Autor Tópico: MotoGp 2020 - Circuito de Spielberg - BMW M Grand Prix of Styria - 20/23 Agosto  (Lida 11602 vezes)

Agosto 24, 2020, 17:15:21, 17:15
Responder #50

saraiva

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Que grande melão...

O melão é enorme.
Mas o prazer na azia dos outros é algo que nos torna mesmo pequeninos.
Tenho lido comentários que me causam vergonha de ter nascido em portugal.
 :-\
(....)

Dfelix, até parece que isto não é coisa que aconteça noutros países, quando toca a desporto...  :)

Vergonha de ser português por causa de comentários parvos na net...?

Comentários e atitudes parvas quando toca a desporto, seja motorizado ou não, é o que mais há.  :)

Sinceramente parece-me que não há que tomar as coisas a ponto de sentimento de vergonha do que quer que seja.  :nice:
E muito menos de se ser português, bolas.. :cool:

Rivalidades e azias Rossi vs Márquez é por exemplo do que mais vai havendo ali para os lados de Itália e Espanha.  ;)
Talvez um nadinha mais de Itália, parece-me.

Eu concordo com o dfelix. Acho que um ambiente como o futebol para o MotoGP não é desejável. Eu deixei de acompanhar futebol há 5 ou 6 anos. Fartei-me completamente do que é aquilo, é tudo mau. Os adeptos com clubite, os comentários na TV, a TV a mandar no futebol, o mercado, os empresários, etc.

Continuei a acompanhar o Hóquei, o MotoGP, a F1 a alguma distância - acompanhei a sério até ao tempo do Shumacker. Quando digo acompanhar a sério é levantar às 4.00 para ver o GP do Japão.

Mais a sério de todos, sigo o golfe, porque é o desporto que pratico.

Gosto de ver todos os desportos. Quando estou só em casa é comum a tv ir para o canal de desporto e ficar a ver basquete (vi muito no passadom quando jogava) ciclismo, tenis, Pool, Esqui, etc.
O ambiente do futebol fez-me deixar de gostar. Deixou de ter significado.
Jogo de treino:


Sendo o motoGP em Portugal acompanhado por uma espécie de elite (de gosto, nada tem a ver com extrato social) este aparecimento de tanta gente a comentar à futebol causa-me um sentimento de perda. Eu sinto exatamente o mesmo pânico que o dfelix nisto.
No entanto, ao contrário do dfelix também acho que isto não tem nada a ver com portugueses. É transversal. Basta ler os comentários de qualquer partilha que o Messi ou o Ronaldo façam nas redes sociais.

Num grupo do Facebook, alguém publicou esta foto, comentando que o Espargaro se estava a esconder atrás do diretor da KTM. (Post que deve ter sido apagado pois não o encontro).



Os comentários a esse grupo era algo de inacreditável. Era o Messismo vs Ronaldismo ali. Era o Pol o Construtor, era porque passou no vermelho e não foi penalizado, era porque a mota do Espargaro não devia estar ali, era porque o manager estava na esquerda despresando a Tech3, ou era porque estava a tapar a Facotory porque acreditava mais na Tech3, ou era porque devia estar ao lado do Miguel.

Um chorrilho de disparates.

É tão triste. Como eu te compreendo dfelix (só não acho que seja uma questão tuga).



A Honda, lamentavelmente, por ter colocado todos os ovos no campeão mundial, está agora a "pagar" por infelizmente termos o Marc no "estaleiro".

Acredito mais no contrário...
Se a Honda tem conseguido alguma coisa deve-se ao talento do Marc e não do desempenho da moto.
Porque o que se tem assistido nos últimos anos é perda de competitividade que só consegue ser compensada por ter um piloto que conduz acima do limite, razão pelo qual se tornou popular pela quantidade de "saves" que se assiste em todas as épocas.
Tantas vezes vai o cântaro à fonte... que este ano literalmente deixou lá a asa!


Para finalizar este interregno e voltar a gozar uns dias de praia, deixo aqui a nota que o JViegas é capaz de ter razão. Esta notícia tinha-me passado despercebida - por causa dos mergulho :D - mas Nakagami quase que apresentou uma queixa de a Honda não trabalhar para ele. Pelo menos eu, se fosse da equipa técnica da Honda entendia dessa forma:

Nakagami: "Imitar a Márquez es el único modo que tengo de ir más rápido"

Na sequência do que vinha a dizer anteriormente, a imprensa gosta de pegar em qualquer ponta mais escandalosa. A citação original é a seguinte:

No habla con Marc, pero exprime a fondo sus datos: "No he hablado con él, pero tengo toda su telemetría del año pasado y siempre la analizo. Además Takeo (Takeo Yokoyama, director técnico de HRC) y Puig vienen a menudo a mi box, disfruto de este momento en el que soy competitivo. No intento copiarle, porque tiene un estilo de pilotaje muy particular. Pero en cuanto puedo miro su telemetría y puedo entender cómo hace ciertas cosas, y puedo inspirarme en él, imitar ciertos aspectos. No es fácil, pero es el único modo de que tengo para ir rápido. Intento encontrar las diferencias entre ambos, y entonces me adapto".

Há destaque mas não há assim grande distorção. O Nakagami diz, imitar o Marquez em certo aspecto é a única forma que tenho de ir mais rápido. Analisa a telemetria, vê as diferenças e adapta-se.

Isto dá razão ao JViegas. A Honda pôs 100% do foco em afinar a máquina à maneira do Marquez, e os outros que façam igual.

Link da entrevista ao Nakagami (22/08 após os qualifiers)
« Última modificação: Agosto 24, 2020, 17:37:14, 17:37 por saraiva »
Há rosas cor-de-laranja mas não há laranjas cor-de-rosa. No entanto há laranjas verdes e rosas verdes não há.
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Agosto 24, 2020, 17:44:24, 17:44
Responder #51

JoãoPVCarvalho

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E honestamente não percebo porque Pol não foi penalizado, afinal ultrapassa os limites da pista...

Na corrida de Moto3 a KTM perde o Podium por essa mesmíssima razão.

A Suzuki já veio reclamar e sinceramente acho que têm razão.

Enviado do meu VOG-L29 através do Tapatalk

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by JDilemas

Agosto 24, 2020, 17:48:57, 17:48
Responder #52

saraiva

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Não discuto isso, é possível que tenham razão mas não sei se as regras não terão uns "ses" por ali. Não se é penalizado caso se tenha retirado vantagem?

É um tema interessante também, no âmbito que eu escrevia isso só era citado por ser o Pol. Se fosse o Miguel já não interessava. Isso é futebol.
Há rosas cor-de-laranja mas não há laranjas cor-de-rosa. No entanto há laranjas verdes e rosas verdes não há.
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Agosto 24, 2020, 17:51:42, 17:51
Responder #53

JoãoPVCarvalho

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Na corrida de Moto3 a KTM perde o Podium por essa mesmíssima razão.

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Não discuto isso, é possível que tenham razão mas não sei se as regras não terão uns "ses" por ali. Não se é penalizado caso se tenha retirado vantagem?

É um tema interessante também, no âmbito que eu escrevia isso só era citado por ser o Pol. Se fosse o Miguel já não interessava. Isso é futebol.
É a tua opinião...

Eu não sou de clubites, para mim se prevaricou tem de ser castigado, se fosse o Miguel iria doer mais mas tinha de aceitar.

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Agosto 24, 2020, 17:57:11, 17:57
Responder #54

saraiva

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no âmbito que eu escrevia isso só era citado por ser o Pol. Se fosse o Miguel já não interessava. Isso é futebol.
É a tua opinião...

Eu não sou de clubites, para mim se prevaricou tem de ser castigado, se fosse o Miguel iria doer mais mas tinha de aceitar.

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Quando escrevi que se fosse o Miguel já não interessava não me referia a ti. Referia-me a este grupo de clubiteiros/nacionalistas que agora apareceram nas redes sociais.

Em relação às regras de penalização é ignorância minha mesmo. Tenho uma vaga ideia que só há penalização quando há vantagem clara pela infração (neste caso dos limites da pista) mas posso estar a fazer confusão e reforço era uma ideia vaga, não uma opinião.
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Agosto 24, 2020, 18:31:08, 18:31
Responder #55

Sapiens21

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 :-\
(....)

Dfelix, até parece que isto não é coisa que aconteça noutros países, quando toca a desporto...  :)

Vergonha de ser português por causa de comentários parvos na net...?

Comentários e atitudes parvas quando toca a desporto, seja motorizado ou não, é o que mais há.  :)

Sinceramente parece-me que não há que tomar as coisas a ponto de sentimento de vergonha do que quer que seja.  :nice:
E muito menos de se ser português, bolas.. :cool:

Rivalidades e azias Rossi vs Márquez é por exemplo do que mais vai havendo ali para os lados de Itália e Espanha.  ;)
Talvez um nadinha mais de Itália, parece-me.

Eu concordo com o dfelix. Acho que um ambiente como o futebol para o MotoGP não é desejável. Eu deixei de acompanhar futebol há 5 ou 6 anos. Fartei-me completamente do que é aquilo, é tudo mau. Os adeptos com clubite, os comentários na TV, a TV a mandar no futebol, o mercado, os empresários, etc.

(.....)

Não percebi, ou não estou a alcançar os argumentos na parte da concordância ou discordância...com aquilo que escrevi.  :pensador:

Especialmente quando aquilo em que baseei a minha opinião foi de uma pessoa não se deixar permeável ao ponto de ter sentimentos de vergonha de ser português por causa daquilo que lê na net, seja MotoGP ou outro desporto.

Já agora - e o que vou dizer não é novidade - isso da rivalidade e azia já existe no MotoGP há anos....
Não é de agora.
E muito menos surgiu repentinamente de umas mentes portuguesas que vomitaram disparares em redes sociais...

Se é desejável esse clima e bocas?
Obviamente que não...

Mas o MotoGP não é excepção nesse tipo de ambiente de rivalidade e mesmo ocasional azia, e por isso dei a entender que uma pessoa dar relevância ao que se vai lendo em redes sociais, com disparates largados entre idas ao WC, não vale a pena...
Não vale mesmo a pena...

Até existem grupos criados do género "I hate Marc Márquez".



Há que separar o trigo do joio e filtrar um bocado, parece-me.
Sentimentos de vergonha pelo país ou nacionalidade por causa disso, não vale a pena.


"Pouco importa o julgamento dos outros. Os seres humanos são tão contraditórios que é impossível atender às suas demandas para satisfazê-los.
Tenha em mente simplesmente ser autêntico e verdadeiro."

Dalai Lama

Agosto 24, 2020, 18:48:40, 18:48
Responder #56

dfelix

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Tão interessante ou mais era saber o tempo médio de aceleração dos 60 ou dos 90 aos 200. A lista seria inversa?

Podem adoptar diferentes relações de transmissão mediante o tipo de circuito.
Mais longas e adequadas para maior top speed para circuitos com longas rectas mas perdendo aceleração.
Mais curtas e adequadas para maior aceleração permitindo melhor saída em circuitos mais técnicos mas perdendo ponta.
Portanto dificilmente teremos tempo médio de aceleração idênticos para a mesma moto.
Pois o resultado combina de todo um conjunto de afinações que são efectuadas pela equipa técnica mediante o feedback do piloto e sobretudo os seus resultados.

Um piloto como o binder que trava muito tarde consegue ganhos no sector final de uma recta. Um piloto com o miguel trava habitualmente mais cedo mas consegue maior velocidade na curva. Estilos diferentes que se for preciso resultam em tempos muito semelhantes.

Sempre que disse algo por aqui com supostas várias leituras subjectivas, acabei por indicar que eram meras especulações, pelo que não se entende que me tenhas colocado como o rei das teorias da conspiração!

És o rei das conspirações!  :D
Mas gosto de ti à mesma! (não há um emoji a dar um beijinho?)

Se eles acham que são tão melhores (a tal mania de superioridade), estou no mesmo direito de achar que igualmente me acho bem melhor que eles (a tal defesa pela igualdade).

Isso tem muito que se lhe diga...

Rivalidades e azias Rossi vs Márquez é por exemplo do que mais vai havendo ali para os lados de Itália e Espanha.  ;)
Talvez um nadinha mais de Itália, parece-me.

Latinos...

Mas.. há pequenas coisas que nos distinguem.
Há uns dias atrás tropecei num video do youtube sobre algo que nem tem nada a ver com motos, mas exemplifica isto.
Era feita uma espécie de comparação pt vs es considerando poder militar e capacidade de ambos caso iniciassem uma guerra.
A secção de comentários é hilariante. E um dos primeiros comentários resume tudo.  :D




Caso o Márquez não volte mais cedo, a minha aposta é o Quartararo. A Yamaha vai fazer tudo para a recuperação da performance da mota e do piloto. É uma oportunidade única que o gigante não vai desperdiçar.

O problema é que a Yamaha não pode fazer assim tanta coisa.
Os construtores não podem mexer tanto nas motos como muita gente pensa.

O número de motores é limitado por regulamento. E são selados no inicio do campeonato não podendo ser abertos.
Dos 5 que podem usar esta época, alguns pilotos Yamaha já estouraram quase todos.

Por esta razão reduziram a rotação e chegaram mesmo a iniciar requerimento para que os motores fossem abertos, algo que entretanto recuaram (certamente envolve penalização).

Portanto, é uma incógnita.
Os pilotos yamaha estão numa situação um pouco precária neste aspecto.

Sendo o motoGP em Portugal acompanhado por uma espécie de elite (de gosto, nada tem a ver com extrato social) este aparecimento de tanta gente a comentar à futebol causa-me um sentimento de perda. Eu sinto exatamente o mesmo pânico que o dfelix nisto.

Sempre existiram fanboys de determinado piloto ou marca.
Aliás, não há melhor exemplo que o de Rossi.
Dificilmente algum piloto irá conseguir mobilizar tanto adepto ele conseguiu ao longo da carreira.
Habitualmente são os fanboys de determinado piloto que destilam ódio por outros.

O Miguel Oliveira é o novo fenómeno.
Está a conseguir a proeza de levar muita gente a assistir a corridas.
Só que num país que só consome futebol, ainda por cima de má qualidade, não se pode esperar que toda a nova vaga de adeptos esteja ali para assistir a uma prova de motociclismo quando culturalmente estão programados para torcer por um clube.

mas Nakagami quase que apresentou uma queixa de a Honda não trabalhar para ele. Pelo menos eu, se fosse da equipa técnica da Honda entendia dessa forma:

A Honda deve ser o construtor que ainda tem um maior gap entre oficial e satélites/privadas.
Aliás, se não estou e erro o Nakagami está a correr com uma moto de 2019.
Porém... quem paga o ordenado do japonês é a HRC.
Isto dá razão ao JViegas. A Honda pôs 100% do foco em afinar a máquina à maneira do Marquez, e os outros que façam igual.

A razão porque não concordo com o JViegas é que MM chegou ao GP e enquanto rookie carimbou o título com uma moto que já existia. E custa-me a crer que tenham evoluído muito desde aí.
Até porque MM foi durante os últimos dominante, mas... a margem de conforto só surgiu quando começou a ser mais regular.
Raramente ganha provas da pole à meta como chegamos a assistir com Stoner ou Pedrosa.
São sempre provas sofridas, com falta de ponta em grandes rectas, condução imponente e acima do limite com muitos "saves" pelo meio.

Cada vez mais acredito que o declínio da RC213V tem denominador comum com a ascensão da RC16.






Agosto 24, 2020, 19:19:22, 19:19
Responder #57

2low

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« Última modificação: Agosto 24, 2020, 19:29:36, 19:29 por 2low »

Agosto 25, 2020, 16:18:38, 16:18
Responder #58

Sapiens21

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Ainda sobre o Maverick Viñales e aquilo que se passou com a sua Yamaha M1, várias publicações estrangeiras vieram já indicar aquilo que a Brembo não perdeu muito tempo em esclarecer...

...o grande susto pelo qual o piloto passou na Áustria este domingo, foi basicamente por um erro da equipa em não usar os novos travões de 2020 neste circuito muito exigente para a travagem e onde as temperaturas atingidas são altíssimas.

Ou seja, usaram os de 2019, quando os mesmos já tinham dado problemas anteriormente.

Resultado: não seguiram os conselhos da Brembo e as coisas podiam ter corrido ainda pior.

A moto ficou neste estado...


« Última modificação: Agosto 25, 2020, 16:31:30, 16:31 por Sapiens21 »
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Agosto 31, 2020, 23:35:57, 23:35
Responder #59

saraiva

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