Airoh Valor vs ST501 vs ST701?

[s.imperial]

Boas a todos,

Depois de uns meses aqui a processar as coisas (e com a carta ainda por tirar  ), vou buscar a minha NC700X esta semana. Já ando numa caça aos equipamentos - nem que seja para fazer as aulas de condução mais segura - e já comprei um casaco Caparica Peles (o meu tamanho corpulento não me deixou muitas escolhas, nem que quisesse gastar 500€; lá comprei um por 140€, protecções CE2, resistente à água) e umas botas Goretex. Luvas tenho um problema gravíssimo com dedos muito curtos mas gordos, ainda ando a experimentar modelos.

Mas falta-me a parte mais importante... o capacete.
Estava inclinada para o Airoh Valor, pelo preço e Sharp rating. Mas à conversa com o rapaz da Caparica Peles (que não vende Airoh e por isso não tinha motivo para me impingir coisas mais caras - se bem que depois me disse que devia comprar o HJC RPHA70  ), ele disse que era uma escolha terrível a não ser que não tivesse amor à minha cabeça, e que se quisesse ficar pela Airoh (gosto do visual) que me recomendava o ST501.

Ora, eu vi o ST701 em promoção (mas poucos tamanhos disponíveis) quase ao mesmo preço do ST501 (cerca de 250€), mas existem poucas reviews de qualquer um dos dois. Se o 701 não houver em promoção, o 501 é uma boa alternativa? Valerá a pena os 100€ a mais em relação ao Valor?
Vou fazer Lisboa-Setúbal todos os dias, já tenho problemas de audição (e por isso procuro capacetes que não me rebentem com o resto que me sobra), uso óculos, sou encalorada e só me restam 400€ no orçamento para Capacete, luvas, corrente/disklock e cobertura para a mota.

Estou a aberta a sugestões de outras marcas, claro, mas gosto muito do visual da Airoh e a escolha no mercado é tão diversa que estou um bocadinho perdida. Vi o Nolan N87, na mesma gama de preços, e só me seduziu por ter a cena supostamente adaptada para utilizadores de óculos.

Also, alguém tem experiência a encomendar pelo XLMoto? Os ST501 estão à venda por 150€ e achei isso extremamente suspeito, embora seja atractivo poupar 100 paus no capacete.

Gracias!

[Nuno YB]

Não te posso ajudar com esses modelos, nunca tive nenhum. O meu conselho: experimenta o máximo possivel, escolhe o que mais gostares e melhor te assentar. Depois compra lá fora.
A XLMoto é parceira da Motobuyikers.es e da 24MX ( esta mais dedicada ao motocross ). Irá haver uma fusão de todas estas marcas no mesmo site já este mês, se não estou em erro, mas ainda dá para comprar lá até amanhã. Não vi foi os preços.

[MotardFeio]

Por experiência própria, o Schuberth S2 é amigável para quem usa óculos.
E é muuuuito silencioso, confortável e seguro.
Quando comprei o meu passava dos 600€ (se pintado sem ser cor única), agora como saiu um sucessor, baixou o preço e consegues em lojas on-line com boa reputação mandar vir um por um preço acessível.
Aconselho a que vás experimentar o capacete a uma loja antes de mandares vir, pois cada cabeça tem o seu formato, e se para uns um Arai de 1000€ fica que nem uma luva, a outros aperta ou fica largo etc e tal.
Na Motoponto por exemplo (em Algés) costumam ter Schuberth, Shoei, AGV,e mais qq coisa.
Atendimento é sempre 5 estrelas e poderão ajudar na tua decisão.

Na FC-moto:

https://www.fc-moto.de/epages/fcm.sf/pt_PT/?ObjectPath=/Shops/10207048/Products/Schuberth-S2-Sport-Helmet/SubProducts/Schuberth-S2-Sport-Helmet-0004

Luvas podes sempre ir até ao Cartaxo, à Casa das Peles e espreitares as promoções do Outlet da Dainese, têm sempre pázadas de luvas em promoção...

Boa sorte!!

Boa sorte!

[lferreira]

Boas a todos,

Depois de uns meses aqui a processar as coisas (e com a carta ainda por tirar  ), vou buscar a minha NC700X esta semana.
...
Vou fazer Lisboa-Setúbal todos os dias, já tenho problemas de audição (e por isso procuro capacetes que não me rebentem com o resto que me sobra), uso óculos, sou encalorada e só me restam 400€ no orçamento para Capacete, luvas, corrente/disklock e cobertura para a mota.


Gracias!

Parabéns pela máquina!! 
Em relação aos capacetes não vou opinar, porque varia os gostos, a carteira e afins  , agora uma coisa que mencionas e que eu ñ descuro é a audição, esse problema resolve-se com uns simples tampões, há-os desde uns cêntimos até a vários €'s, independentemente do capacete ser o mais silencioso do mundo, usa-os!
Eu mesmo em cidade os utilizo, quanto mais em AE...

[NunoMt]

Boas! É fantástica a sensação de termos a nossa primeira mota. Aproveita!

A Caparica Peles é uma boa casa de produtos, que infelizmente por vezes aconselha mal os clientes. Sobretudo um rapaz mais novo que lá está que está formatado para vender os prostituta sem de facto perceber o que está a dizer. Uma vez queria me convencer a trazer um capacete Nexx cujo formato não se dava com o da minha cabeça, que me aleijava mas que ele insistia que era o indicado para mim... Enfim uma estratégia comercial a meu ver errada.

Mas voltando ao que interessa agora capacetes que mensionadas o Aihro nunca usei. Mas tenho um amigo meu que tem e que se queixa quer do ruído quer da aerodinâmica do mesmo. O ruído como já foi dito resolve se com tampões. Para mim são imprescindíveis parte viagens longas ou que envolvem autoestrada.

Em relação ao N 8 7 posso falar, e bem. Tive um dois anos. Apenas o vendo porque era vermelho, para consider com a mota que tinha na altura, e agora com uma mota verde não ficaria bem. É dos capacetes mais confortáveis que já tive, independentemente do preço do mesmo. Peca talvez por não ter uma ventilação um pouco melhor. Mas posso te dizer que o substitui por num Scorpion Exo 1400 que custa quase o dobro e não é significativamente melhor. O N87 é bastante leve, confortável, com uma visita solar integrada que é das melhores que já vi, a um preço acessível. Sobretudo agora que tem cerca de dois anos no mercado compra se a um preço mais simpático.

Senti-los da linha de capacetes que apontas (formato de calota mais para o intermédio oval) sugiro que dês um olhinho nos Scorpion EXO 510 air (termoplastico como os que referiste) ou mesmo o EXO 710 air. Este segundo é um capacete já em fibra de vidro. Conseguem se promoções online a preços muito baixos para um capacete desta qualidade.

Tens a loja IBA megalstore na praça de Espanha que tem muitos destes modelos em stock onde podes experientes o tamanho. E depois se quiseres mandas vir online se arranjares uma boa promoção.

Enviado do meu G3221 através do Tapatalk

[ZarbFR]

Não te posso ajudar com esses modelos, nunca tive nenhum. O meu conselho: experimenta o máximo possivel, escolhe o que mais gostares e melhor te assentar. Depois compra lá fora.

Se todos pensarmos assim, qualquer dia as lojas não têm material... ou então chegas e só olhas, não podes experimentar. O proporcionar-te o acto de experimentar não é algo que deves sentir como gratuito. Quem lá está, quem encomenda, quer organiza, que paga seguros de todo o stock não estão lá para te agradar, estão lá para vender...

[Nuno YB]

Não te posso ajudar com esses modelos, nunca tive nenhum. O meu conselho: experimenta o máximo possivel, escolhe o que mais gostares e melhor te assentar. Depois compra lá fora.

Se todos pensarmos assim, qualquer dia as lojas não têm material... ou então chegas e só olhas, não podes experimentar. O proporcionar-te o acto de experimentar não é algo que deves sentir como gratuito. Quem lá está, quem encomenda, quer organiza, que paga seguros de todo o stock não estão lá para te agradar, estão lá para vender...

Serás, porventura, proprietário de alguma loja de material para motociclistas?

Eles estão là para vender... se eu quiser comprar. Nunca nenhum proprietário de loja nenhuma me proibiu de experimentar seja o que for ( se algum dia acontecer, deixo de lá entrar, o que não falta por aí são lojas ). Poderei, depois de experimentar, adquirir algum produto, se o preço me agradar.

As lojas nacionais continuam a vender porque ainda há, felizmente, quem tenha muito mais dinheiro que eu e não se preocupe se pode poupar 100€ na compra de um capacete que está á venda em Portugal a 200€. Já aqui contei a historia de uma loja na minha cidade que me fazia um desconto de 6€ num NEXX SX100, ficava por 200€. O mesmo capacete, em Espanha, custava 115€. Experimentei o capacete e teria adquirido o mesmo do site espanhol, depois de ter a certeza da medida, mas acabei por adquirir um melhor por apenas mais 15€, do mesmo site espanhol.

E dou-te um exemplo:
Comprado em Portugal:  https://www.advspirit.pt/epages/960415146.sf/pt_PT/?ObjectPath=/Shops/960415146/Products/%22Capacete%20Nexx%20X.R2%5B2%5D%22

Comprado em Espanha: https://www.outletmoto.com/pt/capacete-nexx-xr2-plain-p-3756.html  ( os tamanhos, nesta altura, já são só grandes mas quando eu comprei o meu havia desde o S ao XL ).

Há quem não se importe, mas a mim faz-me diferença os 200€ que o mesmo capacete custa a menos em Espanha, comparando com Portugal.

E isto funciona assim com todo o equipamento. Ainda há tempo estive na Casa das Peles e experimentei vários capacetes AGV e vários blusões Dainese. Já sei qual o tamanho que é indicado para mim e, se algum dia aparecer algum destes itens que me agrade, num site estrangeiro... não vou pagar mais 100, 200 ou 300€ na Casa das Peles...

Sou 500% a favor de ajudar o comercio nacional... quando o comercio nacional não nos quer vender como se fossemos turistas alemães...

[Moto2cool]

Provavelmente a Box46 fechou por isso mesmo, o pessoal ia lá experimentar mas comprava lá fora  A própria loja tinha preços mais baixos online que na loja fisica.
Ia comprar lá o meu Scorpion porque a moça foi muito atenciosa, mas primeiro disse que só pagava o preço online, ao que concordaram.
Depois ligaram-me a dizer que o fornecedor não tinha para entrega nem podia dizer quando tinha.
Fui a uma loja espanhola, comprei-o no mesmo dia, poupei cerca de 50€ incluindo custo de transporte.
É difícil lojas pequenas competirem em preços com quem vende muito, é como a mercearia do bairro com o Continente

[Nuno YB]

Provavelmente a Box46 fechou por isso mesmo, o pessoal ia lá experimentar mas comprava lá fora  A própria loja tinha preços mais baixos online que na loja fisica.
Ia comprar lá o meu Scorpion porque a moça foi muito atenciosa, mas primeiro disse que só pagava o preço online, ao que concordaram.
Depois ligaram-me a dizer que o fornecedor não tinha para entrega nem podia dizer quando tinha.
Fui a uma loja espanhola, comprei-o no mesmo dia, poupei cerca de 50€ incluindo custo de transporte.
É difícil lojas pequenas competirem em preços com quem vende muito, é como a mercearia do bairro com o Continente

Havendo muitos mais motociclistas em Espanha do que em Portugal, o mercado é muito maior. Isso permite a aquisição de, por exemplo, 200 capacetes de um certo modelo, cor e tamanho, fazendo baixar esse mesmo custo de aquisição. Quem compra 200, tem um preço mais baixo por unidade do que quem compra 20, é logico.
Mas, mesmo comprando mais caro, os valores pedidos ao consumidor são exagerados. Tens esse exemplo do XR2, são mais 200€ do que em Espanha. Dá para comprares dois XR2 em Espanha e ainda te sobram € para encheres o deposito da moto 2 vezes.

Isto acontece com capacetes, casacos, botas, com tudo.

Temos impostos, como os espanhois tambem os têm. Temos um custo de vida mais caro que os espanhois, é um facto. Logo, deveriamos ter preços mais acessiveis, mesmo que não se consiga competir com os preços espanhois.
E, no caso do NEXX XR2, é completamente inconcebivel esta diferença de 200€. Os capacetes são nacionais, feitos em Portugal. São depois exportados para Espanha, com todos os impostos e taxas alfandegárias que isso implica. E são depois vendidos para Portugal com uma diferença de mais do dobro do valor para o mesmo capacete fabricado em Portugal, despachado para um retalhista de Portugal e vendido a um consumidor em Portugal.

Já questionei, por e-mail, o proprio fabricante. Já lhes perguntei como é possivel que isto aconteça. E, como se isso fosse uma resposta aceitavel, dizem que vendem os seus produtos ao mesmo preço a todos os comerciantes nacionais e estrangeiros e que os espanhois vendem os capacetes abaixo do preço a que os compram, praticando "dumping". Ou seja, os espanhois compram 200 capacetes XR2 ao mesmo preço que os portugueses os compram e, depois de suportarem o custo de transporte e respectivas taxas de impostos e alfandega... vendem os capacetes abaixo do preço que os compraram... sim, eu acredito mesmo que é assim...

E isto não se aplica só a capacetes fabricados em Portugal, os espanhois têm prejuizo em todas as marcas que vendem nas suas lojas, já que conseguem ter diferenças de valores a rondar os 60% ou até mais.

Deve ser por isso que a economia de Portugal está tão saudavél e tão acima da espanhola, é por os portugueses venderem com margens de lucro assinaláveis e os espanhois venderem tudo abaixo do preço que pagaram...

[pjmartinho]

Isto dos preços tem muito que se lhe diga.

O fabricante até pode vender os capacetes aos revendedores ao mesmo preço, mas dá-lhes o SRP (sugested retail price) que é um valor que permite aos revendedores terem o seu lucro e, de alguma forma uniformizar o preço do capacete em todo o lado. Agora, se os revendedores decidem vender abaixo do SRP, é um "problema" deles pois, entre este valor de SRP e o valor de custo vai uma diferença muito grande que dá para ter um lucro muito consideravel.

Tenho um amigo que comprou um Shark Evo-One 2 (capacete que ronda os 400€, a pesar de estar à venda na FC-Moto por 345€, numa promoção) directamente ao representante da Shark em Portugal, de quem é amigo de longa data. Pagou o capacete a preço de "amigo", e custou-lhe 200€ sendo que, não acredito que o representante tenha perdido dinheiro.

Portanto, para mim, o insucesso das vendas em lojas fisicas em Portugal está mais na postura que os comerciantes adoptam do que em qualquer outra coisa. Por cá querem ganhar todos os €€€ possiveis numa só venda... noutros lados preferem ir ganhando alguns €€€ (mesmo que poucos) em cada venda, só que vendem muitas vezes.

[Moto2cool]

Se o fabricante sabe que o vendedor faz dumping (o que não acredito) tem  a obrigação de informar as autoridades porque é uma actividade ilegal sancionável com coima, sob pena de cumplicidade.

[Nuno YB]

Isto dos preços tem muito que se lhe diga.

O fabricante até pode vender os capacetes aos revendedores ao mesmo preço, mas dá-lhes o SRP (sugested retail price) que é um valor que permite aos revendedores terem o seu lucro e, de alguma forma uniformizar o preço do capacete em todo o lado. Agora, se os revendedores decidem vender abaixo do SRP, é um "problema" deles pois, entre este valor de SRP e o valor de custo vai uma diferença muito grande que dá para ter um lucro muito consideravel.

Tenho um amigo que comprou um Shark Evo-One 2 (capacete que ronda os 400€, a pesar de estar à venda na FC-Moto por 345€, numa promoção) directamente ao representante da Shark em Portugal, de quem é amigo de longa data. Pagou o capacete a preço de "amigo", e custou-lhe 200€ sendo que, não acredito que o representante tenha perdido dinheiro.

Portanto, para mim, o insucesso das vendas em lojas fisicas em Portugal está mais na postura que os comerciantes adoptam do que em qualquer outra coisa. Por cá querem ganhar todos os €€€ possiveis numa só venda... noutros lados preferem ir ganhando alguns €€€ (mesmo que poucos) em cada venda, só que vendem muitas vezes.

Só quem já trabalhou no ramo automovel, especialmente no sector das peças de reposição, consegue ter uma ideia da "roubalheira" que por aí anda.

Um mecânico profissional compra as peças numa secção de peças da marca, originais, com uma boa margem de desconto.
Se for comprar as mesmas peças na "candonga", ou seja, peças não originais, os descontos chegam aos 60% ( até mais, em certas peças e com certos clientes ).
É claro que, se for um "comum mortal" a uma secção de peças e o vendedor lhe fizer um desconto de 25%, o cliente fica todo satisfeito, já a pensar que fez um excelente negocio.

Um bidon de oleo da Silkolene, com 205L, pode comprar-se a partir dos 650€. Isto é preço para um particular. Consoante a viscosidade e outras caracteristicas, pode chegar aos 1400€. Continuamos a falar de venda a particular, venda normal ao publico. Se for do mais caro, sai a cerca de 7€ cada litro, baixando para os 3.15€ se for do mais barato. Façamos então uma media para um oleo bom, sem ser o melhor, ficaria aí por uns 5€.
Sendo este o preço para o publico em geral, já nos começamos a interrogar porque é que nos levam tanto pelo oleo nas oficinas. E ainda mais surpresos ficariam se soubessem que os mecânicos sacam esse mesmo bidon de oleo de 205 litros com 60% de desconto, dando a astronomica quantia de 2,75€ por litro... do oleo mais caro...

As empresas tentam mascarar os preços altos que praticam com a desculpa dos custos de fabrico. Depois, os retalhistas mascaram o alto valor cobrado ao cliente com a desculpa que a empresa de fabrico tem um valor minimo de venda, ao qual eles não podem fugir mais, sob pena de terem prejuizo. Mas, com muita insistencia ( mas muita mesmo, têm que ser mesmo muito chatos ) lá baixam mais 10 ou 15 €. E a malta vem-se embora toda contente, com o seu capacete novo que adquiriu com um belo desconto.

Uma coisa que me espantou, num stand de motos aqui da zona que tambem se dedica á venda de material para motociclista, foi a elevada percentagem de desconto em alguns capacetes, sendo que atingia em alguns casos os 60%. Isto baixava o preço inicial do capacete de 350€ para uns espectaculares 140€. Isto é que é um descontão em grande... pelo menos, assim parece... até alguem se aperceber que o capacete de 350€, que conseguiu comprar em promoção por 140€, está á venda num qualquer site estrangeiro a 110€.

Para vermos onde isto chega, perguntei a um amigo que comprou uma moto nesse stand porque não tinha "apertado" com o vendedor para trazer um capacete melhorzito, tipo um NEXX ou similar. Ao que o meu amigo me respondeu:
Épa, o gajo disse para escolher um qualquer da estante da frente e eu escolhi o mais caro, este estava a 140€ mas já com 60% de desconto, porque o valor original era 350 paus!

E sim, Moto2cool, questionei o departamento de vendas da NEXX por mensagem, devido á diferença gritante de valores ( não fosse o caso da loja portuguesa estar a abusar, o que comprometia as vendas da marca ) e foi essa a resposta que me deram. "Só podia ser dumping!"

Se podem, ou não, fazer alguma denuncia... não sei, tratando-se de um site espanhol, não sei como funciona isso. Sei que a ASAE não pode intervir no estrangeiro, mas não sei se há maneira de dar a volta a isso.

Voltando ao assunto propriamente dito, e uma vez que me esqueci de dizer isto lá mais atrás: não conheço esse modelo, mas já tive um Airoh e nada tinha para apntar negativamente, tirando o peso. Mas era um capacete modular, portanto...