Autor Tópico: Óleo de motor na transmissão final (scooter), sim ou não?  (Lida 6823 vezes)

Maio 09, 2017, 11:19:08, 11:19
Lida 6823 vezes

karloxilva

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Num vídeo do MicBergsma, uma lenda cibernética no que às Burgman 400 diz respeito, reparo que ele coloca óleo de motor (sintético) na transmissão final da sua Suzuki.
Aqui: https://www.youtube.com/watch?v=_Wp1sO8I5V4

[Editado: O vídeo anterior é sobre a mudança de óleo do motor, o vídeo certo é este: https://www.youtube.com/watch?v=od053rpJDIQ]

Como acabei de colocar pela primeira vez óleo sintético no motor (7100 4T da Motul), os mesmos 10W40, pergunto:
Poderei ter alguma crise se colocar óleo deste na transmissão?

A quantidade de "valvolina" que leva a transmissão final é diminuta, não é a despesa suplementar que me faz perguntar.
« Última modificação: Maio 09, 2017, 12:00:50, 12:00 por karloxilva »
"O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm." René Descartes

Maio 09, 2017, 11:35:56, 11:35
Responder #1

dfelix

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No manual da moto certamente encontrarás a especificação do lubrificante adequado.
Se for o mesmo que o motor, perfeito.
Se não for, certamente que a Suzuki não decidiu optar por outro só para vos chatear!


Maio 09, 2017, 12:00:10, 12:00
Responder #2

TMXR

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Nas scooters há quem meta o mesmo óleo do motor na transmissão.


Pessoalmente gosto de meter tudo como manda a marca  :nice:


Yamaha Tmax 500/530 * BMW C Evo/R1200GS/1250 GS/1200 GSA/1200 RT * KTM 1290 SAS *  Trimph Tiger 800 XRT / Street Triple RS * Ducati Multistrada 950S/1200S/1260S/Enduro *  Kawazaki Z900  * MV Agusta Turismo Veloce Lusso * Honda Crf300l

Maio 09, 2017, 12:10:36, 12:10
Responder #3

Clemente Vicente

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Num vídeo do MicBergsma, uma lenda cibernética no que às Burgman 400 diz respeito, reparo que ele coloca óleo de motor (sintético) na transmissão final da sua Suzuki.
Aqui: https://www.youtube.com/watch?v=_Wp1sO8I5V4

[Editado: O vídeo anterior é sobre a mudança de óleo do motor, o vídeo certo é este: https://www.youtube.com/watch?v=od053rpJDIQ]

Como acabei de colocar pela primeira vez óleo sintético no motor (7100 4T da Motul), os mesmos 10W40, pergunto:
Poderei ter alguma crise se colocar óleo deste na transmissão?

A quantidade de "valvolina" que leva a transmissão final é diminuta, não é a despesa suplementar que me faz perguntar.

Boas,

vou ser rápido e direto,

se a moto fosse minha, era isto que lhe aplicava na transmissão,

1º.

https://www.motul.com/es/pt/products/gear-competition-75w140

https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/motul-production2/images/product_descriptions/technical_data_sheets/35974/Gear_Competition_75W-140_%28PT%29_0910.pdf?1488197217

ou esta,

2º.

 https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/motul-production2/images/product_descriptions/technical_data_sheets/35968/HD_85W-140_%28PT%29_0910.pdf?1488196968

.


 :convivio:
« Última modificação: Maio 09, 2017, 12:17:14, 12:17 por Clemente Vicente »
---------------------------------------------  " SÃO HONDA SENHOR; SÃO HONDA !!! "   -----------------------------------------

Maio 09, 2017, 12:56:38, 12:56
Responder #4

karloxilva

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Lê-se na página 22 do "Manual da Suzuki Burgman 400", disponível no site português da marca:
[link: http://www.suzukimoto.pt/data/suzukipt/freedocuments/22_an400.pdf]

"Viscosidade do óleo do motor SAE A Suzuki J Toledo recomenda o uso do óleo para motor SAE 20W50. Se não encontrar este óleo para motor, selecione ma alternativa de acordo com a tabela à seguir."

Onde se lê também:

"Conservação de Energia

A Suzuki não recomenda o uso de óleos com “Conservação de Energia (Energy Conserving)”. Alguns óleos de motor do tipo API SH ou superiores tem a indicação de “Conservação de Energia” no círculo de classificação API. Estes óleos podem afetar a vida útil e o desempenho da embreagem."


Havia que arranjar uma manual em português, e arranjaram... em português do Brasil.
Por acaso, um manual que indica um óleo com viscosidade própria para aguentar temperaturas... tropicais.
No manual que vinha com a scooter, em castelhano (a eliminação anterior do feriado do Dia da Restauração tem destas consequências) recomenda-se o normal para cá: 10W40.
Enfim, pormenores de uma marca que ainda está no estádio de vender motas ao invés de fidelizar clientes (pode parecer a mesma coisa mas não é).


Num outro, norte-americano (refere-se ao modelo de um ano anterior ao meu, mas igual no pormenor que interessa):

"ENGINE OIL AND TRANSMISSION OIL (FOR
OTHER COUNTRIES)

Use only oils which are rated SF or SG under the API service classification. The recommended viscosity is SAE 10W-40.

FINAL GEAR OIL
Use hypoid gear oil that meets the API service classification GL-5 and is rated SAE #90.


Se interpretei bem, não haverá problema em colocar óleo sintético API SG/JASO MA-2 na transmissão final.
MOTUL 7100 4T 10W-40:
API SG/SH/SJ/SL/SM/SN
JASO MA-2


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Maio 09, 2017, 12:58:48, 12:58
Responder #5

karloxilva

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Obrigado, Clemente Vicente, não tinha visto esse.
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Maio 09, 2017, 13:51:30, 13:51
Responder #6

dfelix

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"ENGINE OIL AND TRANSMISSION OIL (FOR OTHER COUNTRIES)

Use only oils which are rated SF or SG under the API service classification. The recommended viscosity is SAE 10W-40.

Isto quer dizer que o lubrificante recomendado para o motor é um 10W-40 com API SF ou SG. (SG é mais evoluido)

FINAL GEAR OIL
Use hypoid gear oil that meets the API service classification GL-5 and is rated SAE #90.

Isto quer dizer que o lubrificante para a transmissão é um SAE 90.
Ou seja o que tradicionalmente se chama de valvulina.

Se interpretei bem, não haverá problema em colocar óleo sintético API SG/JASO MA-2 na transmissão final.

Calma... bastava teres interpretado exactamente o que copiaste lá atrás.  ;)
Ou seja...

Para o motor: 10W-40 API SF ou SG
Para a transmissão: SAE 90

O JASO é uma certificação que indica se o lubrificante tem aditivos anti-fricção. Como a generalide dos motociclos tem uma embriagem em banho de óleo, estes aditivos costuma interferir com o correcto funcionamento da mesma. UM lubrificante do tipo JASO MA** é o adequado para estes casos.
Motos com embraiagem "a seco" como algumas Ducati e BMW boxer (pré-LC) podem perfeitamente usar JASO MB.

Para um sistema cujo lubrificante não esteja a ser partilhado com a embraiagem, a certificação JASO é irrelevante.



« Última modificação: Maio 09, 2017, 13:53:41, 13:53 por dfelix »

Maio 09, 2017, 13:53:05, 13:53
Responder #7

TMXR

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O 20W50 se calhar é para climas mais quentes do que o nosso   :nice: com 10w40 ficas mais bem servido a frio  :nice:



Em relacao à transmissao usa mesmo esse... GL5 90W (ou 80W90).


Muitas vezes a malta inventa e usa outros e so depois mais tarde é que acontece a "desgraca"  :ok:
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Maio 09, 2017, 14:10:15, 14:10
Responder #8

dfelix

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O 20W50 se calhar é para climas mais quentes do que o nosso   :nice: com 10w40 ficas mais bem servido a frio  :nice:

Exactamente!
Um 20W50 é multigrade que se comporta como um SAE 20 a frio e SAE 50 a quente.  :nice:

As únicas excepções para um lubrificante deste tipo num clima como o nosso seriam motores que pela sua construção exigem maiores viscosidades em baixas temperaturas.
Normalmente motores com tolerâncias altas. Ou seja, motores que trabalham com maior "folga" nos seus componentes.
(usualmente motores refrigerados a ar ou ar/oleo que por estarem sujeitos a maiores amplitudes térmicas recorrem a maiores tolerâncias/"folgas" para compensar a potencial dilatação dos materiais)
« Última modificação: Maio 09, 2017, 14:36:32, 14:36 por dfelix »

Maio 09, 2017, 14:15:44, 14:15
Responder #9

Clemente Vicente

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Eu de comentários neste tópico, fico-me por aqui , porque isto pelos vistos é tudo pessoal que sabe mais do que eu !!!!

Boas curvas Carloxilva  :convivio:

 :bandeiraportugal:
---------------------------------------------  " SÃO HONDA SENHOR; SÃO HONDA !!! "   -----------------------------------------

Maio 09, 2017, 14:54:45, 14:54
Responder #10

dfelix

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Eu de comentários neste tópico, fico-me por aqui , porque isto pelos vistos é tudo pessoal que sabe mais do que eu !!!!

Aprendemos todos uns com os outros!  :nice:

Ambos os produtos da Motul que recomedaste enquadram-se perfeitamente no que o karloxilva pretende.
O que acontece é que a generalidade dos construtores de motos indicam uma viscosidade específica e os fabricantes de lubrificantes tendem criar produtos que abraçam uma maior amplitude de viscosiades de forma a tornar o produto compativel com um maior mercado.


Maio 09, 2017, 15:45:08, 15:45
Responder #11

karloxilva

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Não temos de crispar-nos por uma coisa tão complicada, chateemo-nos com coisas que não valem a pena.

Clemente Vicente: Preço do produto na Texóleo (passe a publicidade, foi lá que passei a comprar o óleo desde que me decidi a não pagar para fazer esse trabalho com a vantagem de saber o que ando a meter na mota): 18,89 € (embalagem de 1 litro).
https://texoleo.com/product/motul-gear-competition-75w-140-1l

De memória, a transmissão da B400 leva 180 ml, dá para 5 vezes e sobra uns pingos.
Sendo que é coisa que se faz de 12 em 12 mil quilómetros... dá quase para toda a vida útil da mota :)


E obrigado ao Dfelix e ao TMaxer pelas chamadas de atenção.
Não tinha dúvidas em relação ao 10W40, acho estranho é a marca não conseguir ter uma manual mais rigoroso.
« Última modificação: Maio 09, 2017, 15:55:15, 15:55 por karloxilva »
"O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm." René Descartes

Maio 09, 2017, 15:55:44, 15:55
Responder #12

Clemente Vicente

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Eu disse que não voltaria a este tópico, fazer qualquer comentário, mas como o amigo me dirigiu a pergunta diretamente, tem aqui a resposta,

O amigo vai ouvir muitas opiniões, mas eu nesse veículo em concreto, não arriscava colocar qualquer que fosse o óleo do motor, por ficar sujeito a gripar o veio com o carreto, que penso ser uma peça única.

Dito isto, resta-lhe uma valvulina mineral e estas sim são mais baratas que é a 85W140 .

Se não quer comprar um litro, passe por uma oficina que lhe venda 250 ou mesmo 500mll

Não se esqueça é de uma coisa, estamos a falar de um veio/carreto que ronda 10 vezes ou mais o valor da valvulina que lhe indiquei e fora o trabalho do mecânico.

Agora fica ao seu critério

Um abraço, Karloxilva :convivio:
« Última modificação: Maio 09, 2017, 21:08:05, 21:08 por Clemente Vicente »
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Maio 09, 2017, 16:30:15, 16:30
Responder #13

karloxilva

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Não se esqueça é de uma coisa, estamos a falar de um veio/carreto que ronda 10 vezes ou mais o valor da valvulina que lhe indiquei e fora o trabalho do mecânico.

Agora fica ao seu critério

Um abraço, Karloxilva :convivio:

Claríssimo. Vou seguir o conselho.
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