Autor Tópico: Fiabilidade a longo prazo - Antigo VS Moderno!  (Lida 2248 vezes)

Maio 26, 2016, 23:54:42, 23:54
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Sapiens21

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Fiabilidade a longo prazo - Antigo VS Moderno!




Este é um tema que já desde há algum tempo que queria trazer para o fórum, e uma das razões para nunca o ter feito até hoje, prende-se com o facto de não ter sido capaz de formar uma opinião suficientemente segura para dizer que a fiabilidade (com tudo o que acarreta esta palavra) conseguida por este ou aquele modelo de há 20-25 atrás, é melhor do que um produzido nos dias de hoje...

Ao longo dos anos vi provas difíceis de refutar de que uma mecânica antiga consegue ser de facto muito resistente e que até mesmo a expressão "à prova de bomba", que não apareceu agora, tem efectivamente o seu fundo de verdade.

Eu, tal como por certo um elevadíssimo número de companheiros que tiraram a carta de moto, fizeram-no aos comandos de uma velhinha CB500 ou mesmo da posterior CBF500, e a razão para as Escolas de Condução as manterem ano após ano, não se deve por certo a serem muito bonitas, muito vistosas ou particularmente chamativas para qualquer instruendo que se aventure nestas lides...mas sim por terem uma fiabilidade a longo prazo que só começa a dar sinais de queixume depois de levar muita tareia.

Porém, os avanços tecnológicos e o apuramento do fabrico a que presentemente são sujeitos muitos dos modelos fabricados nos dias de hoje (que é como quem diz...nos anos mais recentes), fazem com que não haja igualmente falta de bons exemplos de unidades capazes de quilometragens elevadas, muitas vezes mesmo quando submetidas a uma utilização diária intensiva e exigente...e aqui lembro-me das scooters dos CTT.

Depois existe a questão da electrónica....

E aqui sim, admito com alguma facilidade que a balança não se segure de forma igual quando coloca em análise a fiabilidade a longo prazo entre modelos antigos e modernos.

Uma moto ou scooter de há 20-25 anos atrás, teria apenas uma fracção da complexidade actualmente presente num modelo dos dias de hoje...e o que isso provoca é muito simples....avarias, sensores para tudo e mais alguma coisa que podem dar problemas, erros que aparecem nos Comp. de Bordo sem explicação aparente, etc.

Também se poderá dizer....pois, mas uma moto ou scooter de há 20-25 atrás sofria muito mais com corrosão e as manutenções eram feitas em prazos muito mais curtos que agora.

Ora se quanto aos planos de manutenção da mecânica é difícil de rebater tal pensamento (ainda que não faltem valoroso exemplos de chaços que parecem não vergar, mesmo quando funcionam a "pasta de óleo"), já quanto à corrosão a história não é tão linear e eu felizmente tenho conhecimento pessoal de numerosos exemplos de máquinas com idades apreciáveis, que aparentemente nada ficam a dever a outras mais recentes...mesmo tendo passado por muitos Invernos.

Depois temos igualmente a questão da facilidade de reparação.
Sem cair em demasia no exagero, se em modelos antigos era possível fazer grande parte das reparações com um pequeno estojo de ferramentas e ficavam pouco depois prontas a seguir viagem e a dar brilho à palavra fiabilidade......já se for nos dias de hoje uma reparação de motor aberto a um modelo recente não se fará de ânimo leve e a complexidade da engenharia e da electrónica que separa 2 ou 3 décadas, não se compadece com uma simples chave Philips e conhecimentos básicos de mecânica. A título de exemplo, não é qualquer um que mexe numa moderna caixa automática DCT...coisa que até há bem pouco tempo nem se sonhava que viesse alguma vez a equipar uma moto.

Claro que pode haver sempre a argumentação de que um modelo de há uns largos anos atrás e aqui reportando-nos ao seu devido tempo, não faria por exemplo uma viagem de Lisboa a Faro sem ter de parar por causa de sobreaquecimento....mas, no cômputo geral e numa utilização diária, a expressão Old VS New não se faz sem criar alguns diferendos de opinião.

Sabendo que este é um assunto bastante interessante, capaz de uma discussão saudável e angariador de bons e valorosos exemplos, deixo-vos então este tópico à disposição...


Imagens colocadas neste tópico obtidas em:  guitardesignreviews.com;  pictures.topspeed.com
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Novembro 04, 2017, 16:46:10, 16:46
Responder #1

lmferreira

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O pessoal da velha guarda diz que as motos antigas são mas resistentes para longas viagens, são contra o excesso da electrónica nas motos de hoje, devido à segurança alegando falhas electrónicas. Outros alegam que a electrónica dos dias de hoje permite criar ambientes mais controlados, com a oferta de sistemas de travagem melhores, devido ao ABS, principalmente em situações de emergência, suspensões electrónicas dinâmicas com ajuste electrónico, faróis de LED com iluminação muito melhorada, GPS, computador de bordo com todas as informações, etc. Mas a maior diferença está na injecção electrónica, comparado ao velho conhecido carburador, mas onde também os mais experientes persistem em dizer que o carburador era melhor para se lidar em vários aspectos e manutenção.

Novembro 22, 2017, 23:46:25, 23:46
Responder #2

Sapiens21

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É verdade o que dizes.
A injecção electrónica nas motos - e não só - veio de algum modo "revolucionar" (talvez seja um pouco excessiva a palavra) o sector em matéria de duração, fiabilidade e manutenção.

Claro que tudo teve o seu tempo de amadurecimento, mas a injecção electrónica foi um passo em frente.
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Novembro 23, 2017, 03:03:08, 03:03
Responder #3

dfelix

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Acredito que nunca as motos foram tão fiáveis como no presente.
Porém, a urgência em colocar os produtos no mercado leva a que seja bastante frequente "problemas de juventude".
A próprio serviço pós-venda é algo que evoluiu muito. E muitos destes problemas acabam por ser resolvidos.
Hoje em dia a palavra "recall" já faz parte do vocabulário.

As motos que tive "velhas" deram-me sempre problemas. Sobretudo eléctricos.
Velas isoladas, rectificadores que queimavam e dias em que a máquina acordava mal disposta e deixava de trabalhar um dos cilindros...
Era recorrente!
Quando não era isso, era o carburador que desafinava. Ou simplesmente decidia jorrar gasolina devido a uma boia presa!

Só as motos que comprei construídas nos últimos 10-12 anos têm provado não dar grandes aborrecimentos.
Mesmo as de marcas com alguma má reputação.


Novembro 23, 2017, 11:32:14, 11:32
Responder #4

VCS

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Julgo que a fiabilidade vem aumentando e penso que esse facto é mais ou menos consensual.
O que acontece é que muitas vezes se confunde fiabilidade (ausência de problemas), que é uma coisa, com a dificuldade em resolver problemas, que é outra coisa..
Claro que nas máquinas antigas quase tudo era possível de reparar na estrada, por alguém mais habilidoso, com as ferramentas e o conhecimento certos. Este ano na minha LML mudámos um prato de bobines no meio do nada nas Astúrias, com meia dúzia de ferramentas, conhecimento, e um prato suplente que levava. Provavelmente isso salvou-nos a viagem, porque quase tudo é reparável numa máquina daquelas na estrada. Mas a LML é uma moto recente (de idade) com concepção arcaica.
Nas modernas realmente modernas, muitos dos problemas só são passíveis de detectar e resolver com acesso a máquinas, o que impede estas reparações. Não é por acaso que muitos aventureiros preferem máquinas mais simples para as viagens ditas épicas: não porque são mais fiáveis, mas porque, entre outras razões, são mais fáceis de reparar.


Novembro 23, 2017, 11:41:05, 11:41
Responder #5

dfelix

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Nas modernas realmente modernas, muitos dos problemas só são passíveis de detectar e resolver com acesso a máquinas, o que impede estas reparações.

E quando não é a dependência dessas ferramentas... é o facto da construção ser cada vez mais compacta!
Para aceder a coisas simples muita vezes implica desmontar quase a moto toda!    :(
E como se isso não bastasse, cada vez mais as peças parecem puzzles complexos cheios de truques para serem retiradas ou colocadas de forma correcta!


Novembro 23, 2017, 12:59:37, 12:59
Responder #6

Sapiens21

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E basta ver o que é necessário retirar para se chegar às lâmpadas em alguns motociclos.

É preciso desmontar uma grande parte das carenagens para mudar uma simples lâmpada.
Nisto até me estou a lembrar daquilo que um companheiro disse há tempos relativamente à sua scooter... :D
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