Autor Tópico: Em Espanha debate-se a obrigatoriedade do uso de casaco de moto...  (Lida 5337 vezes)

Dezembro 18, 2017, 13:32:12, 13:32
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Sapiens21

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    Queira o bem. Faça o bem. O resto vem...
Em Espanha debate-se a obrigatoriedade do uso de casaco de moto...






Sim! Leste bem...mas neste momento por lá ainda não é obrigatório.
Pelo menos por enquanto!

O capacete homologado esse é já mais do que sabido ser obrigatório o seu uso, mas agora e pelo que li na notícia cujo link deixarei abaixo, debate-se em Espanha a obrigatoriedade do uso de casaco de moto...ou chaqueta de moto como lhes chamam. :)


O Congreso de los Diputados aprovou uma proposta que pode assim contemplar a futura obrigatoriedade de circular de moto com casaco de moto.

Vejam a notícia:
http://www.masmoto.net/actualidad-seguridad-vial/chaqueta-moto-obligatoria/
"Pouco importa o julgamento dos outros. Os seres humanos são tão contraditórios que é impossível atender às suas demandas para satisfazê-los.
Tenha em mente simplesmente ser autêntico e verdadeiro."

Dalai Lama

Dezembro 18, 2017, 13:46:07, 13:46
Responder #1

Luis Salgueiro

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Acho mal ! Acho que já é um abuso da interferência do Estado na esfera pessoal de cada um. O capacete ...tudo bem, mas mais que isso é acrescentar mais uma coisa à longa lista de imposições /restrições à liberdade individual pelo Estado .


p.s. sim, eu sei que os cuidados de saúde são pagos por todos , bla bla bla ....

Dezembro 18, 2017, 13:59:59, 13:59
Responder #2

dfelix

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Acho que já é um abuso da interferência do Estado na esfera pessoal de cada um. O capacete ...tudo bem, ...

Concordo totalmente contigo.
E vou até mais longe... pois incluiria o capacete!

Sim, os cuidados de saúde são pagos por todos.
Mas também somos os melhores fornecedores de órgãos para transplante!  :D

Aceitaria muito melhor a obrigatoriedade de qualquer tipo de equipamento se existirem contrapartidas.
E uma delas seria a redução fiscal aplicada aos mesmos. Algo que acontece (ou pelo menos já aconteceu) no UK.


Vou me aborrecer a sério é quando o Estado decidir interferir na escolha da cor do meu equipamento.

Dezembro 18, 2017, 14:30:09, 14:30
Responder #3

TMXR

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Também concordo. Uso sempre blusão, mas torná-lo obrigatório acho um excesso
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Dezembro 18, 2017, 15:38:42, 15:38
Responder #4

carlos-kb

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Boas.

Não menosprezando a eventual protecção que um casaco com as devidas e certificadas protecções possa ter, mas se vamos a ser tão picuinhas, igualmente importantes temos outros equipamentos, especialmente luvas, calças (com protecções) e botas, pelo que acaba por ser um pouco incongruente pensar-se que só o tronco deverá ser protegido. OK... Não meto em causa as consequências que lesões em certos orgãos vitais pode ter (os quais um bom casaco pode mais ou menos e na medida do possível, salvaguardar)... mas pelos vistos para os "diputados del congreso", é preferível ter "moteros" vivos, ainda que com membros decepados.

Depois, todo e qualquer casaco (de moto) servirá? Ou haverão premissas (tal como nos capacetes), para poderem ser homologados e consequentemente, legais para circular? Coletes estarão excluídos? Terão de ter obrigatoriamente protecções certificadas? E os casacos vendidos sem protecções? Numa acção de fiscalização o motociclista terá de desmontar as protecções para mostrar que são certificadas?

Isto parece-me mais uma daquelas intenções de legislar para motos, quando grande parte das vezes o legislador faz leis para algo no qual na realidade nunca sentou o lustroso traseiro de calças de fazenda... Quantos destes "diputados" com estas (ou outras intenções) em relação às motos, na realidade têm ou andam de moto?  :pensador:

Aceitaria muito melhor a obrigatoriedade de qualquer tipo de equipamento se existirem contrapartidas.
E uma delas seria a redução fiscal aplicada aos mesmos. Algo que acontece (ou pelo menos já aconteceu) no UK.

Continuo a achar que certas restrições e obrigatoriedades deste tipo não existem como medida de protecção e salvaguarda de toda uma classe ou grupo.... mas sim para alimentar certos nichos de negócio, ao mesmo tempo que se faz receita, através do sancionamento aos infractores.

Vou me aborrecer a sério é quando o Estado decidir interferir na escolha da cor do meu equipamento.

Vai ser tão bonito e "pirilamparesco", quando tivermos todos de usar equipamento hi-viz da cabeça aos pés e motos cheias de faixas luminescentes e reflectoras.  >:(
« Última modificação: Dezembro 18, 2017, 15:54:40, 15:54 por carlos-kb »

Dezembro 18, 2017, 16:10:18, 16:10
Responder #5

dfelix

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Continuo a achar que certas restrições e obrigatoriedades deste tipo não existem como medida de protecção e salvaguarda de toda uma classe ou grupo.... mas sim para alimentar certos nichos de negócio, ao mesmo tempo que se faz receita, através do sancionamento aos infractores.

Idem...
Ainda assim, o alivio fiscal (neste caso que indiquei incide/incidia sobre o IVA) sobre equipamento de protecção devidamente certificado consegue pelo menos demonstrar alguma boa vontade.
Isto claro, se permitir o público obter melhor por menos. E não apenas aumentar a margem dos comerciantes.

Vai ser tão bonito e "pirilamparesco", quando tivermos todos de usar equipamento hi-viz da cabeça aos pés e motos cheias de faixas luminescentes e reflectoras.

Por outro lado, muita gente vai aplaudir!
 :-X


Dezembro 18, 2017, 17:56:58, 17:56
Responder #6

Luis Salgueiro

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Isto 'das motas' vai de mal a pior , cada vez está mais higiénico , profilático, ergonómico.. etc e tal .
Não é só nas motas , é na generalidade do 'progresso civilizacional' . No final vamos todos morrer na mesma , numa das triliões diferentes maneiras que hão-de sempre existir para 'bater a bota' , com uma grande diferença para o 'antigamente' : cada vez mais, morremos sem ter vivido .
« Última modificação: Dezembro 18, 2017, 17:58:49, 17:58 por Luis Salgueiro »

Dezembro 18, 2017, 18:06:26, 18:06
Responder #7

TMXR

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Acredito que até possa vir a ser realidade.  :pcbloqueado:


Em Franca o uso de luvas ja é obrigatorio...


Por ca ainda se estao a divertir a legislar se o "ze povinho" pode comer batatas fritas ou beber coca-cola  :D :D
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Dezembro 18, 2017, 18:55:52, 18:55
Responder #8

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É bem possível...

Em França já está em vigor essa obrigatoriedade de luvas de motociclismo há cerca de 1 ano.

As coisas estão a mudar.  8)

Por acaso não vejo mal algum no uso de casaco de moto e é algo que faço sempre por opção e vontade minha, mas a obrigatoriedade já será ir um pouco longe demais...
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Dezembro 18, 2017, 19:11:09, 19:11
Responder #9

dfelix

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Em Franca o uso de luvas ja é obrigatorio...

França é um caso peculiar...
Por um lado introduzem a obrigatoriedade das luvas... por outro eliminam o tecto máximo dos 100cv!  :D

Dezembro 18, 2017, 19:23:08, 19:23
Responder #10

TMXR

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De Franca, a melhor foi aquela tentativa de obrigar a equipar cada carro com um etilometro (vulgo alcolimetro)... e depois passado uns tempos ficar-se a saber que um dos melhores amigos do Sarkozy era dono da "Contralco", que produzia os ditos   :D :D :D
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Dezembro 18, 2017, 19:25:49, 19:25
Responder #11

carlos-kb

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Em Franca o uso de luvas ja é obrigatorio...

França é um caso peculiar...
Por um lado introduzem a obrigatoriedade das luvas... por outro eliminam o tecto máximo dos 100cv!  :D

E ainda por outro não "aderem" à possibilidade de encartados B conduzirem 125cc.

Dezembro 18, 2017, 20:06:16, 20:06
Responder #12

Sapiens21

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Aderirem até aderem.
São é mais picuinhas e colocam duas condições:

1 - Ter carta Cat. B há pelo menos 2 anos
2 - Frequentar uma formação(Zeca) de 7h de duração.

Depois disto....podem.

Neste aspecto (condicional), é diferente dos demais. Ou não fossem Franxejes... :D

Atenção que o não cumprimento pode dar multa de até €750.
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Dezembro 19, 2017, 08:45:39, 08:45
Responder #13

pjmartinho

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Aderirem até aderem.
São é mais picuinhas e colocam duas condições:

1 - Ter carta Cat. B há pelo menos 2 anos
2 - Frequentar uma formação(Zeca) de 7h de duração.

Depois disto....podem.

Neste aspecto (condicional), é diferente dos demais. Ou não fossem Franxejes... :D

Atenção que o não cumprimento pode dar multa de até €750.

Até acho bem que se tenha de ter uma formação minima, ao contrário do que se passa por cá:
"Jovem, tens mais de 25 anos, tens carta B há mais de 2 anos? Então podes andar de 125cc sem nunca teres sentado o traseiro numa mota. Vem, junta-te a nós!"

mas, para quem quiser andar numa coisa mais musculada, já tem de ir gastar dinheiro numa escola de condução, para tirar a carta de mota!

Dezembro 19, 2017, 10:24:10, 10:24
Responder #14

dfelix

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Desconheço os detalhes da lei das 125 em França, mas...
Parece ser uma vantagem os 2 anos de carta B, permitindo que a quem tire aos 18 possa começar a usufruir aos 20.

A desvantagem será a formação, que certamente será paga.

Até acho bem que se tenha de ter uma formação minima, ao contrário do que se passa por cá:

O que se passa cá não é muito diferente do que se passa em outros países europeus.
E acaba por não ser um beneficio muito diferente do que já tinha existido no passado (salvo erro até 1998) em que os titulares da carta B poderiam conduzir ciclomotores.


A existir uma "formação mínima" devia ser ao nível de civismo...
Pois o que observo no dia-a-dia é que de repente muitos dos selvagens que andavam de carro passaram a andar de scooter 125 mantendo o comportamento.

Passar entre carros? Toca a apitar pra todos se afastarem!
Já estavam outras motos no semáforo? Não faz mal... contorna-se e pára-se à frente!

 :D

Dezembro 19, 2017, 11:18:00, 11:18
Responder #15

carlos-kb

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E ainda por outro não "aderem" à possibilidade de encartados B conduzirem 125cc.

Aderirem até aderem.
São é mais picuinhas e colocam duas condições:

1 - Ter carta Cat. B há pelo menos 2 anos
2 - Frequentar uma formação(Zeca) de 7h de duração.

Depois disto....podem.

Neste aspecto (condicional), é diferente dos demais. Ou não fossem Franxejes... :D

Atenção que o não cumprimento pode dar multa de até €750.

Por saber que é condicional, meti o "aderem" entre aspas. E tenho ideia que só muito recentemente isso mudou.

Há ainda a questão dos seguros... que te podem exigir experiência de condução de moto (através do registo anterior de seguros de motos em teu nome), levando a valores obscenos caso tenhas apenas carta B e não comproves essa experiência... ou mesmo a recusa em te fazerem seguro para uma 125 (com carta B e sem experiência anterior).

Dezembro 19, 2017, 22:56:46, 22:56
Responder #16

Sapiens21

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(....)E tenho ideia que só muito recentemente isso mudou.
(....)

Depende do que tomas por...muito recentemente.
Isto entrou em vigor em 2011 e estamos a um passo de 2018.  :)

http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/6061-scooter-moto-125-et-permis-b-conditions-et-demarches

E eu sei que colocaste a palavra aderem entre aspas.
Esse foi simplesmente o mote para descrever o condicionalismo "da coisa" em França. Nada mais...  :)
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