Moto GP - Circuito HJC Helmets Motorrad Grand Prix Deutschland - Alemanha

[JViegas]

Dias 5 a 7 de julho.
5 vencedores diferentes em 4 fabricantes diferentes.
Não podemos dizer que não tem sido um campeonato anémico.
Está tudo ao rubro.


Fonte: https://www.formulapassion.it/wp-content/uploads/2016/07/Sachsenring-vista-alto.jpg

Chemnitz, Germany
Racing has taken place in the area around Chemnitz, Germany since the 1920s. The more modern circuit of Sachsenring, 8km west of the town, was built in 1996 and hosted its first MotoGP ™ race in 1998. The track underwent a significant update in 2001. Its numerous tight corners make it a challenge for MotoGP's technicians, with a spectacular plunging downhill right-hander nicknamed 'The Waterfall' giving riders plenty to focus on.

In Germany races attract huge crowds, and the country has produced many talented riders over the years such as Anton Mang, Rolf Waldmann and Dieter Braun. 2011 Moto2 ™ World Champion Stefan Bradl and 2012 Moto3 ™ title winner Sandro Cortese continue the success story in more recent times.

Fonte: http://www.motogp.com/en/event/Germany

Resultados em 2018:
1º Marc Marquez
2º Valentino Rossi
3º Maverick Viñales


Como estamos de pontos no campeonato:
1 Marc MARQUEZ Honda SPA 160
2 Andrea DOVIZIOSO Ducati ITA 116
3 Danilo PETRUCCI Ducati ITA 108
4 Alex RINS Suzuki SPA 101
5 Valentino ROSSI Yamaha ITA 72
(...)
18 Miguel OLIVEIRA KTM POR 15

[2low]

Pela noticia do próprio Miguel Oliveira que diz estar confiante em que será mais competitivo já na próxima corrida… quase que aposto que sairá nova penalização…
https://desporto.sapo.pt/modalidades/motores/artigos/miguel-oliveira-acredita-que-sera-competitivo-no-gp-da-alemanha-de-motogp

[dfelix]

Pela noticia do próprio Miguel Oliveira que diz estar confiante em que será mais competitivo já na próxima corrida… quase que aposto que sairá nova penalização…

Ora pois claro...
Vão instalar-lhe uma telemetria manhosa... não vá toda essa confiança toda causar transtorno aos que habitualmente somam por prova mais pontos que o Miguel acumulou ao longo da época.
 

[2low]

Pela noticia do próprio Miguel Oliveira que diz estar confiante em que será mais competitivo já na próxima corrida… quase que aposto que sairá nova penalização…

Ora pois claro...
Vão instalar-lhe uma telemetria manhosa... não vá toda essa confiança toda causar transtorno aos que habitualmente somam por prova mais pontos que o Miguel acumulou ao longo da época.
 

Estou "concentrado" apenas na seguinte comparação:
17ª posição actual no MotoGP, Johann ZARCO, KTM, FRA, 16 pontos
18ª posição actual no MotoGP, Miguel OLIVEIRA, KTM, POR, 15 pontos
(não vejo onde estão os tais pontos por prova a mais do que o Miguel acumulou ao longo da época…)

E tem a ver com as noticias do inicio da época:
https://www.record.pt/modalidades/motores/motociclismo/motogp/detalhe/chefe-da-ktm-arrasa-zarco-e-elogia-miguel-oliveira-um-problema-ultrapassado-por-um-novato
https://www.record.pt/modalidades/motores/motociclismo/motogp/detalhe/zarco-pode-estar-a-caminho-das-superbikes-e-miguel-oliveira-espreita-equipa-oficial-da-ktm
https://rr.sapo.pt/noticia/150641/chefe-da-ktm-diz-que-miguel-oliveira-esta-a-ultrapassar-zarco

As penalizações que o Miguel teve foram todas quando o Miguel envergonhou (ou quase) o Zarco:

Motul TT Assen - Q1
7ª posição, 88, Miguel OLIVEIRA, POR, Red Bull KTM Tech 3, KTM, 306.4kmh, 1'33.706, 0.996 / 0.123
8ª posição, 5, Johann ZARCO, FRA, Red Bull KTM Factory Racing, KTM, 306.6kmh, 1'33.776, 1.066 / 0.070

Shark Helmets Grand Prix de France - Q1
4ª posição, 5, Johann ZARCO, FRA, Red Bull KTM Factory Racing, KTM, 295.2kmh, 1'40.029, 2.362 / 0.047
6ª posição, 88, Miguel OLIVEIRA, POR, Red Bull KTM Tech 3, KTM, 292.5, 1'40.385, 2.718 / 0.271
Em prova Miguel passou a meta na 14ª posição que lhe daria mais um ponto para manter a aproximação ao Zarco que acabou na 13ª posição.

Verificar ainda as posições em que o Oliveira e o Zarco acabaram ao longo das provas e a relação com essas penalizações… e quando aconteceram as penalizações face a um bom ou mau resultado do Oliveira… e comparar com a cronologia das noticias da KTM estar aborrecida com o Zarco

Curiosidades:
-Zarco, piloto Francês, 1ª penalização do Miguel no MotoGP na prova de França
-Fala-se de Portugal como um dos maiores países da corrupção mas basta ver o que se anda a passar com o Platini... (entre outras tantas coisas...)

As minhas questões na base da minha especulação sobre o assunto:
-que "enorme" patrocinio do Zarco consegue-se mexer tao bem ?
-que papel terá a KTM nisto?

-> Em termos de metodologia de debate de determinado assunto e após indicar-se os temas a serem debatidos, a especulação é uma ferramenta util. <-

[dfelix]

Estás a sugerir que o Miguel está a ser prejudicado em detrimento do... Zarco?
Estás a sugerir que há toda uma conspiração para influenciar o resultado de pilotos que... estão no fim da tabela?
 

Um bocadinho rebuscado, não?
 

Quando falei dos "pontos por prova", obviamente que estava a referir-me aos que andam lá na frente.
Pois salvo raras excepções (só me ocorre uma do Rins) qualquer piloto do top5 (desde que nao caia) corta habitualmente a meta em posições que atribuem logo mais pontos que o somatório do Miguel ao longo desta época.

E as penalizações em provas de velocidade (a este nível) são extraídas por telemetria.
Não é necessário intervenção humana para detectar quando um piloto corta uma curva (como aconteceu em Le Mans) ou prejudica uma volta lançada de outro (como aconteceu na qualificação em Assen).
Nas mãos dos juízes fica a decisão final com base na avaliação do report. E se necessário validação recorrendo a outros meios.

Não quero com isto dizer que a modalidade está imune a irregularidades.
Assim de repente ocorre-me umas quantas!
Mas a maioria envolvendo práticas anti-desportivas que resultaram em penalizações quase sempre mais leves até do que suposto.
É certo que a popularidade e mediatismo dum piloto até influenciar uma decisão. Mas vitórias decididas em secretaria influenciam toda uma época e isso afecta a principal fonte de receita que são as audiências.

É que se estivéssemos a falar dos pilotos que lutam pelo título, que aparecem mais tempo nos ecrãs da TV durante uma prova, que têm maior exposição mediática fora dela, que mais dinheiro de patrocínios movimentar, que têm peso no título dos construtores e no que isso pode influenciar em vendas...
... ok, poderíamos especular sobre o assunto.
Só que está em causa dois pilotos do fim da tabela!

Não me recordo de nenhuma situação em que se possa considerar o "Miguel envergonhou (ou quase) o Zarco".
Ambos os pilotos têm obtido resultados medíocres, dependido sobretudo do azar de terceiros para pontuar e estão separados por... um único ponto!


Já o tema KTM vs Zarco é um assunto diferente.
Envolve as opiniões do mesmo em torno duma moto que toda a gente já percebeu que não é competitiva.
Porém, não pode ser colocada em causa sem ferir susceptibilidades.

Acredito que muitas das dificuldades do Zarco são também as dificuldades do Miguel.
Que estão relacionadas com uma moto que se fosse verdadeiramente competitiva, certamente estaríamos a observar uma luta entre os dois mas sem ser para ver quem não fica no fim da tabela.

[2low]

Bem…

Na 1ª sessão de testes (FP1) o Zarco ficou ligeiramente melhor que o Oliveira mas na 2ª sessão o Miguel passou o Zarco…
Se continuar assim, vamos lá apostar se não sairá uma nova penalização qualquer…

 

FP1 (resultados equipas KTM)
11ª posição, Pol ESPARGARO, 291.8kmh, 1'22.458
16ª posição, Johann ZARCO, 290.4kmh, 1'22.705
19ªposição, Miguel OLIVEIRA, 288.7kmh, 1'22.762
22ª posição (ultimo lugar), Hafizh SYAHRIN, 287.1kmh, 1'23.957

FP2 (resultados equipas KTM)
5ª posição, Pol ESPARGARO, 295.5kmh, 1'21.265
18ª posição, Miguel OLIVEIRA, 290.9kmh, 1'21.899
19ª posição, Johann ZARCO, 292.3kmh, 1'22.001
20ª posição, Hafizh SYAHRIN, 289.0kmh, 1'22.208

Apesar da moto do Miguel não ser tão veloz em linha recta… nas curvas e travagens/acelerações está melhor que Zarco…

Curiosidade
Para se ter noção da diferença de andamento do MotoGP para a MotoE (enérgica), a tal enorme diferença da velocidade de ponta (quase 300kmh no MotoGP face aos quase 230kmh no MotoE) não tem mesma expressão quanto nos tempos por volta…
FP1 MotoE (melhor tempo) _ Jesko RAFFIN, 226.3kmh, 1'28.751
FP2 MotoGP (melhor tempo) _ Marc MARQUEZ, 294.4kmh, 1'20.705
FP1 MotoGP (pior tempo) _ Hafizh SYAHRIN, 287.1kmh, 1'23.957

[Sapiens21]

Ainda é cedo para se perceber como será na qualificação, mas pelo menos mostra que não está ali por obra do acaso...mesmo com uma moto pouco competitiva face à maioria.

Quanto ao actual líder do Mundial, o Márquez, foi o único a rodar no segundo 20. Aquele tipo não despega dos lugares cimeiros, seja qual for o circuito. Adapta-se a todos. Tem um talento incrível aquele jovem de apenas 26 anos....e aquilo que já alcançou com esta idade. Respect. 

Bem...vermos como correm amanhã as coisas para o nosso. 

[dfelix]

Ninguém está ali por obra do acaso!!!!!

OK.. talvez o Syahrim... 

[Moto2cool]

Estamos sempre a torcer pelo nosso compatriota
Sobre a teoria da corrupção, os exemplos são tantos em tantos desportos (para falar de desportos apenas) que nada me surpreenderia.
Onde se move o dinheiro existe a tentação e ganhos indevidos.

[Sapiens21]

Tal como indicava mais atrás, seria depois na qualificação que se percebia como estava a rodar o Miguel Oliveira na sua KTM e a sua adaptação ao circuito.

E a verdade é que não conseguiu ir além do 20.º lugar na sessão de qualificação, vindo assim a sair última linha da grelha de partida. 

Mas como é seu "hábito", pelo menos desde que está no MotoGP, lá vai ganhando uma pontitos por adversidades alheias. Pode ser que assim ocorra amanhã.

[2low]

  

O Miguel abrandou foi de propósito... não fossem penalizá-lo de novo... 

O Syahrim já na ultima prova rodou bastante tempo à frente de Oliveira e de Zarco...
Dfelix, olha que este Syahrim talvez não tenha caído de para-quedas...

Vamos lá esperar por uma boa prova amanha!

[NFRod]

O responsável pelo Instagram do Miguel Oliveira deve estar com os copos. Já não é a primeira vez.

Depois venho aqui ao tópico obter mais informações e vejo que a qualificação não correu assim tão bem...

Insta: P10 realidade:P20

Bem achei estranho 

[Sapiens21]

O responsável pelo Instagram do Miguel Oliveira deve estar com os copos. Já não é a primeira vez.

Depois venho aqui ao tópico obter mais informações e vejo que a qualificação não correu assim tão bem...

Insta: P10 realidade:P20

Bem achei estranho 

Não propriamente... 

O momento em que viste isso provavelmente referia-se ao Q1, onde de facto a posição do Miguel Oliveira era essa.

Mas...ainda faltava a Q2, onde ele já não foi correr. E na Q2 correram  +10 pilotos, colocando-o portanto em 20°. 

[Sapiens21]

Ora bem...

O Miguel Oliveira teve uma queda logo inicial....levantou-se e continuou.
Ficou em último, não deu para pontos (nem lá perto)...mas pronto.

Quanto às outras quedas, essas sim sem voltar à corrida, a do Quartararo e do Rins levaram a algumas mudanças de posição lá na frente.

Sobre o Marc Márquez...caramba...neste circuito o registo é impressionante. 10 corridas, 10 poles e 10 vitórias.

O número de pontos alcançado já se distância bastante dos restantes.

Os Espanhóis é que estão em festa. Dois pilotos nos dois primeiros lugares... 

[2low]

Ora brm...

O Miguel Oliveira teve uma queda logo inicial....levantou-se e continuou.
Ficou em último, não deu para pontos (bem lá perto)...mas pronto.

Quanto às outras quedas, essas sim sem voltar à corrida, a do Quartararo e do Rins levaram a algumas mudanças de posição lá na frente.

Sobre o Marc Márquez...caramba...neste circuito o registo é impressionante. 10 corridas, 10 poles e 10 vitórias.

O número de pontos alcançado já se distância bastante dos restantes.

Os Espanhóis é que estão em festa. Dois pilotos nos dois primeiros lugares... 

 

…mas as únicas coisas boas para o Miguel: o Syahrin não pontuou, o Zarco não acabou a prova e o Miguel continua a demonstrar "fiabilidade" 
O Miguel com uma moto melhor...e se calhar estaria a falar de outros assuntos e de outros pilotos...

[NFRod]

O responsável pelo Instagram do Miguel Oliveira deve estar com os copos. Já não é a primeira vez.

Depois venho aqui ao tópico obter mais informações e vejo que a qualificação não correu assim tão bem...

Insta: P10 realidade:P20

Bem achei estranho 

Não propriamente... 

O momento em que viste isso provavelmente referia-se ao Q1, onde de facto a posição do Miguel Oliveira era essa.

Mas...ainda faltava a Q2, onde ele já não foi correr. E na Q2 correram  +10 pilotos, colocando-o portanto em 20°. 

Então foi isso. Ele meteu só o Q1 e não meteu a qualificação final na página.

[Moto2cool]

As vezes parece que esquecemos que é a primeira época nesta divisão.
A expectativa está muito alta, talvez alta demais

[2low]

As vezes parece que esquecemos que é a primeira época nesta divisão.
A expectativa está muito alta, talvez alta demais

Se o Miguel tivesse esperado mais uma época no Moto2 e só depois subisse era uma coisa normal…
...mas aconteceu o oposto e em vez de sair da Moto2 campeão, quis ou fizeram-no querer subir já ao MotoGP e portanto… sendo um homenzinho, que se comporte como tal.
E não se tem comportado mal...

Pessoalmente gosto de ver que o "principal" adversário do Miguel, o Zarco, não esteja a ter o sucesso esperado, mas como já aqui foi dito, o Miguel precisa é de sonhar mais alto e conseguir uma moto mais competitiva para lutar do meio da tabela para a frente! 

Desta vez não pontuou e acabou atrás do companheiro de equipa mas com um ponto a favor… mesmo apos ter caído, pegou na moto e acabou a prova! 

[dfelix]

Se o Miguel tivesse esperado mais uma época no Moto2 e só depois subisse era uma coisa normal…

O Miguel esteve 3 épocas nas moto2!
Uma quarta época de moto2 teria feito sentido? Se fosse para chegar a campeão... porque não?
O Luthi está a fazer isso.

Mas... o Miguel tive uma oportunidade de ouro o ano passado... e não aproveitou.
Este ano com todas as mudanças que ocorreram na classe, não sabemos até que ponto a KTM iria estar à altura e ser competitiva como foi o ano passado.
 

Aparte de 3 épocas nas moto2, não podemos esquecer que passou 4 épocas na moto3.
O Miguel está no mundial há 8 anos! Chegou no mesmo ano que o Vinales. E já lá andava quando apareceu o Rins e o Jack Miller.
Alguns dos que este ano também são rookies (como o Mir ou o Quarararo) chegaram ao mundial já o Miguel tinha longa experiência do assunto.

Pessoalmente gosto de ver que o "principal" adversário do Miguel, o Zarco, não esteja a ter o sucesso esperado, mas como já aqui foi dito, o Miguel precisa é de sonhar mais alto e conseguir uma moto mais competitiva para lutar do meio da tabela para a frente! 

Não consigo perceber porque razão, sobretudo fãs do Miguel, demonstram tanto ódio ao Zarco.
É um bom piloto. Teve um excelente desempenho em épocas anteriores. E está a passar por um mau momento no presente.
Desconhece-se qualquer atitude que pudesse prejudicar o Miguel.
E muito sinceramente, parece-me que as dificuldades com a moto devem ser as mesmas para ambos.

Há outros pilotos que seria mais fácil odiar.
O Bagnaia por exemplo, que "roubou" o título na época passada.
E coloco as aspas porque na realidade, simplesmente decidiu que queria ganhar e nunca baixou os braços.

[2low]

(…)
Há outros pilotos que seria mais fácil odiar.
O Bagnaia por exemplo, que "roubou" o título na época passada.
E coloco as aspas porque na realidade, simplesmente decidiu que queria ganhar e nunca baixou os braços.

Nisso também tens razão!

Abaixo o Zarco, abaixo o Bagnaia, abaixo o....
 

[Sapiens21]

Agora o Mundial de MotoGP vai ter uma pausa, regressando depois com o GP da República Checa, em Brno, no início de Agosto.

Ele continua optimista e é assim que deve ser.

Aliás, segundo li o francês Hervé Poncharal, patrão da equipa Tech3 da KTM, também não deixou de o elogiar...o que contribui ou ajuda a sentir confiança:

"Quero dizer apenas bom trabalho, Miguel, e obrigado por teres continuado em pista e a forçar o ritmo, pois isso é, seguramente, algo que te vai tornar melhor piloto de MotoGP". 

[JViegas]

Não creio que existam forças que estejam a impedir o Miguel de mostrar mais valor para além das limitações técnicas da equipa.

O facto de chegar à Prova Rainha do Motociclismo, para mim, é um sinónimo da qualidade do Português e aliás, de todos os rokies que lá andam.

Até o facto do Rossi lá andar, depois de tantos anos, só engrandece a prova. Deus queira que eu esteja vivo para ver o Rossi a fazer a sua ultima volta num campeonato quando este se reformar.

É claro que existe decisões dúbias. Olhem, por exemplo, porque é que os dois pilotos da Ducati não jogaram em equipa este fim-de-semana?
O que se passa naquelas cabecinhas para estarem a comprometer pontos, quando o principal opositor do Marc foi "deixado" sem apoio ou condições para lutar pelo menos pelo 3º lugar?
Parece-me que existem ali alguns "problemas" que vão para além da competitividade das Ducatis.

Foi um fim-de-semana muito bom para o Marc, que apresenta sinais de amadurecimento profissional, arriscando apenas quando necessário. Abrandou o ritmo para o final da prova, jogando pelo seguro. A Honda/Marc estão imparáveis.

Quanto a Yamaha revela já sinais de boa integração entre Equipa/piloto/máquina. Estou a gostar imenso de ver.

A KTM com os desenvolvimentos que estão a fazer, parecem-me ser a equipa que poderá aproveitar muito bem a regularidade do Miguel para evoluir num futuro muito breve e tornar-se assim mais competitiva.
Acredito que a KTM possa ainda mostrar muito nos próximos anos fruto do trabalho que está agora a desenvolver conjuntamente com os seus pilotos. O Miguel é um deles. E certamente que irá aproveitar este tempo de "descanso" para regressar mais forte porquanto aquilo que consiga fazer com a máquina que tem.