Clube Português Motociclismo

Marcas de Motociclos => Outras Marcas / Modelos com Motor de Combustão => Tópico iniciado por: Sapiens21 em Agosto 02, 2017, 10:16:11, 10:16

Título: A Norton e a Zhongshen "associaram-se" para os próximos 20 anos...
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 02, 2017, 10:16:11, 10:16
A Norton e a Zhongshen "associaram-se" para os próximos 20 anos...



A icónica marca britânica de motos Norton e que teve alguns modelos imortalizados pelo cinema, parece ter-se juntado à Chinesa Zhongshen, num acordo que durará os próximos 20 anos...

Aquilo que envolve este acordo, que não é totalmente conhecido, começará desde logo pelo design e licenciamento do novo motor de 650cc, que a marca chinesa pretende depois fabricar e utilizar em modelos sob a sua própria marca ou vender a outras marcas.

Para os puristas parece ainda assim não haver razões para preocupação, pois a Norton e segundo li...não deixará de fabricar também ela mesmo o motor em solo Britânico, na fábrica de Donington Hall.


Mais informações aqui:  https://www.morebikes.co.uk/39837/norton-motorcycles-join-forces-chinese-manufacturer-zhongshen/


(http://images.mcn.bauercdn.com/PageFiles/625566/1000x750/norton-650-engine-13.jpg)
Título: Re: A Norton e a Zhongshen "associaram-se" para os próximos 20 anos...
Enviado por: Moto2cool em Agosto 02, 2017, 18:00:54, 18:00
Pois, lá voltamos à conversa da pureza das marcas europeias ... ;)
Título: Re: A Norton e a Zhongshen "associaram-se" para os próximos 20 anos...
Enviado por: Clemente Vicente em Agosto 02, 2017, 18:02:59, 18:02


Malditos chineses  :toma: dão-me cabo da cabeça  :napodeser:

agora é a Norton....

 :convivio:
Título: Re: A Norton e a Zhongshen "associaram-se" para os próximos 20 anos...
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 02, 2017, 18:42:46, 18:42
A questão nem me parece tanto o acordo quanto aos direitos de produção do novo motor da Norton (650cc), mas sim o que daí para a frente se fará.
É que sempre são 20 anos e fica na ideia de qual o objectivo de fundo... :pensador:

(...ou até a saberei, mas estaria a especular)  :lolol:
Título: Re: A Norton e a Zhongshen "associaram-se" para os próximos 20 anos...
Enviado por: jmartins13 em Agosto 02, 2017, 23:15:15, 23:15
Qualquer dia é a Honda...
Título: Re: A Norton e a Zhongshen "associaram-se" para os próximos 20 anos...
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 02, 2017, 23:38:31, 23:38
És capaz de ter razão... :nice:


Mais mês menos mês e a italo-chinesa Benelli deve fazer um acordo com a marca Japonesa para que lhes sejam permitidos os direitos de fabricar um motor como deve ser.  :stuck_out_tongue_winking_eye:


(desculpem, mas não resisti... Espero que esta brincadeira não dê azo a confusões)

E depois segue-se a Harley...quiçá num acordo com a Keeway.  ::P:

Tudo é possível.
Isto os Chineses nos negócios não é "a feijões". E agora estou a falar muito a sério!
Título: Re: A Norton e a Zhongshen "associaram-se" para os próximos 20 anos...
Enviado por: jmartins13 em Agosto 03, 2017, 01:23:25, 01:23
És capaz de ter razão... :nice:


Mais mês menos mês e a italo-chinesa Benelli deve fazer um acordo com a marca Japonesa para que lhes sejam permitidos os direitos de fabricar um motor como deve ser.  :stuck_out_tongue_winking_eye:


(desculpem, mas não resisti... Espero que esta brincadeira não dê azo a confusões)

E depois segue-se a Harley...quiçá num acordo com a Keeway.  ::P:

Tudo é possível.
Isto os Chineses nos negócios não é "a feijões". E agora estou a falar muito a sério!


Estava no gozo, mas uma coisa é certa, a Honda criou na C500 e na NC700/750, uma maneira de produzir mais barato, com peças partilhadas, rentabilização de produção nos discos de travão e por aí fora. O resultado, foi e é uma moto  de primeira escolha, pois se andarmos a vasculhar o segmento da média cilindrada utilitária, a Honda com os modelos que referi, ganham pelo preço/compromisso qualidade Honda e daí as vendas que têem. Há melhores ofertas? Mais qualidade de componentes noutras marcas? Sim, mas o preço sobe e aí a racionalidade, aponta outra vez para a Honda, porquê? Outra vez: Uma marca consagrada e o produto mais barato entre as marcas consagradas. A oferta é boa no geral e a escolha está tomada.

O problema é que falta dinheiro e por este ou outro argumento, havendo motos mais baratas, lá vai perdendo uma ou outra venda, mas essencialmente pelo preço e ideia que a moto é boa o suficiente ("fenómeno" TRK, p.ex.)

Se a Honda ou outra vir que entregando a produção aos chinocas lhes permite ter um preço mais competitivo, até quase que acredito que fosse possível :)

Nas harleys, não sei onde são feitas aquelas 750cc de mau gosto que lançaram ultimamente, mas nem me admirava que fosse para os lados orientais. Já as outras, duvido, demasiado orgulho na produção americana para isso(e Inglesa), e o factor preço baixo, não entra na decisão.

Mas eu já não digo nada :)
Título: Re: A Norton e a Zhongshen "associaram-se" para os próximos 20 anos...
Enviado por: Clemente Vicente em Agosto 03, 2017, 09:05:49, 09:05
És capaz de ter razão... :nice:


Mais mês menos mês e a italo-chinesa Benelli deve fazer um acordo com a marca Japonesa para que lhes sejam permitidos os direitos de fabricar um motor como deve ser.  :stuck_out_tongue_winking_eye:


(desculpem, mas não resisti... Espero que esta brincadeira não dê azo a confusões)

E depois segue-se a Harley...quiçá num acordo com a Keeway.  ::P:

Tudo é possível.
Isto os Chineses nos negócios não é "a feijões". E agora estou a falar muito a sério!


Estava no gozo, mas uma coisa é certa, a Honda criou na C500 e na NC700/750, uma maneira de produzir mais barato, com peças partilhadas, rentabilização de produção nos discos de travão e por aí fora. O resultado, foi e é uma moto  de primeira escolha, pois se andarmos a vasculhar o segmento da média cilindrada utilitária, a Honda com os modelos que referi, ganham pelo preço/compromisso qualidade Honda e daí as vendas que têem. Há melhores ofertas? Mais qualidade de componentes noutras marcas? Sim, mas o preço sobe e aí a racionalidade, aponta outra vez para a Honda, porquê? Outra vez: Uma marca consagrada e o produto mais barato entre as marcas consagradas. A oferta é boa no geral e a escolha está tomada.

O problema é que falta dinheiro e por este ou outro argumento, havendo motos mais baratas, lá vai perdendo uma ou outra venda, mas essencialmente pelo preço e ideia que a moto é boa o suficiente ("fenómeno" TRK, p.ex.)

Se a Honda ou outra vir que entregando a produção aos chinocas lhes permite ter um preço mais competitivo, até quase que acredito que fosse possível :)

Boas,

por acaso tenho constatado isso mesmo, a Honda como marca premium tem preços muito bons comparados por exemplo com a BMW

tenho andado a ver preços da BMW F800GS e uma com 3 ou mais anos ainda custam mais do que uma X-ADV nova,  ok tem mais cavalagem , mas li ontem em um forum, um teste á 800 e dizem que a partir dos 130 ou 140 leva-se com montes de vento ao ponto de ser desconfortável, fiquei surpreso para uma máquina deste valor  :pensador:

 :bandeiraportugal:
Título: Re: A Norton e a Zhongshen "associaram-se" para os próximos 20 anos...
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 03, 2017, 12:25:42, 12:25
Tens que perceber Clemente (coisa que me parece já bem saberes) que a BMW tem nesse aspecto algo que joga muito em seu favor...
E que é o facto de reter muito bem o seu valor em comparação com uma grande parte das outras marcas.
Título: Re: A Norton e a Zhongshen "associaram-se" para os próximos 20 anos...
Enviado por: dfelix em Agosto 03, 2017, 13:24:44, 13:24
O Garner parece ser um gajo bacano, mas a Norton tem andado ás cabeçadas na parede e é uma pena.
Na realidade nunca teve um projecto concreto.
Anda há uma década a tentar produzir e vender uma moto de estética soberba.
Mas que foi "inventada" nos tempos livres por um americano entusiasta da marca.

Depois disso... foram os rumores do regresso dum wankel e um design duma nova superdesportiva com o motor da rsv4 que foram mantendo algum buzz em torno da marca.
Mais nada.

Este acordo com a Zhongshen pode ser a solução para passar a ter um catálogo de produtos capaz de relançar a marca.
O resto vem depois.
Título: Re: A Norton e a Zhongshen "associaram-se" para os próximos 20 anos...
Enviado por: Black em Agosto 03, 2017, 13:45:40, 13:45
Será que vamos ter uma Manx de olhos em bico?
Título: Re: A Norton e a Zhongshen "associaram-se" para os próximos 20 anos...
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 03, 2017, 14:22:37, 14:22
Tudo é possível....
O acordo pode ir bem para lá do que se espera.

Quanto aos motores fabricados pela Zhongshen, a Norton vai receber por cada um que sair da produção.  :nice:
Isto no fundo beneficia ambas as companhias...mas os chineses ainda ganharão algum Know-How que rapidamente rentabilizam para fabrico de outros motores.

Aquela malta, diga-se o que se disser, são excelentes empreendedores.  :nice:
Título: Re: A Norton e a Zhongshen "associaram-se" para os próximos 20 anos...
Enviado por: Moto2cool em Agosto 03, 2017, 19:41:34, 19:41
Não acho que a Honda seja uma marca premium o que não quer dizer que não seja uma boa marca, mas premium não tem necessariamente a ver com qualidade. Vejo mais como premium a HD, a BMW, a Ducati.....

Penso que o grande furo da HD é a parceria com a órbita para fazer uma HD a pedais :)
Título: Re: A Norton e a Zhongshen "associaram-se" para os próximos 20 anos...
Enviado por: dfelix em Agosto 04, 2017, 01:05:44, 01:05
Quanto aos motores fabricados pela Zhongshen, a Norton vai receber por cada um que sair da produção.  :nice:

Isso poderá querer dizer que as unidades produzidas têm algo que é proprietário da Norton.
Honestamente não vejo o que poderá ser.
Todas as soluções "alternativas" que os motores Norton utilizaram no jurássico hoje ou estão obsoletas ou associados a outros construtores.
Só o wankel seria algo distinto, mas não imagino nenhuma motorização deste tipo a ser produzida com as restrições ambientais do presente.

Se a ligação servir apenas para produzir em massa o actual bloco da commando (criado pelo kenny dreer nos tempos livres numa altura que a marca estava defunta) parece-me um valente tiro no pé!

Não acho que a Honda seja uma marca premium o que não quer dizer que não seja uma boa marca, mas premium não tem necessariamente a ver com qualidade. Vejo mais como premium a HD, a BMW, a Ducati.....

As marcas japonesas podem lançar um ou outro produto premium.
Mas nativamente não jogam nesse mercado.

Título: Re: A Norton e a Zhongshen "associaram-se" para os próximos 20 anos...
Enviado por: Sapiens21 em Junho 27, 2019, 19:20:51, 19:20
Lembram-se deste tópico e da associação entre a Norton e a Zhongshen?

Pois bem...

Segundo fontes próximas está a ser criada uma moto dentro do estilo 'retro roadster', com um bloco bicilindrico de 380cc.

Trata-se aliás de um motor já em uso noutros produtos da marca Chinesa, a RX3S e a RZ3S.

O look (em computador) desta nova proposta, a lançar sob o nome da Norton, já circula em algumas publicações.

(https://www.bennetts.co.uk/-/media/bikesocial/2019-june-images/zongshen-retro-twin-news/zongshen-380-retro-twin.ashx?h=492&w=740&la=en&hash=ABEF7EB47C03D94BEEABE7C4BE0822CED4CB61D9)

Um dos link que dá conta deste modelo: LINK (https://www.bennetts.co.uk/bikesocial/news-and-views/news/2019/june/zongshen-380cc-retro-parallel-twin)
Título: Re: A Norton e a Zhongshen "associaram-se" para os próximos 20 anos...
Enviado por: Sapiens21 em Fevereiro 03, 2020, 13:26:16, 13:26
Abri este tópico em 2017 e mesmo há questão de alguns meses atrás havia relatos na imprensa especializada que as coisas estavam a seguir o seu rumo, fruto desta parceria. Até com a vinda de uma ´Retro Roadster´ que estaria em preparação.

Mas recentemente as coisas não parecem afinal tão bem quanto se poderia supor para esta icónica marca Britânica.

Não se se deram conta das mais recentes notícias, em algumas publicações, quanto a isto?

Inclusivamente estão neste momento em risco os cerca de 100 postos de trabalho no Reino Unido.

A Visordown dedica um artigo muito sério sobre isto, falando mesmo do ter sido criticada no passado, mostrando agora como estava correcta, quase como um anunciar de "Eu já vos tinha avisado, mas ninguém deu ouvidos".

https://www.visordown.com/features/general/toad-talks-why-you-shouldn%E2%80%99t-believe-all-you-read-paper


https://auto.ndtv.com/news/norton-motorcycles-faces-collapse-after-going-into-administration-2173935