detecta - supostamente - o nível de emissões poluentes e mostra a quem passa um smile para dar a entender se cumpre ou não o admissível pelas autoridades...

Foi instalado, para já, na região de Côte d'Azur e faz uso de um laser que analisa cada uma das viatura, mostrando depois igualmente o resultado, o qual se divide entre: aceitável, medíocre ou mau.

O objectivo disto em parte já o estarão a imaginar...e não estão errados. Os poluentes passam a fazer uso de um autocolante para serem distinguidos dos demais, coisa que em tempos por cá se falou também.


Segundo li:

"(....)this radar must detect the most polluting vehicles and also create a database of vehicles since the number plates are scanned during the passage and their level of pollution, allowing in the long term check and strengthen the Crit'Air sticker system to intervene on the days of traffic restrictions.

Um par de links de notícias recentes sobre o tema: Link (http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2019/radar-anti-pollution.php)  Link (https://www.automobile-entreprise.com/Un-radar-anti-pollution-en-test,8579)

Título: Re: Depois dos radares anti-ruído...os "radares anti-poluição"
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 30, 2019, 14:58:15, 14:58

Vejam mais abaixo (em vídeo) como tudo se passa e como é feita essa leitura de emissões, a qual ocorre bem antes de efectivamente passarem pelo ecrã onde saberão o resultado.

Segundo a iniciativa, chamam-lhes "radares educacionais".  :-\

Algo me diz (e não me engano!) que é algo não muito bem visto pela maioria dos que por ali passam e se podem ver na contingência de um dia lhes ir parar a casa uma cartinha com indicação que o seu veículo - cuja matricula é fotografada - poderá ter de passar a fazer uso de um dístico e que lhe limita a circulação em certos locais definidos pelas autoridades.  :zangadoregras:

Link directo para Vídeo...  (https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/des-nouveaux-radars-anti-pollution-a-marseille-1201993.html)

Título: Re: Depois dos radares anti-ruído...os "radares anti-poluição"
Enviado por: 2low em Novembro 30, 2019, 15:06:37, 15:06

Estes radares "educacionais" poderiam servir para ter uma acção real em todos os veículos que sabe-se lá como passam nas inspecções e depois o ano interior é a festa do fumeiro (*) com a qual os veículos atrás têm de se afastar, fechar janelas e ainda assim...

Por outro lado, a actual "lei da privacidade" teria de ser rectificada para permitir em Portugal a existência destes "radares"...
Não?!

(*) excluo o normal fumo negro associado ao queimar de gasóleo típico dos tdi's e não só em veículos já "velhinhos" mas também em novos...

Título: Re: Depois dos radares anti-ruído...os "radares anti-poluição"
Enviado por: Moto2cool em Novembro 30, 2019, 17:13:07, 17:13

Os radares não são diferentes dos de velocidade, não vejo que provoquem problemas de privacidade.
Os carros terem dísticos não coloca problemas de privacidade, na minha opinião, porque não são dados pessoais.
Pugnar por um ar mais limpo parece-me uma boa ideia.
O que me coloca reservas? A experiência da forma como as autoridades ligam com restrições : a cobrar! Não me surpreendia que levasse a multas por ultrapassar os limites de poluição, e lá tínhamos mais uma linha de financiamento do Estado

Título: Re: Depois dos radares anti-ruído...os "radares anti-poluição"
Enviado por: TMXR em Novembro 30, 2019, 19:50:12, 19:50

Depois do “ se conduzir não beba”


Vamos ter também “se conduzir não coma feijoada”    :nice:

Título: Re: Depois dos radares anti-ruído...os "radares anti-poluição"
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Dezembro 01, 2019, 00:04:40, 00:04

Gostemos ou não as questões ambientais estão na ordem do dia e também não restam dúvidas que é do interesse de todos salvaguardar o ambiente, já a forma como o combate à poluição é feito pode ser discutível.
Ao nosso País esses engenhos só vão chegar quando a pedagogia for feita à custa da caça à multa, mas como em todas as situações desta natureza só nos resta ser cumpridores e não teremos problemas.

Título: Re: Depois dos radares anti-ruído...os "radares anti-poluição"
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 01, 2019, 09:02:09, 09:02

Não tenho grandes dúvidas que este método "pedagógico" levasse, mais tarde ou mais cedo, a multas e fortes condicionamentos à circulação aplicados a veículos mais poluidores, se por cá fosse aplicado.

Por um lado o Governo mostrava uma face de preocupação ambiental e de vontade de mudança...e em simultâneo acabava por ter mais um método para encher os cofres públicos, já que a aplicação de multas seria um passo muito fácil de aplicar neste caso.

Além disso, levaria a que houvesse mais vontade em trocar por um veículo com menores emissões...e ganhava nos impostos sobre a aquisição.
A questão é que nem toda a gente tem essa possibilidade e mais uma vez seriam os que passam mais dificuldades a sofrer bastante com a mudança.

É que as "ajudas" que têm sido badaladas só as conheço para os veículos eléctricos e ainda por cima são ultra-limitadas.  :zangadoregras:

Este tipo de iniciativas traria sempre, mais uma vez, um acentuar de diferenças e criar de dificuldades para muita gente.

Título: Re: Depois dos radares anti-ruído...os "radares anti-poluição"
Enviado por: 2low em Dezembro 01, 2019, 12:04:49, 12:04

Há situações passadas e parecidas ou indirectamente dentro desta temática de radares educacionais ou não, que desconheço a sua eficiência.

Estou a falar de alguns radares que estão instalados em alguns semáforos em Lisboa para apanhar os que passam o sinal vermelho e supostamente alguns radares que captam os veículos com matrícula anterior a 1992/1996 conforme a "zona de emissões reduzidas".

Não me lembro de alguém ter contado que foi multado por ter sido "apanhado por um semáforo" ou por ter andado na Av. da Liberdade com o seu bólide de 1988...
Continuo a ver inclusivé muitos dos vulgares 190D da praça de Taxis que também não deveriam circular mas circulam...
Recordo-me de ter havido "operações stop" com direito a multas nas primeiras semanas /  meses desta legislação municipal mas entretanto... jamais aconteceu...

Portanto, se forem radares educacionais só mesmo se não procederem a multas efectivas e na expectativa de quando alguém passa por lá e aparece um boneco vermelho, que pelo menos o condutor desse veiculo fique deveras envergonhado ao ponto de tentar com brevidade substituir a viatura dentro das suas possibilidades para um veiculo mais recente e menos poluente.

E sobre esta questão de veiculo menos poluente só porque é mais recente tem que se lhe diga...
É impossivel um Porsche Cayenne Turbo ser um veículo menos poluente que um Renault Clio de 1991 e agora vamos ver a demagogia desta legislação que lixa e lixou a vida a muitas pessoas de classe baixa e média:

Porsche Cayenne Turbo (2019) - Euro 6d [o modelo Turbo S entretanto só é comercializado como híbrido mas deveria ter uns valores ainda mais escandalosos]
309/319 g/km (Co2) [em regime combinado] ou 495/500 g/km (Co2) [em baixo regime]
consumo de combustível instantâneo facilmente se conseguem valores de 90Lt/100km
motor 3996cc de 541cv/550cv

Renault Clio (1991) - Euro 1
~150 g/km (Co2) [em regime combinado]
motor 1171cc de 54/60cv

Não encontrei informações sobre emissões de NoX mas não seria de estranhar do Porsche continuar a emitir mais que o Renault...

Agora para a "polémica", uma medida que talvez viesse resolver questões de excesso de tráfego nas grandes cidades...e a fazer lembrar o que era o Japão até à pouco, com todas as regras (fiscais) de 1 carro por família e apenas para quem tivesse garagem em casa e no trabalho e todos os veículos eram pequenos nas suas dimensões......
Porque não existir medidas que penalizem veículos acima de um determinado tamanho e peso, e que penalizem veículos que circulam apenas com uma pessoa no habitual trajecto casa-trabalho-casa ?

Título: Re: Depois dos radares anti-ruído...os "radares anti-poluição"
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Dezembro 01, 2019, 12:21:08, 12:21

Todas essas questões que levantas remetem para a inevitabilidade do transporte coletivo.
Já referi noutro tópico sobre o paradigma dos VE, que acredito que no futuro não seremos proprietários de um veículo mas sim utilizadores de um serviço, qualquer coisa como as bikes que hoje estão espalhadas pela cidade, assim o cumprimento das normas ambientais, o excesso de trânsito ou as dificuldades em adquirir uma viatura própria deixam de existir. Claro que até lá haverá medidas mais penalizadoras para uns do que para outros mas também é sabido que não há revoluções sem baixas e danos colaterais e o que estamos a viver é sem dúvida a revolução dos transportes.

Título: Re: Depois dos radares anti-ruído...os "radares anti-poluição"
Enviado por: Sapiens21 em Dezembro 01, 2019, 14:06:18, 14:06

A questão de existirem alguns veículos recentes que são mais poluentes do que boa parte de um parque com 8 ou 10 anos, é real.

A minha intervenção atrás dava conta de uma suposta tentativa - com estes radares "anti-poluição" - de mudar a mentalidade dos condutores para a aquisição de veículos com menores emissões. Não necessariamente a escolha por uns que, mesmo recentes, fossem autênticas unidades de queima de combustíveis fósseis.  :)

Aliás, agora com a questão das emissões os fabricantes até chegam a colocar à venda veículos eléctricos com um preço onde terão prejuízo por cada unidade vendida.
A sério! Isto é real...

A meta dos 95gr de CO2 por km a partir de 2020 tem de ser a média das emissões dos veículos colocados à venda por cada um dos fabricantes na UE e...sim...estão a recorrer aos V.E., propostos gradualmente a um custo bem mais tentador, para conseguirem cumprir aquilo que na verdade se revela bastante complicado de atingir.

Para terem ideia, os 95 g de CO2 por km, equivale a um consumo de 4,1 litros num veículo a gasolina ou de 3,8 litros num diesel.

Isto está de tal forma que alguns fabricantes estão mesmo a deixar para trás algumas gamas de veículos, apostando nos mais eficientes.