Autor Tópico: O mesmo motor em 4 motos distintas  (Lida 2352 vezes)

Maio 29, 2019, 00:55:13, 00:55
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2low

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Actualmente a Yamaha tem vários modelos distintos entre eles mas que partilham o mesmo motor.

Pode ser visto como o típico "render o peixe" mas desta forma consegue chegar a um maior publico conforme seus gostos distintos.
Parece-me assim inteligente por parte da Yamaha ter decidido este rumo.

Vou tentar explorar para já os 4 modelos que partilham o mesmo motor tricilindrico de 847cc, 115cv às 10.000rpm e 87.5Nm às 8.500rpm. (até o quadro é também o mesmo)
-Yamaha XSR900
-Yamaha MT09
-Yamaha MT09SP
-Yamaha Tracer900 (e Tracer900GT)

A Tracer900 talvez seja a que poderá ter mais procura através da recente versão bem equipada "GT".

A verificar as especificações, afinal não é só o motor que é partilhado mas praticamente a mesmíssima moto com basicamente diferenças estéticas.

A MT09 e MT09SP têm exactamente as mesmas especificações e poderão diferir apenas em termos estéticos aqui e ali…
Ambas com 193Kg, deposito de 14L, altura do banco idêntica nos 82cm, suspensões idênticas nas caracteristicas na frente e com diferença na SP mas cursos idênticos em ambas

A XSR900 é ligeiramente mais alta que as MT09 e MT09SP mas tem a mesma largura e comprimento dessas irmãs, ganhou 2kg passando para 195Kg e o banco fica também ligeiramente mais alto para 83cm.

A Tracer900 (e GT) em termos de dimensões é toda ela maior que as irmãs mais magrinhas, o banco fica a 85cm podendo ser regulado até 86,5cm, a própria distancia entre eixos também é ligeiramente maior que nas outras irmãs passando a 1500mm em vez dos 1440mm, o peso passou a 215Kg (+12Kg com malas e suportes laterais) e o deposito igualmente maior para 18L.
A suspensão traseira é diferente e tem um curso maior.

Basicamente lanço este tópico para se "debater" como tão iguais e podem oferecer sensações tão diferentes e distintas entre si…
Ou por outras palavras mais simples… "Como é que a Yamaha foi capaz de…?!"

4 motos, mesmo motor, 4 estilos e sensações diferentes (ou não?) (e preços diferentes também  :D )

Para todos os que possuem algum destes modelos, será que chegaram a testar as outras?
Sentiram muitas ou nenhumas diferenças nos comportamentos?

Fonte: https://www.motorradonline.de/naked-bike/mt-09-sp-tracer-gt-und-xsr-900-im-test-yamaha-dreizylinder-modelle/


« Última modificação: Maio 29, 2019, 00:58:33, 00:58 por 2low »

Maio 29, 2019, 01:29:41, 01:29
Responder #1

dfelix

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Parece-me assim inteligente por parte da Yamaha ter decidido este rumo.

Já reparaste que praticamente todos os construtores o fazem, certo?
 :D

Pequenas diferenças nas dimensões, no posicionamento do condutor, no equipamento alteram a ergonomia.
Pequenas diferenças na configuração electrónica (e no caso de outros construtores na relação de transmissão e distribuição) alteram o comportamento do motor.

Tudo isto junto é uma estratégia de adaptar um produto duma mesma plataforma a um mercado específico.


Maio 29, 2019, 13:57:16, 13:57
Responder #2

ajorge73

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A Kawasaki faz o mesmo com a vulcan, versys, ninja e Z650. Pelo menos com estas. A Honda faz o mesmo com alguns modelos (gama 500X/F/R desde logo).

Basicamente é o que o Dfelix diz.
As diferenças de ergonomia junto com um mapeamento diferente da injecção em cada uma delas, faz com que não seja imediatamente perceptivel que o motor é o mesmo.
A razão parece-me que será economia de custos quer na produção quer no desenvolvimento.
« Última modificação: Maio 29, 2019, 14:00:28, 14:00 por ajorge73 »

Maio 29, 2019, 14:28:32, 14:28
Responder #3

Joao_Cruz

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Boas,
Uso de peças comuns e deslocação daa fábricas para países de mão de obra mais barata. É o sucesso das marcas hoje em dia a nível de $$$$
Eu experimentei a MT 09 antes de comprar a Tracer,  só para ter una deia de como era o motor. A nível de conjunto é bastante diferente, ao ponto de nunca querer slguna vez ter una MT 09, pois não é já o meu tipo de moto.
Abc

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Maio 29, 2019, 14:47:24, 14:47
Responder #4

meneses85

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Esse mesmo motor também está presente na Niken... muda de 4 para 5 os modelos...

Maio 29, 2019, 15:41:04, 15:41
Responder #5

2low

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A Kawasaki faz o mesmo com a vulcan, versys, ninja e Z650. Pelo menos com estas. A Honda faz o mesmo com alguns modelos (gama 500X/F/R desde logo).

Basicamente é o que o Dfelix diz.
As diferenças de ergonomia junto com um mapeamento diferente da injecção em cada uma delas, faz com que não seja imediatamente perceptivel que o motor é o mesmo.
A razão parece-me que será economia de custos quer na produção quer no desenvolvimento.

A Kawasaki não partilha o mesmo quadro entre todos os mesmos modelos de motorização 650cc… mas sim apenas o motor e alguns componentes mecânicos…
(a ninja650r deve partilhar o mesmo quadro da z650 mas a versys e vulcan têm quadros diferentes)

O que me chamou a atenção foi que… no caso da Yamaha é que a moto é praticamente igual (quase 90%) nos vários modelos…
...a Niken é um caso à parte (até o quadro é diferente)… Nem me lembrei dela…

Resumindo… o quadro (subquadro e braço oscilante) da MT09 é o mesmo utilizado na MT09SP, na Tracer e na XSR900...






Existem pequenas diferenças no escape de origem da Tracer900 e da XSR900 para a MT09 e MT09SP.

A outra questão que me chamou a atenção foi de tão pouco diferentes e como conseguem oferecer comportamentos distintos dentro do género de moto em que se inserem…

Boas,
Uso de peças comuns e deslocação daa fábricas para países de mão de obra mais barata. É o sucesso das marcas hoje em dia a nível de $$$$
Eu experimentei a MT 09 antes de comprar a Tracer,  só para ter una deia de como era o motor. A nível de conjunto é bastante diferente, ao ponto de nunca querer slguna vez ter una MT 09, pois não é já o meu tipo de moto.
Abc


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« Última modificação: Maio 29, 2019, 15:52:17, 15:52 por 2low »

Maio 30, 2019, 14:00:26, 14:00
Responder #6

dfelix

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Resumindo… o quadro (subquadro e braço oscilante) da MT09 é o mesmo utilizado na MT09SP, na Tracer e na XSR900...

A MT09SP é uma versão da MT09.
Na Triumph tens a Street disponível nas versões S, R e RS.
Na Ducati tens imensos modelos também com versões S e R além da versão base.
Acaba por o mesmo modelo, mas com outros níveis de equipamento.

A Tracer tem maior distância entre eixos.
Portanto, não sei se o braço oscilante apesar de identico seja exactamente o mesmo. Tal como a mesa de direcção será certamente diferente.


Maio 30, 2019, 16:27:09, 16:27
Responder #7

2low

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Resumindo… o quadro (subquadro e braço oscilante) da MT09 é o mesmo utilizado na MT09SP, na Tracer e na XSR900...

A MT09SP é uma versão da MT09.
Na Triumph tens a Street disponível nas versões S, R e RS.
Na Ducati tens imensos modelos também com versões S e R além da versão base.
Acaba por o mesmo modelo, mas com outros níveis de equipamento.

A Tracer tem maior distância entre eixos.
Portanto, não sei se o braço oscilante apesar de identico seja exactamente o mesmo. Tal como a mesa de direcção será certamente diferente.


Quanto a referência das peças…

MT09 e MT09SP
Ref. Quadro: 1RC-21110-80-00
Ref. Subquadro: BS2-21190-00-00
Ref. Braço Oscilante: B90-22110-01-00
Ref. Garfo:  BS2-23103-00-00 (não encontrei ainda informação mas acho que a SP é diferente da MT09 normal)
Ref. Susp Tras: 1RC-22210-11-00 (não encontrei ainda informação mas acho que a SP é diferente da MT09 normal)

XSR900
Ref. Quadro: 1RC-21110-80-00
Ref. Subquadro: B90-21190-00-00
Ref. Braço Oscilante: B90-22110-01-00
Ref. Garfo:  B90-23103-00-00
Ref. Susp Tras: B90-22210-20-00

Tracer900 (e GT)
Ref. Quadro: B1J-21110-80-00
Ref. Subquadro: B5C-21190-00-00
Ref. Braço Oscilante: B5C-22110-00-00
Ref. Garfo:  B1J-23103-00-00
Ref. Susp Tras: B1J-22210-20-00

Apesar de haver semelhança visual na maior parte das peças principais das motos, existem pequenas diferenças de "ajuste" a cada um dos modelos.
Mas existe defacto também partilha de componentes entre modelos!

Dfelix, sobre o que disseste ainda… já tinha feito um desabafo à dias…

26 Maio, no tópico "Desabafos"

"Os idiotas do Marketing dos telemóveis não ficaram descansados enquanto não meteram mãos nas motos…
Sai a Katana…
Agora vai sair a Katana R
Daqui a pouco vai sair a Katana RS
...depois a super RS
...depois a super RS monster
...
"

 :convivio:
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