Enviado por: 2low em Fevereiro 24, 2021, 00:27:29, 00:27
(https://i.postimg.cc/52X4DKrm/154672759-3086521208298562-1834808454311421855-o.jpg)
NOTA INTRODUTÓRIA À 2LOW
Desde que tive oportunidade de experimentar a Royal Enfield himalayan que fiquei fã daquele modelo, ser tão modesto mas tão capaz.
Atendendo que já tenho em mente também fugir à minha zona de conforto (estrada) e entrar num campo que nunca pensei ou nunca tive interesse em entrar - o mundo do offroad de aventura - tenho andado numa crescente batalha interior com o que fazer daqui a uns tempos, quando nos for possível desconfinar mais à vontade e quando tiver convites para ir partir à aventura, sem complexos de chegar a casa com lama até ao cabelo nem sequer horários de entrada em casa...
Assim... tenho pensado quando poderei voltar a ter uma 2ª moto para fazer o que a outra não é capaz sem depois ter custos elevados de a reparar ou manter...
Estou para já maravilhado com a Royal Enfield mas tenho noção que às vezes a razão é bem melhor que o que diz o coração...
Os custos totais envolvidos também terão de ter em conta, como o preço da moto (2ª mão), a idade da moto (anterior a 1992 para cilindrada superior a 250cc nem sequer paga IUC) e se face a uma moto não tão recente pode haver facilmente peças de substituição, mesmo as de não desgaste... e o custo do próprio seguro!
É certo que esta coisa do confinamento também nos altera mentalmente... mau seria não aceitar mudanças... :D
E também não digo que não tenha pensado em vender a minha moto actual e trocar por uma que seja capaz de fazer tudo minimamente razoável e a eleita seria a MV Agusta Turismo Veloce... mas ir para o mato, deixá-la cair e ver riscada... xiça... não seria capaz de a deixar maltratada e iria reduzir a minha vontade de "abusar" e ficava ali muito certinho a 10 à hora... :D
O QUE PRETENDO
Pretendo uma 2ª moto para ir à aventura, com conforto e sem necessidade de ser propriamente baixa, capaz de se meter pelo mato a dentro e facilmente explorar locais onde normalmente não iria com a outra moto... Poderei ter interesse de no máximo ter colocado uma topcase ou malas laterais que caibam capacete.
Se houver alternativa ainda mais económica em termos de custos totais (manutenção e/ou reparações) mais favorável que a Royal Enfield que tenho como referência...
Não tenho interesse em ter a melhor solução em termos de perfomance... para isso já tenho a outra moto...
Até 3000€ mas quanto menos melhor! E um modelo que passe mais despercebido sem ser daqueles da moda...
REFERÊNCIA
Para já a minha referência é a Royal Enfield Himalayan mas gostava de encontrar modelos alternativos, igualmente despidos de rococós e sem "paneleirices" - uma moto bruta e simples! - e sem medo de deixar cair ao chão, portanto com determinadas protecções...
JÁ OLHEI PARA...
Já tive a ver umas XT's velhinhas (Por julgar que haja mais peças), sem serem as 600/660 que isso é mais que o que pretendo, tanto que vi umas Suzuki DR BIG 800 mas não me apetece gastar 5000/5500€
Talvez 250/450cc seja o que procure...
:convivio:
Enviado por: saraiva em Fevereiro 24, 2021, 00:32:49, 00:32
A minha inexperiência não permite opinar ou ajudar, mas estou curioso para ver o desfecho..
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Fevereiro 24, 2021, 01:10:12, 01:10
2ª moto - pesquisa de soluções viáveis
NOTA INTRODUTÓRIA À 2LOW
Desde que tive oportunidade de experimentar a Royal Enfield himalayan que fiquei fã daquele modelo, ser tão modesto mas tão capaz.
Atendendo que já tenho em mente também fugir à minha zona de conforto (estrada) e entrar num campo que nunca pensei ou nunca tive interesse em entrar - o mundo do offroad de aventura - tenho andado numa crescente batalha interior com o que fazer daqui a uns tempos, quando nos for possível desconfinar mais à vontade e quando tiver convites para ir partir à aventura, sem complexos de chegar a casa com lama até ao cabelo nem sequer horários de entrada em casa...
Assim... tenho pensado quando poderei voltar a ter uma 2ª moto para fazer o que a outra não é capaz sem depois ter custos elevados de a reparar ou manter...
Estou para já maravilhado com a Royal Enfield mas tenho noção que às vezes a razão é bem melhor que o que diz o coração...
Os custos totais envolvidos também terão de ter em conta, como o preço da moto (2ª mão), a idade da moto (anterior a 1992 para cilindrada superior a 250cc nem sequer paga IUC) e se face a uma moto não tão recente pode haver facilmente peças de substituição, mesmo as de não desgaste... e o custo do próprio seguro!
É certo que esta coisa do confinamento também nos altera mentalmente... mau seria não aceitar mudanças... :D
E também não digo que não tenha pensado em vender a minha moto actual e trocar por uma que seja capaz de fazer tudo minimamente razoável e a eleita seria a MV Agusta Turismo Veloce... mas ir para o mato, deixá-la cair e ver riscada... xiça... não seria capaz de a deixar maltratada e iria reduzir a minha vontade de "abusar" e ficava ali muito certinho a 10 à hora... :D
O QUE PRETENDO
Pretendo uma 2ª moto para ir à aventura, com conforto e sem necessidade de ser propriamente baixa, capaz de se meter pelo mato a dentro e facilmente explorar locais onde normalmente não iria com a outra moto... Poderei ter interesse de no máximo ter colocado uma topcase ou malas laterais que caibam capacete.
Se houver alternativa ainda mais económica em termos de custos totais (manutenção e/ou reparações) mais favorável que a Royal Enfield que tenho como referência...
Não tenho interesse em ter a melhor solução em termos de perfomance... para isso já tenho a outra moto...
Até 3000€ mas quanto menos melhor! E um modelo que passe mais despercebido sem ser daqueles da moda...
REFERÊNCIA
Para já a minha referência é a Royal Enfield Himalayan mas gostava de encontrar modelos alternativos, igualmente despidos de rococós e sem "paneleirices" - uma moto bruta e simples! - e sem medo de deixar cair ao chão, portanto com determinadas protecções...
JÁ OLHEI PARA...
Já tive a ver umas XT's velhinhas (Por julgar que haja mais peças), sem serem as 600/660 que isso é mais que o que pretendo, tanto que vi umas Suzuki DR BIG 800 mas não me apetece gastar 5000/5500€
Talvez 250/450cc seja o que procure...
:convivio:
Perdes-te a minha atenção em "desde qye tive tempo de experimentar" 😂😂😂😂😂
Liga para mim que te dou a minha opinião. 😂😂😂😅
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Fevereiro 24, 2021, 01:16:03, 01:16
2ª moto - pesquisa de soluções viáveis
NOTA INTRODUTÓRIA À 2LOW
Desde que tive oportunidade de experimentar a Royal Enfield himalayan que fiquei fã daquele modelo, ser tão modesto mas tão capaz.
Atendendo que já tenho em mente também fugir à minha zona de conforto (estrada) e entrar num campo que nunca pensei ou nunca tive interesse em entrar - o mundo do offroad de aventura - tenho andado numa crescente batalha interior com o que fazer daqui a uns tempos, quando nos for possível desconfinar mais à vontade e quando tiver convites para ir partir à aventura, sem complexos de chegar a casa com lama até ao cabelo nem sequer horários de entrada em casa...
Assim... tenho pensado quando poderei voltar a ter uma 2ª moto para fazer o que a outra não é capaz sem depois ter custos elevados de a reparar ou manter...
Estou para já maravilhado com a Royal Enfield mas tenho noção que às vezes a razão é bem melhor que o que diz o coração...
Os custos totais envolvidos também terão de ter em conta, como o preço da moto (2ª mão), a idade da moto (anterior a 1992 para cilindrada superior a 250cc nem sequer paga IUC) e se face a uma moto não tão recente pode haver facilmente peças de substituição, mesmo as de não desgaste... e o custo do próprio seguro!
É certo que esta coisa do confinamento também nos altera mentalmente... mau seria não aceitar mudanças... :D
E também não digo que não tenha pensado em vender a minha moto actual e trocar por uma que seja capaz de fazer tudo minimamente razoável e a eleita seria a MV Agusta Turismo Veloce... mas ir para o mato, deixá-la cair e ver riscada... xiça... não seria capaz de a deixar maltratada e iria reduzir a minha vontade de "abusar" e ficava ali muito certinho a 10 à hora... :D
O QUE PRETENDO
Pretendo uma 2ª moto para ir à aventura, com conforto e sem necessidade de ser propriamente baixa, capaz de se meter pelo mato a dentro e facilmente explorar locais onde normalmente não iria com a outra moto... Poderei ter interesse de no máximo ter colocado uma topcase ou malas laterais que caibam capacete.
Se houver alternativa ainda mais económica em termos de custos totais (manutenção e/ou reparações) mais favorável que a Royal Enfield que tenho como referência...
Não tenho interesse em ter a melhor solução em termos de perfomance... para isso já tenho a outra moto...
Até 3000€ mas quanto menos melhor! E um modelo que passe mais despercebido sem ser daqueles da moda...
REFERÊNCIA
Para já a minha referência é a Royal Enfield Himalayan mas gostava de encontrar modelos alternativos, igualmente despidos de rococós e sem "paneleirices" - uma moto bruta e simples! - e sem medo de deixar cair ao chão, portanto com determinadas protecções...
JÁ OLHEI PARA...
Já tive a ver umas XT's velhinhas (Por julgar que haja mais peças), sem serem as 600/660 que isso é mais que o que pretendo, tanto que vi umas Suzuki DR BIG 800 mas não me apetece gastar 5000/5500€
Talvez 250/450cc seja o que procure...
:convivio:
E uma scrambler? Não?
Leve, robusta, charmosa, e podes incluir uma cavalagem interessante. Baixa manutenção... Serve?
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Fevereiro 24, 2021, 01:23:28, 01:23
Enviado do meu VOG-L29 através do Tapatalk
Enviado por: MotardFeio em Fevereiro 24, 2021, 07:52:52, 07:52
Deixa cair para o lado à vontade que ela não se magoa.
Ou qualquer outra moto de TT dessas gerações - excluíndo motos de motocross ou enduro puro e duro, pois são extremamente desconfortáveis.
Enviado por: JViegas em Fevereiro 24, 2021, 08:36:59, 08:36
Agora uma mota para estradões, serra em alcatrão velho ou gravilha: uma CB500X das antigas (existem mais modelos, mas esta seria a minha favorita).
Dá para ir de casa até à serra mais depressa e com melhor conforto, tirar a foto em cima da serra e regressar, sabendo que a mota aguenta quase tudo.
Eu manteria sempre uma mota, logo a "azulinha" ia embora...
Opiniões todos a têm e irá receber algumas... boas escolhas. :cool:
Enviado por: Joao_Cruz em Fevereiro 24, 2021, 15:01:57, 15:01
Enviado do meu SM-A520F através do Tapatalk
Enviado por: VCS em Fevereiro 24, 2021, 15:36:33, 15:36
As minhas sugestões seriam:
- XR 250, XR400 (com maior pendor enduro); só andei na 400 e é uma moto de poucos compromissos...
- XT350 (talvez a mais polivalente) ou DR350; NX250 (motor é LC e as que aparecem à venda parecem banhadas a ouro)
- wild cards: NX400 (faz tudo e até é agradável na estrada) ; Yamaha Serow 225 (uma "bicicleta" de aventura super estreita e muito fixe para deixar cair).
Grande parte delas já são difíceis de encontrar sem estarem muito modificadas.
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Fevereiro 24, 2021, 16:08:20, 16:08
Está muito bem parecida para uma Italiana desta idade...
https://www.olx.pt/d/anuncio/aprilia-tuareg-350-etx-IDG1x7U.html#529c1e3789;promoted
Sugestão 2
Por 1000€ dá um projecto interessante.
https://www.olx.pt/d/anuncio/mota-montesa-IDC79tK.html#83220b8c70
Sugestão 3
por 1000€ uma XT 350 do aço.
https://www.olx.pt/d/anuncio/yamaha-xt-350-impecvel-IDFXaXH.html#2e13d74a69
Sugestão 4
Esta é particularmente interessante para o inverno
https://www.olx.pt/d/anuncio/xyngue-150cc-IDDIVll.html#c93af7c63f
Sugestão 5
Um monstro da diversão
https://www.olx.pt/d/anuncio/ktm-lc4-400-supermotard-matriculada-IDFR3ZP.html#cc514bf15f
Sugestão 6
Esta tem muito bom aspeto
https://www.olx.pt/d/anuncio/kawasaki-klr-250-IDGfHlz.html#cc514bf15f
Sugestão 7
Uma alternativa
https://www.olx.pt/d/anuncio/mash-scrambler-250cc-IDG8eld.html#4e6127a09e
Sugestão 8
Um brinquedo muito divertido
https://www.olx.pt/d/anuncio/yamaha-tw-225-cc-IDGhcPD.html#4e6127a09e
Sugestão 9
Para usar em dias de chuva ou monótonos
https://drive.google.com/file/d/16jxjIoZrYLonNgDosaXy92oghSE8S9jm/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/16jxjIoZrYLonNgDosaXy92oghSE8S9jm/view?usp=sharing)
Enviado por: Luis Salgueiro em Fevereiro 24, 2021, 16:09:06, 16:09
Uma Himalayan com esse budget também quero... ;) As que aparecem em 2ª mão... mais vale comprar novas.
As minhas sugestões seriam:
- XR 250, XR400 (com maior pendor enduro); só andei na 400 e é uma moto de poucos compromissos...
- XT350 (talvez a mais polivalente) ou DR350; NX250 (motor é LC e as que aparecem à venda parecem banhadas a ouro)
- wild cards: NX400 (faz tudo e até é agradável na estrada) ; Yamaha Serow 225 (uma "bicicleta" de aventura super estreita e muito fixe para deixar cair).
Grande parte delas já são difíceis de encontrar sem estarem muito modificadas.
Totalmente de acordo com tudo o que aqui foi escrito ! Até 2000 euros e para a brincadeira 'em maus caminhos' concordo que são estas as melhores opções em 2 rodas ! Agora é só escolher ! ;)
Também sou um amante das sensações do off-road e 'por cima de toda a folha ' e durante anos, com a moto4 , meti-me em todo o tipo de terrenos , com lama , nas dunas, na neve , por cima de pedregulhos e até ...
(https://i.postimg.cc/xj3SQtFF/63824-10151243769720789-1408377047-n.jpg) (https://postimages.org/)
p.s. Uauuuu ! O JoaoPVCarvalho esteve bem no post anterior ! :festa:
Enviado por: saraiva em Fevereiro 24, 2021, 16:20:38, 16:20
Enviado por: 2low em Fevereiro 24, 2021, 16:41:35, 16:41
A NX400 parece que já começa a haver falta de peças (novas) e que a solução tem sido esperar por algumas lojas que vão desmontando as que vão ficando apeadas por falta de peças...
Além de ser um modelo que com grande normalidade acaba por fritar e "mamar" rectificadores de corrente, sendo o "truque" adquirir um rectificador alternativo colocado noutra posição (tal como na minha moto azul).
A Aprilia ETX 350 não é propriamente uma referência em termos de fiabilidade/qualidade embora a que esteja no OLX é um excelente exemplar não para a partir no mato mas sim recuperar como uma futura clássica, que...não é o meu propósito!
A XT350 e DR350 parecem-me boa alternativa, embora a XT seja aparentemente e ligeiramente superior a à concorrência da época, é também a talvez mais amiga do alheio... algo que também não quero... mas tem a vantagem de haver peças...
Talvez a DR350 que em termos de fiabilidade/qualidade não seja assim tão diferente da Aprilia ETX 350 possa ser uma solução... vou aprofundar, embora seja difícil de as encontrar (em bom estado)...
Das XT350 consigo encontrar umas quantas com aspecto suficiente para as comprar.
Também vi uma Kawasaki KLE500 (azulinha como gosto) que me parece estar em estado impecável mas é talvez algo acima do que procuro em termos de motorização/peso, embora o preço seja perfeitamente enquadrado. (e deste segmento também olhei para DR BIG 800 da Suzuki que estão ultra-inflaccionadas, as XT600/XT660)
Deixo o link para algum interessado: https://www.olx.pt/anuncio/kawasaki-kle-6bf-500-ano-2007-IDFHcVw.html#e31967f827 (https://www.olx.pt/anuncio/kawasaki-kle-6bf-500-ano-2007-IDFHcVw.html#e31967f827)
E também vi a review do mneves a este modelo!
Da Kawasaki também tinha visto essa KLR 250 e também vou colocar como modelo a "estudar"...
Das scramblers pode ser também um segmento que possa "estudar" uma vez que seria um modelo 2-em-1, todo o terreno e "cafe racer" mas tenho curiosidade por perceber se terá semelhantes aptidões no todo o terreno como estas outras... é que não acredito que uns meros pneus cardados possam ser suficiente para garantir boa condução fora de estrada...
Também cheguei a pensar na Varadero 125 que experimentei no passado e gostei mas desconheço das suas capacidades fora de estrada...
Tal como o RadRaven, olhei para as CRF250Rally mas...
Vou continuar a estudar o assunto.
Mas estou expectante que encontre algo que possa ser realmente concorrente da Himalayan, mesmo que seja um modelo mais antigo... e que esteja em estado porreiro mas sem ter rococós que me tirem vontade de retirar adrenalina da condução e sem me preocupar com risquinhos na pintura... para isso já chega a outra... custa tanto vê-la "com marcas de experiência..."
Às tantas poderá aparecer alguma himalayan com um preço de nem pensar duas vezes... :D
Obrigado pelas sugestões.
Enviado por: saraiva em Fevereiro 24, 2021, 17:01:45, 17:01
Enviado por: VCS em Fevereiro 24, 2021, 17:07:09, 17:07
A XT350 e DR350 parecem-me boa alternativa, embora a XT seja aparentemente e ligeiramente superior a à concorrência da época, é também a talvez mais amiga do alheio... algo que também não quero... mas tem a vantagem de haver peças...
Talvez a DR350 que em termos de fiabilidade/qualidade não seja assim tão diferente da Aprilia ETX 350 possa ser uma solução... vou aprofundar, embora seja difícil de as encontrar (em bom estado)...
As DR são consideradas bastante superiores às XT em enduro.
Pesquisa por "Mondo Enduro", são uns videos de uma aventura planetária nos anos 90, penso que só se encontram os filmes em DVD (que aconselho vivamente, é uma espécie de All way round sem vedetas, nem assistências e mordomias, mas com humor.)
Encontrei só esta reportagem de época.
Se quiseres algo verdadeiramente left field (aka, para os duros), tens a MZ ETZ 250 (a 2T).
Conheço uma acabada de restaurar, quase de certeza a melhor em Portugal, mas não está à venda e também ficaria seguramente fora do budget. ;)
Enviado por: dfelix em Fevereiro 24, 2021, 18:15:51, 18:15
Este tópico só te vai servir para ficares confuso...
E no final acabares com outra que não é a que realmente queres.
Enviado por: ThatsMe em Fevereiro 24, 2021, 18:17:03, 18:17
Já escolheste a Himalayan.
Este tópico só te vai servir para ficares confuso.
Concordo.
Já passei por isto, e a verdade é que pedir opiniões só serve para dores de cabeça.
A escolha está feita, avança!
Se quiseres aguçar o apetite, tens o canal Itchy Boots. Uma mulher que faz gato sapato de uma Himalayan pelo Mundo fora.
Enviado por: SARider em Fevereiro 24, 2021, 22:08:58, 22:08
Já que falaste nas XTs, deixo aqui mais 3 opções... Atenção que motos mais antigas requerem muito mais "bricolage".
Honda Dominator 650
Transalp (as 600 já estão isentas IUC)
Yamaha XTZ750
Enviado por: 2low em Fevereiro 24, 2021, 22:29:05, 22:29
Vi o anuncio de uma Vortex RX3 250cc que achei piada ao nome que menciona a topcase e malas laterais - "Acompanha 3 caixotes" :D
https://www.olx.pt/anuncio/mota-vortex-rx3-250cc-valor-pouco-negocivel-no-aceito-troca-IDG9zBA.html#654e4b1c86 (https://www.olx.pt/anuncio/mota-vortex-rx3-250cc-valor-pouco-negocivel-no-aceito-troca-IDG9zBA.html#654e4b1c86)
Especificações: https://www.gingabike.pt/produtos/trail-rx3-250-cm3 (https://www.gingabike.pt/produtos/trail-rx3-250-cm3)
Já me parece ser uma boa alternativa!
A Aprilia Tuareg ETX350 não é de descartar.
As Aprilia Pegaso 650, já são um patamar acima do que procuro.
MAS desconhecia que era uma moto tão leve face à motorização e em ter um depósito de 21LT?!
E esta está bem bonitinha e até é azul! (apesar de ser mais cara que outras mais recentes)
https://www.standvirtual.com/anuncio/aprilia-pegaso-650-ID8OYUNZ.html?utm_source=olx.pt&utm_medium=referral&utm_campaign=search_results_link#gallery-open (https://www.standvirtual.com/anuncio/aprilia-pegaso-650-ID8OYUNZ.html?utm_source=olx.pt&utm_medium=referral&utm_campaign=search_results_link#gallery-open)
...
As Royal Enfield têm estado "valorizadas" no mercado de usados e isso é bom para quem as tem mas para quem as quer comprar é mais aborrecido... :D
Pode ser que apareça alguma em venda urgente... mas até lá aquela Vortex mesmo que tenha tido origem num "pizzaboi"...
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 24, 2021, 22:38:51, 22:38
Cuidado com algumas venenosas..
É uma dessas 'pouco venenosas' que me continua a prender a atenção. E não é pouco...
Como 2a moto (para uso quotidiano), existem dezenas de melhores opções. Isso é incontestável...
Mas é-me impossível esconder que se trata de um modelo que me capta muito a atenção desde que surgiu no mercado. Gosto muito do conceito, baixa cilindrada, mecânica mais que testada e muito durável e ser uma moto capaz de ir para qualquer lado sem problemas.
Aliás, as limitações do potencial estariam sempre do lado do condutor e não da moto. :)
Mas sim...existem muitas outras propostas bem melhores como 2a moto. E mais baratas, claro. :cool:
Enviado por: 2low em Fevereiro 24, 2021, 22:47:37, 22:47
Cuidado com algumas venenosas..
É uma dessas 'pouco venenosas' que me continua a prender a atenção. E não é pouco...
Como 2a moto (para uso quotidiano), existem dezenas de melhores opções. Isso é incontestável...
Mas é-me impossível esconder que se trata de um modelo que me capta muito a atenção desde que surgiu no mercado. Gosto muito do conceito, baixa cilindrada, mecânica mais que testada e muito durável e ser uma moto capaz de ir para qualquer lado sem problemas.
Aliás, as limitações do potencial estariam sempre do lado do condutor e não da moto. :)
Mas sim...existem muitas outras propostas bem melhores como 2a moto. E mais baratas, claro. :cool:
Pena que sejam tão recentes e o preço delas ainda esteja assim alto, pelo menos para o que eu procuro...
Mas também gosto desse modelo e também fiquei deliciado de ver as suas capacidades enquanto vi uma das aventuras do RadRaven, que aqui relatei...
Agradeço ao Megamustaine pelo convite feito na altura para ir ver essa apresentação... fiquei apaixonado por Montenegro, aquilo é lindo!
Voltando ali aos modelos que fui mencionando...
Será que a Aprilia Pegaso 650 ou a Kawasaki KLE500 possam ser excelentes para o que procuro?
A curiosidade é a KLR250 ter sido uma moto usada pelos militares Amaricanos...
Enviado por: dfelix em Fevereiro 24, 2021, 22:49:40, 22:49
As Royal Enfield têm estado "valorizadas" no mercado de usados e isso é bom para quem as tem mas para quem as quer comprar é mais aborrecido...
É uma moto abaixo dos 5K que tem "pinta".
E a RE apesar de indiana tem bastante carisma .
Não vejo razões para desvalorizar tanto quanto fosse uma chinesa.
Fui dar uma vista de olhos no standvirtual... e as que aparecem estão <1000 euros de nova.
Não sei se as novidades introduzidas no modelo de 2021 já estão incluídas no preço.
Mas por 1000/1500 nem sequer pensava 2x no que diz respeito a optar por nova.
O cheirinho nos primeiros quilómetros, junto ao facto de sermos nós a fazer a rodagem e os primeiros riscos na pintura.. é algo que vale mais do que essa diferença. :D
Para não falar que sempre são 2 anos de garantia que nenhum particular te dará.
Tá escolhida.
Quando é que a vais buscar?
Enviado por: 2low em Fevereiro 24, 2021, 22:53:12, 22:53
As Royal Enfield têm estado "valorizadas" no mercado de usados e isso é bom para quem as tem mas para quem as quer comprar é mais aborrecido...
É uma moto abaixo dos 5K que tem "pinta".
E a RE apesar de indiana tem bastante carisma .
Não vejo razões para desvalorizar tanto quanto fosse uma chinesa.
Fui dar uma vista de olhos no standvirtual... e as que aparecem estão <1000 euros de nova.
Não sei se as novidades introduzidas no modelo de 2021 já estão incluídas no preço.
Mas por 1000/1500 nem sequer pensava 2x no que diz respeito a optar por nova.
O cheirinho nos primeiros quilómetros, junto ao facto de sermos nós a fazer a rodagem e os primeiros riscos na pintura.. é algo que vale mais do que essa diferença. :D
Para não falar que sempre são 2 anos de garantia que nenhum particular te dará.
Tá escolhida.
Quando é que a vais buscar?
As dores de cabeça serão só no desconfinamento... aí pode não haver volta a dar...
Tenho que começar a simular "pacote seguros para as duas motos" para ver se consigo justificar minimamente em casa que não é um acréscimo de custos mensal/anual...
A N-Seguros ainda ontem fiz simulação para a Royal Enfield e continua a dar um valor acima de 150€... que torna inviável...
Tenho de perguntar à Vitorinos quanto poderá ficar o "pacote das duas motos" ou negociar com a Logo e ver outras alternativas... até o ACP parece ser uma solução...
(de recordar que as tarifas baratas da logo não permitem ir a Marrocos...)
Já sobre algumas potenciais alternativas à RE... já percebi que a Vstrom650 (ou semelhantes) não é propriamente o melhor exemplo para o pretendido:
A KLE500 parece-me ter argumentos válidos... "maneirinha"
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Fevereiro 25, 2021, 01:04:38, 01:04
Eu não percebo porque razão continuam a insistir em fazer seguros nas low-cost...As Royal Enfield têm estado "valorizadas" no mercado de usados e isso é bom para quem as tem mas para quem as quer comprar é mais aborrecido...
É uma moto abaixo dos 5K que tem "pinta".
E a RE apesar de indiana tem bastante carisma .
Não vejo razões para desvalorizar tanto quanto fosse uma chinesa.
Fui dar uma vista de olhos no standvirtual... e as que aparecem estão <1000 euros de nova.
Não sei se as novidades introduzidas no modelo de 2021 já estão incluídas no preço.
Mas por 1000/1500 nem sequer pensava 2x no que diz respeito a optar por nova.
O cheirinho nos primeiros quilómetros, junto ao facto de sermos nós a fazer a rodagem e os primeiros riscos na pintura.. é algo que vale mais do que essa diferença. :D
Para não falar que sempre são 2 anos de garantia que nenhum particular te dará.
Tá escolhida.
Quando é que a vais buscar?
As dores de cabeça serão só no desconfinamento... aí pode não haver volta a dar...
Tenho que começar a simular "pacote seguros para as duas motos" para ver se consigo justificar minimamente em casa que não é um acréscimo de custos mensal/anual...
A N-Seguros ainda ontem fiz simulação para a Royal Enfield e continua a dar um valor acima de 150€... que torna inviável...
Tenho de perguntar à Vitorinos quanto poderá ficar o "pacote das duas motos" ou negociar com a Logo e ver outras alternativas... até o ACP parece ser uma solução...
(de recordar que as tarifas baratas da logo não permitem ir a Marrocos...)
Já sobre algumas potenciais alternativas à RE... já percebi que a Vstrom650 (ou semelhantes) não é propriamente o melhor exemplo para o pretendido:
A KLE500 parece-me ter argumentos válidos... "maneirinha"
Especialmente na Logo.
A minha na Fidelidade paga 80€ e na Tranquilidade pediram 86€.
Ambos apenas de protecção a terceiros claro.
Enviado do meu VOG-L29 através do Tapatalk
Enviado por: ThatsMe em Fevereiro 25, 2021, 01:28:38, 01:28
Eu não percebo porque razão continuam a insistir em fazer seguros nas low-cost...As Royal Enfield têm estado "valorizadas" no mercado de usados e isso é bom para quem as tem mas para quem as quer comprar é mais aborrecido...
É uma moto abaixo dos 5K que tem "pinta".
E a RE apesar de indiana tem bastante carisma .
Não vejo razões para desvalorizar tanto quanto fosse uma chinesa.
Fui dar uma vista de olhos no standvirtual... e as que aparecem estão <1000 euros de nova.
Não sei se as novidades introduzidas no modelo de 2021 já estão incluídas no preço.
Mas por 1000/1500 nem sequer pensava 2x no que diz respeito a optar por nova.
O cheirinho nos primeiros quilómetros, junto ao facto de sermos nós a fazer a rodagem e os primeiros riscos na pintura.. é algo que vale mais do que essa diferença. :D
Para não falar que sempre são 2 anos de garantia que nenhum particular te dará.
Tá escolhida.
Quando é que a vais buscar?
As dores de cabeça serão só no desconfinamento... aí pode não haver volta a dar...
Tenho que começar a simular "pacote seguros para as duas motos" para ver se consigo justificar minimamente em casa que não é um acréscimo de custos mensal/anual...
A N-Seguros ainda ontem fiz simulação para a Royal Enfield e continua a dar um valor acima de 150€... que torna inviável...
Tenho de perguntar à Vitorinos quanto poderá ficar o "pacote das duas motos" ou negociar com a Logo e ver outras alternativas... até o ACP parece ser uma solução...
(de recordar que as tarifas baratas da logo não permitem ir a Marrocos...)
Já sobre algumas potenciais alternativas à RE... já percebi que a Vstrom650 (ou semelhantes) não é propriamente o melhor exemplo para o pretendido:
A KLE500 parece-me ter argumentos válidos... "maneirinha"
Especialmente na Logo.
A minha na Fidelidade paga 80€ e na Tranquilidade pediram 86€.
Ambos apenas de protecção a terceiros claro.
Enviado do meu VOG-L29 através do Tapatalk
Tenho todos os meus seguros na LOGO (carros, mota e acidentes pessoais) e com isso poupo umas largas dezenas por ano.
Motas apenas de Responsabilidade civil, Clio com vidros e Focus danos próprios com franquia de creio que 2%. cotações pedidas por telefone.
Simulações para a Kawasaki:
(https://i.imgur.com/xqaZGey.png)
Simulações para a TRK:
(https://i.imgur.com/UYagfgE.png)
Simulações para o Clio:
(https://i.imgur.com/B5YUKOK.png)
Simulações para o Focus:
(https://i.imgur.com/EvuIOoZ.png)
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Fevereiro 25, 2021, 02:13:39, 02:13
Comigo falharam duas vezes, não lhes dei hipótese de falhar a terceira.
Partiram o para-brisas do Kaptur. Só pagavam a substituição na car glass. Fui lá o vidro não era igual, o vidro de origem do meu é anti reflexo e tem uma abertura no shadow rib para a câmara e para o sensor de luminosidade.
Eles só colocam o modelo base que é branco e tapa a caixa da câmara... Wtf??? Ficava inutilizada, reclamei e os senhores alertaram que essa situação estava prevista nas condições particulares e que eu tinha aceite (isto num seguro multiriscos) e tinham razão, esta lá preto no branco que só substituem vidros nos parceiros e só pagam marca branca. Perguntei se colocavam um original pagando eu a diferença, a carglass não tem nem compra. Conclusão fui até à Renault colocar o vidro que custou 400 e tal paus mais montagem e a logo só me pagou 120€ que é o preço da carglass. 1 a zero para a Logo.
Bateram no twingo, encontrei o carro no estacionamento com uma porta metida dentro e não foi ninguém... Ok não há problema, o seguro paga, o carro foi para a Renault e fui levantar a viatura de substituição na Sixt e tudo porreiro, o Twingo só ficou pronto 10 dias depois e entreguei o clio da renta car nesse dia. Tcharam!!! Recebo uma fatura em casa para pagar 7 dias de aluguer da viatura porque a seguradora só para 3. Reclamei e mais uma vez a seguradora tinha razão, estava lá nas letrinhas das condições particulares.
Na Fidelidade não tenho essas exclusões, mas também ainda não precisei deles porque na altura certamente também vou encontrar alguma cláusula de exclusão para me enfiar o dedo!!!
Na Fidelidade :
Caravana seguro próprio paga 120€ Ano
Kadjar multiriscos com carro de substituição e 500€ de franquia paga 565€ ano
Kaptur multiriscos com carro de substituição 500€ de franquia 418€ ano
Renault twingo multiriscos com carro de substituição 398€ ano 500€ de franquia
Moto Guzzi so responsabilidade civil e as tretas básicas como assistência em viagem e transporte para os passageiros 80€ Ano...
Yamaha Slider 50cc 54€ (este é o mais caro de todos)
É só por esta razão que não entendo onde é que vocês arranjam essas simulações.
Enviado por: dfelix em Fevereiro 25, 2021, 04:42:18, 04:42
As dores de cabeça serão só no desconfinamento... aí pode não haver volta a dar...
Não penses muito...
É uma Himalayan de 5K.
Não é uma Multistrada de 20K.
Além disso a moto tem carisma!
Daqui a 10 anos vais olhar para ela e continua a ser bem fixe!
Duvido que aconteça o mesmo com esses destroços que já ninguém quer.
Ou com uma chinesa descartavel do mesmo preço.
... para ver se consigo justificar minimamente em casa que não é um acréscimo de custos mensal/anual...
Veste as calças, pá!
Aposto que ela gasta mais do que isso em unhas e cabeleireiro. E não te dá satisfações.
Faz-te um homem! Solta o "alfa" reprimido que há em ti!
Já sobre algumas potenciais alternativas à RE...
Esquece lá isso...
Vais andar a comprar motos cansadas a 3K porque te parece barato.
Quando deres por isso já deste ao teu amigo mecânico outros 2/3K a ganhar.
E vais andar sempre a pensar como a tua vida seria bem mais colorida com algo "cool" como a Himalayan!
Eu não percebo porque razão continuam a insistir em fazer seguros nas low-cost...
Especialmente na Logo.
A minha na Fidelidade paga 80€ e na Tranquilidade pediram 86€.
Ambos apenas de protecção a terceiros claro.
Também tenho tudo na Logo. :-\
(https://i.ibb.co/80M29g1/seguros.jpg)
Pago 71.62 duma 800cc de 2015.
Pago 58.54 duma 1200cc de 2006.
Pago 61.17 duma 125cc de 1996.
Carta A desde 02/1997.
Primeiro seguro em 1995.
0 sinistros nos últimos 5 anos.
Na altura que me inscrevi neste Fórum estava a trabalhar para a Fidelidade.
Mesmo com "desconto de funcionário" não conseguia ter os preços da Logo.
Através da OK Teleseguros que é a "low cost" da Fidelidade, o preço ficava cerca de 10 euros abaixo. Mas continuava bem mais elevado.
(isto deveria ser "off the record" mas o produto no sistema é exactamente o mesmo)
Não consegui simular na Fidelidade porque me obriga a preencher dados para obter contacto de volta.
Mas consegui através da OK Teleseguros, para a Scrambler deu-me isto:
(https://i.ibb.co/Xj7GMZN/seguros2.jpg)
A "olhómetro" diria que a Fidelidade vai me dar o valor deste sem desconto. ;)
Estive a consultar o histórico e os meus seguros estão agora mais caros...
No ano passado paguei 68.42 pelo da Scrambler que agora é 71.62. Tal como a bmw pagava 52.88 e agora 58.54.
Habitualmente deixo o prazo de pagamento terminar. E simulo de novo para obter o desconto promocional.
Mas o ano passado por alguma razão não tive paciência para isso.
No que diz respeito a accionar a assistência em viagem... não tenho nada a apontar.
Aliás, houve um ano que com a quantidade de furos e vezes que fiquei sem gasolina, acredito que dei mais prejuízo que lucro. :D
Muito sinceramente, acho que os preços que pagas são excelentes.
Com os mesmo anos de carta e anos de seguro não consigo esses preços.
Portanto, malta com menos tempo muito menos conseguirá... porque são as principais condicionantes.
A nível de carros desconheço a realidade porque nem sequer tenho.
Costumo andar com o da minha mãe que está na Tranquilidade. E o parabrisas há uns dias apareceu rachado.
Como serei eu a tratar disso, vou perceber se também têm essa cláusula.
E já que falas em cláusulas, habitualmente essa é a estratégia dos mediadores para fazer preços concorrenciais.
Começam a descascar aquelas menos usadas, como assistências no estrangeiro, expatriação, etc...
(Depois havia aquela malta que andava pouco e nunca precisava... até que decidia um ano ir a Jerez.. e ficava entalada!)
A minha grande curiosidade com estes seguros de moto é mesmo veículo de substituição...
Em 2005 espatifei uma FZ6 que estava pela Generalli e foi um filme do caraças.
Porque insistiam que tinha de ser da mesma categoria. Mas não tinham motos.
Até que me emprestaram um clio comercial. :D
Estive agora mesmo a ler o documento das condições particulares e indicam que...
Só há veículo de substituição por avaria se tiver até 6 anos.
Só há veículo de substituição por sinistro 2x e por um total de 15 dias acumulados por anuidade.
Espero que não seja necessário.. mas certamente que implicará o mesmo filme que tive com a Generalli.
Ou então não... porque agora há muita oferta de motos de aluguer.
(também li lá a ressalva dos vidros que só colocam originais caso os outros não existam em stock!)
Enviado por: ThatsMe em Fevereiro 25, 2021, 10:55:47, 10:55
Já tiveste necessidade de acionar algum?
Comigo falharam duas vezes, não lhes dei hipótese de falhar a terceira.
Partiram o para-brisas do Kaptur. Só pagavam a substituição na car glass. Fui lá o vidro não era igual, o vidro de origem do meu é anti reflexo e tem uma abertura no shadow rib para a câmara e para o sensor de luminosidade.
Eles só colocam o modelo base que é branco e tapa a caixa da câmara... Wtf??? Ficava inutilizada, reclamei e os senhores alertaram que essa situação estava prevista nas condições particulares e que eu tinha aceite (isto num seguro multiriscos) e tinham razão, esta lá preto no branco que só substituem vidros nos parceiros e só pagam marca branca. Perguntei se colocavam um original pagando eu a diferença, a carglass não tem nem compra. Conclusão fui até à Renault colocar o vidro que custou 400 e tal paus mais montagem e a logo só me pagou 120€ que é o preço da carglass. 1 a zero para a Logo.
Bateram no twingo, encontrei o carro no estacionamento com uma porta metida dentro e não foi ninguém... Ok não há problema, o seguro paga, o carro foi para a Renault e fui levantar a viatura de substituição na Sixt e tudo porreiro, o Twingo só ficou pronto 10 dias depois e entreguei o clio da renta car nesse dia. Tcharam!!! Recebo uma fatura em casa para pagar 7 dias de aluguer da viatura porque a seguradora só para 3. Reclamei e mais uma vez a seguradora tinha razão, estava lá nas letrinhas das condições particulares.
Na Fidelidade não tenho essas exclusões, mas também ainda não precisei deles porque na altura certamente também vou encontrar alguma cláusula de exclusão para me enfiar o dedo!!!
Na Fidelidade :
Caravana seguro próprio paga 120€ Ano
Kadjar multiriscos com carro de substituição e 500€ de franquia paga 565€ ano
Kaptur multiriscos com carro de substituição 500€ de franquia 418€ ano
Renault twingo multiriscos com carro de substituição 398€ ano 500€ de franquia
Moto Guzzi so responsabilidade civil e as tretas básicas como assistência em viagem e transporte para os passageiros 80€ Ano...
Yamaha Slider 50cc 54€ (este é o mais caro de todos)
É só por esta razão que não entendo onde é que vocês arranjam essas simulações.
Acionei só a assistência em viagem da TRK quando raspei o carter no passeio, de resto nunca tive necessidade de acionar.
Fui aconselhado por algumas pessoas a pagar mais para ir para uma seguradora "premium", mas a grande verdade é que todas se vão tentar baldar à mínima hipótese. Portanto, pago o menos possível e depois logo se vê.
Mas lá está, as tuas queixas baseiam-se em algo que efetivamente assinaste.
Se reparares, no meu excel tem lá inclusive o numero de dias aos quais tens direito a carro de substituição, e sei que se partir o vidro frontal do Focus, os 750€ da LOGO não chegarão, mas os 1000 da Liberty e da Fidelidade também não seriam suficientes.
Enviado por: VCS em Fevereiro 25, 2021, 11:50:42, 11:50
Entre a RE e a CRF250, acho que preferia comprar a RE. Gostei muito de andar nas duas, mas para mim o banco da CRF é demasiado estreito, porque a moto está um pouco mais focada na utilização em terra. Achei a RE i) um pouco mais polivalente (andas melhor em estrada sem perder à vontade em terra, porque é baixa) e ii) mais atraente por remeter para as motos básicas de aventura, sem copiar directamente nenhuma, o que lhe dá um charme especial. É o tipo de moto em que os anos não lhe vão pesar na estética.
Com a crise o sítio onde aluguei a RE (aqui em Lisboa) fechou, ainda tentei ver se apareciam nos classificados (tinham 5 Himas) mas não as apanhei. As motos tinham todas poucos kms.
Enviado por: mivla em Fevereiro 25, 2021, 11:53:01, 11:53
Enviado por: Nuno YB em Fevereiro 26, 2021, 12:58:54, 12:58
Enviado por: André em Fevereiro 26, 2021, 14:58:36, 14:58
Maquinas de guerra, perfeitamente capazes para o que procuras: https://www.standvirtual.com/anuncio/honda-transalp-xl-600v-ID8OXxWu.html#5eed1dd3f1
Concordo plenamente, a minha comprei em excelente estado de motor, mas mal de estética, recuperei tudo para o estado original e adoro a mota.
a minha é de 1992 paga de iuc 34 euros, tem um condução fantástica, tem aptidões para estrada e offroad mas para este efeito convém fazer algumas modificações.
os preços é que têm vindo a subir, mas pesquisa no olx que às vezes aparecem boas opções.
Comprei a minha em 2019 a um excelente preço.
Enviado por: 2low em Fevereiro 26, 2021, 15:05:06, 15:05
Há um artigo que encontrei que é referente a alternativas actuais para a Royal Enfield, e já nem me lembrava da Versys 300 e Vstrom 250 mas em usadas, há uma Versys 300 bem acima do meu patamar de €€€ e de Vstrom 250 não há nenhuma...
O artigo é este: https://www.bikewale.com/news/top-5-alternatives-to-royal-enfield-himalayan-from-eicma-2016/ (https://www.bikewale.com/news/top-5-alternatives-to-royal-enfield-himalayan-from-eicma-2016/)
Também vi outro artigo onde demonstra o que senti quando experimentei a Royal Enfield...
https://www.zigwheels.com/news-features/news/royal-enfield-himalayan-fi-a-sceptic-gets-converted/33423/#leadform (https://www.zigwheels.com/news-features/news/royal-enfield-himalayan-fi-a-sceptic-gets-converted/33423/#leadform)
A himalayan é uma moto que passa despercebida, é extremamente divertida de conduzir e eficiente na sua condução em quase todo o tipo de terreno e tem a enorme vantagem que é despida de preconceitos e pode-se ter menos receio de "partir plasticos e os custos de os repor..."
Acho que é mesmo a himalayan que quero mas ainda não estou preparado para ter de subir a parad€
Vou estar à coca...
:D
Enviado por: VCS em Fevereiro 26, 2021, 18:45:36, 18:45
Tenho também a certeza que as Transalp sejam boas motos para o efeito mas no meu caso é superior em termos de moto (cilindrada/peso, iuc/seguro, peças/manutenção) do que pretendo.
Eu adoro a TA, é uma moto cheia de qualidades mas não é uma moto para andar no mato. É uma moto pesada, gorda e alta. Eu gosto de andar na TA em estrada e em estradões abertos, não mais do que isso.
Se o que se pretende é "estar à vontade para cair" (salvo seja) não parece grande opção, na minha opinião.
Enviado por: 2low em Fevereiro 26, 2021, 19:12:45, 19:12
Tenho também a certeza que as Transalp sejam boas motos para o efeito mas no meu caso é superior em termos de moto (cilindrada/peso, iuc/seguro, peças/manutenção) do que pretendo.
Eu adoro a TA, é uma moto cheia de qualidades mas não é uma moto para andar no mato. É uma moto pesada, gorda e alta. Eu gosto de andar na TA em estrada e em estradões abertos, não mais do que isso.
Se o que se pretende é "estar à vontade para cair" (salvo seja) não parece grande opção, na minha opinião.
O objectivo é fazer o que fazíamos em miúdos... "ir para as estradas de mato esfolar joelhos..." :lolol:
Obviamente que na altura em bicicleta mas o que quero dizer é que também não é para partir pernas ou braços, é ir, e se cair para o lado também é quase parado, mas depois é levantar e seguir caminho sem ter ficado com uma manete ou pedal partidos na mão... ou sem outros danos que impossibilitem seguir caminho...
Coisa que com a outra moto... uma queda é estragar um passeio de moto e tornar-se num passeio de reboque... :toma:
Mas as antigas Transalp e antigas AfricaTwin são motos que também aprecio mas são distintas destas "pequenas polivalentes motos".
Enviado por: Nuno YB em Fevereiro 27, 2021, 10:47:53, 10:47
https://www.facebook.com/commerce/listing/437409590651165/?media_id=0&ref=share_attachment
Enviado por: 2low em Fevereiro 27, 2021, 11:18:01, 11:18
Olha esta DR
https://www.facebook.com/commerce/listing/437409590651165/?media_id=0&ref=share_attachment
Também já tinha visto ;)
Entretanto sobre a recente noticia Buell estar em vias de ser ressuscitada pelos tipos da LAP, e sendo a Hero uma "Co-Responsável" pela EBR ter ido à falência (sacanas dos indianos ahahahah), eis uma concorrente da Royal Enfield himalayan... a Hero Xpulse 200:
(até fazem comparação de distância de voo... ahahahah)
Não acredito que se encontre à venda por cá... mas ainda assim a diferença de preço não é substancial e a RE tem mais aptidão para despreocupação por não a deixar cair...
:D
E eis um comparativo bem interessante feito por dois tipos nada conhecidos:
Enviado por: Wonderboy91 em Fevereiro 27, 2021, 15:56:02, 15:56
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 27, 2021, 18:07:44, 18:07
E sim...a bom preço e com (salvo erro) 5 anos de garantia.
;)
https://www.sym.pt/pt/models/nh-t.html
Enviado por: 2low em Fevereiro 27, 2021, 21:02:10, 21:02
Como 2a moto, talvez seja esta a hipótese nunca antes equacionada...
E sim...a bom preço e com (salvo erro) 5 anos de garantia.
;)
https://www.sym.pt/pt/models/nh-t.html
Obrigado pela sugestão mas para 125cc a minha escolha seria a Varadero125 que também gostei bastante de a experimentar em.... 2010/2011
MAS há uma alternativa eléctrica que já nem me lembrava: ZERO DSR/BestFriend
(https://i.postimg.cc/YS8YH8Wh/5ef6185ae232858a80ea76d6-ad6d52fe-3002-4c02-b611-16e733163283-MY20-DSR-BF-171717-1-ICON.png)
(https://i.postimg.cc/k4pSV4wC/5efc68d6ffdc051d2f403c38-41d3ae12-5541-46de-aacd-ce66f890e3a7-BF4.jpg)
Vou ver preços e analisar especificações...
Mas teria de fazer um test drive semelhante ao que fiz com a himalayan...
As especificações genéricas desta Zero:
~165kmh
~157Nm
autonomia combinada ~185km (muito pouco...é o que arrelia sem também saber se o preço pode arreliar...
(conforme modelo escolhido, em cidade a autonomia sobe para até 315km)
Jantes liga-leve... :nempenses:
5 anos garantia
241kg, I'M OUT!
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Fevereiro 27, 2021, 23:33:46, 23:33
Uma mota para andar no mato, com mais de 200kg já requer um arcaboiço físico considerável. Eu testei a minha fora de estrada e num registo mais agressivo, ontem pela primeira vez e quando a estrada se complica e tens de recorrer ao pé no chão para compensar um deslizamento maior na roda traseira, já senti sérias dificuldades. No terreno enlameado cim estes pneus só anda a direito e mal. Tão mal que teve de dormir na rua porque não consegui subir a ladeira de acesso à minha garagem na parte mais ingreme. Essa ladeira que podem ver nas fotos, nesse piso, parece que rola sobre gelo.Como 2a moto, talvez seja esta a hipótese nunca antes equacionada...
E sim...a bom preço e com (salvo erro) 5 anos de garantia.
;)
https://www.sym.pt/pt/models/nh-t.html
Obrigado pela sugestão mas para 125cc a minha escolha seria a Varadero125 que também gostei bastante de a experimentar em.... 2010/2011
MAS há uma alternativa eléctrica que já nem me lembrava: ZERO DSR/BestFriend
(https://i.postimg.cc/YS8YH8Wh/5ef6185ae232858a80ea76d6-ad6d52fe-3002-4c02-b611-16e733163283-MY20-DSR-BF-171717-1-ICON.png)
(https://i.postimg.cc/k4pSV4wC/5efc68d6ffdc051d2f403c38-41d3ae12-5541-46de-aacd-ce66f890e3a7-BF4.jpg)
Vou ver preços e analisar especificações...
Mas teria de fazer um test drive semelhante ao que fiz com a himalayan...
As especificações genéricas desta Zero:
~165kmh
~157Nm
autonomia combinada ~185km (muito pouco...é o que arrelia sem também saber se o preço pode arreliar...
(conforme modelo escolhido, em cidade a autonomia sobe para até 315km)
Jantes liga-leve... :nempenses:
5 anos garantia
241kg, I'M OUT!
Portanto 200kg para mim já é a sofrer... (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210227/ea4a1667dc8eb5056f2fbfc481a9669a.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210227/ca12e42c64d62718640a2d44f87d96fb.jpg)
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Enviado por: lferreira em Fevereiro 28, 2021, 01:31:52, 01:31
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210227/ea4a1667dc8eb5056f2fbfc481a9669a.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210227/ca12e42c64d62718640a2d44f87d96fb.jpg)
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João,
Esses pneus são os chamados "sapatinhos de ir ao Figo" ::P:, andar com isso em pisos enlameados ou cheios de erva como esse aí, faz-me lembrar quando um gajo vê uma pessoa toda aperaltada com sapatos de "berloque" a querer ir por terrenos onde um gajo anda de galochas!! :D
Isso é para andar no alcatrão, ponto... nada de inventar!
Enviado por: Nuno YB em Fevereiro 28, 2021, 10:37:55, 10:37
Olha esta DR
https://www.facebook.com/commerce/listing/437409590651165/?media_id=0&ref=share_attachment
Também já tinha visto ;)
Entretanto sobre a recente noticia Buell estar em vias de ser ressuscitada pelos tipos da LAP, e sendo a Hero uma "Co-Responsável" pela EBR ter ido à falência (sacanas dos indianos ahahahah), eis uma concorrente da Royal Enfield himalayan... a Hero Xpulse 200:
(até fazem comparação de distância de voo... ahahahah)
Não acredito que se encontre à venda por cá... mas ainda assim a diferença de preço não é substancial e a RE tem mais aptidão para despreocupação por não a deixar cair...
:D
E eis um comparativo bem interessante feito por dois tipos nada conhecidos:
A Hero era a marca representada pelo malogrado piloto Paulo Gonçalves. Sendo assim, talvez até tenha representação em Portugal, já que o cunhado corre com uma da mesma marca.
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Fevereiro 28, 2021, 10:38:54, 10:38
Yup...(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210227/ea4a1667dc8eb5056f2fbfc481a9669a.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210227/ca12e42c64d62718640a2d44f87d96fb.jpg)
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João,
Esses pneus são os chamados "sapatinhos de ir ao Figo" ::P:, andar com isso em pisos enlameados ou cheios de erva como esse aí, faz-me lembrar quando um gajo vê uma pessoa toda aperaltada com sapatos de "berloque" a querer ir por terrenos onde um gajo anda de galochas!! :D
Isso é para andar no alcatrão, ponto... nada de inventar!
Mas eu tenho casa aqui por isso, vou ter de calçar a rapariga com as botas da tropa.
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Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 28, 2021, 15:55:05, 15:55
(....)
MAS há uma alternativa eléctrica que já nem me lembrava: ZERO DSR/BestFriend
(https://i.postimg.cc/YS8YH8Wh/5ef6185ae232858a80ea76d6-ad6d52fe-3002-4c02-b611-16e733163283-MY20-DSR-BF-171717-1-ICON.png)
É um modelo que gosto bastante e já vi uns quantos reviews no YT. Até existem várias na policia norte americana.
Mas o preço é altíssimo. Usadas não sei se existem em Portugal, mas imagino que o que aparece...não ficará muito tempo sem comprador.
Sobre o peso, é algo que até ao momento não dá para as marcas conseguirem fugir muito. Não sei se o conseguirão depois no futuro com outros materiais, mas é possível.
O peso das baterias, para autonomias minimamente satisfatórias, acaba por significar uma grande percentagem do peso total. :-X
Enviado por: JoãoPVCarvalho em Fevereiro 28, 2021, 16:01:47, 16:01
(....)
MAS há uma alternativa eléctrica que já nem me lembrava: ZERO DSR/BestFriend
(https://i.postimg.cc/YS8YH8Wh/5ef6185ae232858a80ea76d6-ad6d52fe-3002-4c02-b611-16e733163283-MY20-DSR-BF-171717-1-ICON.png)
É um modelo que gosto bastante e já vi uns quantos reviews no YT. Até existem várias na policia norte americana.
Mas o preço é altíssimo. Usadas não sei se existem em Portugal, mas imagino que o que aparece...não ficará muito tempo sem comprador.
Sobre o peso, é algo que até ao momento não dá para as marcas conseguirem fugir muito. Não sei se o conseguirão depois no futuro com outros materiais, mas é possível.
O peso das baterias, para autonomias minimamente satisfatórias, acaba por significar uma grande percentagem do peso total. :-X
Como referi no post sobre as inspeções, a tecnologia já existe e já vai com testes práticos em estrada...
https://www.ifam.fraunhofer.de/en.html
Enviado por: dfelix em Março 01, 2021, 00:47:28, 00:47
O 2low ficou com esta "tesão do mijo" desde que andou numa himalayan.
Então começou a procurar alternativas baratas usadas.
E as opções que surgem são motos velhas por 2/3 mil euros.
Motos que já ninguém quer. E que provavelmente vão implicar andar a gastar dinheiro ao ponto de em 2-3 anos custarem-lhe tanto ou mais do que teria gasto por uma himalayan nova.
Mas já se fala em eléctricas que novas custam prai o mesmo que 4 himalayan novas.
E usadas devem dar para comprar 2 himalayan novas.
:D
Não confundam mais o 2low... :D
Enviado por: Sapiens21 em Março 01, 2021, 01:05:50, 01:05
E sim, mesmo usadas (se acaso se encontrarem DSR's), serão caríssimas.
Enviado por: 2low em Março 01, 2021, 01:41:34, 01:41
Não percebo.
O 2low ficou com esta "tesão do mijo" desde que andou numa himalayan.
Então começou a procurar alternativas baratas usadas.
E as opções que surgem são motos velhas por 2/3 mil euros.
Motos que já ninguém quer. E que provavelmente vão implicar andar a gastar dinheiro ao ponto de em 2-3 anos custarem-lhe tanto ou mais do que teria gasto por uma himalayan nova.
Mas já se fala em eléctricas que novas custam prai o mesmo que 4 himalayan novas.
E usadas devem dar para comprar 2 himalayan novas.
:D
Não confundam mais o 2low... :D
Foi ele próprio que avançou com a hipótese de uma eléctrica...
E sim, mesmo usadas (se acaso se encontrarem DSR's), serão caríssimas.
Nos dias que correm há que de forma inteligente e pragmática tomar boas decisões que envolvem sempre despender determinado valor, não descurando dos custos totais envolvidos (neste caso também manutenção e custos de consumo/quilometro percorrido como o T3lmo da BMW já disse muitas vezes!)
Da situação actual onde parece estar tudo iludido com o que representa esta coisa "dos veículos eléctricos", da "sustentabilidade", "do meio ambiente com redução de gases para a atmosfera" etc, por vezes somos encaminhados para as novidades sem nos apercebermos do todo.
Agora abrangendo outras áreas sem ser o motociclismo, investirmos em painéis solares fotovoltaicos para autoconsumo da EDP ou outro fornecedor, com um custo de material/instalação a rondar os 2500€ para ter uma poupança ANUAL de entre 75€ a 100€, pode significar que face à normal exigência de manutenção e da garantia não ser na sua maioria alargado a pelo menos 25anos, pode ser ilusão que se está a poupar 5/9€ por mês na factura MENSAL de electricidade mas com esse custo significativo de inicio.
Os painéis solares realmente até baixaram o preço nos últimos 2 anos MAS parece-me um investimento enorme para uma poupança tão reduzida.
E é assim também com este pragmatismo que parti na procura de um modelo alternativo À Royal Enfield para comparar custos totais!
Não disse à partida que estaria realmente interessado nesse modelo da Zero mas sendo alternativa posso equacionar.
Se os custos totais forem vantajosos a relativo curto espaço de tempo, quem sabe...
(partindo do principio que a condução seja igualmente cativante, mas reservo as minhas duvidas para a eventualidade de a vir a experimentar)
Enviado por: Sapiens21 em Março 01, 2021, 07:01:57, 07:01
Tudo acrescentado e o que inicialmente parecia elevado, depois vai-se efectivamente diluindo com o passar dos meses e anos mais próximos.
De qualquer forma e como em tantas outras coisas, é uma decisão que deve considerar todas as vantagens e desvantagens...que as existem e são conhecidas.
Ainda que parte delas vá tendo solução, como a gradual (infelizmente lenta) rede de novos postos. :)
Enviado por: António Teles em Março 01, 2021, 09:35:42, 09:35
A opção de ser 2ª mota é porque se estiver que estar parada, está sem causar transtorno pelo tempo de espera de peças ou “tempo” para reparar, razão pela qual pode ser velha mas não toda escafiada. Terei um empate de capital de até 1500€. Deixo mais uma sugestão.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210301/e6f3581b892fd8fea67fe181021559fb.jpg)
Atenção ao vestuário de proteção que se mantém actual.
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Enviado por: Lourenço em Março 01, 2021, 10:27:24, 10:27
Agora abrangendo outras áreas sem ser o motociclismo, investirmos em painéis solares fotovoltaicos para autoconsumo da EDP ou outro fornecedor, com um custo de material/instalação a rondar os 2500€ para ter uma poupança ANUAL de entre 75€ a 100€, pode significar que face à normal exigência de manutenção e da garantia não ser na sua maioria alargado a pelo menos 25anos, pode ser ilusão que se está a poupar 5/9€ por mês na factura MENSAL de electricidade mas com esse custo significativo de inicio.
Os painéis solares realmente até baixaram o preço nos últimos 2 anos MAS parece-me um investimento enorme para uma poupança tão reduzida.
Impossível deixar passar sem comentar ;)
2500€ de investimento para 5/9€ de retorno mensal? Nem mesmo com a oferta da EDP (antiga empresa estatal portuguesa, privatizada, vendida a... uma empresa estatal chinesa), das piores ofertas do mercado. Hoje, num projeto de instalação fotovoltaica tudo o que ficar a mais de 1€ o W creta é caro.
2500€ seriam neste caso 2500 W instalados e para ter de redução na fatura só 5/9€ mensais sabendo que o kW/h custa em média 0.16€ + IVA seria preciso ter muito cuidado e proteger muito bem os painéis dos efeitos nefastos do sol com três camadas de cobertores. :)
Aliás para muitos 2500 W instalados serão demais tendo em consideração o perfil de consumo numa instalação ligada á rede, sem backup e sem alteração de hábitos.
Não ajuda nada na questão do tópico mas estavas a pedi-las :D
Enviado por: dfelix em Março 01, 2021, 10:54:46, 10:54
Da situação actual onde parece estar tudo iludido com o que representa esta coisa "dos veículos eléctricos", da "sustentabilidade", "do meio ambiente com redução de gases para a atmosfera" etc, por vezes somos encaminhados para as novidades sem nos apercebermos do todo.
Agora abrangendo outras áreas sem ser o motociclismo, investirmos em painéis solares fotovoltaicos para autoconsumo da EDP ou outro fornecedor, com um custo de material/instalação a rondar os 2500€ para ter uma poupança ANUAL de entre 75€ a 100€, pode significar que face à normal exigência de manutenção e da garantia não ser na sua maioria alargado a pelo menos 25anos, pode ser ilusão que se está a poupar 5/9€ por mês na factura MENSAL de electricidade mas com esse custo significativo de inicio.
Os painéis solares realmente até baixaram o preço nos últimos 2 anos MAS parece-me um investimento enorme para uma poupança tão reduzida.
Fizeste as pazes com os "engravatadinhos" lá das "couves de bruxelas"?
Onde está o habitual discurso azedo acerca deste tema? :D
Recordo que começaste por pedir sugestões que envolviam um plafond reduzido...
E já estamos a falar não só de motos eléctricas que custam 5x mais que esse plafond, como de toda uma infraestrutura de produção de energia! :D
Ainda estamos no tema das soluções viáveis para 2ª moto?
Ou já estamos a navegar na maionese? ;)
Sim, a aquisição de um motociclo eléctrico tem de facto esse lado inequívoco (e benéfico) de custos a médio prazo e onde acrescentaria ao que referiste a questão da isenção de IUC. Até quando não sei..
Claro...
Poupar no IUC é um excelente argumento para justificar o "investimento" de 20K ou mais numa moto eléctrica. :D
Só que... o que custa uma destas Zero dá para comprar uma himalayan nova e IUC durante 750 anos! :D
Enviado por: Vasco Gama em Março 01, 2021, 13:14:31, 13:14
A XT350 e DR350 parecem-me boa alternativa, embora a XT seja aparentemente e ligeiramente superior a à concorrência da época, é também a talvez mais amiga do alheio... algo que também não quero... mas tem a vantagem de haver peças...
Talvez a DR350 que em termos de fiabilidade/qualidade não seja assim tão diferente da Aprilia ETX 350 possa ser uma solução... vou aprofundar, embora seja difícil de as encontrar (em bom estado)...
As DR são consideradas bastante superiores às XT em enduro.
Pesquisa por "Mondo Enduro", são uns videos de uma aventura planetária nos anos 90, penso que só se encontram os filmes em DVD (que aconselho vivamente, é uma espécie de All way round sem vedetas, nem assistências e mordomias, mas com humor.)
Encontrei só esta reportagem de época.
Se quiseres algo verdadeiramente left field (aka, para os duros), tens a MZ ETZ 250 (a 2T).
Conheço uma acabada de restaurar, quase de certeza a melhor em Portugal, mas não está à venda e também ficaria seguramente fora do budget. ;)
Exatamente, a DR no segmento é do melhor que existe, em robustez e em fiabilidade!
A XT é mais confortável, e com mais velocidade de ponta, só ganha mesmo nisso!
Encontrar quem venda uma DR é que não é fácil!
Mas atenção, as de Kick depois de algum tempo paradas é caso para uma boa suadela só para por a trabalha!
A CR250 é do melhor que existe em termos de peso e altura!
A DR350 tem mais uns 10cm que a CR250!
Enviado por: Sapiens21 em Março 01, 2021, 19:35:28, 19:35
Sim, a aquisição de um motociclo eléctrico tem de facto esse lado inequívoco (e benéfico) de custos a médio prazo e onde acrescentaria ao que referiste a questão da isenção de IUC. Até quando não sei..
Claro...
Poupar no IUC é um excelente argumento para justificar o "investimento" de 20K ou mais numa moto eléctrica. :D
Só que... o que custa uma destas Zero dá para comprar uma himalayan nova e IUC durante 750 anos! :D
Se reparares no que escrevi, não disse que esse era um argumento isolado na compra de um veículo eléctrico.
Seria aliás uma idiotice se assim fosse....
Aquilo que fiz foi acrescentar mais um argumento a juntar aos custos de utilização vs gasolina, assim como os baixíssimos custos de manutenção, referidos atrás.
Custo esse anual...
Estamos a falar de uma moto de aprox. 70cv (não tão longe de uma Ducati Scrambler como a que tens) e que em 5 anos, numa comparação com essa e somente à custa do IUC (mesmo não sendo um argumento isolado, como frisei!), ainda assim representariam 639.10€...a menos.
Já no que toca à Himalayan, os números são outros, assim como o serão para outras propostas faladas no tópico e que atravessam quase toda a tabela de IUC. :)
Mas claro, a aquisição de um v.e. ainda tem os seus contras e estou ciente deles.
Enviado por: 2low em Março 02, 2021, 00:36:11, 00:36
Vai um vídeo OFICIAL de uma verdadeira aventura?
Enviado por: dfelix em Março 02, 2021, 01:29:53, 01:29
Estamos a falar de uma moto de aprox. 70cv (não tão longe de uma Ducati Scrambler como a que tens) e que em 5 anos, numa comparação com essa e somente à custa do IUC (mesmo não sendo um argumento isolado, como frisei!), ainda assim representariam 639.10€...a menos.
Já no que toca à Himalayan, os números são outros, assim como o serão para outras propostas faladas no tópico e que atravessam quase toda a tabela de IUC. :)
Ainda assim, a diferença de preços entre esta Zero e uma Scrambler icon é cerca de 12K.
Oque dá para cerca de 94 anos de IUC ao valor do actual de 128eur que corresponde ao escalão máximo. :)
O meu objectivo é mostrar que esta questão de "poupar no IUC" é um argumento fútil.
Sobretudo quando comparamos custo de aquisição com uma diferença é considerável.
Como indicas, nunca deve argumento isolado.
Mas realidade é indicado de forma isolada de forma recorrente.
E este post foi mais um exemplo.
Aliás, considerar-se motos acima dos 20K com num contexto em que se limita um budget 6x inferior é bastante discutivel.
Mas isso são outros quinhetos.
Enviado por: Sapiens21 em Março 02, 2021, 07:26:00, 07:26
(....)
Como indicas, nunca deve argumento isolado.
Mas realidade é indicado de forma isolada de forma recorrente.
E este post foi mais um exemplo.
(...)
O engraçado é que, neste contexto do modelo eléctrico, foi feita uma leitura de argumento isolado por ti e mais ninguém....
É ir atrás, ler com atenção e perceber que foi dado por mim como mais um argumento entre as eléctricas.
Isto no geral, obviamente.
Já no que toca às contas feitas ao IUC entre dois modelos separados por 12k e, como fizeste, argumentar só em redor dos anos que levaria a serem pagos...bem, isso sim é um argumento isolado!!
E sem sentido algum...
Quanto a preços e como já o disse, nas DSR novas são absurdos. Não há outra forma como olhar para pvp praticado.
Enquanto usada e tal como tinha pesquisado aquando da altura em que se começou a falar da mesma, não encontrei uma única em Portugal.
Enviado por: dfelix em Março 02, 2021, 18:52:19, 18:52
O engraçado é que, neste contexto do modelo eléctrico, foi feita uma leitura de argumento isolado por ti e mais ninguém....
Não entendo o drama.
Tal como não entendo até que ponto o comentário ser da minha autoria possa ser problema. :-\
Desconheço a existência de alguma regra que me impeça de ser o primeiro a citar ou debater algo que foi escrito por terceiros.
E acho que nem sequer fui indelicado ou desadequado na forma como abordei o assunto.
Na minha opinião qualquer argumento pode ser "isolado" e dissecado.
Podemos isolar a questão dos consumos.
E tenho a certeza que numa comparação directa haverá um ponto em que a DSR amortizará a diferença num tempo de vida útil.
Podemos isolar a questão dos custos de manutenção.
E tenho a certeza que numa comparação directa haverá um ponto em que a DSR amortizará a diferença num tempo de vida útil.
Não vejo qualquer problema em se isolar a questão do IUC.
Só que jamais amortizará a diferença num tempo de vida útil.
Logo, vejo argumento tão ridículo como irrelevante.
Para que entendas as minhas contas, usei o exemplo da Scrambler que tu próprio sugeriste.
Uma Icon custa 9145EUR. A DSR/BF custa 21230EUR.
21230 - 9145 = 12085 euros de diferença entre ambas.
12085 da diferença a dividir pelos 127.82 = 94.5 vezes. Sendo anual.. seria isso em anos.
Não faz sentido?
Pode não fazer para ti.
Tal como pode não me fazer sentido considerar sequer o IUC como um tema.
E é algo recorrente em diversos tópicos de escolha de primeira moto.
Enviado por: Sapiens21 em Março 02, 2021, 20:06:09, 20:06
Que confusão que por aí vai...
Eu não me referia (de todo) às citações propriamente ditas quando me referia ao isolar de argumento. Já falas em regras e tudo...
Referia-me a este tipo de ideia que vinhas a utilizar:
"Claro...
Poupar no IUC é um excelente argumento para justificar o "investimento" de 20K ou mais numa moto eléctrica. :D"
Ou seja, pretendi mostrar posteriormente que eras tu próprio que cismavas em ver escrito aquilo que não o foi, isolando a menção do IUC.
E o mais hilariante é que continuas, sem ter ainda percebido que a minha menção feita lá atrás o foi em conjunto com outras valências de um modelo eléctrico, nomeadamente a questão dos custos por km vs gasolina e também a brutal diferença nos custos de manutenção.
Na minha última intervenção neste tópico, quando eu me referia a argumento isolado, estava mais uma vez a falar do argumento isolado do IUC...visto por ti.
Ora aquilo que o meu amigo leu (ou forma como leu, melhor dizendo), já quase transparece que eu estaria a criticar o citar de excertos do que foi escrito.
O que não foi o caso...
E sim, na minha opinião não faz sentido olhar para o IUC como justificativo de compra de um eléctrico, quando feito de forma isolada e esquecendo as tais valências já indicadas atrás.
Enviado por: 2low em Março 02, 2021, 20:14:16, 20:14
O engraçado é que, neste contexto do modelo eléctrico, foi feita uma leitura de argumento isolado por ti e mais ninguém....
Não entendo o drama.
Tal como não entendo até que ponto o comentário ser da minha autoria possa ser problema. :-\
Desconheço a existência de alguma regra que me impeça de ser o primeiro a citar ou debater algo que foi escrito por terceiros.
E acho que nem sequer fui indelicado ou desadequado na forma como abordei o assunto.
Na minha opinião qualquer argumento pode ser "isolado" e dissecado.
Podemos isolar a questão dos consumos.
E tenho a certeza que numa comparação directa haverá um ponto em que a DSR amortizará a diferença num tempo de vida útil.
Podemos isolar a questão dos custos de manutenção.
E tenho a certeza que numa comparação directa haverá um ponto em que a DSR amortizará a diferença num tempo de vida útil.
Não vejo qualquer problema em se isolar a questão do IUC.
Só que jamais amortizará a diferença num tempo de vida útil.
Logo, vejo argumento tão ridículo como irrelevante.
Para que entendas as minhas contas, usei o exemplo da Scrambler que tu próprio sugeriste.
Uma Icon custa 9145EUR. A DSR/BF custa 21230EUR.
21230 - 9145 = 12085 euros de diferença entre ambas.
12085 da diferença a dividir pelos 127.82 = 94.5 vezes. Sendo anual.. seria isso em anos.
Não faz sentido?
Pode não fazer para ti.
Tal como pode não me fazer sentido considerar sequer o IUC como um tema.
E é algo recorrente em diversos tópicos de escolha de primeira moto.
Vou-me intrometer no vosso debate porque sinto parte da responsabilidade em coisas que fui deixando escritas:
IUC
No meu caso, não é impeditivo nem condiciona uma 1ª escolha/1ªmoto, 127€ não é muito mas é muito isoladamente comparando com restantes motos, de cilindrada ligeiramente inferior mas com capacidades não tão diferentes.
Para uma 2ª escolha/2ªmoto, ter duas motos a pagarem 127€ dá logo 254€, já começa a fazer mossa.
Na eventualidade de uma 2ª moto ficar abaixo de 750cc a despesa com IUC é ligeiramente mais suave, ~184€, sendo uma diferença de 70€.
Pode não ser muito mas na altura do mês que se tenha que pagar os IUC, 70€ pode ser o suficiente para umas compras de supermercado... mensalmente pesa nas contas.
E se se for buscar motas mais antigas com IUC isento ou reduzido face à idade... (com respectiva probabilidade de inversamente aumento de custo de manutenção "expectável e não expectável"...)
MOTO DE MOTORIZAÇÃO DE COMBUSTÃO VS MOTO ELÉCTRICA
Fui eu que também introduzi na equação um modelo eléctrico, o único que me lembro que seja não tão diferente como aptidões semelhantes para a "aventura", embora o custo de aquisição seja o quadruplo da Royal Enfield, embora... julgo pertinente equacionar um motociclo eléctrico se todos os custos forem envolvidos na equação para uma perspectiva de pelo menos 5 anos de utilização e pelo menos 10.000km anual:
Atendendo com a crescente publicidade à utilização de motociclos eléctricos há que procurar se as diferenças de custos pode viabilizar ou não a compra desses motociclos eléctricos:
Para 10.000km anual, para um consumo de 4lt/100km (é um valor muito alto na Royal Enfield himalayan pois o normal é abaixo desse valor, nos 3,4lt/100km) isto significa que precisaria de 400LT de gasolina 95 normal, qualquer coisa como 600€.
Pegando nos 600€ e multiplicando pelos 5 anos que são expectáveis de se utilizar esse motociclo, dá aproximadamente um custo de combustível de 3000€.
Para esses 5 anos, o IUC da RE é de 5x~20€=100€
Em termos de manutenção, fazendo as contas (para 5 anos) a 250€ anuais dará 1250€
Em termos de custo de pneus pode ser contabilizado uma ou duas mudas (pneu para offroad tem desgaste rapido em estrada), com um custo estimado de 200€ (já com montagem e calibragem), para 2 mudas dará 400€.
Não me estou a recordar de mais custo envolvidos...
Portanto, na Royal Enfield é de esperar, o custo da moto, se for nova, na versão adventure, há uma promoção a 5300€ (preto e modelo 2019/2020).
Tudo somado na RE... 5300+100+600+1250+400=7650€ (só aquisição da electrica apontada como alternativa era logo 20.000€, uma diferença de ~12500€)
Sem duvida que comparando com o custo de aquisição do único modelo eléctrico equivalente em formato/tipo de moto, obviamente que a eléctrica fica logo fora da equação porque só na aquisição é uma diferença de 15000€ e até surgir rentabilidade do eléctrico face ao de combustão...era preciso muito ano e muito quilometro feito...
MAS há modelos eléctricos que pode compensar! Não este...
MAS já percebi que há dois tipos de contas que se devem fazer conforme a situação de cada um:
- alguém com capacidade para comprar a pronto a moto e pagar tudo a pronto, todos os custos envolvidos podem fazer sentido
- alguém apenas com capacidade para comprar a prestações, o que interessa é o custo que terá de pagar ao final do mês, MESMO que final do negocio ter concluindo com todas as prestações pagas tenha significado uma agravante de 15/20% do valor inicial... (daí que a diferença do IUC ou dos seguros e de tudo possa contar...)
Eu estou a ponderar uma ou outra situação conforme facilite e influencie outras questões de outros assuntos para-lelos. :D
Tenho uma duvida: motociclos eléctricos são isentos de IUC?
Enviado por: mivla em Março 03, 2021, 11:12:53, 11:12
"Híbridos = não têm desconto, escolha gasóleo ou gasolina conforme o caso
GPL/GN = escolha gasolina
Eléctricos = totalmente isentos de IUC"
Enviado por: dfelix em Março 03, 2021, 17:16:40, 17:16
E o mais hilariante é que continuas, sem ter ainda percebido que a minha menção feita lá atrás o foi em conjunto com outras valências de um modelo eléctrico, nomeadamente a questão dos custos por km vs gasolina e também a brutal diferença nos custos de manutenção.
Eu percebi o que mencionaste.
Nunca afirmei que estivesses errado.
Só acho a "poupança" no IUC irrelevante para que ser considerado.
E a melhor forma de me explicar passou precisamente por analisar de forma isolada.
Reli novamente o que escrevi atrás.
E não consigo perceber razões para este drama.
Enviado por: pjmartinho em Março 03, 2021, 19:49:49, 19:49
Enviado por: 2low em Março 04, 2021, 09:43:12, 09:43
À menos tempo que dura esta "discussão", a Norali chegou à África do Sul e já comprou a mota por lá... muito despachada esta rapariga ;)
Como diz o meu amigo seravat72, sendo eu um pobretanas há que juntar dinheiro primeiro...
Mas a escolha está feita e tiradas as duvidas que tinha.
;) :convivio:
Enviado por: dfelix em Março 04, 2021, 11:33:03, 11:33
....sendo eu um pobretanas há que juntar dinheiro primeiro...
Nada que uma mudança de sexo e um canal de youtube não facilite! :D
Enviado por: JViegas em Março 04, 2021, 15:10:44, 15:10
....sendo eu um pobretanas há que juntar dinheiro primeiro...
Nada que uma mudança de sexo e um canal de youtube não facilite! :D
Ou vender um rim...
(estou a brincar naturalmente)
EDIT:
2low "esbarrei" hoje neste video. Não sei se o conheces. Penso que vale a pena dar-lhe uma vista de olhos para "abrir" o apetite.
:smiley:
Enviado por: Nuno YB em Março 08, 2021, 07:22:06, 07:22
À menos tempo que dura esta "discussão", a Norali chegou à África do Sul e já comprou a mota por lá... muito despachada esta rapariga ;)
Como diz o meu amigo seravat72, sendo eu um pobretanas há que juntar dinheiro primeiro...
Mas a escolha está feita e tiradas as duvidas que tinha.
;) :convivio:
https://www.facebook.com/commerce/listing/4316579585037959/?media_id=0&ref=share_attachment
Enviado por: Wonderboy91 em Março 08, 2021, 12:33:41, 12:33