Top Ten das motas mais feias de sempre

[Moto2cool]

Motorcycles: They're a very personal statement. What one man loves, another hates.

Everyone makes top ten lists of the ones they love, and for me, I doubt I could actually do it (though if I did, it would be full of MVs and Ducatis). So instead of torturing myself, I decided to present my top ten ugliest. If you own one of these, please remember this is my list and no offence is intended. However, you do have my admiration for being able to stomach these machines....

In no particular order.



HD Road Glide Ultra

HD Road Glide Ultra

I have to confess, I'm no real lover of Harley Davidsons, but I'd never go so far as to say they're ugly (except the one @teramuto owns, obviously), but this is wrong. It's a big bike, and they've done nothing in the design to disguise the fact you're riding a very large armchair down the highway. For me, the worst part is the headlights - they look like a crab squinting at the sun.



2002 Buell Thunderbolt S3T

Buell Thunderbolt S3T

Buell were never really famous for making good looking bikes, and even though we all acknowledge this, the S3T looks like someone really went over and above to make us remember this point forever. Highlights include the pipe that looks like the Hulk tied it around the engine and a half-fairing that was last seen in 1954.



2007 Ducati Multistrada 1100S

Ducati Multistrada 1100S

Compiling this list, if there was one marque I never thought would be on it, it would be Ducati. They tend to make really nice looking bikes (OK, there are exceptions, but they tend to look average rather than bad). And then I remembered a trip to Calgary and renting one of these. The engine was quite nice and it rode fairly well, but even today, looking at it makes me naseous. It's that fairing. What were they thinking? Especially when you turn the bars and it kind of splits in half. Yuck.



 Bimota Tesi 3D

Bimota Tesi 3-D

In some ways, I feel guilty posting this. It was never really more than a prototype, and in some regards, it does look stunning in it's use of technology that never quite made it. But, it's like a car wreck in that you know it's wrong to stare but you do anyway. It's the trellis at the front and rear, and the way the front is just hovering in mid-air as there's no front forks. It's an overbite worthy of a Simpsons character. I hear the Bimota ride well, but didn't become popular for a reason.



Honda V45 Magna

Honda v45 Magna

The Honda V45 is one bike I contemplated keeping off the list. It's so retro now that it's almost cool. Almost. Trying to mimic custom cruisers, it somehow manages to be less than the sum of it's parts. By all accounts, it's a great motor, but the giant rad and ugly pipes manage to make it look somewhat like a parts-bin special. Lest we forget that brown paint job... No motorcycle should ever be brown.



Honda Valkyrie Rune

Honda Valkyrie Rune

I can just imagine the scene at the Honda design meeting for the Valkyrie Rune. Someone in management said:

"Our bikes aren't big enough. Let's build a bike using a Honda truck engine". "Great", someone else must have replied. "I watched Akira last night. I think I remember what that bike looked like".

And thus was born the Valkyrie Rune. I've no idea how much it weighed, but the rear fender alone must be 50lbs of steel. Thankfully (and perhaps obviously given the high price) not many were sold.



KTM 690

KTM 690

KTM has come a long way. Bikes like the new Adventure 1190 and forthcoming Super Duke 1290 are starting to look amazing. But some of their less recent efforts have failed. I couldn't quite decide between the RC8 and the 690 but this won out as the RC8 is so much fun to ride. Ostensibly an off-roader for the road (or Supermoto as we now call them) it manages to look huge and weighty. And that beak? I can't look at it without thinking of the Spy vs Spy cartoon.



Suzuki RE5

Suzuki RE-5

Like the Tesi-3D this is a bike that's not entirely run of the mill. Based around a free-revving Wankel rotary, the RE5 wasn't short of power. Sadly, it didn't really succeed in market. Perhaps it was the radiator off of a Supermarine Spitfire that caused that, or the fact that each machine came with a free thermos flask welded to the headlight?



Suzuki Hayabusa

Suzkuki Hayabusa

The Hayabusa was built for the hyper-sports crowd and solely to secure bragging rights on the "fastest production bike" crown. Sure, it's quick but it looks like a nice, svelt sportsbike that's been force fed chocolate cake for a few months. The name Hayabusa means peregrine falcon in Japanese. It looks more like a goose kept for Foie Gras. Or a corpulent penguin having a lie down.



Victory Vision

Victory Vision

I know these are popular, at least in North America. I know they're supposed to ride really well and I know their owners love them, but please, it looks like it was designed by someone that designed cars in the 1930s. It's almost as if the designer was afraid of edges. Maybe I'm wrong, but I instantly assume everyone who rides this secretly wants to be Flash Gordon.

And the winner is?

I've made fun of a few machines here, and as I said earlier, if yours is among my list,  then I apologize. I could easily have added a few more like the Philip Stark designed Aprilia Moto6.5, despite it's somewhat "iconic" status.

In all fairness, you probably dislike my bike (Tiger 1200 Explorer) but one thing we can all agree on - we'd all take any of the ugly bikes over a Chevy Cavalier or a Ford Focus.

EatSleepRIDE no matter how ugly the bike.

https://eatsleepride.com/c/15768/top_tens_-_ugliest_motorcycles_of_all_time

[2low]

Nos últimos tempos, recordo-me vagamente da moto mais feia que eu alguma vez vi…
Era uma Suzuki que não percebi se seria uma tipo "mini dn-01", se uma tipo "integra" ou se tipo "ctx700".
Mas uma coisa é certa, era mesmo horrorosa…
Também não sei se seria algum modelo apenas para o mercado Japonês...
E tenho ainda a certeza que terá sido não mais de 8 meses atrás… e acho que a vi por aqui...

Era isto: https://auto.ndtv.com/news/two-wheeler-sales-november-2017-suzuki-posts-37-1-per-cent-growth-1782422

[dfelix]

Estranho o artigo  não fazer referência  à K1.
É clichê quando o tema é motos feias.

(Ou então,  passados estes anos já começa a cair na simpatia...o que comprovaria que foi uma moto muito antes do seu tempo)

E já que estamos numa de bmw...o catalogo deles foi sempre muito rico em estéticas controversas!

R1200ST, R1200CL, R1150R Rockster, F650CS... qualquer uma destas bate algumas das mencionadas no topico inicial!!!!

Ahhh... e a C1!

Enviado do meu SM-G965F através do Tapatalk

[Sapiens21]

(....)
R1200ST, R1200CL, R1150R Rockster, F650CS... qualquer uma destas bate algumas das mencionadas no topico inicial!!!!
(....)

Nãããã. Isso no fundo, no fundo, são tudo "caras bonitas" comparadas com a DN-01.

Pelo menos segundo a DriveTribe (e não só..) a DN-01 é, a par de outras, uma das mais feias de todos os tempos.

https://drivetribe.com/p/the-ugliest-motorcycles-of-all-aCprbE04RHKeCJ0X1AIl6Q?iid=fKwZ-l0TQH6rrzsRKZuD9g

Obviamente que não concordo. Nisso nem há discussão! Até porque "estranho" não tem de ser sinónimo de "feio", mesmo que algumas publicações encarrilhem para tal... 

[Sapiens21]

A MORBIDELLI V8...sim...com o seu motor V8. 





Ok Ok...parece um guaxinim. Mas a sua mecânica...

[Moto2cool]

Cada cabeça sua sentença isto é muito subjectivo. Trouxe este exemplo como podia ter trazido tantos outros que diferem em muitos dos casos aqui referidos

[Sapiens21]

Sim...tem muito de subjectivo.
Nem todos olhamos da mesma maneira para o look de uma moto pois pode ou não enquadrar-se nos nossos gostos.


Isto é uma Bimota Tesi 3D (que está mencionada nesse Top10 das mais feias) e para mim é precisamente a sua diferença que a torna linda. 

[2low]

descobri um autêntico... bicho?!

https://www.standvirtual.com/anuncio/bmw-r-1200-st-ID8KMqtH.html#53116c52fc

[Sapiens21]

Ou muito me engano ou era a essa mesma que chamavam de ciclope. 
O tal tipo da mitologia Grega.

A frente dessa moto é tudo menos consensual... Os germânicos sabiam fazê-las mesmo estranhas. 

[Sapiens21]

Há dias atrás fotografei uma scooter que, para o meu gosto requintado  levaria a colocá-la em qualquer top10 dos motociclos mais feios do mercado.

Uma coisa horrível...

As proporções parecem ser as de um desenho do meu puto de 2 anos.

[2low]

Isto era uma pintura de origem ou é um misto de pintura entre a nova Tracer900GT preta+cinza+azul e o protótipo 9cento?

https://www.olx.pt/anuncio/bmw-k1200s-IDBGVOh.html#57ea6c742a

[Sapiens21]

Isto era uma pintura de origem ou é um misto de pintura entre a nova Tracer900GT preta+cinza+azul e o protótipo 9cento?

https://www.olx.pt/anuncio/bmw-k1200s-IDBGVOh.html#57ea6c742a

UOU UOU UOUUU....

Calma...
Essa nem deveria estar aqui mencionada neste tópico.    Está longe q.b. das mais ugly.

Essa cor existe MESMO.

[2low]

Isto era uma pintura de origem ou é um misto de pintura entre a nova Tracer900GT preta+cinza+azul e o protótipo 9cento?

https://www.olx.pt/anuncio/bmw-k1200s-IDBGVOh.html#57ea6c742a

UOU UOU UOUUU....

Calma...
Essa nem deveria estar aqui mencionada neste tópico.    Está longe q.b. das mais ugly.

Essa cor existe MESMO.

então o que achei estranho foi a bricolage à frente… o farol está escondido…
 

[dfelix]

As K1200S sairam com alguns esquemas de cores menos... sóbrios.



Curiosamente este, apesar de pouco sucedido, chegou a ser precisamente o escolhido para as campanhas de marketing!

[2low]

Se alguém tiver gosto por possuir uma das que deve constar nas listas das mais feias… está de novo à venda uma BMW R 1200 ST
https://www.standvirtual.com/anuncio/bmw-r-1200-st-ID8KMqtH.html#401ac9b994

 

[Sapiens21]

Uma GS, do tempo em que tinham os faróis vincadamente assimétricos, conseguia ser mais aprazível.

Mas olha que a "dentes de castor" HD Road Glide Ultra, acho que arrecadava mais facilmente o título. 

Isto sem esquecer a "corcunda de Notre Dame" Honda Z50J Baja Africa. 

[dfelix]

É uma resposta ás "big tank"!

[Nuno YB]

Na minha opinião, não existem motos feias. A questão é que nem todos gostamos do mesmo, felizmente.

Não acredito que, quem compra as chamadas motos feias, as compre sem gostar delas. O facto de eu não gostar não quer dizer que todos nós as achemos feias. Quem compra aquela Morbidelli, ou qualquer uma das outras da lista, não as acha feias, com toda a certeza. Falo por mim, claro, nunca iria comprar uma moto que eu achasse feia. Até poderia ser feia, aos olhos dos outros, mas não para mim.

Pessoalmente, as GS e outras trails com aquele "bico de cegonha", parecem-me mal conseguidas em termos estéticos. Mas, atendendo á quantidade delas que se vêm por aí a rodar, muita gente as acha bonitas.

Certas maxi-scooters tambem me parecem feias, mas há quem goste delas. A propria DN-01, na minha opinião, é invulgar quanto baste para eu nunca comprar uma. Não digo que seja feia, mas não é a minha estética favorita. No entanto, como sabemos, elas "anden" aí.

[Sapiens21]

O serem "feias" digamos que é o resultado não de uma opinião unânime (coisa dificílima de conseguir num universo tão vasto de motociclistas), mas sim por via de uma opinião da esmagadora maioria.

Por exemplo, quem é que consegue olhar para a Kymco Yager e por aqui não a acha feia?? 

[Nuno YB]

O serem "feias" digamos que é o resultado não de uma opinião unânime (coisa dificílima de conseguir num universo tão vasto de motociclistas), mas sim por via de uma opinião da esmagadora maioria.

Por exemplo, quem é que consegue olhar para a Kymco Yager e por aqui não a acha feia?? 

Já viste alguma a "rodar"? Se sim, alguem não a achou feia e a comprou. 

[Sapiens21]

Lá está o que dizia atrás....esmagadora maioria. 

Do novo modelo e que me lembre não vi nenhuma. Do antigo, já.


Já agora...o que acham da Suzuki B-King? 
Que opinião têm desse modelo que tão raríssimas vezes se coloca a vista em cima?




Não vos parece...sei lá...uma moto que se está a ver naqueles espelhos que nos fazem mais gordos num lado e mais magros noutro? Disforme, digamos assim...

[ricardmag]

Por comprar não implica que goste...
A mim já me aconteceu com um carro que não gostava muito mas foi uma boa oportunidade de negócio.

Cumprimentos

[JViegas]

Por comprar não implica que goste...
A mim já me aconteceu com um carro que não gostava muito mas foi uma boa oportunidade de negócio.

Cumprimentos

Concordo. O carro que tenho agora e que é conduzido pela mulher maioritariamente é um Corsa dos "novos". Pessoalmente é o modelo que menos gosto, mas a oportunidade de negócio ou aquilo que precisamos em determinado ponto da nossa vida é maior do que o gosto.

Outro exemplo:
Já o escrevi em determinadas vezes por aqui: sempre foi homem de motas. Sempre gostei de motas. Quando me propus a comprar uma, acabei por comprar uma maxiscooters. Se há uns 20 anos atrás me tinha esbofeteado pela escolha, atualmente não tenho essa opinião, felizmente, pois reconheço a "praticabilidade" do modelo de que sou dono.

Mas que existem modelos menos consensuais, existem. Vejam o caso da minha Forza, a transformação que a mesma sofreu ao longo das diferentes gerações. A atual, na minha opinião está muito mais gira. Melhor que a Yager Sapiens21 

[dfelix]

Não vos parece...sei lá...uma moto que se está a ver naqueles espelhos que nos fazem mais gordos num lado e mais magros noutro? Disforme, digamos assim...

Quando o "concept" da b-king foi revelado, as reacções foram muito positivas.
E talvez por essa razão é que chegou a vias de facto.

Mas, tal como acontece com muitos outros concept, a versão final provou ser uma desilusão e não vender o esperado.

A suzuki acabou por com este modelo repetir algo que a honda já tinha feito com a x11.
Com tudo o que de bom e mau isso possa ter implicado.

Uma das maiores curiosidades que tenho relativamente à nova katana é até que não sofrerá com o mesmo padrão.

[2low]

Não vos parece...sei lá...uma moto que se está a ver naqueles espelhos que nos fazem mais gordos num lado e mais magros noutro? Disforme, digamos assim...

Quando o "concept" da b-king foi revelado, as reacções foram muito positivas.
E talvez por essa razão é que chegou a vias de facto.

Mas, tal como acontece com muitos outros concept, a versão final provou ser uma desilusão e não vender o esperado.

A suzuki acabou por com este modelo repetir algo que a honda já tinha feito com a x11.
Com tudo o que de bom e mau isso possa ter implicado.

Uma das maiores curiosidades que tenho relativamente à nova katana é até que não sofrerá com o mesmo padrão.

Há outra questão que ainda ninguém falou…
O bom design à partida será sempre um bom design mas só um design excepcional perdura no tempo.

Por exemplo…
Nos anos 90 víamos sérires de TV e não nos fazia impressão o design dos carros americanos.
Se formos ver agora as mesmas séries de TV, temos noção que os carros europeus sempre tiveram um design mais contemporâneo e que os carros americanos tinham (têm) um design mais efémero ou antiquado conforme altura que se esteja a ver...

Por outro lado, determinado design de motos pode parecer consensual ou ligeiramente melhor com o design das restantes motos dessa altura/momento mas passado determinado tempo, esse design ser/estar ultrapassado e parecer estranho ou antiquado aos "olhos de hoje"… por termos referências completamente diferentes!
Acho que na altura, essa Bking era brutal e provocava bastante interesse por onde passava (bastante encorpada e com uns escapes enormes).
Nessa altura, olhava para ela e bem que queria uma…


Nos tempos mais modernos, julgo não estar a cometer nenhuma gafe, mas a Kawasaki Z1000 de 2010/2011 parece ter sido a substituta, não?

[Sapiens21]

Do concept para a realidade...




Já agora...existe uma à venda no OLX com -10.000Kms, para interessados em "dar nas vistas". 

Quem avança? 

[dfelix]

Escapes por baixo do banco foi algo bastante consensual desde os inícios de 90 e que foi mantendo boa dose de interesse até recentemente.
Há razões "técnicas" para o seu desaparecimento. Mas acredito que a tendência de motos com traseiras curtinhas foi o que se tornou maior tendência.

Os escapes gigantes da b-king faziam a moto parecer um autentico anime japonês...
Contemporânea da b-king foi a mt-01. Que apesar de também não vender grande coisa, e ter uma ficha técnica que dava direito a piadas acerca da potência declarada, consegue ainda ser estéticamente mais consensual.

Enquanto motos propriamente ditas, a receita da b-king tal como da x11 nunca funcionou lá muito bem.
Uma naked/roadster raçuda e imponente é algo que não deixa ninguém indiferente.
Mas quando demasiado músculo interfere na agilidade... perde-se a diversão.

[2low]

(…)Contemporânea da b-king foi a mt-01. Que apesar de também não vender grande coisa, e ter uma ficha técnica que dava direito a piadas acerca da potência declarada, consegue ainda ser estéticamente mais consensual.
(…)

Foi precisamente pela ficha técnica (apenas números que enganam) que não indiquei a MT01 que apesar daquele motor enorme e da brutidade disponível tinha apenas 90cv ?!
Conheço quem teve uma e que garantia que o estado normal era a roda da frente quase sempre a levantar… Mesmo que não ultrapasse pouco mais dos 200kmh...
(também havia uma menos domesticada MT03 mas julgo que com aspecto mais moderno)

A Z1000 que indiquei era por manter o caracter de "brutidade"/agressividade/imponência e "performances declaradas cativantes e acima da media"

[Nuno YB]

Por comprar não implica que goste...
A mim já me aconteceu com um carro que não gostava muito mas foi uma boa oportunidade de negócio.

Cumprimentos

Também já o fiz, mas os automóveis são uma escolha que recai sobre a razão, as motos é pura paixão ( para quem compra moto porque gosta de andar de moto, claro. Quem o faz apenas para poupar em tempo de viagem e estacionamento, opta também pela escolha mais racional, em detrimento da "moto dos seus sonhos" ).
Não sou adepto dos SUV mas, quando precisei de um carro para substituir o Rover da minha esposa ( um 214 a gasolina, de 3 portas e que "gastava" uma junta de cabeça a cada 2 anos ), optei por um Qashqai. Não gostando eu de SUV, optei por este modelo porquê?
Porque era de uma pessoa conhecida, tinha poucos kilometros, sempre assistido na marca, 5 portas, bagageira ampla, gasóleo e já com provas dadas no mercado. Basicamente, entre o Nissan, um Seat Leon e um Audi A3... fiz a escolha mais racional, a que me dava mais garantias em termos de consumos/espaço para bagagem e ocupantes/custos de manutenção. Sim, gosto muito mais do A3 ou do leon, são mais bonitos e desportivos... mas não era isso que eu precisava ( era o que eu queria, mas não o que me fazia mais falta ).

Nas motos... a DT foi uma escolha racional. Alem de ser a minha 1ª, era a mais vendida e a que me dava garantias dentro da cidade e fora de estrada. As concorrentes ( CRM, TS e RX ) eram ou mais caras, ou mais "fraquitas" de motor. E as outras ( NSR, Wolf, RS, RZ, etc ) não iam de encontro ao uso que eu ia dar á moto ( 50% cidade, 50% mato ). Na DTR, que tive muito pouco tempo, foi também pelo uso mas mais pelos valores ( a NSR125 subia muito além do valor da DTR e a RS125... ui, essa nem se fala ).
Na R6, virei o leme todo á paixão. Nunca meti sequer a hipótese de comprar uma moto para estrada e campo, quando pensei em me iniciar nos "motões". A escolha recaiu na R6, talvez, pela confiança que a marca me oferecia ( já tinha tido 2 Yamaha, pareceu-me a escolha lógica ), pela estética mais agressiva e moderna que as concorrentes e pela meia dúzia de cavalos a mais que tinha em relação á CBR e afins.

Continuo a achar as super desportivas muito bonitas mas já não me vejo a andar ás velocidades que elas atingem. Também, com a chegada de uma família e consequente aumento da mesma, comecei a ver as coisas de outro modo. Adoro andar de moto, acompanho qualquer andamento ( desde que seja mais lento que o meu, andamentos muito mais acima já não são para mim ), não abdico de uma certa velocidade de cruzeiro ( prefiro ter mais punho e não precisar do que precisar e não o ter ) e já aprecio um estilo mais clássico. Poderia ter comprado uma moto do mesmo estilo que a Bulldog, com menos uns bons kilos e mais uns 20 ou 30 cavalos... mas eu queria a Bulldog, foi uma decisão passional. Racionalmente, ia para uma Hornet, ou uma GSR, ou uma Z650.

Quanto á B-King... eu gosto! Tal como também gosto da MT-01! Da Z1000, já gostei mais. O design actual dela, além da optica muito baixa ( até me admiro como é que aquele farol ilumina alguma coisa acima do guarda-lamas frontal ), deixa-me um pouco desiludido em relação aos escapes ( estas fotos que aqui meteram não são do modelo mais recente, a mais recente tem a optica MUITO mais pequena, afilada e baixa e os escapes parecem uma Bimby de cada lado... eu, sinceramente, não gosto ). Ainda assim, nada que não se possa "remediar". As B-Kings e MT-01 que vão aparecendo usadas em sites estrangeiros já estão todas, ou quase, equipadas com Akrapovics. A Z1000, mesmo não sendo fácil encontrar este modelo que é ainda muito recente, também aparece em versões mais antigas com escapes after market... embora, para mim e como já disse, a ultima e penúltima versão é que "pequem" pelo escape "feio".

Ainda assim, e baseado apenas na paixão e na esperança secreta que me saia o €uromilhõ€s, seria a RocketIII ( para as viagens mais longas ) e uma Z900RS Café Racer, ou uma KTM Duke 790R, para as voltinhas mais curtas e para o transito citadino.

[dfelix]

Foi precisamente pela ficha técnica (apenas números que enganam) que não indiquei a MT01 que apesar daquele motor enorme e da brutidade disponível tinha apenas 90cv ?!
Conheço quem teve uma e que garantia que o estado normal era a roda da frente quase sempre a levantar… Mesmo que não ultrapasse pouco mais dos 200kmh...

Em 2004 tive de deixar a moto que tinha na YMP para resolver um problema resultante dum defeito de fabrico e emprestaram-me uma MT-01.
Irónicamente, das motos de serviço que lá tinham era a menos requisitada para test drives. 

Aquilo tem uma resposta engraçada ao acelerador.
É um valente coice... mas mas algo demasiado instantâneo.
Conduzir aquilo implica aprender a jogar com a caixa pois rapidamente esgota a rotação.

(também havia uma menos domesticada MT03 mas julgo que com aspecto mais moderno)

A MT03 "original" era uma XT660 com outra roupagem.

A Z1000 que indiquei era por manter o caracter de "brutidade"/agressividade/imponência e "performances declaradas cativantes e acima da media"

A Z1000 é referência entre as nakeds inspiradas no estilo "streetfighter".
Pois foi a primeira japonesa a adoptar esta abordagem.

A pedrada no charco foi esta:



Se olhares para os escapes, facilmente percebes de onde derivam os actuais.

[2low]

Actual Z1000R


Actual Z1000perfomance


Em relação a essa Z1000 "das primeiras", faz mais lembrar escapes de uma "velhinha estradista" 2T do que qualquer outra coisa…




Apesar da posição dos escapes e de serem duas saídas de cada lado ser "semelhante"...
(uma ponteira de escape por cilindro)

[Sapiens21]

(....)
A MT03 "original" era uma XT660 com outra roupagem.
(....)

Num espaço de tempo algo curto, é a segunda vez que leio uma referência tua a simplesmente "roupagem"...para explicar a diferença entre dois modelos.

Estou receptivo à aprendizagem...enlighten me

Essa MT03 660 ser uma XT660 com outra "roupagem" deixou-me (novamente) curioso na explicação.

Isto é uma MT03 660...



Isto é uma XT660R (podia também ter escolhido a Z ou a X Supermoto).


A não ser que a MT03 "original" seja outra e eu não esteja a perceber a referência...
Também pode ser...

[dfelix]

Sim, no caso destas duas pode parecer um pouco exagerado! 

É que CB650R e CBR650R que são essencialmente a mesma moto. E no caso destas apenas é partilhada a motorização e alguns componentes.
Tudo o resto é substancialmente diferente.

Só que... a "experiência de utilização" era muito idêntica.
E uma das razões porque não vendeu muito na altura foi  por ser vista como uma XT "mais cara".

Uma pena porque era bem bonita.

[Sapiens21]

 

Agora até estava mesmo fisgado para entrar com essa da "experiência de condução" idêntica, mas deixa p'ra lá. 

Já estamos muito off e na verdade este tópico até tem espaço para crescer no tema com que se iniciou...

Isto porque o modelo deste tópico até que se poderia enquadrar por aqui também...