Comportamentos estranhos

[2low]

O que hoje aqui me trás, sendo talvez um pouco parvoíce ou talvez não, terá sido esse o motivo pelo qual deixei neste espaço de "coffee break".

A duvida que tenho é sobre o comportamentos de pessoas enquanto condutores de motociclos e/ou mesmo enquanto condutores de qualquer veiculo ligeiro.

Julgo que não serei o único com esta questão e apesar de o assunto puder ser encarado por alguns com um simples "não tens nada a ver com isso", informo que não tenho nada contra ninguém mas gostaria de perceber uma coisa que para mim não faz sentido e que realmente acho estranho, e se alguém souber explicar farei os possíveis para aceitar todas as justificações.

Então é assim…
Quantos é que já se cruzaram por outras motos, em pleno centro da cidade, e veem motos carregadas de malas laterais e topcases enormes, mesmo talvez sem necessidade de transportar carga?
É que na cidade uma das coisas que normalmente defendemos os motociclos é precisamente pelo motivo de facilmente puderem circular entre veículos (mesmo que de forma ilegal) sem a necessidade de ir ali no transito pára-arranca…

(o exemplo é de uma R1200GS autonoma que é para não incriminar ninguém, mas o próprio modelo é um mero exemplo, pois vejo também motos de outras marcas em iguais propósitos…)


Será que estas pessoas são as mesmas que têm um acessório instalado no tejadilho do carro quase sempre, mesmo sem necessidade de o utilizar?


Será que estes comportamentos de "ter" ali mais uma coisa é justificável por qualquer psicólogo a indicar que essa determinada pessoa precisa disso para se sentir bem?
Será que estes acessorios instalados sem necessidade de os utilizar é para lhes parecer que têm defacto um veiculo maior do que realmente o que compraram?
Como disse atrás, para mim não faz sentido.

Mesmo as barras de tejadilho quando as utilizava para ir "tentar surfar" assim que chegava a casa as desmontava, apesar de até ter adquirido chaves para que não pudessem ser roubadas...

Ou será que é mesmo só parvoíce minha debater sobre este assunto ou talvez um "não assunto"?
Que acham?

[Sapiens21]

Não acho o assunto parvoíce....

Tem o seu interesse este tipo de debates e ainda bem que o trouxeste para o fórum.

Mas aqui neste caso é talvez difícil de avaliar "quem faz o quê...e as suas razões".

Por um lado, não se faz ideia se circulam com as malas vazias ou não... É impossível dizê-lo, já que vão fechadas.

Depois temos a componente prática. "Não estão cheias neste momento, mas ainda há momentos estiveram".

E correlacionado com isto ainda temos a questão do retirar/colocar malas, assim como a suposta vantagem? de as guardar...para daqui a pouco as voltar a colocar e usar.

É complexo de avaliar....

Na verdade, numa grande maioria dos casos, se calhar valerá mesmo a pena estarem sempre colocadas.
Pelo menos eu se calhar acho que faria o mesmo...

[Moto2cool]

É pertinente. O uso de malas desnecessárias será por uma questão de "imagem", provavelmente não será difícil identificar os modelos que mais habitualmente andam artilhados com as três malas em trânsito citadino.
Por exemplo, sem esgotar o tema, se compras  uma GS que é uma máquina identificada com touring queres as malas para dar a ilusão que estás a fazer touring a toda a hora
Também encontras o mesmo na África Twin, por exemplo, entre outras, mas estas serão os dois modelos que mais vejo com as três malas na hora de ponta.
É ostentação, mas cada um que fique como quer, nada a censurar.

[Paulo Fradinho]

Relativamente às malas não se sabe se ja deu uso nesse dia ou ainda irá dar.... Pode até nem ter intenção de lhe ir dar uso mas se for preciso estão lá.

Relativamente às barras e suportes aí ja posso opinar porque é o meu caso qur ando sempre com elas instaladas. Porquê? Porque uso com regularidade e dão um trabalhão retirar e voltar a instalar e com a distância correta e alinhamento do suporte de bicicleta.

[Lourenço]

A um amigo que tem uma novinha 1250 GS, a olhar a uma certa distancia para a mota perguntei-lhe como é que ele fazia para circular com aquilo dentro da cidade, era quase da largura de um carro, e ele circula todos os dias dentro de lisboa e muito. Respondeu: Pois mas é mais "classe", sem as malas a mota fica nua, já dei um toque num carro, foi uma xatice, e ás vezes não passa mesmo, tenho de esperar.

[2low]

Apesar de ter criado o tópico, quando comprei a actual moto, que vinha com tudo montado, por desconhecimento e alguma preguiça, não retirei logo as malas laterais.
(mas desde que as tirei nunca mais as voltei a utilizar…)
Já a topcase, sempre, dá jeito enorme não termos de andar com o capacete atrás…

Por acaso, nesse período inicial, confesso que a moto em determinados regimes demonstrou-se ser mais firme, menos "saltitante" mas eram umas dores de cabeça sempre que ia atrás de alguém, ficavam sempre à espera que eu conseguisse passar… 

A ultima vez que utilizei recordo-me perfeitamente, ali na A2 e logo o transito quase parado para Lisboa e como eu não ando nas bermas, andar ali no meio das viaturas e por vezes ter de fazer algumas razias… foi deveras cansativo… também para a mao esquerda - embraiagem…

[Sapiens21]

O tópico tem um interesse de discussão que não me parece que "caiba" aqui no Coffee Break.

Sugiro à Moderação a sua oportuna mudança para Assuntos Diversos ou para o separador "Acontecimentos na Vida de um Motociclista". 

[dfelix]

..ser encarado por alguns com um simples "não tens nada a ver com isso",...

Se estiverem carregadas de estupefacientes, obviamente que não tens nada a ver com isso. 

De qualquer forma, a maioria parta da malta que conheço que anda com a latas na GS é porque habitualmente quer lá deixar o equipamento para não ter que andar com ele atrás.
O que significa que os amigos do alheio que pretendam levar, duma só empreitada sacam o kit completo.
 

[tiagofo20]

Na minha CB125F tenho apenas uma pequena topcase e se estiver montada é um claro indício que deverá chover naquele dia
Além de dificultar a mobilidade entre os automóveis, em velocidades de cruzeiro tem também a parte da aerodinâmica afetada.
Prefiro usar mochila

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[Sapiens21]

Na minha CB125F tenho apenas uma pequena topcase e se estiver montada é um claro indício que deverá chover naquele dia
Além de dificultar a mobilidade entre os automóveis, (....)

Estamos a falar daquelas top-cases XXL?

Mesmo assim, julgo que não será mais largo que a largura à frente (guiador). Se passa à frente...teoricamente passa atrás (isto lido sem contexto podia soar um bocado mal)

Sentes algumas dificuldades entre automóveis só com top-case?

[2low]

Esqueci-me de colocar no tópico outra particularidade que tenho visto por toda a cidade…


Qual dos carros, que ao final do dia de trabalho e no regresso a casa, é que não tem uma coisa destas com suporte no vidro, sempre ligado, mesmo que o condutor nem sequer esteja a planear algum trajecto… e sem ser TAXI ou TVDE [é a designação temporária para os Ubers e Cabifys]

Já sei...como poderei saber se está algum trajecto marcado?!
Aqui é fácil de responder…
Conhecendo bem o grafismo do ambiente TOMTOM, GARMIN e outros, consigo perceber mesmo se estiver ao lado que aquilo está apenas com o gps ligado sem qualquer destino marcado…

Vá lá, que nas motos não acontece tanto isto.

A critica não é a ninguém em particular, nem a utilizadores de determinado modelo de moto.
É mesmo uma "critica" a costumes da sociedade em geral, mas uma critica construtiva para tentar (pelo menos eu) perceber o porque destes tipos de comportamento.

Será que isto é também por motivo de ansiedade das pessoas chegarem rápido a casa?

[tiagofo20]

Na minha CB125F tenho apenas uma pequena topcase e se estiver montada é um claro indício que deverá chover naquele dia
Além de dificultar a mobilidade entre os automóveis, (....)

Estamos a falar daquelas top-cases XXL?

Mesmo assim, julgo que não será mais largo que a largura à frente (guiador). Se passa à frente...teoricamente passa atrás (isto lido sem contexto podia soar um bocado mal)

Sentes algumas dificuldades entre automóveis só com top-case?

Na parte de dificultar no trânsito não referia ao meu caso, mas sim a quem tem malas laterais. A minha top case não atrapalha, é de ~30L, mas noto que compromete um pouco a aerodinâmica, mesmo sendo apenas uma 125cc.

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[dfelix]

Qual dos carros, que ao final do dia de trabalho e no regresso a casa, é que não tem uma coisa destas com suporte no vidro, sempre ligado, mesmo que o condutor nem sequer esteja a planear algum trajecto…

Antes num suporte desses do que na mão...
 

[ThatsMe]

Esqueci-me de colocar no tópico outra particularidade que tenho visto por toda a cidade…


Qual dos carros, que ao final do dia de trabalho e no regresso a casa, é que não tem uma coisa destas com suporte no vidro, sempre ligado, mesmo que o condutor nem sequer esteja a planear algum trajecto… e sem ser TAXI ou TVDE [é a designação temporária para os Ubers e Cabifys]

Já sei...como poderei saber se está algum trajecto marcado?!
Aqui é fácil de responder…
Conhecendo bem o grafismo do ambiente TOMTOM, GARMIN e outros, consigo perceber mesmo se estiver ao lado que aquilo está apenas com o gps ligado sem qualquer destino marcado…

Vá lá, que nas motos não acontece tanto isto.

A critica não é a ninguém em particular, nem a utilizadores de determinado modelo de moto.
É mesmo uma "critica" a costumes da sociedade em geral, mas uma critica construtiva para tentar (pelo menos eu) perceber o porque destes tipos de comportamento.

Será que isto é também por motivo de ansiedade das pessoas chegarem rápido a casa?

Qual é o problema disso?

No carro tenho a sorte de ter android auto, mas ando SEMPRE com o mapa aberto. Qual é o problema de usar o telemóvel no suporte para ver o trânsito, por exemplo?

Na mota igual, já tenho o suporte montado e o objetivo é andar sempre com o telemóvel lá, ou com mapa ou com a APP da Cardo.

Se falasses de gente que usa isso para ter o FB oi vídeos, tudo bem, mas o mapa é compreensível... E na minha opinião é vantajoso por causa do trânsito, avisos de perigos, etc.

Não percebi mesmo o problema.

[2low]

Esqueci-me de colocar no tópico outra particularidade que tenho visto por toda a cidade…


Qual dos carros, que ao final do dia de trabalho e no regresso a casa, é que não tem uma coisa destas com suporte no vidro, sempre ligado, mesmo que o condutor nem sequer esteja a planear algum trajecto… e sem ser TAXI ou TVDE [é a designação temporária para os Ubers e Cabifys]

Já sei...como poderei saber se está algum trajecto marcado?!
Aqui é fácil de responder…
Conhecendo bem o grafismo do ambiente TOMTOM, GARMIN e outros, consigo perceber mesmo se estiver ao lado que aquilo está apenas com o gps ligado sem qualquer destino marcado…

Vá lá, que nas motos não acontece tanto isto.

A critica não é a ninguém em particular, nem a utilizadores de determinado modelo de moto.
É mesmo uma "critica" a costumes da sociedade em geral, mas uma critica construtiva para tentar (pelo menos eu) perceber o porque destes tipos de comportamento.

Será que isto é também por motivo de ansiedade das pessoas chegarem rápido a casa?

Qual é o problema disso?

No carro tenho a sorte de ter android auto, mas ando SEMPRE com o mapa aberto. Qual é o problema de usar o telemóvel no suporte para ver o trânsito, por exemplo?

Na mota igual, já tenho o suporte montado e o objetivo é andar sempre com o telemóvel lá, ou com mapa ou com a APP da Cardo.

Se falasses de gente que usa isso para ter o FB oi vídeos, tudo bem, mas o mapa é compreensível... E na minha opinião é vantajoso por causa do trânsito, avisos de perigos, etc.

Não percebi mesmo o problema.

Não estou a criticar nem atacar ninguém em especial.
Estou apenas a tentar perceber comportamentos generalizados das pessoas, e que pelo menos para mim, aparentemente não fazem sentido, ou os objectos utilizados acabam por ter dessas pessoas uma utilização ligeiramente diferente para o qual foram feitos.
-suportes de bicicletas no tejadilho todos os dias instalado (aumento do consumo e ruido produzido)
-gps(telemóvel) no carro sempre sem destino marcado (desconheço se os carros que já vêm de origem com sistema de navegação, pelo menos os mais modernos, se há forma de o GPS não estar sempre "ligado" aquando da não utilização do GPS e de não haver predefinição de destino
-malas laterais para alem da topcase a serem utilizadas diariamente na cidade, mesmo que não se precise e irem constantemente vazias (acontece isto apesar de eu não conseguir saber se com todas as motos que vejo)

Quanto ao GPS se não tiver planeado um destino, essa questão do "é vantajoso por causa do transito" deixa de fazer qualquer sentido.
Tal como eu disse ali atrás, "sem destino planeado".

E nunca vi um carro com o "Waze" ligado.
https://www.waze.com/pt-PT/

 
O Here WeGo funciona cada vez melhor e pelo menos em Lisboa, na questão do transito, pode ter uns desfasamentos mínimos de 2/5min.
Aconselho! (funciona se colocarmos um destino pre-marcado)

[Rui Jorge]

Posso dar o meu exemplo. No carro tenho muitas vezes o waze a "espelhar" para o android auto, o que me permite saber com antecipação a existência de trânsito, polícia, radar ou outro qualquer problema. Para além do mais, o waze funciona em sistema colaborativo, quase rede social. É assim que as informações vão sendo usadas e passadas para quem está no mesmo percurso, fornecendo à comunidade as informações que tornam esta aplicação bastante útil seja para as grandes viagens, seja para o percurso pendular.
Quanto às malas na mota, normalmente tenho-as montadas quando este é o veículo que uso nas minhas deslocações pois permite-me um espaço de arrumação que é essencial, desde o levar coisas de que preciso para o meu dia a dia, como para as compras que faço muitas vezes no regresso a casa, até para deixar o equipamento enquanto vou almoçar. Sei que às vezes é pouco prático para circular no trânsito nas cidades, mas é um balanço entre factores positivos e negativos que, no meu caso, pende a maior parte das vezes para as usar colocadas. Provavelmente esta minha opção também decorre de as minhas deslocações fundamentais não serem pelo meio do trânsito.

Abraço

[Seravat72]

Boas a todos,

Falo apenas e só da minha experiência.
Quando comprei a moto com que ando pensei "Onde coloco o capacete e o casaco quando chego ao local de vistoria?" e "Onde coloco o equioamento que preciso para efetuar as vistorias?"
Rapidamente cheguei á conclusão que o espaço que a NC tem onde as outras têm o deposito não era suficiente por isso e porque o que é grande leva mais do que o que é pequeno acabei por comprar (e com que ando todos os dias Sintra-Lisboa-Sintra) uma "pequena" caixa conhecida por Givi Trekker Outback .... de 58l... cabe tudo (ou quase tudo)....
Como disse diariamente ando com ela e não notei nenhuma diferença quer em estabilidade, consumo ou mesmo receio a passar no meio dos carros no IC19... se a frente passa o resto também passa e nunca bati com a caixa em lugar algum...
Há quem diga (ou pense) "fonix 58l é enorme e fica mal na moto"... bem eu digo que não é enorme pois é mais estreitra que a distância entre os dois punhos e se não fosse esta "pequena caixa" estava bem tramado.... por vezes um pouco mais de espaço dava jeito...
Escolhi esta !quadradona! e não uma mais "arredondada" porque assim aproveito melhor todo o espaço interior... leia-se mochilas, portátil, equipamento de medição e verificação vário, etc...
Mas muito raramente a tiro, só para lavar por baixo ou quando sei que não vou precisar dela  durante uns dias... de resto anda sempre comigo... o capacete e o casaco agradecem... e eu também...

[pjmartinho]

Para mim, isto



é mais bonito do que isto



além de que, no momento de a deixar estacionada, ficam lá os capacetes e os casacos, caso esteja mais quente, e sim... em cada mala cabe um capacete e um casaco de verão (fica tudo aconchegado, mas cabe).

[Moto2cool]

 O uso de malas laterais dificulta o trânsito na cidade para filtrar, o uso de top case dificulta a aerodinâmica em velocidades mais elevadas.
É o custo a pagar para levar bagagem na mota.
Alternativa é a mochila, mas é o lombo que paga e no meu caso dei cabo da impermeabilização do casaco à frente dos ombros pela fricção das alças.
Tudo tem inconvenientes

[tiagofo20]

Relacionado com o assunto... Não sei se conseguem ver o link do vídeo e se alguém aqui acompanha o canal do Pavlim, gosto muito dos vídeos dele e ajudou-me a preparar uma viagem de 3 dias numa 125cc, sozinho e com o mínimo indispensável, nem top case tinha ainda

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[Moto2cool]

Relacionado com o assunto... Não sei se conseguem ver o link do vídeo e se alguém aqui acompanha o canal do Pavlim, gosto muito dos vídeos dele e ajudou-me a preparar uma viagem de 3 dias numa 125cc, sozinho e com o mínimo indispensável, nem top case tinha ainda

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Já subscrevi há muito tempo e acompanho com interesse o que escreve, bem como as viagens que faz. Aprende-se muito com ele mesmo que a maioria nunca venha a servir para nada
É um dos responsáveis por andar virado para VStrom 650 como alternativa à minha

[ricardmag]

Já agora, e aqueles que andam com side car vazio ? 

[Moto2cool]

Já estava à espera que descambasse

[dfelix]

É o custo a pagar para levar bagagem na mota.

Um bom exercício será rever até que ponto necessitamos mesmo de andar com tanta coisa atrás...

[2low]

Já estava à espera que descambasse

Desde que seja no bom sentido…

[ricardmag]

Já estava à espera que descambasse

O tópico não é sobre comportamentos estranhos e estilo ? 

Então vai mais esta ...

[2low]

Já estava à espera que descambasse

O tópico não é sobre comportamentos estranhos e estilo ? 

Então vai mais esta ...

Pelo menos esse comportamento estranho não se vê muito por cá…
E já agora… qual será a pancada de alguém ter uma moto ou carro assim? Só por ser diferente? É que se tivesse alguma vantagem em termos de performance, consumo, conforto, etc...
(aqui neste caso e agora sim para a galhofa, a única vantagem é o pneu servir-lhe de amortecimento e quase como airbag em casa de queda ou choque frontal… mas um bom exemplo, sim senhor… em chinelos, tshirt, sem luvas e sem capacete… )

[ricardmag]

São pessoas muito excêntricas, neste caso serão pessoas que gostam de ser o centro das atenções.   

[TMXR]

Bem... 2low... tens pouca tolerância com os outros. 




Vamos lá ver entao o que te irrita:


"Valises de Aluminio" em geral, side cases e panniers em particular... Se realmente atrapalham a circulacao da moto, o principal interessado em nao as ter deve ser precisamente quem conduz a moto.


Mas, as moto de aventura sao mesmo assim... com facilidades consegues ter uns 120 litros de arrumacao espalhados pelas 3 caixas. Pode nao dar jeito a fazer a CRIL em direcao à ponte 25 de Abril as 18H00, mas naquela altura em que paras a moto e precisas de la meter o capacete, o blusao, a mochila... ou em que precisas de levar o 2 capacete e o blusao para a pendura a quem vais dar boleia, ou meter os sacos do supermercado, ou...
ok... you get the picture 




GPSessssseessssssss.... nada pior que andar perdido. Para mais 99% dos motoqueiros sao gajos... e toda a gente sabe que os gajos nunca perguntam o caminho a ninguem    (mas a tua raiva nao esta direcionada apenas a motos com GPS mas tambem carros com GPS 


Porque???

longe ja vai o tempo em que andavamos todos com um TOMTOM colado com uma ventosa ao vidro do carro... geralmente mesmo no campo de visao 


Nessa altura os PND davam apenas a informacao de qual o caminho que deviamos tomar e geralmente até nem muito bem pois insistiam em empurrar-nos para a AE mais proxima, mesmo que esse caminho implicasse fazer mais 50 kilometros 




Mas as coisas evoluiu e o telemovel evoluiu muito mais do que que o resto das coisas

E telemovel tomou o espaco do PND.

E os carros evoluiram e passaram a ter um ecra para veres para onde recuas, porque virar o pescoço ou usar os espelhos da mesmo muita trabalho.


E os proprios programas de GPS evoluiram e hoje em dia tem uma panoplia de outros servicos agregados que sao ate mais interessantes que nos indicar que dos restauradores até ao Marques de Pombal devemos passar primeiro pela torre de belem 

Tens avisos de radares fixos...  avisos de radares moveis...  dizem-te qual a velocidade maxima na via em que circulas... a provavel hora de chegada e muito importante consegues ter a informação gráfica dos pontos mais congestionados. O que da um jeitao para os evitar 






Ja viste a quantidade de informacao???  nesta ultima foto... o waze está me a dizer: "se estivesses de carro e quisesses ir para Almada a esta hora estavas pouco f*******o!" 




Mas eu tambem tenho o meu ponto fraco.. a minha irritacao... o meu odiozinho de estimacao!

Eu detesto ir meter gasolina as bombas do Jumbo (sou vou ao Jumbo e ao Intermarche  ) e estar aquilo a abarrotar, estar 20 minutos a espera que chegue a minha vez e depois quando vai ser a minha vez vejo que 90% do pessoal está a abastecer 5€, 7€, 10 €. 


E ha outra coisa que me irrita... é a abastecer aqueles gajos que decidem meter mesmo a ultima pinguinha... e demoram 2 minutos para encher o deposito com 70 litros e depois para meter 3 decilitros estao ali 10 minutos... até que a gasolina e o gasoleo acaba por escorrer para fora do deposito porque os grandes camelos nao percebem que ja estao a encher o deposito de expansao  e depois eu sujo os sapatos.


Portanto, se me permites: os das malas e do GPSs nao prestam... mas os que querem encher o deposito até à ultima gota... esses nao prestam mesmo para nada! 

[tiagofo20]

Em relação aos abastecimentos no jumbo, onde vivo agora (ja ha algum tempo) tem ¹ ou 2 mangueiras onde não recorres ao empregado para pagar. Aí tá quase sempre vazio e eu agradeço. Por enquanto a maioria gosta de ir para as filas.
Outra ideia, como a nossa mota leva poucos litros, às vezes compensa ir abastecer naquela segunda feira em que o preço aumentou, pagas mais 13cent, mas não apanhas fila

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[JViegas]

...e quando tiras o capacete na bomba de gasolina e a alguém diz: "Motas é pré pagamento" 

...e nas bombas de gasolina do intermarché, com cancela, chegas à bomba e alguém te diz: Motas é pré pagamento"  Dasss e eu fujo por onde? Por cima da relva ou empurro a cancela? Dasss

Irrita-me a sério.