Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 05, 2021, 07:16:52, 07:16
Honda NT 1100
(https://i.postimg.cc/59R9kqtX/Screenshot-20210205-071039.jpg)
Imagem do protótipo CB1100X
Uma parte está já confirmada, que é de facto ter surgido já o pedido de registo da designação NT 1100, por parte da Honda.
E NT significa, na história da marca, o recordar de um modelo que ficou no passado, enquanto 650 e 700, voltado essencialmente para conforto de utilização, fiável q.b., fácil de conduzir e sem se destacar (ou apostar especialmente) em prestações.
Várias publicações estão a correlacionar agora este pedido de registo NT 1100 com o design que pôde ser visto no protótipo sob a designação CB1100X, que fazia uso do bloco da mais recente África Twin 1100.
O nome "NT" apareceu pela última vez numa Deauville já lá vão vários anos e desde aí...só mesmo usadas.
O regresso do modelo com o bloco da África Twin (cerca de 100cv se o mantiverem sem grandes alterações), pode ter aqui uma orientação voltada para oferecer grande conforto em tiradas maiores.
Alguns links sobre o tema...
https://www.cycleworld.com/story/bikes/further-confirmation-of-honda-nt1100/
https://www.google.pt/amp/s/www.bikewale.com/news/honda-africatwin-based-nt1100-tourer-coming-soon/amp/
Enviado por: dfelix em Fevereiro 06, 2021, 03:11:06, 03:11
Mas em formato "calça arregaçada".
Um modelo deste género faria todo o sentido, pois iria bater-se com a Tracer 900 e afins.
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 24, 2021, 12:08:53, 12:08
A confirmar-se tudo isto, viria com uma predisposição claramente Sport Touring.
A notícia é de ontem: https://motomais.motosport.com.pt/noticias/honda-nt-1100-2022-nova-sport-touring-no-horizonte/
(https://motomais.motosport.com.pt/wp-content/uploads/2021/08/honda-nt-1100-2021.jpg)
Enviado por: VCS em Agosto 24, 2021, 13:05:59, 13:05
Não é o tipo de moto/segmento que normalmente me encante mas até gosto das linhas. Com um motor mais pequeno poderia pôr-me a pensar.
Enviado por: 2low em Agosto 25, 2021, 12:39:35, 12:39
Em termos de motorização, sendo a mesma da AfricaTwin, pode ser que tenha uma relação de caixa ligeiramente diferente mas não me parece ser suficiente para entregar o que entregava por exemplo a VFR1200X...
Mas no geral é uma boa proposta para combater a mais vendida Tracer900, mesmo com esse "desfasamento" na motorização...
Vamos ver o preço...
Enviado por: Lourenço em Outubro 12, 2021, 11:15:05, 11:15
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 12, 2021, 19:29:24, 19:29
Mas se for como tem vindo a ser habitual na marca, devem vir mais 2 ou 3 vídeos nos tempos mais próximos, cada um deles a mostrar um pouco mais. :)
Enviado por: JViegas em Outubro 13, 2021, 08:52:12, 08:52
Será finalmente uma resposta à concorrência? :pensador:
Enviado por: VCS em Outubro 13, 2021, 09:04:31, 09:04
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 13, 2021, 17:37:56, 17:37
Aliás, o próprio vídeo, se fosse o caso, seria inteiramente diferente, com o foco a incidir no fora de estrada. O que não se verifica.
Veremos o que por aí vem.
Por certo com o motor da África Twin 1100 devidamente 'mexido' pelos engenheiros da marca, para o adaptar àquilo que será o foco desta moto.
Enviado por: JViegas em Outubro 14, 2021, 08:41:38, 08:41
Enviado por: Paulo Fradinho em Outubro 14, 2021, 11:24:32, 11:24
Enviado por: Cross em Outubro 14, 2021, 23:01:35, 23:01
Vendo bem o video não sei se não irá sair dali algo estilo Pan-European. Mas aguardemos pelo desvendar do mistério :cool:Para a semana já vamos saber.... se tiver "leg room" quem sabe se num futuro próximo...
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Enviado por: Paulo Fradinho em Outubro 14, 2021, 23:02:52, 23:02
Elah já andas com ideiasVendo bem o video não sei se não irá sair dali algo estilo Pan-European. Mas aguardemos pelo desvendar do mistério :cool:Para a semana já vamos saber.... se tiver "leg room" quem sabe se num futuro próximo...
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Enviado por: PBarros em Outubro 21, 2021, 10:23:16, 10:23
Já aí está...
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Enviado por: PBarros em Outubro 21, 2021, 10:27:06, 10:27
Mais...
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Enviado por: PBarros em Outubro 21, 2021, 10:31:16, 10:31
https://www.honda.pt/motorcycles/range/touring/nt1100/overview.html
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Enviado por: Paulo Fradinho em Outubro 21, 2021, 10:34:38, 10:34
Enviado por: PBarros em Outubro 21, 2021, 10:38:36, 10:38
Enviado por: j-santos em Outubro 21, 2021, 10:39:06, 10:39
Pena ser 2 cilindros, (gosto muito do som dos 4 cilindros) mas ainda não tem preços ?
Enviado por: PBarros em Outubro 21, 2021, 10:41:22, 10:41
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211021/2d97b469b37624f0cb3ddd0bccfbe529.jpg)Enviado do meu M2003J15SC através do Tapatalk
Enviado por: Paulo Fradinho em Outubro 21, 2021, 10:50:52, 10:50
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211021/cd0e9f2fec361f58965756416cddd404.jpg)Enviado do meu Redmi Note 9 Pro através do Tapatalk
Enviado por: PBarros em Outubro 21, 2021, 11:08:48, 11:08
Sinceramente esperava que a Honda ( visto já haver a Crosstourer) se aventurasse num estilo mais "R1250rt"....
Mas esta NT 1100 está de facto muito bonita....
Enviado por: PBarros em Outubro 21, 2021, 11:45:43, 11:45
Enviado por: mivla em Outubro 21, 2021, 11:48:41, 11:48
Enviado por: ThatsMe em Outubro 21, 2021, 11:50:25, 11:50
Não consegui ver o preço no site da Honda , mas no VisorDown( YouTube) falam em 11,999 £ , e 12,999£ Dct.....
Na Motoboxe está anunciada a 14100€.
(https://i.imgur.com/sTuan8A.png)
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 21, 2021, 12:41:04, 12:41
Pelas fotos gosto muito.... Preciso de a ver ao vivo... Se existir para Test Drive irei testar de certeza
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Tem bom aspecto.
Editei o título deste tópico que por cá abri, para ficar conforme o nome correcto.
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 21, 2021, 12:47:30, 12:47
(https://i1.wp.com/motojornal.pt/wp-content/uploads/2021/10/Honda-NT1100-2.jpg?ssl=1)
Confirma-se...é mesmo o motor da Africa Twin 1100 (102cv - 75kW), porventura com uma ou outra adaptação.
ENGINE
Type
Liquid-cooled 4-stroke 8-valve Parallel Twin with 270° crank and uni-cam
Displacement
1084cc
Bore x Stroke
92mm x 81.5mm
Compression Ratio
10.1:1
Max. Power Output
75kW at 7,500rpm
Max. Torque
104Nm at 6,250rpm
Noise Level
L-urban73.6dB, L-wot78.4dB - MT;
L-urban 73.6dB, L-wot 79.4dB - DCT
Oil Capacity
4.8 - MT
5.2 - DCT
FUEL SYSTEM
Carburation
PGM-FI electronic fuel injection
Fuel Tank Capacity
20.4L
CO2 Emissions
116g/km MT
110g/km DCT
Fuel Consumption
5L/100km (20km/L)
ELECTRICAL SYSTEM
Battery Capacity
12V/11.2AH
DRIVETRAIN
Clutch Type
Wet, multiplate clutch
Transmission Type
MT: 6-speed Manual Transmission
DCT: 6-speed Dual Clutch Transmission
Final Drive
Chain
FRAME
Type
Semi double cradle
CHASSIS
Dimensions (L´W´H)
2240mm x 865mm x 1360mm (low screen position)
Wheelbase
1,535mm
Caster Angle
26.5°
Trail
108mm
Seat Height
820mm
Ground Clearance
175mm
Kerb Weight
238Kg - MT
248Kg - DCT
SUSPENSION
Type Front
Showa 43mm SFF-BP type inverted telescopic fork with dial-style preload adjuster, 150mm stroke.
Type Rear
Monoblock aluminium swing arm with Pro-Link with SHOWA gas-charged damper, hydraulic dial-style preload adjuster, 150mm axle travel.
WHEELS
Type Front
Multi-spoke cast aluminium
Type Rear
Multi-spoke cast aluminium
Tyres Front
120/70R17 M/C
Tyres Rear
180/55R17 M/C
BRAKES
ABS System Type
2-channel ABS
Type Front
Radial mounted four-piston brake caliper, 310mm floating double disc
Type Rear
Single piston caliper, 256mm single disc
INSTRUMENTS & ELECTRICS
Instruments
6.5inch TFT Touch Panel Multi information display & secondary LCD meter
Security System
HISS
Headlight
LED with DRL
Taillight
LED
Connectivity
Apple CarPlay & Android Auto
USB
USB
12V Socket
Yes
Auto Winker cancel
Yes
Quickshifter
Accessory
Cruise Control
Yes
Additional Features
5 Riding Modes
Enviado por: Cross em Outubro 21, 2021, 12:51:22, 12:51
Será desta que a "Crosstourer 1200" vai acabar?O V4 morreu com o euro5. Pena. Sinais dos tempos.
Sinceramente esperava que a Honda ( visto já haver a Crosstourer) se aventurasse num estilo mais "R1250rt"....
Mas esta NT 1100 está de facto muito bonita....
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Enviado por: VCS em Outubro 21, 2021, 13:07:22, 13:07
Passo.
Continuo à espera da Transalp.
Enviado por: twin-pt em Outubro 21, 2021, 13:26:41, 13:26
Pessoalmente gosto, e não a acho cara por aí além…
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Enviado por: PBarros em Outubro 21, 2021, 13:56:46, 13:56
-pouca potência
-transmissao por corrente
-que a Honda podia ter feito algo de fantástico e não fez, principalmente depois da "morte" da Crosstourer...
-que afinal esta NT1100 fica muito aquém das suas concorrentes no segmento de uma verdadeira Touring...
O que dizem destas opiniões?
Enviado por: ThatsMe em Outubro 21, 2021, 14:17:14, 14:17
Dos vários vídeos que vi durante esta manhã, apercebi-me de bastantes comentários negativos que na sua maioria se prendiam com:
-pouca potência
-transmissao por corrente
-que a Honda podia ter feito algo de fantástico e não fez, principalmente depois da "morte" da Crosstourer...
-que afinal esta NT1100 fica muito aquém das suas concorrentes no segmento de uma verdadeira Touring...
O que dizem destas opiniões?
Pessoalmente acho que vai de acordo à filosofia adotada com a gama NC.
Motas cujo preço anda taco a taco com a concorrência e com especificações regra geral inferiores mas que apelam na mesma à legião de "Hondistas".
Falando por alto, vejo a NT para a Tracer 9 GT como vejo a NC750 para a Tracer 7.
Ambas as Honda custam sensivelmente o mesmo que ambas as Yamaha, com os mesmos níveis de conforto mas com bastanet menos pulmão. Sei que o binário está lá, mas em termos de potência acaba por deixar a desejar sobretudo num mercado tão competivo e sedento por números.
Não me admira que vá vender que nem pãezinhos quentes, mas a minha opinião é a mesma que tenho em relação à da NC: Muito cara para o que oferece, mas é favorecida pela filosofia "Honda é Honda".
São boas motas na mesma (pelo menos a NC sei que é excelente), mas pecam pelo preço.
Comparando de igual para igual:
Honda NT1100:
- Suspensão manual Showa
- Vidro ajustável manualmente
- TFT com Android Auto
- Cruise Control
- Punhos aquecidos
- Malas laterais
- Potência: 102cv
- Binário: 104Nm
- Peso em ordem de marcha: 238kg
- 14100€ + despesas
- Suspensão semi-ativa KYB
- TFT normal
- Quickshifter
- Cruise Control
- Punhos aquecidos
- Malas laterais
- Potência: 119cv
- Binário: 93Nm
- Peso em ordem de marcha: 220kg
- 13850€ + despesas
Por outro lado, a Yamaha ganha em ter a suspensão semi ativa (IMU 6 eixos), quickshifter, mais 17cv, pesa menos 18kg e custa menos 350€.
Quanto a ser de corrente não me surpreende, está inserida num segmento em qeu não existe veio de transmissão. Perdeu aí uma oportunidade de apelar aos mais virados para o turismo de longa distância talvez.
A decisão fica dependente da experiência de condução e do comportamento do chassis, mas diria que nos números a Tracer está um furo acima.
No entanto é como já disse, não tenho dúvidas que vá vender muito bem porque apela ao tipo de cliente que a NC seduz. O DCT é a cereja no topo deste bolo.
Em suma, não me levava o dinheiro em comparação com uma Tracer.
Enviado por: VCS em Outubro 21, 2021, 14:21:30, 14:21
Dos vários vídeos que vi durante esta manhã, apercebi-me de bastantes comentários negativos que na sua maioria se prendiam com:
-pouca potência
-transmissao por corrente
-que a Honda podia ter feito algo de fantástico e não fez, principalmente depois da "morte" da Crosstourer...
-que afinal esta NT1100 fica muito aquém das suas concorrentes no segmento de uma verdadeira Touring...
O que dizem destas opiniões?
Cada um tem a sua opinião. ;)
Para mim é uma moto que tem tudo a mais do que preciso/quero: peso, volume, potência, cilindrada... outros acharão que é ao contrário...:D
Numa moto destas talvez fizesse sentido o veio, sim. Como a Deauville tinha, aliás...
Quanto à comparação com a concorrência, não a conheço assim tão bem para opinar.
Enviado por: twin-pt em Outubro 21, 2021, 15:14:48, 15:14
I like it, I like it a LOT!
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Enviado por: JViegas em Outubro 21, 2021, 15:55:33, 15:55
Não. Não gosto. Terei que ver ao vivo. Muita mistura de X-Adv com Africa Twin.
14 mil euros?
Acho que haverá algumas alternativas a considerar: Tracer da Yamaha ou ali qualquer coisa da BMW, talvez a F900. Isto sem procurar muito.
Mas acho uma excelente noticia relativamente à Honda que não tinha uma pura estradista no catálogo atual.
Sem suspensão ativa?
No ano seguinte à sua comercialização estão a lançar um modelo com a suspensão atualizada como fizeram com a CB650R ou com as novas Africa Twins. :smiley:
Enviado por: twin-pt em Outubro 21, 2021, 16:00:47, 16:00
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Enviado por: Sapiens21 em Outubro 21, 2021, 16:13:18, 16:13
E mais do que isso, chega a 'achar' que determinado modelo é caro ou barato, alinhado pela concorrência ou não...pela potência. As redes sociais é do que falam, habitualmente.
Pouco ou nada mais conta. Se esta NT 1100 é um bom produto no geral (que ainda nem chegou!), acaba por valer pouco...porque tem 102cv e não +120. :)
A marca parece-me que não embarca na procura de potência propositadamente. Não o faz não porque não tenha know-how para o fazer, mas simplesmente porque alinha e mantém-se alinhada por uma filosofia de produto diferente, deixando para um ou dos segmentos a verdadeira potência.
Mas cada um tem a sua opinião. Quem sabe e todas têm razão... :nice:
EDIT: acredito que um dos pontos verdadeiramente atractivo será o DCT. O que aliás se nota nas vendas de outros modelos da marca, por comparação à cx manual.
Enviado por: PBarros em Outubro 21, 2021, 16:15:15, 16:15
e sarcasmo....Na minha opinião, também fazia sentido uma verdadeira Touring recheada de equipamento, com um preço á volta dos 18000€ e capaz de fazer frente á "rainha das Touring"( leia -se, R1250rt)....
Isto, aliado ao ditado "Honda é Honda !" (leia-se, fiabilidade, durabilidade e "poucas dores de cabeça") teria grande sucesso, .....penso....
P.s (atenção que não estou a dizer mal desta NT, pelo contrário! Apenas esperava algo diferente....)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211021/b7a4e6a0cc5693947da90c8e38f8df0c.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211021/d6580c0def293acf9ebc8b7b2b76e077.jpg)
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Enviado por: ThatsMe em Outubro 21, 2021, 16:20:12, 16:20
Sendo estranho ou não (nem quero discutir o tema), muita gente assenta a sua opinião na potência. :)
Não é só a potência.
São bastantes pontos pequenos, que fazem com que no geral (no papel) seja um produto menos competitivo.
Além de ter menos potência não tem suspensão semi-ativa, não tem IMU 6 eixos, não tem quickshifter, é pesadona e é mais cara que a concorrência.
É um conjunto demasiadamente grande de coisas pequeninas que, na minha opinião, pode ditar o sucesso ou insucesso teórico do produto.
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 21, 2021, 16:20:42, 16:20
Preferiam que ao invés de custar o que custa, fosse para os 18.0000€ e com mais uns gadgets/equipamento.
É perfeitamente normal haver quem prefira outro género e também mais potência. Não vejo mal nisso...
Se os 102cv desta NT 1100 chegam para o propósito Touring...desconheço, mas estou desconfiado que dão um andamento mais que suficiente para as necessidades (e kit de unhas) de +90% dos compradores. Creio eu, claro...
Enviado por: ThatsMe em Outubro 21, 2021, 16:41:41, 16:41
Se os 102cv desta NT 1100 chegam para o propósito Touring...desconheço, mas estou desconfiado que dão um andamento mais que suficiente para as necessidades (e kit de unhas) de +90% dos compradores. Creio eu, claro...
Disto não tenho dúvidas, mas desta mesma forma uma média cc com ~80cv também chega e sobra para 99.9% das situações e kits de unhas de quem as compra.
Montas 2 pessoas e 3 malas numa TRK e vais ao fim do Mundo, no entanto só tem 47cv e pesa 215kg.
Entendo e concordo com o que dizes, mas a verdade é que os produtos se podem e devem comparar de igual para igual.
Já vi muita malta pelo FB e youtube a ficar deslumbrada com a NT, mas acho que deslumbrante não tem nada porque nem traz nada de novo (pelo contrário, faltam-lhe algumas coisas "básicas" para o segmento em que se tenta inserir) nem é mais barata que a concorrência (pelo contrário, é mais cara que a Yamaha e que a BMW em configuração semelhante).
Basicamente a Honda podia ter seguido pelo caminho dos 18000€ com imenso equipamento, mas decidiu seguir por um caminho que é pouco mais barato do que os tais 18000€ mas que tem menos tecnologia e números que as concorrentes nos 14000€ ou menos.
E atenção, são 14100€ e antevejo alguns extras "essenciais" para muitos dos que possam estar interessados: Top case, proteção de punhos e crashbars ou cogumelos. Com estes 3 extras não é difícil os 14100€ transformarem-se em praticamente 15000€.
Assim sendo, começa a entrar por territórios perigosos com a concorrência generalista uns milhares mais barata, e a F900XR com 4 packs sem malas por 14251€.
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 21, 2021, 17:00:22, 17:00
(....)
Disto não tenho dúvidas, mas desta mesma forma uma média cc com ~80cv também chega e sobra para 99.9% das situações e kits de unhas de quem as compra.
Montas 2 pessoas e 3 malas numa TRK e vais ao fim do Mundo, no entanto só tem 47cv e pesa 215kg.
(....)
Repara que eu no post atrás estava a referir-me a estar convicto que esta NT 1100 o faria com um bom ritmo de andamento. Ou seja, o motor e binário darão (creio!) bem conta da esmagadora maioria das situações, com binário disponível para quase tudo e sem grande recurso à caixa.
Isso de ir ao fim do Mundo, até uma Zoomer 50 já o fez. :) :nice:
Enviado por: 2low em Outubro 21, 2021, 20:23:46, 20:23
Não consegui ver o preço no site da Honda , mas no VisorDown( YouTube) falam em 11,999 £ , e 12,999£ Dct.....
Na Motoboxe está anunciada a 14100€.
(https://i.imgur.com/sTuan8A.png)
É mais difícil de saber o preço da nova CB500X (2022) do que esta NT1100 que é realmente uma "novidade"...
Coloquei "novidade" por ser mais uma fórmula típica Honda, ir ao stock de peças, tentar um design com o existente, pegar num motor e outros componentes mecânicos existentes e fazer um "novo" modelo.
Sobre o design, é como o Paulo Fradinho disse... também fiquei com a ideia de uma X-ADV mas de turismo... :D
Sobre os 14.000€ previstos sendo 4.000€ abaixo da Africa Twin, fica claro que a lei da oferta e procura dita que o fruto apetecido é aquele mais caro...
Vamos lá a ver se mesmo 14.000€ são suficientes para roubar alguns potenciais clientes de ADV's e se afinal haja assim tanta gente interessada em Motos de Turismo carenadas (tipo F), mesmo que ligeiramente mais altas do que eram tradicionalmente...
Provavelmente por um preço parecido a malta vai preferir uma CFMoto 1250TR-G, "Mais por menos"...
Não sei também até que ponto é que as marcas tradicionais não vão ter de começar a nivelar preços pela concorrência oriental... isto se estão à procura de bons resultados contabilísticos...
Mas venha de lá essa NT1100!
Uma talvez boa estradista para os Hondistas!
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 21, 2021, 20:39:08, 20:39
(.....) Coloquei "novidade" por ser mais uma fórmula típica Honda, ir ao stock de peças, tentar um design com o existente, pegar num motor e outros componentes mecânicos existentes e fazer um "novo" modelo.
(...)
Fórmula típica Honda??
Mas...isso é o que acontece em quase toda a indústria.
São tantas as marcas generalistas que fazem igual. E faz todo o sentido, financeiramente para as marcas e, por conseguinte, na diversificação das gamas.
A mesma mecânica e mesmo algumas soluções, servem para 2, 3...4 modelos.
É bastante habitual acontecer e vai continuar...
Enviado por: PBarros em Outubro 21, 2021, 20:45:03, 20:45
Tenho a certeza que a Honda tem capacidades para o fazer, e mais uma vez digo, que aliado ao "Honda é Honda" seria um sucesso...mais barata e mais fiável.....
Que outra marca ( Yamaha, Suzuki ou Kawasaki ) tem um modelo desses??
Enviado por: 2low em Outubro 21, 2021, 20:58:59, 20:58
2low, ainda bem que falaste na CFMoto 1250.....era dentro desse estilo , desenho , ect que eu esperava uma verdadeira Touring da Honda para fazer frente á "rainha"..... :( :( :(
Tenho a certeza que a Honda tem capacidades para o fazer, e mais uma vez digo, que aliado ao "Honda é Honda" seria um sucesso...mais barata e mais fiável.....
Que outra marca ( Yamaha, Suzuki ou Kawasaki ) tem um modelo desses??
BMW... :D
O preço não é problema, a malta arranja sempre maneira de ter uma e colocar lá todos os acessórios :D
(https://i.postimg.cc/0y3WgkQn/bmw.jpg)
E falta aqui a R1250RS.
É escolher...
Enviado por: PBarros em Outubro 21, 2021, 21:12:21, 21:12
2low, ainda bem que falaste na CFMoto 1250.....era dentro desse estilo , desenho , ect que eu esperava uma verdadeira Touring da Honda para fazer frente á "rainha"..... :( :( :(
Tenho a certeza que a Honda tem capacidades para o fazer, e mais uma vez digo, que aliado ao "Honda é Honda" seria um sucesso...mais barata e mais fiável.....
Que outra marca ( Yamaha, Suzuki ou Kawasaki ) tem um modelo desses??
BMW... :D
O preço não é problema, a malta arranja sempre maneira de ter uma e colocar lá todos os acessórios :D
(https://i.postimg.cc/0y3WgkQn/bmw.jpg)
E falta aqui a R1250RS.
É escolher...
BMW, pois....vejamos o exemplo dos nossos vizinhos espanhóis: só 4% das motas são do segmento Touring....mas destas, 71% são Rt's....secalhar é porque as outras não estão a apostar neste "nicho de mercado"....igual ao que aqui acontece com a NT...
Enviado por: Cross em Outubro 21, 2021, 21:14:04, 21:14
Uma solução equilibrada que oferece algo diferente. O DCT e o conforto será o chamaris principal. Isto do spec bashing cada vez pesa menos no consumidor informado. Espero realmente que a condução mostre isso mesmo, porque até lá é so mesmo bla bla...
Sobre o tipo mais arregaçado e look X-adv de esta NT, fora do típico touring gigante e fora do super extremo super musculado borra calça a cada rotunda, para uma solução no meio, vai a favor do que o mercado está a pedir, por isso tal como é a NC, a X- ADV, esta NT segue a nesma receita pela diferença! Esperemos que a X-ADV 350 e outras na calha sigam o mesmo caminho para dar mais opções diferentes ao mercado e a preços mais competitivos claro.
Sign me up!
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Enviado por: SARider em Outubro 21, 2021, 21:18:13, 21:18
(https://global.webike-cdn.net/moto_img/cg/6/5520/L_deauville_2006.jpg)
(https://motonewsbrasil.com/wp-content/uploads/2021/10/2022-honda-nt1100-grey-front.jpg)
Não era especialmente bonita,
Não era especialmente económica,
Nao era especialmente performante,
Acima de tudo... não era mesmo nada barata , e se não me falha a memória rondava os 11000€. Isto para um modelo que surgiu em 2006 (já lá vão uns anitos).
Esta nova interpretação parece ser mais potente mas falta o veio de transmissão que tantos sentem como essencial, mesmo que lhes passe ao lado que por si só lhe "roubaria" 20% da já limitada potência.
No entanto a caixa DCT irá fazer esquecer a barulhenta caixa da antiga 700.
Enfim... não se pode ter tudo.
Parece que a receita é identica com a nova versão, e certamente irá ter os seus números por esse mundo fora, pois dá ares de ser uma bela proposta para quem sente "saudades" da NT original.
Afinal Honda ainda é Honda.
:convivio:
Enviado por: dfelix em Outubro 21, 2021, 21:19:35, 21:19
Fórmula típica Honda??
Mas...isso é o que acontece em quase toda a indústria.
Exacto.
Mas não é toda a industria que em 2022 aposta numa moto com 238 kg (248kg no caso de ser DCT) com 102cv por 14k!
Para isso é preciso uma fórmula ainda mais especial. :)
E a fórmula até é muito fácil:
A fidelização por parte de quem começou na PCX, certamente tem uma NC e não pretende sair da sua zona de conforto.
Enviado por: 2low em Outubro 21, 2021, 21:19:44, 21:19
Acho que vai ser um bestseller. Aquele sweet spot de uma mid range touring deixado vago pela deuville.
Uma solução equilibrada que oferece algo diferente. O DCT e o conforto será o chamaris principal. Isto do spec bashing cada vez pesa menos no consumidor informado. Espero realmente que a condução mostre isso mesmo, porque até lá é so mesmo bla bla...
Sobre o tipo mais arregaçado e look X-adv de esta NT, fora do típico touring gigante e fora do super extremo super musculado borra calça a cada rotunda, para uma solução no meio, vai a favor do que o mercado está a pedir, por isso tal como é a NC, a X- ADV, esta NT segue a nesma receita pela diferença! Esperemos que a X-ADV 350 e outras na calha sigam o mesmo caminho para dar mais opções diferentes ao mercado e a preços mais competitivos claro.
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Subscrevo mas ainda assim o "prototipo" CB1100X era mais atraente (e com aparente menor peso) e talvez como fórmula de atrair mais publico.
(https://i.postimg.cc/WzzT4mRg/honda-cb1100x-rendering-02.jpg)
Ou ainda aparecerá mesmo uma CB1100X?
Pessoalmente acho que a Honda acaba por tornar as motos muito gordas atrás, era assim na 1ª NC e agora voltou a tornar de novo a NC mais gordinha atrás.
Esta NT1100, no geral é minimamente atraente mas ao pormenor nota-se essa gordura atrás...
O lado positivo da gordita atrás é que deverá tornar mais confortável o banco, tendo maior apoio...
Fórmula típica Honda??
Mas...isso é o que acontece em quase toda a indústria.
Exacto.
Mas não é toda a industria que em 2022 aposta numa moto com 238 kg (248kg no caso de ser DCT) com 102cv por 14k!
Para isso é preciso uma fórmula ainda mais especial. :)
E a fórmula até é muito fácil:
A fidelização por parte de quem começou na PCX, certamente tem uma NC e não pretende sair da sua zona de conforto.
Exacto, o peso é talvez exagerado face ao modelo mas...
Além desse publico fidelizado acredito que consiga até mesmo roubar clientela de outras marcas, talvez por chegarem à conclusão que a ADV/Trail que adquiriram recentemente não serve, tanto que neste segmento, ainda há pouca escolha possível...
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 21, 2021, 21:25:09, 21:25
(....) moto com 238 kg (248kg no caso de ser DCT) com 102cv por 14k!
(....)
Eleva em 10kg o peso da moto??
Nem me tinha apercebido....
O DCT anda a engordar, só pode... :)
(....)
Para isso é preciso uma fórmula ainda mais especial. :)
(....)
Aprimoramento (com diversificação!) da espécie.... :)
Com a mesma mecânica...uma AT, uma NT e uma Rebel.
Enviado por: Cross em Outubro 21, 2021, 21:33:56, 21:33
Portanto os 10 Kg, com tudo o que trás extra compensa largamente o peso adicional. Mas isso é para testar e ver as comparações depois entre os modelos.
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Enviado por: 2low em Outubro 24, 2021, 09:49:04, 09:49
https://newatlas.com/motorcycles/2022-honda-nt1100-sports-tourer-africa-twin/ (https://newatlas.com/motorcycles/2022-honda-nt1100-sports-tourer-africa-twin/)
"Thrown into a market that's already brimming with machines like the S1000XR, the Multistrada, the Versys, the V-Strom and the Tiger, the NT1100 will surely find its people. If you're one of them, I'm certain you'll love it like a brother. And hey, brothers are no bad thing. "
Dfelix, julgo que se enquadre na tua ideia sobre esta moto. 8)
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 24, 2021, 10:53:13, 10:53
Mas quando cheguei a esta parte, parei e decidi não prosseguir...
"(....)the NT1100 looks like it's been designed by a team of monks who have managed to conquer their emotions.(....)"
Enviado por: twin-pt em Outubro 24, 2021, 11:50:05, 11:50
É verdade que lhe faltam as suspensões electrónicas e uma IMU 6-axis para ser o top of the line, mas também não ia custar 15k, custaria 20k, e muito menos pessoas a comprariam. Aliás, vejo esta moto como uma excelente proposta na gama da Honda, oferecendo algo numa gama em que esta não tinha nada, uma moto que será a progressão natural para quem vem de uma NC e não quer um AT ou uma Goldwing e ia para outras marcas, com as Tracer, Versys e afins!
Posso dizer que neste momento, as minhas preferidas R1250GS e CRF1100 AT ES têm uma concorrente de peso para substituir a minha XADV, pois vejo-me claramente como um comprador de uma NT11000 DCT! E acreditem que é algo que não diria há muito pouco tempo atrás!
Enviado por: 2low em Outubro 24, 2021, 14:20:52, 14:20
De salientar que a própria Pan European já era uma moto de grande cilindrada mas de potência bem conservadora...
Para 1300cc tinha aproximadamente 120cv.
Julgo que vá ao encontro da malta das antigas Pan, não?!
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 24, 2021, 15:18:44, 15:18
A NT 1100 já vem de série com malas laterais.
O peso da mesma é em ordem de marcha e naturalmente com as indicadas malas incluídas.
Houve mais atrás menção a algumas motos, mas existem dois modelos no mercado (não propriamente do mesmo segmento) :) que têm cilindrada próxima à NT1100 (1.084cc), ainda que ligeiramente abaixo.
Temos assim, vendidas à data em que escrevo este post, as excelentes Versys 1000S Tourer e a V-Strom 1050 XT...
A primeira com 1043cc e malas incluídas e a segunda com 1037cc, mas cujas malas são como acessório à parte.
Ora sem mais vamos então olhar para o peso...em pé de igualdade no tipo de caixa de todas elas (cx manual).
Kawasaki Versys 1000S Tourer...257kg link (https://www.kawasaki.pt/pt/products/Dual_Purpose/2021/Versys_1000_S_Tourer/specifications?Uid=0963CwkLWFpfXg5dUQlZXAxRUVALDQwNWQ0MWw1dX1EODVo)
Suzuki V-Strom 1050...247kg (sem malas!)
link (https://www.suzukimoto.pt/pt/models/v-strom-1050xt.html)
Honda NT 1100...238kg link (https://hondanews.eu/eu/en/motorcycles/media/pressreleases/348076/2022-honda-nt1100)
Ainda que concorde que o peso poderia ser mais baixo, mesmo assim para uma moto com quase 1.100cc e as malas incluídas de série, não creio que esteja assim tão desfasada de algumas outras propostas.
Penso eu... ;)
Enviado por: TMXR em Outubro 24, 2021, 19:36:32, 19:36
Os gostos sao sempre subjetivos, mas sendo esse desenho ja de uma versao comercial, parece-me uma moto muito bonita e com linhas futuristas.
Nao me parece que de todo a moto esteja mal para estar a ser recebida com tanto ceticismo. Acho que depois de um TR as opinioes serao mais positivas.
O que para ja adoro na Honda é o facto de terem adotado o Carplay. É melhor do que as soluções que a maioria dos construtores estão a oferecer nos seus topos de gama, com recurso a apps proprias quem nem sempre oferecem a melhor conectividade
Enviado por: 2low em Outubro 24, 2021, 21:12:20, 21:12
Vejo alguma menção a peso, mas já agora vamos então a factos! Porque para o caso em concreto me parece pertinente fazê-lo... :read.calm:
A NT 1100 já vem de série com malas laterais.
O peso da mesma é em ordem de marcha e naturalmente com as indicadas malas incluídas.
Houve mais atrás menção a algumas motos, mas existem dois modelos no mercado (não propriamente do mesmo segmento) :) que têm cilindrada próxima à NT1100 (1.084cc), ainda que ligeiramente abaixo.
Temos assim, vendidas à data em que escrevo este post, as excelentes Versys 1000S Tourer e a V-Strom 1050 XT...
A primeira com 1043cc e malas incluídas e a segunda com 1037cc, mas cujas malas são como acessório à parte.
Ora sem mais vamos então olhar para o peso...em pé de igualdade no tipo de caixa de todas elas (cx manual).
Kawasaki Versys 1000S Tourer...257kg link (https://www.kawasaki.pt/pt/products/Dual_Purpose/2021/Versys_1000_S_Tourer/specifications?Uid=0963CwkLWFpfXg5dUQlZXAxRUVALDQwNWQ0MWw1dX1EODVo)
Suzuki V-Strom 1050...247kg (sem malas!)
link (https://www.suzukimoto.pt/pt/models/v-strom-1050xt.html)
Honda NT 1100...238kg link (https://hondanews.eu/eu/en/motorcycles/media/pressreleases/348076/2022-honda-nt1100)
Ainda que concorde que o peso poderia ser mais baixo, mesmo assim para uma moto com quase 1.100cc e as malas incluídas de série, não creio que esteja assim tão desfasada de algumas outras propostas.
Penso eu... ;)
Contra factos....podia não haver argumentos mas há ::P:
O "Kerb Weight" realmente é uma medida mais real de como pesar um veiculo, já que inclui todos os óleos e combustível MAS em nenhum dos casos é medido peso de acessórios e de carga...
https://carbiketech.com/kerb-weight/ (https://carbiketech.com/kerb-weight/)
Existem alguns mercados onde as malas não serão standard e serão como opcional, Austrália por exemplo.
https://www.mcnews.com.au/2022-honda-nt1100-specifications/ (https://www.mcnews.com.au/2022-honda-nt1100-specifications/)
Seria estranho na Austrália, onde a moto vai ser vendida sem malas laterais manter o mesmo KERB WEIGHT.
MAS a TopCase é opcional em todos os mercados, grande báu! :cool:
Em termos estéticos, subscrevo o recente comentário do Tmaxer:
Os gostos sao sempre subjetivos, mas sendo esse desenho ja de uma versao comercial, parece-me uma moto muito bonita e com linhas futuristas.
Nao me parece que de todo a moto esteja mal para estar a ser recebida com tanto ceticismo. Acho que depois de um TR as opinioes serao mais positivas.
O que para ja adoro na Honda é o facto de terem adotado o Carplay. É melhor do que as soluções que a maioria dos construtores estão a oferecer nos seus topos de gama, com recurso a apps proprias quem nem sempre oferecem a melhor conectividade
(https://i.postimg.cc/brhLmVCH/2022-Honda-NT1100-Details-Price-Spec-07.webp)
Existe uma fluidez na frente da moto, mas atrás (visto na diagonal), é bem convencional e gordita e largita...
E mesmo a frente tem um design feliz que disfarça bem a largura e imponência da frente da moto.
(https://i.postimg.cc/85BLzp4M/2022-honda-nt1100-first-look-sport-touring-motorcycle-17.jpg)
A traseira vista de trás volta a parecer menos gordita.
(https://i.postimg.cc/8cvcztN3/2022-Honda-NT1100-AUS-7-1024x928.webp)
Assim até parece uma NC700X ligeiramente mais inchada...
(https://i.postimg.cc/KjFMg6jL/2014-Honda-NC700-X4.jpg)
Pronto, é uma moto larga na frente, estreita logo atrás do depósito, volta a engordar para terem a certeza que as nalgas dos condutores ficam bem apoiadas, e depois volta a estreitar...
Nesta questão gosto (gosto pessoal) de soluções mais homogéneas e limpas (e corridas).
É a 86-60-86 das motos... :D
Voltando à questão do peso...
Na concorrência existem casos em que o peso até pode ser superior mas existem casos em que o peso é inferior e depois mesmo as mais pesadas contam genericamente com outros atributos, +110cv:
Não esquecer que nesta Honda NT1100 a malta deve genericamente avançar para uma versão com DCT, que são só mais 10kg em cima...
Kawasaki Versys 1000 S - 4T, 4 cilindros, 120cv às 9000rpm, 102Nm às 7500rpm, 257kg kerb weight sem malas
(vejo a kawasaki como uma moto compromisso e que agrada genericamente, uma boa surpresa por descobrir)
Ducati Multistrada V2S - 4T, V2, 113cv às 9000rpm, 96Nm às 7750rpm, 225kg a cheio sem malas
BMW S1000XR - 4T, 4 cilindros, 165cv às 11000rpm, 114Nm às 9250rpm, 228kg kerb weight sem malas
Não vejo nenhuma como concorrente, só talvez a Kawasaki Versys mas...
Mas o aspecto do prototipo CBR1100X encaminhava para algo mais maneirinho e como concorrente deste segmento...
Suzuki Vstrom 1050 XT - 4T, 2 cilindros, 108cv às 8500rpm, 100Nm às 6000rpm, 247kg kerb weight sem malas
Esta seria a única realmente a comparar (bicilindrico) mas são feitas para públicos distintos (uma é tourer e esta é ADV), ainda sim a Suzuki julgo apresentar prestações mais interessantes excepto no preço...
O aspecto da moto leva para uma concorrência diferente:
BMW R1250RT - 4T, boxer 2 cilindros, 136cv às 7750rpm, 143Nm às 6250rpm, 279kg kerb weight sem malas
CFmoto 1250TR-G - 4T, V2, 140cv às 8500rpm, 120Nm às 7000rpm, 300kg kerb weight com malas
Aqui a Honda NT1100, ganha na questão marca/preço/peso face a esta CFmoto que deve vir com preço muito idêntico mas é ainda mais gorda para uma utilização citadina.
A BMW contudo deverá continuar a ser a mais pretendida.
Enviado por: Reiner em Outubro 24, 2021, 21:29:33, 21:29
E não pode ser comparada em hipótese alguma com R1250GS ou R1250RT....São totalmente distintas no uso, na tocada e na manutenção....
Alguém disse aí atrás que é moto para Hondistas ou para quem não conhece muito de moto.....
Penso assim, e sei que vai vender.....
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Enviado por: Sapiens21 em Outubro 24, 2021, 22:33:05, 22:33
(....)
Contra factos....podia não haver argumentos mas há ::P:
O "Kerb Weight" realmente é uma medida mais real de como pesar um veiculo, já que inclui todos os óleos e combustível MAS em nenhum dos casos é medido peso de acessórios e de carga...
https://carbiketech.com/kerb-weight/ (https://carbiketech.com/kerb-weight/)
(....)
Onde leste que nunca é medido o peso dos acessórios?
Admito que após leitura me poderá ter escapado e não digo que não esteja escrito aquilo que indicas, mas...onde? :)
Eu li, no próprio link que postaste, que o Kerb Weight não inclui o peso dos passageiros e da carga.
Carga não é sinónimo per si de se tratarem das malas incluídas de série, mas sim do que se pudesse levar no seu interior.
Mas como digo, posso não ter encontrado a passagem a que te referes e por isso peço indicação da mesma. :nice:
Enviado por: Cross em Outubro 24, 2021, 22:37:30, 22:37
E os 10Kg do DCT porquê? Quem tem DCT até podia ser 20Kg.
Acho que por esse caminho já passamos muitas vezes...
Depois de fazerem o test ride já vamos entender que peso é esse e significado tem ou não na minha humilde opinião.
Sobre a insistência de comparar este modelo roda 17' com outros portanto que não têm nada para comparar não vou eu agora também o fazer.
Que vai vender?!?! acho que sim mas vamos ver, se existirem muitos hondistas que não percebem nada de motos seguramente que sim vão ser às paletes...
Se existem muitissimos compradores que compram um producto e estão satisfeitos não vejo como é legitimo insinuar que o produto não está alinhado com o que pede o mercado ou que os consumidores são burros!
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Enviado por: 2low em Outubro 25, 2021, 00:28:29, 00:28
Não percebi se mais alguém mencionou este conceito de "hondistas".
Esta coisa de andar à procura do "nada" sobre o curb weight ou kerb weight, foi engraçado porque encontrei uma publicação a indicar que as dimensões são semelhantes com a anterior Crossrunner VFR800X mas no modelo sem DCT a NT1100 poupa 4kg, ou seja... https://puregprace.com/honda-nt1100-de-nouveaux-details-sur-le-spin-off-du-crossover-africa-twin/ (https://puregprace.com/honda-nt1100-de-nouveaux-details-sur-le-spin-off-du-crossover-africa-twin/)
Se agora a Honda indica que o kerb weight é com malas, então o respectivo kerb weight da VFR800X não poderia ser só 4kg mais pesada que a NT1100.
Numa pesquisa ao fabuloso mundo do wikipedia (onde muitos já tiraram apontamentos para doutoramentos ahahahah), mais especificamente na secção "Dry Weight" da seguinte página https://en.wikipedia.org/wiki/Motorcycle_testing_and_measurement#Dry_weight pode-se ver que são várias as marcas que dificultam as comparações porque nem sempre um curb weight ou kerb weight corresponde exactamente ao mesmo entre as várias marcas a comparar.
Sobre a Honda, indica apenas que o kerb weight ou curb weight corresponde que os veículos estão prontos a andar, mas isto continua a ser dúbio.
A única forma de se ter a certeza é verificar a documentação de homologação europeia deste novo modelo, a NT1100, e verificar o que corresponde exactamente ao peso, se com ou sem malas.
A meu ver como já expliquei até pela questão de que na Australia a moto vai ser comercializada sem malas, a Honda não poderia indicar nas especificações um "kerb weight" idêntico...
Pessoalmente e aí é uma opinião pessoal, sem querer ferir susceptabilidades nem querer que me obriguem a gostar de uma coisa que não gosto totalmente, achando uma moto não totalmente perfeita em termos de design, a pior cor que realça os aspectos mais negativos é precisamente o branco e aquela que ainda assim disfarça mais é em preto mas o cinza sempre foi uma cor bonita, provavelmente o mesmo cinza usado no modelo de comemoração 40anos Honda na Goldwing F6, mas neste modelo...
Portanto se eu tivesse de obrigatoriamente de comprar uma moto destas, seria em preto.
Enviado por: dfelix em Outubro 25, 2021, 01:50:05, 01:50
Atenção que o comentário do Dfelix, o qual compreendo e também partilho da mesma ideia, não indica que a moto seja má mas apenas face à concorrência mais brava, esta moto fica mais virada para um publico mais conservador e calminho, tal o peso, potencia "limitada" e aspecto gordinho...
Hey...
Nunca escrevi que a moto "era má"!
Nem me apercebi de alguém ter deduzido isso a partir do que escrevi.
:-\
A referência que fiz à "receita Honda" deve-se a este "ecossistema" onde um vasto público tem a possibilidade de se iniciar no mundo das motos e ir escalando na cilindrada ou transitar para outro segmento sem sair da zona de conforto.
Se alguém vê isto como pejorativo... é porque sofre de algum complexo relativo à escolha que fez.
O que é um bocado parvo. Porque não estou a "falar mal" dos produtos!
Estou a falar duma "receita" que na minha opinião é genial pela forma como a Honda consegue fidelizar clientes à marca.
Desconheço se o peso indicado inclui já as malas.
Sempre achei que malas amovíveis mesmo que sejam fornecidas de origem não costumam ser contabilizadas.
Mas... posso estar completamente enganado!
A Africa Twin pesa 236 kg. Sem malas.
A ST pode beneficiar pelas jantes e a forquilha ser mais leves.
Por outro lado tem uma frontal maior, mais volumosa e certamente mais pesada.
Se a redução de um lado e o aumento de outro resultou num peso que já com malas é apenas 2kg superior... então estão de parabéns.
O que não quer dizer que deixe de a achar pesada. :D
Ou que considere que as concorrentes que aqui já foram enumeradas sejam leves.
E também não será a existência de DCT que fará a diferença em manobras a baixa velocidade ou parado que é onde habitualmente o peso mais se faz sentir.
Enviado por: VCS em Outubro 25, 2021, 11:24:03, 11:24
Há uns anos bons penso que todos os construtores pesavam as motos a seco (sem fluídos). Tenho ideia de ter sido a Honda a começar a pesar a cheio, mas não tenho a certeza.
A moto sem DCT pesa exactamente o mesmo que a minha NC700D, que é muito mais pequena e menos volumosa.
Isso não faz da NT1100 uma moto leve, longe disso, mas não me parece que seja um mau trabalho para a moto que é.
Com ou sem malas.
Enviado por: Cross em Outubro 26, 2021, 02:30:19, 02:30
O companheiro Rainer diz que não percebe com este comentário aqui abaixo e eu tentei explicar....
Eu penso que a moto é só mais do mesmo....uma nova cara bonita para impressionar e alavancar as vendas. Não consigo assimilar porque pagar mais caro para ter 10 quilos a mais e deixar de usar o cambio.
E não pode ser comparada em hipótese alguma com R1250GS ou R1250RT....São totalmente distintas no uso, na tocada e na manutenção....
Alguém disse aí atrás que é moto para Hondistas ou para quem não conhece muito de moto.....
Penso assim, e sei que vai vender.....
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Esta foi a minha resposta para ele. My bad porque falhei no quote.
Mas qual é o problema do peso?!? Tem menos peso que a maioria sim já sabemos.
E os 10Kg do DCT porquê? Quem tem DCT até podia ser 20Kg.
Acho que por esse caminho já passamos muitas vezes...
Depois de fazerem o test ride já vamos entender que peso é esse e significado tem ou não na minha humilde opinião.
Sobre a insistência de comparar este modelo roda 17' com outros portanto que não têm nada para comparar não vou eu agora também o fazer.
Que vai vender?!?! acho que sim mas vamos ver, se existirem muitos hondistas que não percebem nada de motos seguramente que sim vão ser às paletes...
Se existem muitissimos compradores que compram um producto e estão satisfeitos não vejo como é legitimo insinuar que o produto não está alinhado com o que pede o mercado ou que os consumidores são burros!
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2low, mais do mesmo pá. A VFR800X é para mim eu percebi. Não temos que ter a mesma opinião, sem stress. Quando for ao evento bebemos umas cevejas, e depois explicas me como posso ter um vão com vigas mais de 6 metros sem ser pre esforçado ;)
Entendeste da minha resposta ao companheiro Reiner que sou um Hondista ofendido. Não sou e não estou. Erro meu porque não faço o quote do Reiner. Sou um gajo que acha a DCT brilhante, a NC como uma aposta ganha, o "meu" motor v4 espectacular, e como a Honda dá mais uma vez resposta aos consumidores e vai à procura de vender naquele nicho que as outras não oferecem com esta NT1100. A receita Honda!
O meu comentário é exactamente esse, e com reservas porque até testar é só palavras. E claro estou em desacordo com o comentário que diz que os consumidores Honda "não conhecem muito de motas..." por preferirem a receita Honda, isso depois de traduzir do "Brasileiro" com todo o respeito quer dizer burro, na minha terra!
Diria o mesmo da GS1250 aliás é exactamente a mesma coisa, só que em segmentos diferentes, uma mota com receita da BMW muito igual à Honda neste modelo GS, que não faz nada mal, vai de encontra ao mesmo tipo de mercado, como também não faz nada excepcional, aposta no compromisso para dar para o maior numero de pessoas. Por isso vende mais que todas. Quem quer uma mota melhor em alguns certos aspectos especificos pois vai para uma Multistrada ou KTM ou AT, etc sem detrimento de outras mais exclusivas.
Sobre o peso pá não sei o que dizer mais. Só testando. Confesso que pessoalmente não me importa nada. Para outros acho que seja importante mas mesmo assim para estes, sem sentar lá os quadris e dar uma volta é bla bla bla...
Não acho que seja mota para ti porque não seria confortável, como para mim uma s1000rr não é seguramente(sem experimentar), mas é assim a vida.
Bem, não pretendi ofender nenhum Hondista e por mencionar essa designação obviamente que terá tido um carácter positivo mas distinto, tal como sucede com publico "clubista", não é de todo depreciativo para alguém se chegar a sentir inferiorizado ou minimizado perante os outros.
Não percebi se mais alguém mencionou este conceito de "hondistas".
Esta coisa de andar à procura do "nada" sobre o curb weight ou kerb weight, foi engraçado porque encontrei uma publicação a indicar que as dimensões são semelhantes com a anterior Crossrunner VFR800X mas no modelo sem DCT a NT1100 poupa 4kg, ou seja... https://puregprace.com/honda-nt1100-de-nouveaux-details-sur-le-spin-off-du-crossover-africa-twin/ (https://puregprace.com/honda-nt1100-de-nouveaux-details-sur-le-spin-off-du-crossover-africa-twin/)
Se agora a Honda indica que o kerb weight é com malas, então o respectivo kerb weight da VFR800X não poderia ser só 4kg mais pesada que a NT1100.
Numa pesquisa ao fabuloso mundo do wikipedia (onde muitos já tiraram apontamentos para doutoramentos ahahahah), mais especificamente na secção "Dry Weight" da seguinte página https://en.wikipedia.org/wiki/Motorcycle_testing_and_measurement#Dry_weight pode-se ver que são várias as marcas que dificultam as comparações porque nem sempre um curb weight ou kerb weight corresponde exactamente ao mesmo entre as várias marcas a comparar.
Sobre a Honda, indica apenas que o kerb weight ou curb weight corresponde que os veículos estão prontos a andar, mas isto continua a ser dúbio.
A única forma de se ter a certeza é verificar a documentação de homologação europeia deste novo modelo, a NT1100, e verificar o que corresponde exactamente ao peso, se com ou sem malas.
A meu ver como já expliquei até pela questão de que na Australia a moto vai ser comercializada sem malas, a Honda não poderia indicar nas especificações um "kerb weight" idêntico...
Pessoalmente e aí é uma opinião pessoal, sem querer ferir susceptabilidades nem querer que me obriguem a gostar de uma coisa que não gosto totalmente, achando uma moto não totalmente perfeita em termos de design, a pior cor que realça os aspectos mais negativos é precisamente o branco e aquela que ainda assim disfarça mais é em preto mas o cinza sempre foi uma cor bonita, provavelmente o mesmo cinza usado no modelo de comemoração 40anos Honda na Goldwing F6, mas neste modelo...
Portanto se eu tivesse de obrigatoriamente de comprar uma moto destas, seria em preto.
Estou de acordo da receita e os modelos para vendas para as massas como eu tb tentei explicar. Afinal se formos ver a lista das mais vendidas ultimamente vejam o que o mercado quer e compra para andar a 90 nas nacionais cheias de radar como autoestradas...
Sobre a parte do alguém sentir complexo pela escolha. Não acho isso, mas posso estar enganado.
Quem compra um modelo que depois de um tempo "evolui" para algo diferente ou efectivamente não testou e foi impulso e não é aquilo que queria pois troca como qualquer outra marca/modelo.
Alias não é só gostaram de andar na mota mas também coisas a volta como manutenção e o serviço. Pelo parco conhecimento que tenho ao contrário, quem está satizfeito desde o início mantém-se e quem muda mais tarde faz a procura de outra coisa especifica e não por complexo.
Atenção que o comentário do Dfelix, o qual compreendo e também partilho da mesma ideia, não indica que a moto seja má mas apenas face à concorrência mais brava, esta moto fica mais virada para um publico mais conservador e calminho, tal o peso, potencia "limitada" e aspecto gordinho...
Hey...
Nunca escrevi que a moto "era má"!
Nem me apercebi de alguém ter deduzido isso a partir do que escrevi.
:-\
A referência que fiz à "receita Honda" deve-se a este "ecossistema" onde um vasto público tem a possibilidade de se iniciar no mundo das motos e ir escalando na cilindrada ou transitar para outro segmento sem sair da zona de conforto.
Se alguém vê isto como pejorativo... é porque sofre de algum complexo relativo à escolha que fez.
O que é um bocado parvo. Porque não estou a "falar mal" dos produtos!
Estou a falar duma "receita" que na minha opinião é genial pela forma como a Honda consegue fidelizar clientes à marca.
Desconheço se o peso indicado inclui já as malas.
Sempre achei que malas amovíveis mesmo que sejam fornecidas de origem não costumam ser contabilizadas.
Mas... posso estar completamente enganado!
A Africa Twin pesa 236 kg. Sem malas.
A ST pode beneficiar pelas jantes e a forquilha ser mais leves.
Por outro lado tem uma frontal maior, mais volumosa e certamente mais pesada.
Se a redução de um lado e o aumento de outro resultou num peso que já com malas é apenas 2kg superior... então estão de parabéns.
O que não quer dizer que deixe de a achar pesada. :D
Ou que considere que as concorrentes que aqui já foram enumeradas sejam leves.
E também não será a existência de DCT que fará a diferença em manobras a baixa velocidade ou parado que é onde habitualmente o peso mais se faz sentir.
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Enviado por: 2low em Outubro 26, 2021, 06:18:46, 06:18
Quando indiquei que numa publicação assumiram dimensões semelhantes entre a vfr800x e a nova nt1100 estava a tentar dar ênfase à ideia de aproveitamento da honda em chassis e componentes já existentes para misturar com outros já existentes, misturando com uma frente nova e eis a fórmula honda, de forma pragmática, não é muito diferente disto.
Foi uma coincidência teres a vfr800x, a qual é uma excelente moto e tem uma alma que esta nt1100 fica aquém, pelo menos comparativamente (no papel).
Mas há que dizer que sea vfr800x tem mais alma, também apresenta consumos elevados para os dias de hoje e é aí que esta nova nt1100 pisca o olho aos Hondistas que tal como o dfelix indicou mas que terá sido mal interpretado, os tais que passaram da pcx para a nc700/750x e agora será um Upgrade expectável, não fossem estes Hondistas na sua generalidade preocupados com o consumo baixo...
Mas não são todos os Hondistas, tanto que os adeptos mais antigos desse clube e que acompanharam vários modelos marcantes como cbr1000xx, até mesmo a pan european, vfr750/800/1200, crossrunner e crosstourer, etc, esses quase certo que ficam com um paladar agridoce deste novo modelo...
Falta essa alma de motores cativantes associado a um design mais fluido, com aspecto mais esbelto e menos gordo...
Julgo que seja isto que não terá sido correctamente entendido.
Portanto, nunca foi tentado chamar de burro a alguém, isso são interpretações talvez mal deduzidas de comentários talvez mal explicados.
:tornarseanjinho:
Nota: não tenho nada contra a Honda e até já ponderei uma vfr1200f (azul) com dct mas a altura do banco, o peso e afins faz com que a minha actual moto seja ainda assim melhor opção... e no passado cheguei a ponderar a nc700s/x mas apesar de ter ciente do consumo mais reduzido decidi tomar opções que me satisfazem mais no campo geral do motociclismo, ganhar nas sensações com motorizações mais possantes e cativantes que sejam um compromisso entre prestações e consumos.
Fiquei foi baralhado com um recente comentário offrecord do dfelix e do lferreira a indicar que é uma ideia incorrecta e de estar habituado a motos velhas... será que as motos possantes actuais gastam assim tão pouco? querem ver que uma actual R gasta 5/6L/100km?!
Cross, sobre beber jolas e passear, há de vir oportunidades.
Enviado por: Sapiens21 em Outubro 26, 2021, 07:32:45, 07:32
(....)
A moto sem DCT pesa exactamente o mesmo que a minha NC700D, que é muito mais pequena e menos volumosa.
(....)
Nem me tinha apercebido, mas realmente é verdade. :pensador:
Esta NT1100, substancialmente mais encorpada, de maiores dimensões e com outro motor, pesa o mesmo que a NC700D.
(....) tal como o dfelix indicou mas que terá sido mal interpretado(....)
(....)
Parece-me que até se explicou bem lá atrás e foi entendido.
Não percebo onde poderá ter existido ideia diferente. :) :nice:
Enviado por: Joao_Cruz em Outubro 26, 2021, 08:19:47, 08:19
100 cv? Para 2 pessoas e malas?
Com o peso da moto?
Não chega, a não ser que seja para pastear e não passear.
Para mim, esta moto é essencialmente para o pessoal PCX de há 10 anos.
Evolui para a NC e agora vai para esta.
O restante mercado?
Não será para esta moto.
E atenção, a estratégia da marca até tem dado frutos, mas a mim, não me apanham
PS: Será por este motivo que em mais de 35 anos, nunca tenha tido uma Honda? Para mim, falta-lhe sempre qualquer coisa para a poder desejar...
Boa sorte para o modelo. A Honda que comece a trabalhar ,daqui a mais 5 anos, na Gold wing para estes clientes.
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Enviado por: Sapiens21 em Outubro 26, 2021, 08:44:03, 08:44
O motor é o mesmo da mais recente Africa Twin 1100, cheio de binário e que vejo a circularem carregadas 'até à espinha' e a passarem por mim a velocidades mais que proibitivas.
Será que este mesmo motor na NT não permitirá andamento mais que suficiente e sem se queixar minimamente do peso? :pensador:
Enviado por: twin-pt em Outubro 26, 2021, 08:57:19, 08:57
A ver se percebo... :)Pois, Isaac, é isso que não percebo: numa AT carregada de malas e topcase de alumínio, proteções, duas pessoas e afins não há problemas, mas numa configuração diferente já há…
O motor é o mesmo da mais recente Africa Twin 1100, cheio de binário e que vejo a circularem carregadas 'até à espinha' e a passarem por mim a velocidades mais que proibitivas.
Será que este mesmo motor na NT não permitirá andamento mais que suficiente e sem se queixar minimamente do peso? :pensador:
Felizmente há motos e ofertas para todos os gostos e/ou carteiras.
A mim não me apanham numa TRK502, assim como não me apanham numa 1290 Super Adventure ou Multistrada V4. Motos completamente diferentes a todos os níveis, apesar de terem um look e segmento (macro) semelhante/equivalente. Uma por umas razões, as outras por razões completamente diferentes!
Idem para qualquer desportiva do mercado seja ela 300cc ou +1000cc. Ou uma “super” naked com +150cv! Não são a minha “Honda”!
Mantenho a minha opinião: a NT1100 vem fechar um buraco na oferta da Honda que existia há muito, e que com a retirada dos V4 devido ao EuroX (lamento imenso, adoro estes) ainda se agravou. E, não duvido, criar um upgrade path para os imensos donos das NC!
Eu vou fazer um TD assim que conseguir…
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Enviado por: JViegas em Outubro 26, 2021, 10:39:07, 10:39
A ideia de passear em motas "offroad" tem apenas alguns anos.
Quando se viajava pela Europa era com motas desportivas ou algumas naked, existindo naturalmente exceções, mas na generalidade eram as desportivas.
A Honda pegou na Africa Twin e disse: bom bom é termos uma Africa Twin para aqueles que irão "escafiá-la" toda no todo o terreno, nas aventuras pelos desertos, etc. etc.
E fazemos "outra" para aqueles que queiram passear por estradas alcatroadas.
Se a mota fosse apenas para a estrada nunca seria uma Africa Twin. Só o nome capitalizou muitos milhares de euros à Honda.
Agora temos esta NT1100 que como já podemos ler, não vem com pelo menos o equipamento essencial(?) para aqueles que fazem milhares de kms e 5 ou 6 horas seguidas.
Como disse em cima a Honda irá sempre fazer nos anos seguintes um upgrade ao modelo. Não viram com a CB650R, com as CB's, com as Africa Twins, etc. etc. etc.
É a filosofia da marca. Concordamos com ela? Pessoalmente não, porque existem upgrades de um modelo para o outro que podem muito bem ser incluídos na apresentação do modelo.
Fazia falta na linha da Honda uma turistica pura e dura sem ser a Goldwing? Sim claro.
O motor da Africa Twin serve.
Claro que sim.
Dará emoções fortes?
Certamente que para quem gosta de Honda e da forma como constroem motores (como eu) sim, mas o preço será sempre para mim proibitivo...
Para quem prefere outro tipo de prazer de condução vai ser tipo: naaaa... compro melhor com mais entrega de potência. E não vejo mal nenhum nisso.
Pessoalmente e lendo apenas as "specs" que constam no papel: existem outros fabricantes que conseguem melhor relação peso/potência e provavelmente quem faz milhares de kms ou passa 5 ou 6 horas seguidas em cima de uma mota isso faz toda a diferença.
Enviado por: dfelix em Outubro 26, 2021, 12:37:19, 12:37
Diria o mesmo da GS1250 aliás é exactamente a mesma coisa, só que em segmentos diferentes, uma mota com receita da BMW muito igual à Honda neste modelo GS,..
Apesar de apresentarem produtos homólogos, não me parece que a receita seja a mesma.
A Honda comercializa soluções de mobilidade honestas e racionais.
A BMW segue uma abordagem de diferenciação e tenta jogar com com factores emocionais.
Sobre a parte do alguém sentir complexo pela escolha. Não acho isso, mas posso estar enganado.
A minha resposta foi relativamente ao que escreveu o 2low.
Sugerindo que alguém (não sei quem) possa ter deduzido que eu escrevi que a moto é "má".
E eu não escrevi isso.
(...) numa AT carregada de malas e topcase de alumínio, proteções, duas pessoas e afins não há problemas, mas numa configuração diferente já há…
Esta configuração até faz mais sentido que a da Africa Twin.
A compra duma "adventure" assenta demasiado sobre a ideia romântica que se vai começar a viajar pelo mundo fora....
Para depois na prática se acabar a fazer a Nacional 2.
E esta abordagem mais estradista, com jante 17 e mais protecção aerodinâmica tem tudo para ser mais adequada à grande maioria do público fiel a estas plataformas da Honda.
Enviado por: twin-pt em Outubro 26, 2021, 12:42:44, 12:42
Sempre achei que devia haver uma versão mais estradista da AT do que houve até agora, que vende o que vende por uma questão de moda (não exclusivo às AT, aplica-se a todas as maxi-trail).
E foi isso que a Honda fez com a NT. Não é uma moto que se irá vender pela emoção (a rodos) e adrenalina (pura) mas pela homogeneidade e racionalidade (quiçá aborrecida). A receita funcionou bem com as NC…
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Enviado por: VCS em Outubro 26, 2021, 14:02:35, 14:02
Esta configuração até faz mais sentido que a da Africa Twin.
A compra duma "adventure" assenta demasiado sobre a ideia romântica que se vai começar a viajar pelo mundo fora....
Para depois na prática se acabar a fazer a Nacional 2.
E esta abordagem mais estradista, com jante 17 e mais protecção aerodinâmica tem tudo para ser mais adequada à grande maioria do público fiel a estas plataformas da Honda.
Concordo.
Mas há aqui diferenças.
Uma coisa é o segmento médio, que é mais sensível a argumentos racionais (preço, consumos, manutenção...)
Mas nestes segmentos (mais altos) é mais raro as opções de compra serem ditadas pela razão.
Há muita gente que compra a AT (e continuará a comprar) ainda que:
- nunca a meta na terra;
- não se sinta confortável com o porte e altura;
- não faça grande sentido para o seu dia-a-dia...
E pessoalmente não vejo mal nenhum nisso. As razões e as escolhas são as de cada um.
A AT continua a ter, para muita gente, um encanto de moto "aspiracional" que não sei se é muito diferente do da GS. Tenho muitas dúvidas...
Enviado por: Joao_Cruz em Outubro 26, 2021, 14:34:13, 14:34
Haverá melhor definição dos modelos que a Honda tem neste momento?
"Não é uma moto que se irá vender pela emoção (a rodos) e adrenalina (pura) mas pela homogeneidade e racionalidade (quiçá aborrecida). A receita funcionou bem com as NC…"
São quase todas assim.
A questão é que um motociclo, acaba por ser isso mesmo (para alguns). Emoção e adrenalina. No dia em que não sentir emoção, prazer, adrenalina e mesmo alegria na condução de uma moto, deixo de a conduzir. Para mim, as motos são (muito) mais de que un veiculo para me levar de A a B. Para isso tenho o carro ou os transportes públicos.
Mas vamos deixar chegar a moto e ver o que ela realmente vale. Há cada surpresa de vez em quando....
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Enviado por: twin-pt em Outubro 26, 2021, 15:20:06, 15:20
Uso-a tanto para ir e vir do trabalho no dia-a-dia como para um passeio ocasional de lazer ou para descomprimir de um dia complicado.
Não sou um adrenaline junkie, não preciso de uma descarga de emoções cada vez que ando de moto. Gosto de ter essa opção, mas não vivo e ando de moto só por isso.
Daí que aceite que outros tenham uma visão diferente e não se revejam na oferta da Honda. O que não quer dizer que outros não se revejam a 100% ou próximo disso.
Eu nunca compraria uma NC, mas comprei uma XADV cuja base mecânica é igual mas o resto é muito diferente. E nao, não são a mesma coisa, nem de perto nem de longe!
Posso vir a achar o mesmo da NT, e não gostar! Como posso achar que a mesma vai além e a justificar…
Só o tempo e um TD alargado o dirá, e por isso vamos esperar para a ver e sentir ao vivo!
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Enviado por: dfelix em Outubro 26, 2021, 16:23:58, 16:23
Uma coisa é o segmento médio, que é mais sensível a argumentos racionais (preço, consumos, manutenção...)
Mas nestes segmentos (mais altos) é mais raro as opções de compra serem ditadas pela razão.
Percebo a ideia.
Mas há muitas mais variáveis na equação. :-\
Uma coisa são os "segmentos" onde recorremos habitualmente à cilindrada como forma de enquadramento.
E outra é a forma como o construtor direcciona esses produtos aos respectivos públicos alvo dentro do próprio segmento.
A Africa Twin pode ser uma proposta para o mesmo segmento da R1250GSA.
Mas a aposta da Honda é claramente racional. E conquista o seu próprio publico por isso.
Enquanto a BMW foca-se na diferenciação e apelo emocional. E factura muito bem através disso.
Claro que nenhuma delas é requisito obrigatório para se viajar ou mesmo apenas passear de moto.
Qualquer moto o permite!
Concordo que motivação para subida de segmento raramente seja ditada pela razão.
Mas isto não significa que se possa comparar as diferentes propostas desse segmento que se pretende como sendo mais ou menos racionais.
E também concordo que muita gente irá continuar a optar pela Africa Twin mesmo que esta NT seja uma escolha mais adequada. Porque existe ainda um enorme apelo pelas "Adventure".
O que não significa que não existe lugar para uma espécie de Tracer da Honda para quem vem da NCX.
Não sou um adrenaline junkie, não preciso de uma descarga de emoções cada vez que ando de moto. Gosto de ter essa opção, mas não vivo e ando de moto só por isso.
Quando se fala em "descarga de emoções" normalmente associa-se a estilos de condução mais atrevidos, uma certa dose de risco e toda adrenalina que pode estar inerente.
Pessoalmente acho isso redutor. :-\
Porque muito do prazer está em coisas muito simples.
A sonoridade, a vibração, a forma como nos provoca durante a condução.
E depois, estacionar em qualquer lado e olhar mais uma vez para a contemplar... mesmo já não sendo novidade.
Também sempre usei moto para me deslocar no dia-a-dia.
Mas não me vejo a andar com algo que não "flirte" comigo enquanto a conduzo.
:)
Enviado por: VCS em Outubro 26, 2021, 18:00:16, 18:00
Uma coisa é o segmento médio, que é mais sensível a argumentos racionais (preço, consumos, manutenção...)
Mas nestes segmentos (mais altos) é mais raro as opções de compra serem ditadas pela razão.
Percebo a ideia.
Mas há muitas mais variáveis na equação. :-\
Uma coisa são os "segmentos" onde recorremos habitualmente à cilindrada como forma de enquadramento.
E outra é a forma como o construtor direcciona esses produtos aos respectivos públicos alvo dentro do próprio segmento.
A Africa Twin pode ser uma proposta para o mesmo segmento da R1250GSA.
Mas a aposta da Honda é claramente racional. E conquista o seu próprio publico por isso.
Enquanto a BMW foca-se na diferenciação e apelo emocional. E factura muito bem através disso.
Claro que nenhuma delas é requisito obrigatório para se viajar ou mesmo apenas passear de moto.
Qualquer moto o permite!
Concordo que motivação para subida de segmento raramente seja ditada pela razão.
Mas isto não significa que se possa comparar as diferentes propostas desse segmento que se pretende como sendo mais ou menos racionais.
E também concordo que muita gente irá continuar a optar pela Africa Twin mesmo que esta NT seja uma escolha mais adequada. Porque existe ainda um enorme apelo pelas "Adventure".
O que não significa que não existe lugar para uma espécie de Tracer da Honda para quem vem da NCX.
Acho que no essencial estamos de acordo.
Eu acho que a NT1100 pode fazer sentido para muitos. Não só para quem quer uma "Super NC" com o motor da AT. E não só para quem vem a subir os patamares Honda.
Por mim continuo a achar que falta na gama uma substituta da Transalp. Uma trail mista canivete suiço de média cilindrada. Muito mais "mista" do que a CB500X.
Enviado por: 2low em Outubro 28, 2021, 20:57:02, 20:57
Passei num artigo que agora não encontro de novo em que diz que esta é a 2ª derivação da mecânica da Africa Twin, a 1ª foi a Honda Rebel 1100 mas que pelos vistos pode vir aí uma 3ª derivação mas não entendi que tipo de moto seria, a questão de tradução dos artigos também às vezes não ajuda.
(especulação) Seria no entanto engraçado aparecer uma nova DN-11 :yeah:
E já sei quem seria um feliz contemplado a proceder a uma actualização!
Quando encontrar de novo o artigo coloco aqui, se encontrar mas atenção que fiquei na duvida da credibilidade do mesmo!
Mas ainda ando intrigado com a questão do peso real... a curb weight ou kerb weight! :lolol:
nota: o que continua ainda tabu é o preço da nova CB500X... :D
Enviado por: MotardFeio em Outubro 29, 2021, 07:22:38, 07:22
Definitivamente a Honda que eu conhecia teima em não reaparecer... Que pena!
É só NC's e PCXOTAS, trails descafeinadas...
Ainda mantém a CBR 1000, mas desta vez nem se consegue usar bem em estrada!
Enviado por: Gentleman rider em Novembro 07, 2021, 22:38:51, 22:38
https://www.youtube.com/watch?v=4TBCGXodpqQ (https://www.youtube.com/watch?v=4TBCGXodpqQ)
Fora isso uma moto que deverá vender bem na Europa
Enviado por: MotardFeio em Novembro 08, 2021, 15:10:35, 15:10
Enviado por: 2low em Novembro 08, 2021, 15:17:55, 15:17
Parece um sapo, e dos feios.
A preta ainda disfarça e a cinza também quase totalmente.
A branca sim... :(
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 08, 2021, 15:25:24, 15:25
Parece um sapo, e dos feios.
Que exagero... :)
E que comparação.
Não lhe vejo traços de 'sapo'...nem de 'patinho feio'. :)
(https://www.rushlane.com/wp-content/uploads/2021/10/honda-nt-1100-launch-price-18-600x450.jpg)
Feia, mas mesmo feia é a frente da KTM 1290 Super Adventure.
Não me pronuncio quanto ao produto em si, mas ao design, entenda-se... :nice:
Enviado por: Gentleman rider em Novembro 08, 2021, 15:36:22, 15:36
Outra coisa são as specs, ainda não consegui perceber quem poderá preferir esta moto à Tracer9
Enviado por: 2low em Novembro 08, 2021, 15:43:46, 15:43
Parece um sapo, e dos feios.
Que exagero... :)
E que comparação.
Não lhe vejo traços de 'sapo'...nem de 'patinho feio'. :)
(https://www.rushlane.com/wp-content/uploads/2021/10/honda-nt-1100-launch-price-18-600x450.jpg)
Feia, mas mesmo feia é a frente da KTM 1290 Super Adventure.
Não me pronuncio quanto ao produto em si, mas ao design, entenda-se... :nice:
Sapiens,
Ora vê lá...
(https://i.postimg.cc/QxSDNN5X/M-crop-honda-nt1100-come-va-1.jpg)
Há motos brancas bonitas.
Esta não... parece que se esqueceram de colocar uns vinis...
E os vinis também só servem para disfarçar... nesta ou em qualquer moto!
Uma moto bonita não precisa de adereços adesivos nem estar preenchida de bicolores ou tricolores!
Mas esta em branco, também faz lembrar uma moto da policia! :D
(https://i.postimg.cc/tRNtBJ8t/bmw-r1200rt-police-11.jpg)
A preta é a mais sóbria e que disfarça alguns ângulos no design não tão bem conseguidos.
(MAS) A cinza é a cor mais cativante mas que não disfarça totalmente esses mesmos ângulos.
(ou seja, a tal CB1100X ficaria simplesmente divinal!)
Não é ser feia, é ser neutra, não aquece nem arrefece, ao contrário da CB4 (CB1100X) que está fabulosa.
Outra coisa são as specs, ainda não consegui perceber quem poderá preferir esta moto à Tracer9
Subscrevo!
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 08, 2021, 15:53:27, 15:53
Mesmo custando +1000€, são poucos os que, indecisos entre ambos os tipos de cx, experimentam e não lhe vêm vantagens. E em que acaba por ser, no geral, um factor diferencial que pode ter o seu peso face a outras propostas.
(....)
Sapiens,
Ora vê lá...
Um pouco mais atrás até vias a moto com um design feliz... :)
Em que ficamos? :stuck_out_tongue_winking_eye:
Print:
(https://i.postimg.cc/tTXtbHxV/NT1100.png)
Enviado por: Gentleman rider em Novembro 08, 2021, 15:55:04, 15:55
Companheiro Gentleman Rider, a facilidade (e comodidade) da caixa DCT creio que atrairá mais do que se pensa.Verdade, não me estava a lembrar dessa possibilidade.
É provável que a maioria das NT1100 vendidas sejam DCT
Enviado por: dfelix em Novembro 08, 2021, 16:20:36, 16:20
Um pouco mais atrás até vias a moto com um design feliz... :)
Pode ser gordita e feliz!
Aliás... sempre ouvi dizer que os gorditos são mais felizes. (https://www.dailymail.co.uk/health/article-2235860/Fat-people-ARE-jolly--genes-mean-theyre-likely-depressed.html?ITO=1490&ns_mchannel=rss&ns_campaign=1490)
:D
Enviado por: 2low em Novembro 08, 2021, 17:01:30, 17:01
Companheiro Gentleman Rider, a facilidade (e comodidade) da caixa DCT creio que atrairá mais do que se pensa.
Mesmo custando +1000€, são poucos os que, indecisos entre ambos os tipos de cx, experimentam e não lhe vêm vantagens. E em que acaba por ser, no geral, um factor diferencial que pode ter o seu peso face a outras propostas.(....)
Sapiens,
Ora vê lá...
Um pouco mais atrás até vias a moto com um design feliz... :)
Em que ficamos? :stuck_out_tongue_winking_eye:
Print:
(https://i.postimg.cc/tTXtbHxV/NT1100.png)
Nada do que disse antes ou depois é incoerente entre si.
A frente até é engraçada, retirada da xadv.
O resto é gordita, tal como disse depois "há ângulos menos favoráveis".
Também disse que há cores que disfarçam e outras que a tornam como que moto de polícia... só falta o pirilampo azul, o radar e o caixote para o dossier das multas...
😂
Enviado por: MotardFeio em Novembro 10, 2021, 14:55:26, 14:55
Parece a cabeça da rainha do Alien.
E agora? Quem é que tem razão? :cool: :cool: :cool:
Quanto ao DCT, há quem goste disso e há quem não goste.
Cheira-me que o típico comprador (futuro comprador) desta moto irá maioritariamente escolher a versão com DCT.
Enviado por: 2low em Novembro 10, 2021, 16:58:52, 16:58
Continua a ser feia esta, mas a KTM 1290 SAS é linda!!!
Parece a cabeça da rainha do Alien.
E agora? Quem é que tem razão? :cool: :cool: :cool:
Quanto ao DCT, há quem goste disso e há quem não goste.
Cheira-me que o típico comprador (futuro comprador) desta moto irá maioritariamente escolher a versão com DCT.
Não te quero magoar e desculpa a minha sinceridade: não há uma KTM que seja bonita!
Mas que são cativantes e de aspecto desportivo agressivo cativante... SÃO!!!
:D :convivio:
Enviado por: 2low em Novembro 11, 2021, 11:06:26, 11:06
Dizem que a moto é extremamente confortável, suspensão muito macia, e que tem um comportamento a fazer lembrar uma Tracer ?!
Dos acessórios que traz de origem, inclui o descanso central, o ecran a cores, as malas laterais (a top case não é de origem e ainda não existem preços), viseira manual regulável em 5 posições (que é preciso regular usando as duas mãos e com a moto parada).
Dizem também que a NT1100 partilha muitos componentes da Africa Twin, incluindo o quadro e dá para ver até o bacalhau com piscas traseiros e farolim traseiro são os mesmos...
...mas que com garfo diferente, jantes/rodas diferentes acaba por ser mais baixa e ter um comportamento mais desportivo. (?!)
Talvez ao vivo possa ter um design mais apelativo e sem parecer gorda...
Para concluir, face ao preço, dizem que se paga o que se tem, nem mais nem menos.
Enviado por: JViegas em Novembro 11, 2021, 14:22:11, 14:22
Aguardemos então se a montanha não pariu um rato ou se existe aqui uma alternativa para pelo menos os fãs da Honda terem a substituta da Varadero.
Enviado por: TMXR em Novembro 11, 2021, 16:24:37, 16:24
(https://i.postimg.cc/qvV2v2Sx/FAD73-E2-F-4-ECA-448-B-A305-4942053075-DC.jpg)
Enviado por: 2low em Novembro 11, 2021, 17:40:18, 17:40
Toda giraca
(https://i.postimg.cc/qvV2v2Sx/FAD73-E2-F-4-ECA-448-B-A305-4942053075-DC.jpg)
Foste tu a tirar a foto?
Nesse ângulo o fotógrafo é melhor que os anteriores que já publicitaram tanto a moto...
Assim, está ligeiramente melhor, no entanto, faz lembrar que a nt1100 possa ser o veículo para um filme de Hollywood:
(https://i.postimg.cc/g20Ls4g9/Stormtroopers-SWRFacebook.png)
:D
EDITADO: posso estar a comentar sobre pessoalmente não a achar totalmente cativante em termos estéticos mas confesso que pode ser uma surpresa tanto para mim como para muitos se a experimentarem, pois parece que realmente é uma boa moto para se conduzir... já ter e olhar para ela... :toma:
Já dizia o outro...
Enviado por: TMXR em Novembro 11, 2021, 18:41:11, 18:41
De facto tem alguma parecença com uns stormtrooper :D
Enviado por: pjmartinho em Novembro 12, 2021, 20:03:17, 20:03
e em Italiano
Enviado por: Cross em Novembro 12, 2021, 20:46:42, 20:46
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Enviado por: MotardFeio em Novembro 15, 2021, 09:54:23, 09:54
Continua a ser feia esta, mas a KTM 1290 SAS é linda!!!
Parece a cabeça da rainha do Alien.
E agora? Quem é que tem razão? :cool: :cool: :cool:
Quanto ao DCT, há quem goste disso e há quem não goste.
Cheira-me que o típico comprador (futuro comprador) desta moto irá maioritariamente escolher a versão com DCT.
Não te quero magoar e desculpa a minha sinceridade: não há uma KTM que seja bonita!
Mas que são cativantes e de aspecto desportivo agressivo cativante... SÃO!!!
:D :convivio:
Tu sabes lá o que é bom pah!!!!!
Tá bem, tens razão, ou gosta-se ou detesta-se.
Eu gosto, e não magoa, "Quem feio ama, bonito lhe parece!"
Enviado por: Gentleman rider em Março 16, 2022, 20:07:09, 20:07
A NT1100 parece-me ser uma moto tão entusiasmante como ver tinta a secar numa parede.
Mas como tudo tem um lado positivo, será que o sucesso da NT1100 é mais uma demonstração do regresso às motos de turismo?
Enviado por: 2low em Março 16, 2022, 20:40:23, 20:40
Deve ser uma boa moto! :cool:
Enviado por: ThatsMe em Março 16, 2022, 23:13:31, 23:13
Esta moto tem sido um sucesso de vendas nos principais mercados europeus o que para mim é quase incompreensível!É a fórmula da Honda, e que pelos vistos resulta.
A NT1100 parece-me ser uma moto tão entusiasmante como ver tinta a secar numa parede.
Mas como tudo tem um lado positivo, será que o sucesso da NT1100 é mais uma demonstração do regresso às motos de turismo?
A NT não é nem a melhor nem a mais emocionante nem a mais barata do segmento, no entanto tem muito quem a compre e ficam clientes fidelizados.
O mesmo para a NC, por exemplo.
A meu ver a NT foi feita para o cliente fidelizado para o qual a NC já não chega, mas que ainda não se vêem com uma Goldwing.
PCX -> NC -> NT -> Goldwing, todas com o conforto do DTC (para alguns isso é importante), todas fáceis de conduzir, sem correr riscos de fiabilidade porque a mecânica está regra geral subaproveitada e pronto.
Há muitos anos que não me sinto capaz de dar o meu dinheiro à Honda, em nenhum dos segmentos pelos quais passei.
Enviado por: dfelix em Março 17, 2022, 02:46:58, 02:46
A meu ver a NT foi feita para o cliente fidelizado para o qual a NC já não chega, mas que ainda não se vêem com uma Goldwing.
Exacto!
É o que tenho escrito vezes sem conta.
Inclusivé neste mesmo tópico.
A Honda conseguiu criar uma espécie de ecossistema que garante a fidelização do cliente logo a partir dos modelos mais simples com que se inicia no mundo das duas rodas.
Só não vejo é muita gente a achar que alguma vez chegará a altura de ter uma Goldwing. :D
Não concordo muito com a ideia bastante generalizada que uma moto com tais características pode fazer sentido a partir de certo momento na "carreira" de motociclista. Que por sua vez costuma estar associada a certa "idade".
Aliás, acho que a partir de certa altura, o que se começa a não querer é precisamente motos pesadas que sejam difíceis de manobrar paradas.
Sou da opinião que este tipo de embarcações, à semelhança do que acontece com as cruisers, acaba por estar mais associado a determinadas opções de estilo de vida.
Enviado por: 2low em Março 17, 2022, 21:18:35, 21:18
:nice:
Enviado por: Aphonso Pereira em Agosto 18, 2022, 22:03:18, 22:03
Realmente para fazer turismo com malas e pendura, o binário é importante. A prova disso é a insistência da BMW no binário dos seus motores de cilindros opostos, com um máximo de 143 Nm e excelente disponibilidade em baixas RPM.
São precisamente esses modelos da BMW que o mundo inteiro utiliza para turismo.
Enviado por: 2low em Agosto 18, 2022, 23:58:42, 23:58
Dos vários testes que li, há algumas críticas fundamentais à falta de binário e disponibilidade do motor e também ao quadro pouco sofisticado. Li que há algumas lacunas de equipamento, mas isso é menos importante.
Realmente para fazer turismo com malas e pendura, o binário é importante. A prova disso é a insistência da BMW no binário dos seus motores de cilindros opostos, com um máximo de 143 Nm e excelente disponibilidade em baixas RPM.
São precisamente esses modelos da BMW que o mundo inteiro utiliza para turismo.
A Honda tem uma alternativa que corresponde a essa exigência:
Honda Goldwing GL1800
170Nm às 4500rpm
Pena que só esteja ao alcance de alguns mais endinheirados... mas consta que deverá aparecer alguma por aqui... :pensador:
Enviado por: belzebuh em Agosto 19, 2022, 09:29:32, 09:29
A mota não é feia nem bonita, é desinteressante. Idem para as prestações onde o mais cativante é o som do motor e escape.
Pelo preço preferiria comprar uma ducati mts 950s :lolol:
Enviado por: VCS em Agosto 24, 2022, 10:34:32, 10:34
A meu ver a NT foi feita para o cliente fidelizado para o qual a NC já não chega, mas que ainda não se vêem com uma Goldwing.
Exacto!
É o que tenho escrito vezes sem conta.
Inclusivé neste mesmo tópico.
A Honda conseguiu criar uma espécie de ecossistema que garante a fidelização do cliente logo a partir dos modelos mais simples com que se inicia no mundo das duas rodas.
Só não vejo é muita gente a achar que alguma vez chegará a altura de ter uma Goldwing. :D
Não concordo muito com a ideia bastante generalizada que uma moto com tais características pode fazer sentido a partir de certo momento na "carreira" de motociclista. Que por sua vez costuma estar associada a certa "idade".
Aliás, acho que a partir de certa altura, o que se começa a não querer é precisamente motos pesadas que sejam difíceis de manobrar paradas.
Sou da opinião que este tipo de embarcações, à semelhança do que acontece com as cruisers, acaba por estar mais associado a determinadas opções de estilo de vida.
A Goldwing é um mundo totalmente à parte. Quem gosta, gosta mesmo e na verdade é uma moto sem concorrência, porque a fidelização ao conceito é elevadíssima, é muito raro quem tem uma GW deixar de ter uma (enquanto pode andar numa, claro). Andei numa recentemente e fiquei maravilhado com a engenharia da coisa, especialmente a suspensão à frente e a forma como a moto no seu conjunto esconde o peso depois de estar em andamento. Curiosamente achei-a mais fácil de manobrar do que muitas motos de grande envergadura, por causa da marcha atrás.
Se me via a ter uma? Não, nem por sombras.
Mas depois de experimentar acho que consigo perceber um pouco melhor quem se enamora pelo tapete voador.
Quanto à fidelização, é exactamente o mesmo que acontece com a BMW. Começam nas scooters e vão por aí acima até à omnipresente GS.
Ainda não experimentei a NT1100, mas é uma questão de tempo até dar uma volta numa. Acho que ainda está para nascer uma moto deste segmento que apaixone (o próprio conceito de malas é incompatível com isso, mas essa é só a minha opinião), mas... opiniões e gostos, cada um tem a sua... ;)
Enviado por: MotardFeio em Agosto 24, 2022, 18:33:55, 18:33
Enviado por: VCS em Agosto 24, 2022, 20:12:15, 20:12
Olha que a FJR, com as tais malas, era moto que dava muita luta numa condução empenhada... ;)
Eu sei, eu tive uma FJ1200 (com malas) há muitas luas atrás.
Gostei dela e andava bem, mas era uma "embarcação" e estava longe de ser uma moto apaixonante.
;)
Enviado por: 2low em Setembro 11, 2022, 16:48:51, 16:48
(neste modelo não estou a ver que actualizações sejam...)
(https://i.postimg.cc/3xzHBpPL/411099-The-X-ADV-NC750-X-Forza-750-and-NT1100-receive-contemporary-new-colours-for.jpg)
Enviado por: _AXE_ em Dezembro 22, 2022, 12:55:29, 12:55
(https://i.servimg.com/u/f43/17/86/45/58/20220911.jpg)
:sportbike:
:convivio: :nice:
Enviado por: 2low em Dezembro 25, 2022, 12:52:33, 12:52
(https://i.servimg.com/u/f43/17/86/45/58/20220911.jpg)
:sportbike:
:convivio: :nice:
Essa é a nova cor de 2024!
:D :convivio: