Enviado por: replicantz em Maio 27, 2020, 11:12:55, 11:12
Isso é feito de modo a que saiam de fábrica com a melhor performance possível, na maioria das condições expectáveis.
O que também significa que há uma boa margem para ajustes, de modo a obter o máximo de performance de acordo com as nossas condições especificas, seja peso, clima, tipo de condução, etc.
Como analogia, pego no exemplo dos processadores dos computadores.
Todos os chips na fabrica são testados a uma determinada velocidade, por exemplo 3GHz, no entanto são depois vendidos a funcionar a 2.5GHz.
Isso garante ao fabricante uma margem de segurança confortável, na medida em que não podem garantir qual o grau de eficácia do cooler (arrefecimento) que vai ser usado em cima do CPU.
Mas isso também permite que, na posse do conhecimento e hardware adequados, possamos fazer "overclock" e manter o CPU a funcionar aos tais 3GHz indefinidamente! Estamos assim a obter a máxima peformance do CPU, de forma segura e controlada.
O mesmo se passa com certas "medidas" no universo das motos.
A pressão dos pneumáticos recomendada é uma delas ;)
Aparentemente uma coisa simples, basta ver a tabela na etiqueta, afinal revela-se bem mais complexo e com muito mais variáveis do que o esperado.
Daí não haver um número mágico que seja adequado para todos os casos, e os valores que usamos no dia a dia têm consequências directas no desgaste dos pneus, por exemplo.
Quem tiver interesse em apurar quais os valores adequados para a sua moto + piloto + outros factores, fica aqui a explicação e como o fazer :nice:
stay safe!
Enviado por: Sapiens21 em Maio 27, 2020, 11:35:14, 11:35
No meu caso, para ser totalmente sincero...nunca me preocupei com isso.
Isto não quer dizer que não entenda perfeitamente a adequação da pressão dos pneus conforme se leve carga (e pendura), ou não. Entre outras razões...
Eu é que nunca me preocupei grande coisa em sair da pressão recomendada, porque não precisei ou senti necessidade. Apenas isso. :nice:
Aliás, já que se fala nisto da pressão...atenção com as máquinas nos postos de combustível!
Não sei se estarão bem aferidas no que indicam e nada como comprarem um pequeno e barato medidor de pressão digital. Partilho um com o meu pai e aquilo até tem uma argola para servir como porta-chaves. :)
Existem inúmeros factores que são afectados no caso de pressão inadequada, como por exemplo uma normal influência no consumo de combustível, por via da resistência ao rolamento dos pneus...ou o desgaste mais rápido da borracha com pressão incorrecta...ou reacções da própria moto que mudam q.b....
Finalizo para dizer que várias motos apresentam um pequeno autocolante com indicação da pressão dos pneus.
Ainda que perceba o companheiro replicantz e que aquilo não significa necessariamente que dê de forma exactamente igual para todos os pneus no mercado, ainda assim creio que estará bastante próximo. :nice:
Mas claro, poderá sempre haver os "ajustes" a que fazes referência. Sem dúvida. :nice:
Aliás, no vídeo ele faz referência a diferentes factores, como o peso do condutor, o tipo de condução (slow rider, ou não) e até o clima.
(https://i.postimg.cc/qMsL0qKP/Screenshot-20200527-112743.jpg)
Enviado por: 2low em Maio 27, 2020, 13:08:22, 13:08
As marcas podiam era serem mais simpáticas e não colocarem a malta a terem que muitas vezes sujar o joelho no chão a ver os autocolantes colados no braço oscilante, atrás da corrente... e esperar que a malta não seja badalhoca e mantenha a moto limpa para que o autocolante continue visível...
Existe contudo algumas marcas que tornam a questão bem facilitada mas em termos estéticos a malta acaba por retirar os autocolantes...estou a falar de marcas que os colam nos depósitos de combustível...
Sobre a pressão dos pneus, se for baseado em motogp/superbikes/etc a tendência é colocar até (muito) pouca pressão... que no simples condutor de casa-trabalho pode significar um rico esbardalho logo na primeira curva por os pneus não chegarem sequer a aquecer nem gerar "pressão"...
Partindo da referência que as marcas dão, podemos depois ajustar um pouco à medida das nossas utilizações, se objectivo foi o tradicional casa-trabalho prever uma pressão ligeiramente superior, se for para ir passear de forma mais animada, até baixar um pouco a pressão e depois ajustar conforme se seguimos sozinhos ou com pendura...
Enviado por: NFRod em Maio 27, 2020, 13:43:28, 13:43
Acho que a pressão que tenho no autocolante é 250/290 seja com mais alguém atrás ou não.
Enviado por: pjmartinho em Maio 27, 2020, 14:59:15, 14:59
Acho que a pressão que tenho no autocolante é 250/290 seja com mais alguém atrás ou não.
Isso são os tais 36/42 psi que vêm em todas as motas.
Enviado por: TMXR em Maio 27, 2020, 15:58:36, 15:58
99%
- dos condutores não tem sensibilidade para alterações + - 2 psi
- maioria das motos não dão feedback diferente de pequenas alterações
- dos pneus muito raramente ou nunca são sujeitos a esforços próximos do seu limite
Enviado por: Rodrigues1 em Maio 27, 2020, 16:40:20, 16:40
(https://i.postimg.cc/wBfjKYQR/IMG-20200527-162752.jpg)
Enviado por: Moto2cool em Maio 27, 2020, 17:37:10, 17:37
sugiro a leitura do manual do utilizador pode consta a pressão recomendada.Claro que existem vários factores o mais importantes será o peso total sobre a roda traseira, mas normalmente sigo aproximadamente as recomendações do fabricante que deve estar interessado que retire o melhor da mota.
No meu caso a pressão dos pneus varia com ou sem pendura ( 2.5 =>2.9), mas na SV era a mesma
Enviado por: SARider em Maio 27, 2020, 18:23:43, 18:23
2,5->2,5 a solo
2,5->2,9 duo
Anda sempre 2,9 atrás...
Enviado por: MotardFeio em Maio 28, 2020, 08:16:51, 08:16
Uma SAS indica F 2.5 / T 2.9
Não vem tudo igual...
E ainda há as que indicam pressões para com e sem Pendura/Bagagens (cada vez menos parece-me)
No Inverno, aumentar um pouco a pressão ajuda a atingir temperatura de funcionamento mais rapidamente, num Track Day convém baixar um pouco para evitar sobreaquecimento, com consequente desgaste ultra rápido de pneu (pneus não slicks claro).
E afecta sobremaneira a forma como uma moto curva, a pressão dos pneus!
Posto isto, a que vem de origem indicada é realmente uma "pau-pa-tod'a obra", faz tudo bem, faz nada mal
Enviado por: NFRod em Maio 28, 2020, 08:28:51, 08:28
Nota: quando disse que acabo a tirar ar quando ela vem da oficina não queria dizer que o faço propositadamente. Simplesmente meto no aparelho da bomba a pressão indicada pelo autocolante e a máquina em vez de meter ar liberta. Ou seja o que queria dizer é que eles devem perceber um pouco mais do assunto que eu e metem mais pressão do que aquela que o autocolante aconselha. Qual é? Não sei.
Enviado por: MotardFeio em Maio 28, 2020, 08:34:03, 08:34
Como tal, não se ralam muito com detalhes.
Aquilo é meter a 2.9 (por exemplo) e toca a encher tudo a eito, sempre da mesma medida...
Também me acontece isso que mencionas, e noto na condução, antes de verificar a pressão dos pneus (até arranjei um compressor catita da Michelin) a moto vem toda a saltitar.
Enviado por: Rodrigues1 em Maio 28, 2020, 10:15:09, 10:15
A CB500x tem indicação no braço oscilante 250 - 290 Kg pascal ou seja 2,5 - 2,9 bares mas como raramente ando com pendura calibro 2,4 - 2,7 bares e já verifiquei que curva bem e sem problemas direcionais além de poupar os pneus na zona central que desgastam mais depressa se demasiado cheios para o peso.
Quando mudava de pneus dos carros vinham sempre com ar a mais e nunca percebi porquê, a primeira coisa que fazia era calibrar a pressão assim que arrefeciam, por acaso os pneus da mota vieram certos.
Na Norau...o a ultima vez que mudei de pneus na anterior carrinha parecia que andava em cima de gelo de tão leve que a direção estava e já na garagem depois de frios verifiquei que estavam com 2,8 bares em vez de 2,2.
Claro que reclamei, mas fiquei na mesma...!
Enviado por: karloxilva em Maio 28, 2020, 12:42:39, 12:42
"No Inverno, aumentar um pouco a pressão ajuda a atingir temperatura de funcionamento mais rapidamente, num Track Day convém baixar um pouco para evitar sobreaquecimento, com consequente desgaste ultra rápido de pneu (pneus não slicks claro).
E afecta sobremaneira a forma como uma moto curva, a pressão dos pneus!
Posto isto, a que vem de origem indicada é realmente uma "pau-pa-tod'a obra", faz tudo bem, faz nada mal
Numa conversa alguém atirou-me que metia um pouco mais de pressão no Inverno. Achei estranho, "Como assim, reduzir a quantidade de borracha no asfalto em tempo de chuva não reduz a aderência?". A lógica parecia-me errada, afinal "Mais borracha igual a mais agarre, certo?". "Errado". Não me alongo, a explicação está na intervenção do "MotardFeio".
Confirmo que as oficinas tendem a meter mais pressão do que aquela recomendada, até o menos sensível o nota. A maioria não se preocupa: "Se o concessionário o fez, é porque é a pressão correcta, eu é que tenho de me habituar"; outros, "Para a próxima meto pneus mais macios".
O problema da calibração dos instrumentos de pressão... já dei por mim a perguntar numa bomba de gasolina há quanto tempo tinham verificado/recalibrado o manómetro da bomba. Foi-me devolvido um olhar espantado... nem toda a gente se preocupa com submúltiplos como um ex-instrumentista.
Uso um compressor caseiro, um manómetro do LIDL e tenho um medidor digital. Já comparei com o resultado de um de uma bomba de gasolina que me parecia mais cuidada... a diferença é mínima, resolvo-a com a minha percepção do comportamento da mota.
Por último, chamo a atenção de que o comportamento da mota em consequência do estado do pneus vai-se alterando ao longo da vida do pneus.
Fico arrepiado com alguns "pisos" que vejo estacionados por aí... Quando vejo a forma como arrancam/andam... enfim. Se fosse dado a religiões iria atrás deles para lhes perguntar a que deus rezam...
Enviado por: Sapiens21 em Maio 28, 2020, 14:28:16, 14:28
A minha opinião?
99%
- dos condutores não tem sensibilidade para alterações + - 2 psi
- maioria das motos não dão feedback diferente de pequenas alterações
- dos pneus muito raramente ou nunca são sujeitos a esforços próximos do seu limite
E é isto... :nice:
Por essa razão também nunca me preocupei (como tinha indicado mais atrás) em sair daquilo que o fabricante indica.
Claro que não digo que não possa haver um ajuste conforme uma necessidade pontual e tinha até exemplificado com o levar carga + pendura, mas no meu caso sempre me mantive na pressão indicada. E para a maioria dos casos e da própria utilização que muitos darão à sua moto, é mais que suficiente.
No entanto e já agora trazendo o tema à baila, em caso de utilização no fora de estrada e conforme o tipo de terreno, o baixar da pressão pode ser (muito) benéfico!!
Mas como dizia, será dentro da tal situação pontual e que justifica uma pressão diferente. :cool:
Enviado por: MotardFeio em Maio 28, 2020, 15:15:05, 15:15
Em areia solta é andar com o pneu quase vazio, ou com "mousses", e outras alternativas.
Na lama é outra coisa, no gelo idem, gravilha, terra batida, rochedos...
Daria uma nova discussão!! :festa:
Enviado por: Sapiens21 em Maio 28, 2020, 15:20:42, 15:20
São os tais casos pontuais que indicava e que, no caso do fora de estrada fogem bastante do que aqui se está a falar como "pressão recomendada".
Nessas situações é esquecer completamente o indicado pelo fabricante. :nice:
Fora isto e presumindo que não se vai fazer um uso fora dos tais 99% da utilização que os members do fórum ou outros farão, serve perfeitamente. :nice:
Aliás, preocupa-me bem mais aqueles que nem sequer vêm a pressão senão quando a moto vai à revisão 1x por ano, ou assim...
E sim...já assisti a isso numa scooter e até a calcar com o polegar se notava a negligência. :napodeser:
Enviado por: Moto2cool em Maio 28, 2020, 17:27:20, 17:27
Na Motoboxe, onde faço as manutenções, sempre vieram bem ( eu sei, eu sei mas não tenho razão de queixa).
Mas fica á discussão, será que uma ou duas décimas de bar fazem assim tanta diferença?
Enviado por: MotardFeio em Maio 29, 2020, 08:07:16, 08:07
2 já notas numa moto pesada,
3 nota-se e bem - para melhor ou pior!
Nada como experimentar num troço a que vocês estejam habituados a fazer, que implique curvas boas, para travarem e acelerarem inclinados.
Enviado por: NFRod em Maio 29, 2020, 08:52:45, 08:52