Enviado por: Sapiens21 em Setembro 30, 2020, 17:01:28, 17:01
Ducati Multistrada V4
Tenhm total atenção ao dia de amanhã...1 de Outubro de 2020!
A Ducati tem já crido um microsite dentro do próprio site da Ducati e onde irá apresentar aquela que já está a ser testada há muito tempo e de que se vai falando de forma dispersa no fórum: a nova Multistrada V4!!
Trata-se de um microsite dedicado à última criação da marca Italiana, com menção clara ao V4 e a um mudar de paradigma ("Change Paradigm").
https://www.ducati.com/ww/en/home/change-paradigm?utm_source=Facebook&utm_medium=Social
(https://www.cycleworld.com/resizer/6R0zF5hpZp31BfHeqNBGh5sZTVY=/1200x628/smart/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/bonnier/PUYSLQJDAZFJLNDMARA4UIRJEM.jpg)
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 30, 2020, 20:20:26, 20:20
Não me digas que já a viste ao vivo... :)
Isso é que era de valor. Se bem que poderes sentar-te em cima dela ou estares na apresentação desta V4, ainda melhor. :nice:
Enviado por: Sapiens21 em Setembro 30, 2020, 22:34:55, 22:34
Se não é já no dia de amanhã, então será que é para irem por ali revelando a coisa aos poucos? :pensador:
De facto estão lá 4 "Theoremes".
Veremos o que nos é revelado amanhã... :)
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 01, 2020, 14:13:21, 14:13
Mas são boas notícias!!!
"170 HP of pure sportiness. Powerful, smooth and always ready when needed. For a distinctive character, even more Ducati, at low, medium and high rpm." :o
Enviado por: JViegas em Outubro 01, 2020, 15:14:01, 15:14
Afinal vão por ali divulgando as coisas aos bochechos...
Mas são boas notícias!!!
"170 HP of pure sportiness. Powerful, smooth and always ready when needed. For a distinctive character, even more Ducati, at low, medium and high rpm." :o
Portanto é coisa "pouca"... :smiley:
Enviado por: TMXR em Outubro 01, 2020, 17:09:57, 17:09
Mas também não será por causa disso que não vou deixar de ter uma :D
Enviado por: JViegas em Outubro 02, 2020, 10:03:56, 10:03
Contava com 180 :D
Mas também não será por causa disso que não vou deixar de ter uma :D
Não é um "deal breaker" certamente. Para mim também não é.
Oxalá consigas uma amigo. :nice:
Enviado por: saraiva em Outubro 02, 2020, 10:17:21, 10:17
Já não quero. :toma:
Enviado por: dfelix em Outubro 02, 2020, 11:58:49, 11:58
Podia dizer aqui uma coisa hoje... mas como a maior parte das pessoas deste fórum não me conhece pessoalmente iam pensar que estava a mentir :D
...não será por causa disso que não vou deixar de ter uma
Para bom entendedor... :D
Enviado por: TMXR em Outubro 02, 2020, 22:39:04, 22:39
Podia dizer aqui uma coisa hoje... mas como a maior parte das pessoas deste fórum não me conhece pessoalmente iam pensar que estava a mentir :D...não será por causa disso que não vou deixar de ter uma
Para bom entendedor... :D
:D nao estão assim tao directamente relacionadas
E sim... vou comprar uma v4 :D e também estou a pensar em comprar uma 821 :D
Mas não deve nem a curto nem a médio prazo, porque nos 7 ou 8 meses porque não vou andar de moto, pelo menos não na minha :(
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 06, 2020, 16:31:50, 16:31
Uma autêntica montra tecnológica aplicada neste novo modelo da marca Italiana.
Trata-se do resultado de um desenvolvimento conjunto com a Bosch e que já vem de algum tempo a esta parte. :nice:
https://www.motoservices.com/actualite-moto/Des-radars-avant-et-arriere-sur-la-nouvelle-Ducati-Multistrada-V4.htm
Enviado por: MotardFeio em Outubro 06, 2020, 19:02:31, 19:02
Vai ser principalmente para o Cruise Control Adaptativo, semelhante aos carros, parece-me.
Mas numa moto, esse adaptativo vai pregar grandes cagaços nas que tiverem grande travão motor, ou então também terá de gerir o travão motor nesses casos!!!
Vai ser "giro".
Os 170cv vêem acompanhados de que binário - já se sabe??
E a que rotações?
Que maquinão!
Enviado por: MotardFeio em Outubro 06, 2020, 22:55:15, 22:55
Mesmo assim, a KTM ainda tem mais travão motor, é o que senti quando andei nas duas.
Esse radar traseiro (no caso da acelera da ventoinha) funciona bem?
Apita por tudo e por nada ou é realmente útil?
Se for em bom, é um belo aumento na segurança passiva para as motos!
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 07, 2020, 12:50:45, 12:50
O Claudio Domenicali, CEO da Ducati, imagino o sorriso ali por trás da máscara a revelar a frente da moto. :-\ :nice:
O radar é bem notório logo abaixo das ópticas...
Será que continua a funcionar perfeitamente, mesmo levando com a bicharada (alguns bem grandes) que tantas vemos apanhamos por altura do Verão? :pensador:
(https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/crash.net/visordown.com/styles/v2_normal/s3/field/image/DUCATI_MultistradaV4_development_team_UC198153_High.jpg?itok=79XLj5De)
Enviado por: saraiva em Outubro 07, 2020, 15:01:53, 15:01
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 09, 2020, 21:15:19, 21:15
A confirmar-se, isso será totalmente fora do que actualmente se faz dentro da marca. :???:
https://www.rideapart.com/articles/446398/ducati-multistrada-v4-teaser-1/
Editado para corrigir de kms para milhas.
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 15, 2020, 17:25:08, 17:25
Finalmente apareceu sem camuflagem nem mais nada a obstruir a percepção daquilo que a marca já andava a testar há tanto tempo...
Faço também questão de destacar a negrito a manutenção do desmo, que passa a ser a cada 60.000Kms...
V4 Granturismo main technical data
1158 cc 4-cylinder 90° V engine
Bore x stroke 83 x 53,5 mm
Compression ratio 14:1
Maximum power 125 kW (170 hp) at 10,500 rpm
Maximum torque 125 Nm (12,7 Kgm) at 8,750 rpm
Euro 5 homologation
Distribution part chain, part gear - timing with dual overhead camshaft, 4 valves per cylinder
Counter-rotating crankshaft with crank pins offset at 70°
Wet multiplate anti-patter servo clutch
Semi-dry sump lubrication with three oil pumps: 1 delivery and 2 return
Fuelling with four oval throttle bodies (46 mm diameter equivalent)
6-speed gearbox with Ducati Quick Shift (DQS) Up & Down System
60,000 km maintenance valves check interval
Deactivating rear bank
LINK (https://www.visordown.com/news/new-bikes/ducati-multistrada-v4-granturismo-engine-launched-key-specs-and-details)
(https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/crash.net/visordown.com/styles/v2_normal/s3/2021_Ducati_Multistrada_V4_S_Confirmed_with_Spy_Photos_-2.jpg?itok=UcSqY7M3)
(https://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/ducati-multistrada-v4-engine-revealed-as-170-hp-granturismo-150200-7.jpg)
Enviado por: ThatsMe em Outubro 15, 2020, 17:31:41, 17:31
As mudas de óleo e filtro, na minha opinião, deverão continuar em intervalos algures entre os 6000km e os 12000km ou 1 ano como grande parte das marcas recomendam.
Mesmo quando o intervalo de mudas de óleo é a cada 12000km, é frequente os concessionários recomendarem uma muda intermédia.
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 15, 2020, 17:50:05, 17:50
São manutenções ao desmo, como referi acima e também já tinha indicado noutro tópico (da Kawasaki), em que essa mesma questão veio a propósito. AQUI (http://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=8087.msg99798#msg99798)
Trata-se de intervalos que não dizem respeito ao lubrificante do motor.
Em carros sei que os há que farão isso ou +/- perto....mas motos "ainda" não. :)
Enviado por: ThatsMe em Outubro 15, 2020, 18:17:20, 18:17
Enviado por: lferreira em Outubro 15, 2020, 20:26:53, 20:26
Não confundir manutenção do motor e afins com mudas de óleo. Esses 60.000km de intervalo deve-se referir às conhecidas e tão mal amadas Desmo Services.
As mudas de óleo e filtro, na minha opinião, deverão continuar em intervalos algures entre os 6000km e os 12000km ou 1 ano como grande parte das marcas recomendam.
Mesmo quando o intervalo de mudas de óleo é a cada 12000km, é frequente os concessionários recomendarem uma muda intermédia.
Nas mais recentes, são 15000km ou 1 ano e as revisões do Desmo Service a cada 30mil km.
Sim, tens razão. Apenas o referi para que não houvesse a tentação de pensar que só é preciso ir ao mecânico a cada 60.000km :)
Sim, houve muita mente brilhante :napodeser: que pensava/referiu que seria revisões a cada 60 mil km..
Enviado por: TMXR em Outubro 15, 2020, 21:39:36, 21:39
60 mil parece-me muito bom, mas verdade seja dita, 50/60 mil Kms é o intervalo em que os motores desta categoria precisam geralmente de afinacao de valvulas... antes disso fazem a checkagem das folgas das mesmas que 99% das vezes estao impecs, mas que dao muito jeito a oficina para vender horas de trabalho e juntas de tampas de valvulas :D
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 16, 2020, 12:41:17, 12:41
Ao contrário do que as publicações diziam até há bem poucos dias, este V4 da Multistrada é diferente nesse aspecto, não sendo sistema desmodrómico das válvulas.
É um romper com a tradição. :)
Enviado por: JViegas em Outubro 16, 2020, 14:22:55, 14:22
É verdade Miguel. Tens razão. :nice:
Ao contrário do que as publicações diziam até há bem poucos dias, este V4 da Multistrada é diferente nesse aspecto, não sendo sistema desmodrómico das válvulas.
É um romper com a tradição. :)
... e talvez não arrebente tanto a carteira em manutenções no representante oficial... :pensador:
Enviado por: Rodrigues1 em Outubro 16, 2020, 14:48:54, 14:48
Este motor nao tem Desmo Service :D quando muito é um controlo e regulagem de valvulas :nice:
60 mil parece-me muito bom, mas verdade seja dita, 50/60 mil Kms é o intervalo em que os motores desta categoria precisam geralmente de afinacao de valvulas... antes disso fazem a checkagem das folgas das mesmas que 99% das vezes estao impecs, mas que dao muito jeito a oficina para vender horas de trabalho e juntas de tampas de valvulas :D
:nice: :nice:
Tive uma carrinha Skoda a gasolina que fez 221.000 kms sem nunca afinar válvulas nem afinar injectores e no entanto avisaram que tinha de ser feito a cada 50.000.
Desculpem mas a vida custa a ganhar para ser roubado dessa maneira.
Enviado por: TMXR em Outubro 16, 2020, 16:11:07, 16:11
O ultimo carro do grupo VW com valvulas a precisar de manutencao deve ter sido para ai o carocha :lolol: :lolol: :lolol:
A razao do Desmo Service ser caro, nem tem nada a ver com as valvulas mas com a necessidade de mudanca das correias de distribuicao :D o intervalo actual 30 mil kms ou 5 anos.... este motor nao tem correias, tem corrente pelo que so necessitará de afinar valvulas, porque a corrente deve durar bem mais do que 60 mil (digo eu... que ninguem ainda tem esta informacao ;))
A menos que aconteca o que normalmente acontece nos carros que é a malta desleixar-se com o oleo e depois a corrente estica e os tensores hidraulicos vao a vida :D
O que encarece mais a revisao Desmo é a quantidade de horas debitadas... é uma revisão de um dia inteiro e quando um concessionário debita 60 € / hora por mao de obra, a coisa acumula rapidamente.
E como os 30 mil Kms sao aquela zona da "tempestade perfeita" isto junta um kit de pastilhas e/ou um kit de pinhao, corrente e cremalheira (passo 530 ;)) e com facilidade destrocas uma milena :???:
Se nao precisar de pneus :D
E nem é caro! se pensares que a revisao de uma C650GT custa 1200 € e a revisao dos 40 mil de uma Tmax 530 deve rondar uns 800€.
Temos ai um companheiro que voces conhecem que tinha uma XMax 400 e pagava amiude 400 € numa simples revisao
É verdade Miguel. Tens razão. :nice:
Ao contrário do que as publicações diziam até há bem poucos dias, este V4 da Multistrada é diferente nesse aspeto, não sendo sistema desmodrómico das válvulas.
É um romper com a tradição. :)
... e talvez não arrebente tanto a carteira em manutenções no representante oficial... :pensador:
O motociclismo é um meio "sui generis"... ontem havia um burburinho num grupo de motos do FB porque se agora as manutenções iam passar a ser de 60 em 60 mil, o custo das mesmas iria passar de 800 para 1600 €.
Alguem é craque na "regra de 3 simples" :D e esse alguem, numa altura em que o motor acabou de ser apresentado à imprensa mundial ja sabe o custo das revisoes... fantastico!!! :D :D :D :D :D
E ja que falamos em representante... tambem vos digo, aquilo esta feito para sacar dinheiro. Vai la fazer uma coisa simples como trocar o oleo e largas 200€, 4 litros de oleo que custam 35€ na Texoleo, na marca custam 120 € :D
é tipo o cafe... vais a todo o lado e sao 60 centimos e depois vais ao Starbucks pagas 1,80 :D sao 60 centimos do cafe e 1,20€ por escreverem o teu nome a marcador na chavena :lolol: :lolol: :lolol:
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 17, 2020, 08:49:58, 08:49
A montagem do seu novo V4!! :palmas:
Enviado por: LeoLopes em Novembro 04, 2020, 23:23:34, 23:23
Enviado por: dfelix em Novembro 05, 2020, 01:19:02, 01:19
A razao do Desmo Service ser caro, nem tem nada a ver com as valvulas mas com a necessidade de mudanca das correias de distribuicao :D o intervalo actual 30 mil kms ou 5 anos.... este motor nao tem correias, tem corrente pelo que so necessitará de afinar valvulas, porque a corrente deve durar bem mais do que 60 mil (digo eu... que ninguem ainda tem esta informacao ;))
(...)
O que encarece mais a revisao Desmo é a quantidade de horas debitadas... é uma revisão de um dia inteiro e quando um concessionário debita 60 € / hora por mao de obra, a coisa acumula rapidamente.
Comecei a escrever antes de ler a segunda frase...
E exacto...
A razão do desmo service ser caro tem mais a ver com o tempo que se perde a desmontar parte considerável da moto e voltar a montar... que multiplicado ao custo da mão-de-obra (mesmo sendo um valor idêntico ao dos restantes construtores) pode fazer disparar o valor.
E esta é também principal a razão porque motos com motorização idêntica base podem resultar em custos muito diferentes.
Desmontar uma Monster é bem mais simples que desmontar uma Panigale.
O custo das correias e até o próprio tempo que leva a medir folgas e até eventualmente substituir uma ou outra pastilha acaba por ser bem menor que o custo de mão-de-obra.
Mesmo a substituição das correias parece-me mais uma medida profilática do construtor que propriamente uma necessidade.
Porque pelo menos no desmodue cujo intervalo é apenas de 24.. ela sai sem perdas significativas, que acredito que bastaria apenas a afinação para aguentar outros tantos.
O que me parece degradar mais as correias até é o passar do tempo e não o passar dos quilómetros.
E considerando que a maioria do cliente ducati habitualmente atinge primeiro a revisão anual que o intervalo de revisão... isto talvez tenha peso no plano de manutenção definido pelo fabricante.
A MTS é que veio aqui confundir um pouco as coisas.
Pois pela primeira vez a Ducati passou a ter uma moto digna de se viajar. E como tal, levar muitos clientes a fazer várias revisões por ano. E acredito que isso teve peso na mudança de paradigma para este modelo.
Alguem é craque na "regra de 3 simples" :D e esse alguem, numa altura em que o motor acabou de ser apresentado à imprensa mundial ja sabe o custo das revisoes... fantastico!!! :D :D :D :D :D
E certamente que a conversa terminou em perder parafusos ou algo do género...
Vai la fazer uma coisa simples como trocar o oleo e largas 200€, 4 litros de oleo que custam 35€ na Texoleo, na marca custam 120 € :D
Lubrificante que nem sequer é da marca recomendada pelo construtor. (o que não me choca)
Lubrificante que nem sequer cumpre as especificações recomendadas no manual. (o que já me faz alguma confusão)
Pois a actual representação oficial continua a manter fornecimento daquilo que era recomendação oficial há 20 anos atrás.
Se entrarmos no mundo dos pneus as diferenças então...
O último par de MT60RS (oem supostamente desenvolvido em parceria e estreado no mercado com este modelo em específico, como aconteceu com os scorpion trail na MTS) ficou-me no Xarepa por pouco mais do que custa só o traseiro no oficial.
E nem paguei menos por ser pneu velho de armazem. Porque encomendaram de propósito e tinha data de fabrico deste ano
Ou colocarem EBC ao preço de Brembo... mas isso são outros quinhentos. :)
Pessoalmente nem acho que o custo de manutenção (mesmo considerando algumas especificidades) esteja longe do que pago ou já paguei em oficial de outras marcas que tive/tenho.
E nem acho que o custo oem seja desadequado. O kit de transmissão oem foi mais barato que o kit exactamente do mesmo fabricante (DID) cá fora, por exemplo.
Onde se esticam mesmo é nestes consumíveis genéricos.
Enviado por: TMXR em Novembro 05, 2020, 16:47:00, 16:47
Adivinha-de uma tomada de decisão: vender o rim esquerdo ou o direito
(https://i.postimg.cc/zv3VfPMT/CE95-D562-5841-4-ED1-87-A5-BC2-A7-FC3-C9-EE.jpg)
Enviado por: saraiva em Novembro 05, 2020, 17:12:00, 17:12
Huuuummmmmmmm.......
Adivinha-de uma tomada de decisão: vender o rim esquerdo ou o direito
Não tens 3 Bitcoins?
Enviado por: lferreira em Novembro 05, 2020, 20:11:45, 20:11
Huuuummmmmmmm.......
Adivinha-de uma tomada de decisão: vender o rim esquerdo ou o direito
(https://i.postimg.cc/zv3VfPMT/CE95-D562-5841-4-ED1-87-A5-BC2-A7-FC3-C9-EE.jpg)
Já tinha visto esta foto de relance e fiquei um bocado boquiaberto com o valor :o, mas do que depreendo da imagem, esta configuração não é com praticamente todos os extras e modernices lançadas nesta nova versão?
A concorrência se tiver assim carregada tb ñ foge muito destes valores! Penso eu de que...
Enviado por: MotardFeio em Novembro 05, 2020, 23:36:25, 23:36
A BMW talvez se chegue!
Enviado por: JViegas em Novembro 06, 2020, 08:42:11, 08:42
O mesmo se aplica a outros modelos do mesmo patamar naturalmente.
Mas não teremos que juntar a este preço o IVA e o Imposto Automóvel?
Enviado por: Cross em Novembro 06, 2020, 09:18:20, 09:18
Pagar tudo isto e não ter o famoso por diversas razões "desmo"... perder a exclusividade??!!
Parece o mesmo percurso da Harley... errado na minha opinião para a ducati mas pode ser inevitável para se manter...
Realidade é que este V4 tem muito que evoluir e aprender dos japoneses. O mais certo é vir bastantes revisões senão uns recalls pelo meio passados uns anos.
Se vemos os 4 em linha da Kawasaki os da Honda RR-R são impressionantes, nas maiores performances e no custo mais baixo.
Sinais dos tempos que vivemos...
Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Enviado por: Jorge Vale em Novembro 06, 2020, 12:13:26, 12:13
:sportbike:
https://motorcycleonline.info/?p=26768
Enviado por: 2low em Novembro 06, 2020, 13:51:37, 13:51
Não fosse tão cara e já me estaria a dar umas valentes dores de cabeça... (*)
Sobre a parte mecânica e electrónica e pela própria condução, deve continuar a ser fantástica!
:cool:
(*) para 2ª moto, a Royal Enfield himalayan foi uma experiência altamente viciante, para 1ª moto, esta Multistrada quem sabe se de futuro...
Enviado por: lferreira em Novembro 06, 2020, 18:45:03, 18:45
Huuuummmmmmmm.......
Adivinha-se uma tomada de decisão: vender o rim esquerdo ou o direito
Afinal, bastará vender só meio rim ::P: , segundo os preços que apresentam para o mercado Francês!
(https://i.postimg.cc/QdfStb2T/Pre-o-Multi-V4.jpg)
Enviado por: ThatsMe em Novembro 06, 2020, 21:27:41, 21:27
Enviado por: dfelix em Novembro 07, 2020, 15:03:13, 15:03
Penso que a "mama" neste momento é mais as revisoes anuais que libertam mesmo muita margem, face ao trabalho que precisa de ser feito que é muito pouco e que nao necessita de muita competencia por parte de quem o faz.
No passado tenho feito sempre uma ou mais revisões "normais" por ano, pelo que nunca foi necessário a "anual".
Já este ano andei muito menos... e "a olho" a próxima será 2 ou 3 meses depois do que deveria ser a anual, que não vou fazer. Estou curioso por saber o que me vão dizer.
Da primeira nao receberam a moto porque so poderiam fazer no dia seguinte, da segunda esqueceram-se da marcacao e finalmente à 3 a revisao foi feita.
O agendamento é mesmo dos pontos mais fracos.
Nunca consegui agendar para ser no próprio dia. Tive sempre de a deixar lá... e por tempo indeterminado.
O que é um problema já que implica boleias ou uber..
A proxima revisao farei no Porto ou em Merida...
Se for chegar lá e meterem as mão na massa... :)
Será que a ducati desta vez aprendeu a fazer um motor para as massas?!?! O que se esqueceu foi do ajustes dos preços...
Porque é que algo que pretende inovar e estar acima da oferta para este segmento tem necessariamente de ser dirigido para as massas?
A 1290 Enduro e as 950 vão continuar a existir em catálogos alinhadas com os respectivos segmentos de mercado.
Pagar tudo isto e não ter o famoso por diversas razões "desmo"... perder a exclusividade??!!
Perde exclusividade.
Ganha na longevidade do plano de manutenção.
Se vai perder vendas por não ser desmo...
Se o publico alvo irá dar uma utilização que justifique os intervalos mais alargados...
Parece-me algo que só vamos descobrir com o passar do tempo.
Parece o mesmo percurso da Harley... errado na minha opinião para a ducati mas pode ser inevitável para se manter...
Não entendo a comparação.
Em que momento da história a Harley lançou uma versão "civil" da motorização do seu protótipo de motoGP para a superdesportiva do seu catálogo... e pouco tempo depois decide adaptá-lo na sua pseudo-trail-sport-tourer? :)
A Harley tem mudado um pouco a sua abordagem mas as vendas sempre foram muito associadas ao "lifestyle".
Já a Ducati prende-se com a introdução de ideias inovadoras, tecnologia, design, etc.
Diria que estão nas antípodas no que diz respeito ao que produzem.
O único factor em comum é a exclusividade e o price tag de alguns modelos. Mas qualquer uma das marcas tem um vasto catálogo com produtos também eles destinados ás "massas".
Realidade é que este V4 tem muito que evoluir e aprender dos japoneses.
Evoluir em que aspecto?
Aprender com os japoneses em que aspecto?
O que é que existe no catálogo das marcas japonesas que se possa considerar mais "evoluído" que esta Multistrada V4?
O mais certo é vir bastantes revisões senão uns recalls pelo meio passados uns anos.
Natural que aconteça em modelos novos acabados de sair.
A BMW é a recordista nesse aspecto e não deixa por isso de estar a passar por um período bastante saudável.
Se vemos os 4 em linha da Kawasaki os da Honda RR-R são impressionantes, nas maiores performances e no custo mais baixo.
Certamente que sim.
Um L4 screamer será sempre um moto com capacidade de produzir mais potência pico que um V4 com ordens de explosão meio estranha. E obviamente mais barato de produzir.
Mas... será a experiência de condução comparável?
Sinais dos tempos que vivemos...
E é um privilégio estarmos a assistir ao que será certamente o expoente máximo do desenvolvimento dos motores a combustão!
A esses valores metes mais uns 1000 ou 2000€ porque estamos em Portugal,(...)
Os PVP para Portugal podem ser encontrados no site (https://ducati.pt/serie/multistrada-v4/):
19.395 € pela versão base
22.195 € pela S
23.795 € pela S Sport
Não sei se os preços que o lferreira colocou para o mercado francês sejam "chave na mão". Duvido.
Nunca me recordo das motos novas serem assim tão mais caras por "estamos em Portugal" face ao custo no resto da UE.
(...), mais uns 700€ de despesas de legalização e preparação (...)
Os custos são habitualmente o pedido de matricula e do DUA.
Tenho ideia que até são tabelados que os stands "arredondam" (substancialmente) por cima por razões logísticas.
De qualquer forma, não vejo razão que para esta moto em específico seja mais caro do que para qualquer outra >750cc.
E esse custo que penso que actualmente é cerca de metade do valor que apontas...
Já que tinha ainda a página aberta....
"O PVP apresentado inclui transporte, gestão de bateria e SGPU. Os valores de despesas de matrícula e emolumentos não se encontram refletidos no PVP do motociclo, pelo que devem ser cobrados separadamente. Preços recomendados de venda ao público como ISV e IVA a 23% incluídos. A DUCATI PORTUGAL reserva-se o direito de alterar os preços sem aviso prévio, mesmo para as encomendas em carteira."
(...) e mais o dinheiro dos opcionais todos.
Acho sempre curioso a malta olhar para motos que já por si são bastante equipadas e ainda considerarem um vasto conjunto de coisas que depois não precisam. :D
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 07, 2020, 16:31:41, 16:31
(https://www.bikeit.gr/images/stories/new_models/ducati/2021/multistrada-v4/ducati-multistrada-v4-2021-105.JPG)
(https://www.bikeit.gr/images/stories/new_models/ducati/2021/multistrada-v4/ducati-multistrada-v4-2021-53.JPG)
E esta, hein!! :feliz:
Com esta não contava, confesso...
(https://www.bikeit.gr/images/stories/new_models/ducati/2021/multistrada-v4/ducati-multistrada-v4-2021-55.JPG)
(https://www.bikeit.gr/images/stories/new_models/ducati/2021/multistrada-v4/ducati-multistrada-v4-2021-11.JPG)
(https://www.bikeit.gr/images/stories/new_models/ducati/2021/multistrada-v4/ducati-multistrada-v4-2021-31.JPG)
Enviado por: ThatsMe em Novembro 08, 2020, 19:04:58, 19:04
(https://i.imgur.com/mvbapW5.jpg)
Enviado por: 2low em Novembro 08, 2020, 20:26:47, 20:26
As fotos oficiais já circulam.. :nice:
(https://www.bikeit.gr/images/stories/new_models/ducati/2021/multistrada-v4/ducati-multistrada-v4-2021-105.JPG)
(https://www.bikeit.gr/images/stories/new_models/ducati/2021/multistrada-v4/ducati-multistrada-v4-2021-53.JPG)
E esta, hein!! :feliz:
Com esta não contava, confesso...
(https://www.bikeit.gr/images/stories/new_models/ducati/2021/multistrada-v4/ducati-multistrada-v4-2021-55.JPG)
(https://www.bikeit.gr/images/stories/new_models/ducati/2021/multistrada-v4/ducati-multistrada-v4-2021-11.JPG)
(https://www.bikeit.gr/images/stories/new_models/ducati/2021/multistrada-v4/ducati-multistrada-v4-2021-31.JPG)
E bem que cativam o interesse e o desejo...
:tirarchapeu: :cool:
Está realmente ainda bem mais esbelta, com pormenores de "requinte" mas muito simples, sem rococós (excepto as grelhas tipo avião).
Enviado por: TMXR em Novembro 16, 2020, 19:27:03, 19:27
E como aquela piada do tipo que se está a marimbar para o aumento da gasolina porque só mete 20€ de cada vez...
Desde que a prestação do crédito também seja a mesma :D
(https://i.postimg.cc/N08Mjrxh/D4540-AD2-A883-4947-94-D6-2949-B66-E0-EB6.jpg)
Enviado por: dfelix em Novembro 17, 2020, 03:06:53, 03:06
Enviado por: JViegas em Novembro 17, 2020, 08:19:38, 08:19
Enviado por: Wonderboy91 em Janeiro 06, 2021, 17:50:37, 17:50
Enviado por: TMXR em Março 28, 2021, 16:21:01, 16:21
E como prenda a todos que ja compraram uma Multi V4, a Ducati vai oferecer um motor novo, um upgrade do sistema de radar no valor aproximado de cerca de 1000€ e um voucher de 1500€ para material na boutique Ducati....
Agora quero ver a BMW, Triumph ou KTM a baterem esta oferta da Ducati :D :D :D :D
As vendas das V4 tambem devem ficar suspensas devido a um probllema de qualidade nas guias das valvulas que é o que vai originar as trocas de motor das V4
:nice:
Enviado por: Sapiens21 em Março 28, 2021, 18:25:40, 18:25
Será em todas as unidades já fabricadas??
Essa é uma operação que custará umas valentes massas, mas pronto...
A marca fez o que compete neste tipo de situações e pelos vistos ainda dá uma 'compensação' aos clientes pelo incómodo causado. :nice:
Enviado por: Cross em Março 28, 2021, 20:29:58, 20:29
Não é solução unica muitos outras marcas já o fizeram e vão continuar a fazer!
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Enviado por: Sapiens21 em Abril 04, 2021, 15:16:08, 15:16
Pelo menos nos States...
Deixa ver se a Ducati acaba por dar esta possibilidade também nos restantes países.
https://www.mutuamotera.org/gn/web/noticia_desarrollada.php?cod=12221&seccion=206
Enviado por: TMXR em Abril 06, 2021, 18:40:41, 18:40
Estou bem informado em relação a isto...
A Ducati há um bom par de semanas sugeriu aos concessionários para recolherem as motos, desmontar os plásticos e tanque e devolverem as motos a Bologna onde iria ser mudada a cabeça
Não chegaram a acordo e depois de estudo mais profundo decidiram substituir motores
A compensação para os donos é, ou uma moto de substituição ou então um vale de cerca de 1500€ (no UK são 1500£) na boutique Ducati ou extras (desconfio que a Akrapovic vai vender mais uns escapes)
Nos uSA estão a oferecer também o upgrade do sistema de radar
Enviado por: MotardFeio em Abril 07, 2021, 07:41:17, 07:41
Há que assumir e resolver. Só assim se alavanca uma (boa) reputação, coisa que no passado não "rimava" com ducati.
Os Alemães são tramados... felizmente para nós!
Ainda hei-de arranjar uma diavel cá para o estábulo.
Enviado por: JViegas em Abril 07, 2021, 09:38:35, 09:38
Não estamos a falar de uma marca qualquer e ter um modelo destes que dá um problema que obriga a uma substituição integral do motor (o que é de respeitar), certamente que ocorreu um erro na conceção/testes deste motor.
Antes agir agora (em que ainda estão no mercado "poucas" unidades vendidas) do que daqui a um par de meses quando o mercado se estiver a "mexer" mais a sério.
Enviado por: nfkart em Abril 07, 2021, 11:53:24, 11:53
De modo a que os clientes não se sintam prejudicados!
O caso mais gritante e exemplar é a BMW.
Enviado por: TMXR em Abril 07, 2021, 14:05:55, 14:05
Imagino a equipa de desenvolvimento da Ducati para este motor.
Não estamos a falar de uma marca qualquer e ter um modelo destes que dá um problema que obriga a uma substituição integral do motor (o que é de respeitar), certamente que ocorreu um erro na conceção/testes deste motor.
Antes agir agora (em que ainda estão no mercado "poucas" unidades vendidas) do que daqui a um par de meses quando o mercado se estiver a "mexer" mais a sério.
O problema, sendo da Ducati não teve origem na Ducati, teve origem num fornecedor externo que fornece as guias de válvulas para a Ducati
As guias de válvulas são uns tubos alongados onde as válvulas são colocadas e onde elas correm dentro, tipo a imagem que vou colocar abaixo para teres um ideia do que se trata.
O fornecedor que fabrica a peça, deve-a ter fundido com defeito pois para estar a ser recolhido, deveriam ser de um material que cria muito desgaste, criando um caminho de fuga de gases de escape para a cabeca do motor e de óleo para dentro da câmera de combustão
(https://i.postimg.cc/9X13w0J1/DF17-C76-B-D053-4896-B1-CD-C6-F17576475-C.jpg)
Infelizmente apesar da situação ser grave e ter consequências brutais a nível financeiro, está muito longe de ser situação única
Aqui no Brasil a Yamaha está com um problema nas MT 03 que ao fim de 3 mil kms estão sem corrente.... o fornecedor fabricou as correntes com defeito
E ao fim de poucos mais os rolamentos da roda traseira desfazem se porque a bucha que vai na roda e curta e não apoia a roda na perfeição
Enviado por: dfelix em Abril 07, 2021, 16:27:52, 16:27
Quando para limpar a má fama de "gastar óleo" começaram a reduzir as tolerâncias.
Enviado por: VCS em Abril 07, 2021, 17:31:47, 17:31
A Ducati há um bom par de semanas sugeriu aos concessionários para recolherem as motos, desmontar os plásticos e tanque e devolverem as motos a Bologna onde iria ser mudada a cabeça
Não chegaram a acordo e depois de estudo mais profundo decidiram substituir motores
Se o problema é mais grave e obriga a mudar o motor todo por precaução, faz sentido.
Se a marca não confia nos seus concessionários para fazer a reparação nas válvulas/cabeça, isso já parece mais um atestado de incompetência aos concessionários, ou falta de confiança na formação que a marca dá aos mecânicos... :pensador:
Enviado por: JViegas em Abril 07, 2021, 17:39:43, 17:39
Antes andar com "desculpas", agarraram o "touro pelos cornos" assumindo tudo e ainda dando um valente incentivo aos seus clientes. :palmas:
Enviado por: Cross em Abril 07, 2021, 18:53:06, 18:53
Isto é, a Ducati subiu a fasquia no mercado com a concorrência porque com este motor veio anunciar a mudança do seu famoso sistema desmo com as suas "visicitudes" mais que conhecidas de controlo das válvulas para um sistema tradicional de válvulas com molas (novo entendasse muito melhor e tal e qual...) onde aliás apresentou um record de intervalos de manutenção se não estou em erro de cerca de 60000Km?!
E agora falha exactamente no ponto onde faz mais impacto, nas válvulas que foi onde estava a anunciada virtude da mudança para um sistema "melhor". Será que os intervalos de manutenção vão mudar nos manuais? Será que os fornecedores tiveram que adicionar uns pozinhos mais (entendasse ligas etc...) ou voltar ao drawing board, para que a coisa não desgaste tanto ou pelo menos tentar cumprir os intervalos publicados.
Interessante ver o desenrolar da coisa porque não acho que acabou por aqui a novela...
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Enviado por: TMXR em Abril 07, 2021, 19:09:45, 19:09
O sistema desmo também tem guias de válvulas.... a única coisa que muda é o sistema que faz abrir e fechar as válvulas
O intervalo de manutenção em nada tem a ver com as guias das válvulas. Aquilo que é controlado e a folga das válvulas e em caso de necessidade de intervenção aquilo que é mudado são as pastilhas que se situam entre os touches que são acionados pelas cames e o topo da haste da válvula
Os 60 mil são pouco usuais para controle de válvulas... o normal e o primeiro controle ser na casa dos 20 a 30 mil.... mas o habitual e apenas necessitar de intervenção já na casa dos 40 mil
As guias das válvulas não tem manutenção.... o expectável e durarem a vida do motor embora possam ser susbstituidas em casa de necessidade
Enviado por: dfelix em Abril 12, 2021, 11:04:26, 11:04
As guias das válvulas não tem manutenção.... o expectável e durarem a vida do motor embora possam ser susbstituidas em casa de necessidade
Muito fabricantes nem as vendem... :-\
Enviado por: Sapiens21 em Maio 13, 2021, 16:50:42, 16:50
"Ducati – Multistrada V4S. Model Year: 2021. The valve guides may have quality issues that could lead to excessive wear of the engine components. Consequently, this excessive wear can lead to engine failure, which may increase the risk of an accident."
Fonte: FEMA, Safety Gate EU Rapid Alert
(https://i.postimg.cc/R0GxyMxx/Screenshot-20210513-164643.jpg)
Enviado por: LeoLopes em Setembro 24, 2021, 10:32:14, 10:32