ADV / Dual Sport - Qual a melhor escolha?

[Megamustaine]

Ora aqui está um tema que vai suscitar muitas opiniões controversas.....

O texto abaixo em inglês foi retirado de um estudo efetuado nos EUA o ano passado com milhares de utilizadores e num leque de 29 modelos e critérios diversos de avaliação, foram elaborados alguns rankings de avaliação destes mesmos 29 modelos. Assim sendo, reporto-vos abaixo alguns resultados dos critérios analisados. Uma das razões porque enuncio este tema é porque além de ser proprietário de uma Suzuki V-Strom 1000 de 2018, comprei agora também uma Royal Enfield Himalayan. Muitos amigos criticaram a minha compra mas agora, face a este estudo ( cuja análise é sempre subjetiva ) chego à conclusão de que todas as minhas ponderações se mostraram maioritariamente corretas.
 Nos dados abaixo uso como comparação alguns dos modelos mais característicos do nosso mercado. A Himalayan e a V-Strom 1000 aparecem obviamente por interesse próprio.

As avaliações consideradas são: 1º ( melhor votação ) / 29º ( pior votação )

MELHOR ADV / DUAL SPORT On Road:

1º - BMW GS 1200
2º - Tiger 800
5º - V-Strom 1000
8º - GS 800
9º - Africa Twin
17º - Himalayan

MELHOR ADV / DUAL SPORT Off-Road:

18º - Africa Twin
21º - Himalayan
22º - Tiger 800
23º - GS 800
24º - GS 1200
27º - V-Strom 1000

MELHOR ADV / DUAL SPORT On e Off-Road:

5ª - Africa Twin
10º - Tiger 800
12º - GS 1200
20º - GS 800
22º - V-Strom 1000
27º - Himalayan

Best value for money:

6º - V-Strom 1000
12º - Himalayan
23º - Africa Twin
26º - GS 800
27º - Tiger 800
28º - GS 1200

Custo ON road:

1º - V-Strom 1000
12º - Himalayan
19º - GS 800
20º - Africa Twin
22º - Tiger 800
24º -  GS 1200

Custo Off-Road:

12º - V-Strom 1000
13º - Himalayan
23º - Africa Twin
25º - GS 800
27º - Tiger 800
28º -  GS 1200


Estes resultados não implicam que alguns modelos sejam piores que outros. Nada disso. O que mostram é uma avaliação de muitos proprietários relativamente às sus motas e  avaliações que fazem de outros modelos.







"WHAT DUAL SPORT / ADV MOTORCYCLE SHOULD I BUY?" WHILE THE QUESTION IS EASY, THE INDIVIDUAL RESPONSES CAN BE OVERWHELMING.
When we read dual sport motorcycle reviews in magazines or watch ADV reviews online, we're getting the opinions of a few experienced individuals. Assuming these people have a range of knowledge and can objectively base their reviews on owner experience versus other relevant motorcycles, these reviews can be an awesome resource. This is all well and good, but there are several inherent problems. What's the ownership experience? What are their biases? What is their skill level? Experience? Are they boosting the review for a sponsor or worried about selling ad space in their magazine? Or maybe they're knocking the bike because they're sponsored (or want to be sponsored) by a competitor? Are they comparing dual sport motorcycles to road bikes, or adventure motorcycles to dirt bikes? And then there's the biggie, when's the last time you heard a negative review from anybody who relies on sponsorship or selling ads?

​

Dual sport and adventure motorcycle forums are another outstanding resource for very specific information, but not without their own problems. In bike-specific forums, motorcycles are sometimes unscrupulously idolized while competitors are unfairly demonized. Even motorcycles that are utterly terrible have very loyal and very passionate fans... It's like this: If we get a bad mattress, we try something else until we are comfortable, right? Imagine somebody who not only refuses to sleep on anything else because they worship their nasty old mattress, but they also try to convince others to sleep on the same mattress. It makes about as much sense as a bad motorcycle. Why not just get what works for you? And it's not like you're married to your motorcycle. There's nothing wrong with trying something new.   

​

In general forums or motorcycle groups, responses to the question "What dual sport motorcycle should I buy?" can be tricky to sort through for an accurate picture of community feedback. Forums are an excellent resource, and there are many very helpful dual sport and ADV experts who are willing to offer a hand. Sorting through that information, along with the few people who won't hesitate to belittle, haze, mock, criticize, and/or troll, to get an accurate picture of community feedback can be daunting. Usually responses to "Which dual sport should I get?" go like this:

​

It depends.

Go ride every dual sport and find out for yourself.

Buy a dual sport like mine because all others are garbage.

Why are you asking a question that has been answered a thousand times in previous posts?

​

The correct answer above is really unhelpful, but it really just "depends." Why? Because personal preference really is the key factor. Just like the dudes in the forum or the rider in the review will tell you the perfect bike for them, they have no idea what your preferences are, nor what type of riding you'll actually be doing, how far you'll be going, how nasty the trail might be, or how far you have to travel on slab to get to said nasty trail. No matter how good a review is, or how helpful the forum posts are, only you know what you really need. And when you're new to riding dual sports, sometimes you think you know what you want, but find out later that you LOVE something else.

​

In my location, I can ride five minutes on the road and get to some of the best riding in the world. This means I don't need a ton of on-road capability. However between hosting rallies and just loving riding in general, I also ride A LOT, so I need something that doesn't require a ton of maintenance. Believe it or not, hosting a niche YouTube channel doesn't pay a ton, so my bike has to be affordable as well. My dual sport of choice is the Suzuki DRZ 400. Now these responses would be totally different depending on my location, my fitness level, my budget, and my preferences. The DRZ is great for me, but it might be a terrible choice for you.

​

So how do we answer the question, "Which dual sport is right for me?" I can't answer it for everybody, but I can at least show an overall glimpse of where each bike is at in terms of off-road and on-road performance. I wanted to pool the collective responses of every dual sport and ADV enthusiast I could, not to get the specific information that forums and reviews so excellently provide, but a general public overview of the on and off road capabilities of the most popular dual sport and adventure motorcycles. I also thought it would be fun to rank them by price, weight, value for money, and a few other factors.

I SURVEYED THOUSANDS OF RIDERS ABOUT THE ON-ROAD AND OFF-ROAD PERFORMANCE OF THEIR DUAL SPORT AND ADV MOTORCYCLES, AND THESE ARE THE RESULTS.
As the old adage goes, there are lies, damn lies, and statistics. Take the charts below with a grain of salt. I'm not an expert statistician, nor am I very good at writing surveys. I don't have access to every bike on the list to weigh, and even if I did, I don't have a scale. Prices of motorcycles vary wildly due to age, condition, mods, location, and about a billion other factors. At best, prices are ballpark. To keep results simple, there was rounding involved. Yes, rounding. In a statistical survey. That should tell you all you need to know about the accuracy of these results. This isn't meant to be an exact, perfect, definitive end-all be-all ranking, but rather a quick and dirty glimpse of community opinion.

​

On the upside, the sample sizes for the general surveys were pretty solid. (That means we got a lot of responses, so outliers like fanboys, haters, and/or idol worship are minimized.) Even more encouraging, the expert surveys yielded very close results to the public surveys, which means there's a pretty good consensus as to what these motorcycles are capable of.

​

That being said, I put together the survey, and even I don't agree with all of the results. The Honda Africa Twin is apparently better off road than the tried and true (and 100lb lighter) KLR 650? I don't think so. Sure, the Honda is a capable off road machine, but on a gnarly trail I'd take a KLR over an AT any day. (To be fair, I also have a KLR shrine in my room surrounded by votive candles. Also to be fair, if I had an Africa Twin I'd probably have a shrine to it, too. I really, really love motorcycles.)

[Falcão]

Companheiro Megamustaine... este teu post só solidifica mais a opinião que já tenho a algum tempo, o equilíbrio chama-se Honda CRF 1000 Africa Twin!!

Abraço.

[Megamustaine]

Companheiro Megamustaine... este teu post só solidifica mais a opinião que já tenho a algum tempo, o equilíbrio chama-se Honda CRF 1000 Africa Twin!!

Abraço.

É muito difícil existir uma resposta universalmente válida. Se de facto este estudo, entre milhares de proprietários de motas, poderá mostrar uma "tendência", a verdade absoluta vai depender da realidade de cada um. Exemplo: Se eu for uma pessoa que faz muitas viagens e comprar uma Africa Twin porque gosto muito da mota mas não sei fazer off-road para o qual ela também foi idealizada, terá sido uma boa compra? Não deveria racionalmente ter ido, por exemplo, para uma Tracer 900 que foi concebida para uma utilização mais Touring. Racionalmente é possível que sim mas emocionalmente eu "imagino-me" a cruzar desertos e estradões que na realidade nunca os irei percorrer.....
 Percebes onde quero chegar? Ou seja, o "value for money" da minha compra não será muito elevado pois racionalmente a AT não é a melhor mota para viagem ( não que seja má ), cenário onde eu a iria utilizar em 90% das situações.
 A ideia aqui, parece-me, é ir ao fundo da questão e perceber até que ponto, racionalmente, poderemos tirar a melhor utilização das reais potencialidades de cada mota.
O facto da V-Strom 1000 ficar em 1º lugar no "Cust On Road" dá-me um sinal que, para a utilização que lhe dou maioritariamente que é alcatrão, a tendência mostra também que para a maioria da amostra desse estudo, é a melhor opção em termos de custos ( e isto engloba várias variáveis ) exclusivamente para essa utilização.

A piada deste estudo é que, sendo tão analítico, dá-nos resultados muito diversos. A AT tem resultados globalmente interessantes isoladamente em On Road e Off-road mas na soma das partes tem um resultado muito positivo ( 5º lugar ).

[Sapiens21]

É possível que me tenha escapado mais acima, mas existe link desse estudo?

Terá abrangido quantos utilizadores? 

Obrigado pela partilha. 

[Megamustaine]

Segue abaixo link para o vídeo. São mais de  2 horas. No texto abaixo do vídeo tens o link para a parte textual e gráficos do estudo.


https://www.everideadv.com/best-dualsport-motorcycles

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[JViegas]

Sigo esse youtuber há algum tempo. Tem histórias muito interessantes de pessoal que viaja em mota e temas que abordam o mundo das duas rodas na vertente de exploração off road.

De facto as "aventureiras" são o sabor do momento. E não existe marca nenhuma que não tenha um modelo que apresente uma dupla proposta alcatrão/terra. É tudo uma questão de carteira.

Muito se tem falado da AT como o melhor compromisso ou foi um regresso muito antecipado por todos (eu incluído) criado pela "máquina" da Honda?
Atenção que não me refiro à qualidade da máquina. Já a experimentei e reconheço que é uma boa proposta para aquilo que pretendo de uma máquina. Mas a comprar para metê-la no off road? Naaaa. Não com a minha experiencia e carteira pequena.

Pessoalmente penso que existe um outra proposta, um pouco mais barata e que vem ali dos lados da Yamaha e que poderá alterar o jogo do on/off road.

Todos sabemos que a compra de um motociclo, maioritariamente vem acompanhada com uma dose grande de paixão e aventura.
Paixão pelo modelo em si e aventura por aquilo que nos propomos a fazer mais com a nossa limitação (física/tempo/financeira) do que propriamente pelas características da máquina (cilindrada, altura do banco, manutenção, altura do chão, topcase, side cases, etc. etc.).
 

[Megamustaine]

Eu também acho e já o disse aqui, que para quem queira um bom compromisso de On e Off Road, a T700 vai dar cartas no mercado. Acontece a todos ( e eu não sou exceção), após um primeiro encantamento com o sonho que nos vendem as marcas, quando nos apercebemos que dificilmente alguma vez vamos colocar as nossas GS 1200 / AT e KTM's para além de alguns estradões, começamos a pensar se o investimento que fizemos está a ser rentabilizado. Se calhar vale mais a pena cair na realidade e apostar em motas que tenham um fim mais adequado para aquilo que precisamos e que sabemos fazer....
Mas repito, está conversa é puramente racional e as vezes queremos qualquer uma das motas acima..... porque sim!

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[Sapiens21]

(....)
Mas a comprar para metê-la no off road? Naaaa. Não com a minha experiencia e carteira pequena.

Pessoalmente penso que existe um outra proposta, um pouco mais barata e que vem ali dos lados da Yamaha e que poderá alterar o jogo do on/off road.

Todos sabemos que a compra de um motociclo, maioritariamente vem acompanhada com uma dose grande de paixão e aventura.
Paixão pelo modelo em si e aventura por aquilo que nos propomos a fazer mais com a nossa limitação (física/tempo/financeira) do que propriamente pelas características da máquina (cilindrada, altura do banco, manutenção, altura do chão, topcase, side cases, etc. etc.).

(....)quando nos apercebemos que dificilmente alguma vez vamos colocar as nossas GS 1200 / AT e KTM's para além de alguns estradões, começamos a pensar se o investimento que fizemos está a ser rentabilizado. Se calhar vale mais a pena cair na realidade e apostar em motas que tenham um fim mais adequado para aquilo que precisamos e que sabemos fazer....
(....)

Parece ser precisamente para todos aqueles que têm uma opinião coincidente com a vossa, que a marca estará para lançar algo novo no Salão de Milão.

Ou seja...para os que pretendem algo mais leve, igualmente confortável, possivelmente um pouco mais baixa e com toda a certeza a apontar para valores próximos dos 10k.

https://www.motorbox.com/moto/magazine-moto/moto-novita/honda-africa-twin-850-info-data-duscita-cilindrata-prezzo

[Megamustaine]

As marcas começam a perceber que há um novo filão de condutores com pouca experiência que querem "mesmo" começar a levar as suas motas para terrenos que não seja o alcatrão. KTM 790 ADV / T700 /  AT 850, não são fruto do acaso e mesmo assim continuam a ser motas pesadas para off road para quem tenha pouca experiência. Mas sempre é melhor que um mamute de 230 kgs

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[JViegas]

Na minha opinião, penso que a questão é ainda mais à frente.

Por exemplo: quem será o amador em offroad que dá mais de dez mil euros por uma mota, equipa-a com proteções de motor, crash bars, pneus off-road, proteção de mãos, etc. etc. (mais uns milhares de euros a acrescentar à conta) e lança-se numa estrada em más condições à procura de uma aventura?
Tem que ser alguém que tenha dinheiro para investir a sério numa atividade mais "radical".

Hoje em dia as motas que falamos dão para ir à praia naquela estrada de terra batida ou visitar aquele ermo no Gerês onde o alcatrão não chega ou ainda ir à pesca na Barragem de Montargil, estacionando a mota junto à água.
(dão para ir mais longe... e acredito que qualquer uma dá. Tudo depende de nós)

Agora fazer as "aventuras" que vemos nos anúncios de venda das motas aventureiras, como por exemplo da Africa Twin nas dunas (menu de entrada na Honda) não é para todos, pois alguns de nós preferimos ter a mesma estacionada junto a um restaurante (menu de escolha do modelo).

Eu sou e serei um desses proprietários, o que irá ao restaurante em "cascos de cima" comer um prato regional a sonhar conduzir a AT até aos Alpes ou a até ao Northe Cape na Noruega e nunca ir à Austrália ou Norte da América "perder-me" em terras áridas. Se for à India será com algo mais leve como por exemplo a "Himalaia", porque é um investimento mais barato.

As aventureiras "da moda" são motos que custam o mesmo que um pequeno utilitário. Pelo menos para mim. E deve ser repensada a sua aquisição não só sobre o que faremos com ela mas também como serão as despesas associadas à sua manutenção.

Tudo vai do que entendemos o que sejam as duas rodas. Cada um tem o seu entendimento e usa de acordo com o considera a sua maior satisfação no uso da máquina e ainda bem.

Não estou a criticar ninguém pelas escolhas que faz, atenção. Não entendam o que escrevo assim por favor.

O facto de os construtores estarem a apostar nas "pequenas" aventureiras e a melhorar os modelos existentes: a Versys 250 passou para 300cc e quem sabe saltará para os 400cc. A Beneli apresentou uma 500cc aventureira e a Honda responde com melhorias na CB500X.
A BMW com uma 300cc, etc. etc.
E não esquecer os fabricantes chineses que estão no mercado com pelo menos uma aventureira.

A Teneré veio "surpreender" todos com uma 700cc com grandes atributos, pelo que a Honda já prepara(?) a resposta. Com que motor? Vamos ver. Será com o 750 da NC, mas com "vitaminas" ou um downgrade da AT?
Uma AT com um custo mais baixo ou igual que a XADV?
Parece-me mais apostada a levar os possíveis compradores para a 1000cc em detrimento da 1100cc, dando a ideia que compraram um modelo "baixo" e mais "leve".

Vamos ver. As aventureiras estão na "moda" e ainda bem. Também gostaria de um dia ter uma e ganhar a experiência para fazer semelhante que vejo nos youtubers que assino, com o é o exemplo do Everider.

[Moto2cool]

Todos os estudos valem o que valem pelo menos tem efeito informativo

[Sapiens21]

(....)
Tudo vai do que entendemos o que sejam as duas rodas. Cada um tem o seu entendimento e usa de acordo com o considera a sua maior satisfação no uso da máquina e ainda bem.

(....)

É de facto o uso que se pretende dar, assim como a disponibilidade financeira, a ditar uma boa parte das aquisições...e satisfação.

Depois existem todas as outras que se prendem com a expectativa (que pode ou não sair "furada"), compra por impulso, destino a uso esporádico, etc..

É perfeitamente legítimo alguém gostar do estilo ADV, mas não estar para ir para algo que lhe custa mais do que pretende pagar, que pesa mais do que aquilo com que pretende conviver e mais alta do que acaba por ser aprovado pela estatura.

[Megamustaine]

Este tema, como muitos outros dava pano para mangas...
É certo que a oferta de ADV's vai começar a proliferar nas gamas média de CC (400 a 700) o que vai criar uma verdadeira base de aprendizagem para quem se queira aventurar em estradas mais off-road e depois evoluir para motas maiores nesta vertente. Os "mamutes" vão começar a ser adquiridos por um público mais especializado e as Touring ( Versys 1000?) devem começar a renascer. É uma opinião num mercado que parece estar em constante dinâmica. São fases ou modas. Antes, quem queria uma mota "a sério" comprava uma CBR 1000, GSXR 1000 ou uma ZZR 1100. Hoje compra uma GS 1250R ou uma KTM 1290S. Amanhã compra uma Himalayan ou uma CRF 250 rally ou uma Versys 300X....Acaba sempre por depender o que entendemos por ser uma "grande mota" e qual a sua finalidade.


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[JViegas]

Para completar o que escrevi em cima:

Nada como ter uns "cobres" para pelo menos participar numa prova destas não?

[Sapiens21]

Ali a partir do minuto 2:12 o atasqueiro era bem lixado.

Uma moto de 200kg ou mais, naquele lamaçal...não deve ser fácil de controlar. 

Por vezes...por vezes...a leveza de uma com menos cc's pode revelar-se certeira para certos caminhos.

[Megamustaine]

 Não querendo  bater sempre na mesma tecla quando defendo que para off-road as motas leves são as ideais, o facto é que aqueles caminhos dão cabo de qualquer um e qualquer mota. Gostei de ver uma Leoncino (trail?) a passar pelo meio dos mamutes ao minuto 3:40.

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[Sapiens21]

É impressionante como aquela lama preenche na totalidade os rasgos dos pneus, tornando-os quase lisos e impossibilitando quase por completo o grip necessário para prosseguirem.

Aquelas motos quando param no final do dia, deve-lhes sair 2 ou 3 kg de lama depois de lavadas.

[JViegas]

Acho que não existe (pelo menos ainda não encontrei) evento desta natureza em outros países que reúna tantos modelos de topo num evento puro de off road.

Parece-me que existirão algumas equipas de "fabrica" mas também existem participantes "anónimos" que levam as suas máquinas, testando-lhes os limites. Da máquina e dos condutores.

Reparem que é uma outra realidade daquilo que conhecemos em Portugal, sendo uma "diversão" apenas para os que dispões de maior "manobrabilidade financeira".

Quantos de vós colocaria uma AT, KTM, BMW, Triumph, Beneli, CRF, naquelas condições?

No entanto é o "apelo" à aventura que estas motas desafiam.
Reparem que, com o equipamento certo e a experiência adequada, mesmo aqueles "mamutes" passavam por caminhos de lama ou pedras. Vocês não o fariam?

[Sapiens21]

(....)
Quantos de vós colocaria uma AT, KTM, BMW, Triumph, Beneli, CRF, naquelas condições?
(....)

Para aquilo que se viu no vídeo, existem modelos substancialmente mais aptos para o fazer.

Diria que uma Dual Sport como a Kawasaki KLX250, ou uma Yamaha WR250R, ou uma Honda CRF 250 Rally...ou mesmo uma das novas Beta e que parecem subir paredes.

Fazê-lo com uma das que indicaste também se faz, mas...as indicadas não duvido que em certas situações fossem melhores.
E provavelmente menos dispendiosa a reparação em caso de queda.