Nova Yamaha Star Venture.

[Nuno YB]

Ao que parece, a Yamaha vai voltar ao segmento cruiser.

Infelizmente, para mim, não é bem aquilo que eu estava á espera...

https://motorcycleonline.info/?p=15987&fbclid=IwAR2yCNS7aNAku8N9BnYQMRPyLTDa59M6NW_rIf-KK4bWPzHxcpZ5S3OXlpI

[Rodrigues1]

Eu acho bonita e apenas por mais 1000 € que a BMW R18 vem muito mais completa com pack de viagem Etc Etc.

O facto de ser refrigerado a ar obriga ás tais entradas de ar que lhe dão ar corpulento na dianteira.

Sempre achei as BMW caríssimas para aquilo que oferecem além do símbolo.

[Nuno YB]

Eu acho bonita e apenas por mais 1000 € que a BMW R18 vem muito mais completa com pack de viagem Etc Etc.

O facto de ser refrigerado a ar obriga ás tais entradas de ar que lhe dão ar corpulento na dianteira.

Sempre achei as BMW caríssimas para aquilo que oferecem além do símbolo.

Quem navega neste segmento não dá importancia a 1000€ ( eu, pelo menos, não daria ).

Bonita... é relativo... não consigo achar nenhuma moto deste género bonita. Há umas que me parecem "menos apetroleiradas", mas lá está, são gostos.

[Rodrigues1]

Pois,..

São gostos, e eu transmiti o meu 

[dfelix]

Eu acho bonita e apenas por mais 1000 € que a BMW R18 vem muito mais completa com pack de viagem Etc

Achas mesmo que o público desta Star Venture é o mesmo da R18??
Achas que o público duma Softail Deluxe ou Fat Boy é o mesmo duma Road Glide, King ou Ultra?

Sempre achei as BMW caríssimas para aquilo que oferecem além do símbolo.

Em que segmento?
A S1000RR é mais barata que por exemplo a R1, por exemplo.
A naked S1000R é mais barata que a Kawasaki Z1000.

Há diversos modelos da BMW cujo price tag está abaixo da concorrência directa.
Tal como tens acima. Alguns pelo simbolo. Mas muito outros por algo mais do que apenas o símbolo.
É uma questão de abrir a pestana e pensar pela própria cabeça.

[Sapiens21]

É impressão minha, ou esta é a...Yamaha Star Eluder Transcontinental?? 

LINK: https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=2535.msg30448#msg30448

[Rodrigues1]

Eu acho bonita e apenas por mais 1000 € que a BMW R18 vem muito mais completa com pack de viagem Etc

Achas mesmo que o público desta Star Venture é o mesmo da R18??
Achas que o público duma Softail Deluxe ou Fat Boy é o mesmo duma Road Glide, King ou Ultra?

Sempre achei as BMW caríssimas para aquilo que oferecem além do símbolo.

Em que segmento?
A S1000RR é mais barata que por exemplo a R1, por exemplo.
A naked S1000R é mais barata que a Kawasaki Z1000.

Há diversos modelos da BMW cujo price tag está abaixo da concorrência directa.
Tal como tens acima. Alguns pelo simbolo. Mas muito outros por algo mais do que apenas o símbolo.
É uma questão de abrir a pestana e pensar pela própria cabeça.

Calma,..

Eu não disse mal da BMW, ( sei que tens uma ) só dos preços que estão desajustados como comprovaste no teu post

Acho alguns modelos da BMW caros em comparação a outros apenas pela sua imagem ou moldura

Foi apenas isso, não confundas com o não gostar da BMW embora não simpatize com as cabeças muito salientes de lado mas isso é apenas um gosto meu.

[dfelix]

Calma,..

Eu não disse mal da BMW, ( sei que tens uma ) só dos preços que estão desajustados como comprovaste no teu post

Acho alguns modelos da BMW caros em comparação a outros apenas pela sua imagem ou moldura

Foi apenas isso, não confundas com o não gostar da BMW embora não simpatize com as cabeças muito salientes de lado mas isso é apenas um gosto meu.

A minha resposta foi relativamente à ideia das  bmw serem "caríssimas para aquilo que oferecem além do símbolo."

O que "comprovei" no meu post foi precisamente que há modelos com preços bastante atractivos e enquadrados com a concorrência.

Não tem absolutamente nada a ver com se gostar ou deixar de gostar.
Tenho uma bmw e não sou sequer fã da marca. A maior parte do catálogo actual da marca, não o quereria nem dado.

[Rodrigues1]

Calma,..

Eu não disse mal da BMW, ( sei que tens uma ) só dos preços que estão desajustados como comprovaste no teu post

Acho alguns modelos da BMW caros em comparação a outros apenas pela sua imagem ou moldura

Foi apenas isso, não confundas com o não gostar da BMW embora não simpatize com as cabeças muito salientes de lado mas isso é apenas um gosto meu.

A minha resposta foi relativamente à ideia das  bmw serem "caríssimas para aquilo que oferecem além do símbolo."

O que "comprovei" no meu post foi precisamente que há modelos com preços bastante atractivos e enquadrados com a concorrência.

Não tem absolutamente nada a ver com se gostar ou deixar de gostar.
Tenho uma bmw e não sou sequer fã da marca. A maior parte do catálogo actual da marca, não o quereria nem dado.

Paz 

 

[SARider]

Não faz muito o meu género de moto , mas parece interessante.

[pete_vieira]

Não me importava que me oferecessem uma, mas estas motas só servem um propósito, viajar longas distâncias. E ter uma mota só para isso, é só para quem pod€

tragam mas é as XVS de volta 

[Nuno YB]

Não me importava que me oferecessem uma, mas estas motas só servem um propósito, viajar longas distâncias. E ter uma mota só para isso, é só para quem pod€

tragam mas é as XVS de volta 

No mesmo artigo está uma outra, em preto, com um motor de 80 polegadas ( 1300cc ). Se virá ou não... isso já é outra história...

[pete_vieira]

Não me importava que me oferecessem uma, mas estas motas só servem um propósito, viajar longas distâncias. E ter uma mota só para isso, é só para quem pod€

tragam mas é as XVS de volta 

No mesmo artigo está uma outra, em preto, com um motor de 80 polegadas ( 1300cc ). Se virá ou não... isso já é outra história...

Essa aí é muito louca, fez-me lembrar assim de repente a chief dark horse. esta já era outro nível, sim sr! 

[pjmartinho]

No mesmo artigo está uma outra, em preto, com um motor de 80 polegadas ( 1300cc ). Se virá ou não... isso já é outra história...

 

Isso é um motor com mais de 2 metros 

Também li essa do motor de 80 polegadas no artigo... deve ter sido uma tradução automática qualquer.

[Rodrigues1]

No mesmo artigo está uma outra, em preto, com um motor de 80 polegadas ( 1300cc ). Se virá ou não... isso já é outra história...

 

Isso é um motor com mais de 2 metros 

Também li essa do motor de 80 polegadas no artigo... deve ter sido uma tradução automática qualquer.

Querem referir-se a 80 polegadas cubicas de cilindrada mas sabendo que uma polegada tem 2,54 cm também não bate certo.
Enfim,..

[Rodrigues1]

Essa coisa das polegadas andava a mexer comigo e não descansei enquanto não resolvi o mistério

Querendo saber a cubicagem em polegadas existe uma unidade de conversão como o PI que é "61024" ou seja divide-se as polegadas por 61024 e neste caso dá 1311 cc

Se multiplicarmos os 1300 cc por 61024 dará as tais 80 polegadas

https://www.metric-conversions.org/pt/volume/polegadas-cubicas-em-metros-cubicos.htm

 

[dfelix]

Quando os japoneses lançam cruisers com capacidades medidas em polegadas cúbicas ...
Só não percebe a intenção quem não quer!
 

[2low]

(...)
A S1000RR é mais barata que por exemplo a R1, por exemplo.
A naked S1000R é mais barata que a Kawasaki Z1000.

Há diversos modelos da BMW cujo price tag está abaixo da concorrência directa.
Tal como tens acima. Alguns pelo simbolo. Mas muito outros por algo mais do que apenas o símbolo.
É uma questão de abrir a pestana e pensar pela própria cabeça.

Os preços base da BMW até são competitivos mas depois juntando os extras... a coisa pode não ser assim tão linear...

Quando os japoneses lançam cruisers com capacidades medidas em polegadas cúbicas ...
Só não percebe a intenção quem não quer!
 

O mercado Amaricano obviamente que tem muito publico alvo mas enquanto ainda nem se sabe quando a pandemia do corona começa por lá a estabilizar, parece-me apressada para já esta informação de um novo modelo...

 

[dfelix]

Os preços base da BMW até são competitivos mas depois juntando os extras... a coisa pode não ser assim tão linear...

Mas extras são precisamente isso... extras. 

A versão base da BMW S1000RR custa 19.826 EUR.
A versão base da Yamaha R1 custa 19.895 EUR.
Será necessário adicionar extras na bmw para ficar o nível da yamaha?

Estive a dar uma vista de olhos no site de ambas e não me parece que exista grande diferença no que os modelos base oferecem.

O mercado Amaricano obviamente que tem muito publico alvo mas enquanto ainda nem se sabe quando a pandemia do corona começa por lá a estabilizar, parece-me apressada para já esta informação de um novo modelo...

Duvido que a tenham concebido ao longo destas últimas semanas enquanto estavam em "teletrabalho".. 

Até um modelo ser anunciado existe um longo período de R&D...
Portanto, tanto trabalho a criar algo para depois ficar em stand by pode ser muito frustrante para toda a gente empenhada no projecto.
 

[2low]

Os preços base da BMW até são competitivos mas depois juntando os extras... a coisa pode não ser assim tão linear...

Mas extras são precisamente isso... extras. 

A versão base da BMW S1000RR custa 19.826 EUR.
A versão base da Yamaha R1 custa 19.895 EUR.
Será necessário adicionar extras na bmw para ficar o nível da yamaha?

Estive a dar uma vista de olhos no site de ambas e não me parece que exista grande diferença no que os modelos base oferecem.

O mercado Amaricano obviamente que tem muito publico alvo mas enquanto ainda nem se sabe quando a pandemia do corona começa por lá a estabilizar, parece-me apressada para já esta informação de um novo modelo...

Duvido que a tenham concebido ao longo destas últimas semanas enquanto estavam em "teletrabalho".. 

Até um modelo ser anunciado existe um longo período de R&D...
Portanto, tanto trabalho a criar algo para depois ficar em stand by pode ser muito frustrante para toda a gente empenhada no projecto.
 

Pelo menos na cor, a cor mais apelativa (Pack M) tem um preço simbólico de 3620€ apesar de trazer uns extrazitos interessantes...
Só aí já é um valente pulo...

São mesmo muito poucos os que optam por um qualquer veiculo alemão (2 ou 4 rodas) e que não lhes acrescentem extras...

Quanto à "nova cruiser"... tens razão! 

[dfelix]

Pelo menos na cor, a cor mais apelativa (Pack M) tem um preço simbólico de 3620€ apesar de trazer uns extrazitos interessantes...
Só aí já é um valente pulo...

O "pack M" inclui já todo o "pack race" mas com jantes de carbono!
É mais que cosmética e uns meros "extrazitos".

Se pensarmos um pouco, a bmw consegue oferecer um produto base muito adequado a este patamar de concorrência e os extras permitem já jogar em outros patamares de concorrência acima onde habitualmente jogam as italianas. E isto é bastante inteligente.

Mas.. as japonesas também já entraram neste jogo.
R1M.. ZX10R SE... Firablade SP...  (qualquer uma delas mais apetrechada mas também substanciamente mais cara que a S1000RR base!)

São mesmo muito poucos os que optam por um qualquer veiculo alemão (2 ou 4 rodas) e que não lhes acrescentem extras...

Não deixa de ser uma questão de opção pessoal.
O que me parece errado é olhar para um modelo base perfeitamente equiparado com os modelo base de outras marcas e achar que é caro quando por vezes até é mais barato (como o caso) ou que necessita desses extras para justificar, quando habitualmente o equipamento é idêntico ou até melhor.

[JoãoPVCarvalho]

É impressão minha, ou esta é a...Yamaha Star Eluder Transcontinental?? 

LINK: https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=2535.msg30448#msg30448

Pois agora fiquei confuso...
Será um restyle?

[2low]

Pelo menos na cor, a cor mais apelativa (Pack M) tem um preço simbólico de 3620€ apesar de trazer uns extrazitos interessantes...
Só aí já é um valente pulo...

O "pack M" inclui já todo o "pack race" mas com jantes de carbono!
É mais que cosmética e uns meros "extrazitos".

Se pensarmos um pouco, a bmw consegue oferecer um produto base muito adequado a este patamar de concorrência e os extras permitem já jogar em outros patamares de concorrência acima onde habitualmente jogam as italianas. E isto é bastante inteligente.

Mas.. as japonesas também já entraram neste jogo.
R1M.. ZX10R SE... Firablade SP...  (qualquer uma delas mais apetrechada mas também substanciamente mais cara que a S1000RR base!)

São mesmo muito poucos os que optam por um qualquer veiculo alemão (2 ou 4 rodas) e que não lhes acrescentem extras...

Não deixa de ser uma questão de opção pessoal.
O que me parece errado é olhar para um modelo base perfeitamente equiparado com os modelo base de outras marcas e achar que é caro quando por vezes até é mais barato (como o caso) ou que necessita desses extras para justificar, quando habitualmente o equipamento é idêntico ou até melhor.

As Japonesas e Italianas optam por ter poucos "extra à parte", têm um valor inicial mais caro mas incluem mais coisas.
A BMW tem um preço competitivo e mais baixo que as outras mas colocando todos os extras para ficar totalmente "nivelada" com as outras, os valores são quase todos muito semelhantes... expepto aqueles modelos especiais das italianas "superleggera"... os modelos para os mais extravagantes e ricos que não sabem o que fazer ao dinheiro...
(na BMW para teres umas jantes de LL equivalentes à concorrencia tens de somar mais 1500€ num determinado pack e depois para teres controlo de motor/tracção/travagem como a concorrência tens de optar por outro pack de 1500€.... juntando a cor mais cativante da BMW rapidamente se verifica que os valores são nivelados entre quase todas as marcas e depois o lado pessoal é que ajudará a escolher... esta nova BMW está linda (e à altura de se bater com a beleza da Ducati), apesar do meu coração sempre ter batido pela Kawasaki...

Para quem SABE conduzir e que opte por não necessitar de extras electronicos, sim... a BMW é a mais barata
Para quem se inicia nas desportivas de cilindrada superior, até esta BMW com valor mais barato que a concorrencia, pode ser ainda assim moto a mais...
Os extras electrónicos estão lá para amenizar a falta de kits de unhas da maioria, onde eu me incluo e sobre o qual não tenho vergonha de assumir - mas aproveito minimamente a moto para me transmitir sensações mais que suficientes para me divertir!
Sobre o que os outros possam achar... posso eu muito bem! 

[dfelix]

As Japonesas e Italianas optam por ter poucos "extra à parte", têm um valor inicial mais caro mas incluem mais coisas.

Desafio-te a dar uma vista de olhos pelos configuradores da Yamaha e da Ducati.
Vais ficar surpreendido pela quantidade de extras e acessórios disponíveis.
O da bmw até irá parecer bastante minimalista.

A BMW tem um preço competitivo e mais baixo que as outras mas colocando todos os extras para ficar totalmente "nivelada" com as outras, os valores são quase todos muito semelhantes..

Não percebo o que te referes quanto a nivelar...
O que é que por exemplo a R1 trás a mais do que a S1000RR base?
Ou por outras palavras, que extras são necessários para as "nivelar"?

Desafio-te a dar uma vista de olhos pelas specs da moto.
Pois há muita coisa que referes, nomeadamente as electrónicas que ela trás já de base.
O que os packs incluem são funcionalidades avançadas ou equipamento que as desta gama de preço também não têm.

[2low]

As Japonesas e Italianas optam por ter poucos "extra à parte", têm um valor inicial mais caro mas incluem mais coisas.

Desafio-te a dar uma vista de olhos pelos configuradores da Yamaha e da Ducati.
Vais ficar surpreendido pela quantidade de extras e acessórios disponíveis.
O da bmw até irá parecer bastante minimalista.

A BMW tem um preço competitivo e mais baixo que as outras mas colocando todos os extras para ficar totalmente "nivelada" com as outras, os valores são quase todos muito semelhantes..

Não percebo o que te referes quanto a nivelar...
O que é que por exemplo a R1 trás a mais do que a S1000RR base?
Ou por outras palavras, que extras são necessários para as "nivelar"?

Desafio-te a dar uma vista de olhos pelas specs da moto.
Pois há muita coisa que referes, nomeadamente as electrónicas que ela trás já de base.
O que os packs incluem são funcionalidades avançadas ou equipamento que as desta gama de preço também não têm.

Meti-me só a comparar com a Kawasaki ZX10R SE perfomance... 

 

[dfelix]

...que custa 26.400 eur! 

[Nuno YB]

Quando os japoneses lançam cruisers com capacidades medidas em polegadas cúbicas ...
Só não percebe a intenção quem não quer!
 

Sendo o mercado norte americano o principal consumidor de cruisers a nivel mundial, é mais que expectavel que qualquer modelo deste segmento seja lançado para o maior consumidor.

Mas isso não invalida que possam, e devam, ser vendidas em outros mercados. Isso aconteceu com outros modelos e com outras marcas, porque não tambem neste caso? A Goldwing vende "bem" na Europa, esta poderá ser uma concorrente.

Quanto ao exercicio de estilo da outra 1300, sendo tambem mais obvio que o alvo primordial é o mercado norte americano, não era de todo descabido que fosse lançada cá na Europa.
Se já fizeram o investimento de a desenhar, desenvolver e construir, é assim tão "parvo" aproveitar para vender mais umas unidades, mesmo que seja um valor residual do seu principal mercado?

[dfelix]

Mas isso não invalida que possam, e devam, ser vendidas em outros mercados.

Claro.
Mas o mercado americano é o principal alvo.

Até os europeus o fazem.
As Triumph Bobber e Rocket são direccionadas ao mercado americano.
As Ducati Diavel vendem predominantemente lá.
Boa parte do catálogo da Guzzi é, como sempre foi.
Até a R11 certamente será mais sucedida lá do que na europa.

Os japoneses têm toda a legitimidade de o fazer, até porque sempre o fizeram.