Enviado por: Sapiens21 em Julho 31, 2018, 23:40:24, 23:40
Existem razões para NÃO usar capacete Jet ou o modular aberto?
(https://s15.postimg.cc/irh4jqr57/swisherhelmet1.jpg)
Com as temperaturas elevadas acredito que venha a vontade de andar com um capacete mais fresco...
Acontece que a opção pelo uso de capacete Jet ou o uso do Modular aberto pode, em certas circunstâncias, acarretar riscos para o seu utilizador.
Tomei conhecimento no passado de algumas quedas, mesmo a baixa velocidade, que correram mal...já que a protecção oferecida, na verdade pouco oferecia (desculpem a redundância) na parte onde embateram...zona inferior da face.
Alguns se recordarão e outros não, mas lembro-me do embate frontal que sofreu um companheiro a bordo de uma Burgman 650 e que lhe causou lesões, com alguma gravidade, na zona da mandíbula.
Com capacete modular fechado ou caapcete integral, não haveria mais do que danos materiais...
O tema - é fácil de perceber - será a existência ou não de vantagem ao nível da segurança, no uso de capacete Jet ou então o modular aberto, mesmo que somente em cidade e a velocidades mais baixas.
Bem sei que as temperaturas mais altas convidam a tal e que existe um certo agrado nessas circunstâncias em sentir alguma aragem (falo por mim, que o fiz no passado...).
Militares da GNR e agentes de PSP devo vê-los quase diariamente a conduzir um motociclo com o seu modular aberto... E tu por certo também os vês. :)
São inúmeros os condutores a fazer igual, assim como a usar capacetes do tipo Jet, com uma viseira que desce até à altura do queixo.
Mas isto conduz-me ao colocar de uma questão que muitos por certo se fizeram no passado ou agora o farão ao olhar para a imagem que deixei acima:
Não estaremos a colocar-nos em risco?
Deixo o tópico à vossa disposição para opiniões sobre o tema...independentemente de qual seja. ;) :nice:
Enviado por: dfelix em Agosto 01, 2018, 01:34:58, 01:34
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 01, 2018, 07:43:25, 07:43
Desde que se esteja consciente do risco (....)
Efectivamente, ainda que infelizmente tenha para mim que muito pouca gente pensará nisto, ou seja, na maior limitação na proteção oferecida. E reforço...infelizmente!
(...) e se adeque o estilo de condução e níveis de alerta... why not?
Não sei se percebi...
Adequar o estilo de condução e estar mais atento conforme o tipo de capacete que se leva no momento ou se acaso se vai ou não com modular aberto?
Todos os dias vejo malta a passar de capacete Jet e em estilo "saiam-me da frente", além de saírem disparados dos semáforos como se não houvesse amanhã.
É certo que não estamos na mente das pessoas para saber o que pensam e que cuidados terão (nomeadamente atenção aos perigos da circulação rodoviária), mas do que vejo acho que a malta só pensa em chegar rápido ao destino.
E pior ainda acontece - como resultado de um acidente - com o uso de capacetes do tipo "tigela" (nunca tive nenhum), em que a protecção da cabeça é quase uma anedota.
(https://www.fz07oc.com/data/photos/l/0/62-1416193506-8f4f8ec40afdc039ff02f5d48e1afd9c.jpg)
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 01, 2018, 11:30:30, 11:30
Também faço o mesmo e sim...apanhar com insectos na cara (mesmo até a 50km/h) é lixado.
Por norma deixo apenas um pouco a viseira aberta (tem posições no mecanismo) e só mesmo em cidade a deixo mais levantada, mas mantendo o uso da viseira escura retráctil.
De resto...não vejo presentemente razões para arriscar! E digo isto apesar de já ter andado de capacete Jet no início, quando comecei a andar numa scooter 50cc. :)
Enviado por: 2low em Agosto 01, 2018, 11:40:45, 11:40
Os capacetes modulares são mais práticos e conseguem adaptar-se melhor a cada situação MAS é um acto negligente do condutor manter sempre o capacete modular aberto…
Os modulares no verão são mais confortáveis por permitir maior arejamento mas em velocidades superiores o modular deveria estar fechado...
Os modulares acabam por ser menos confortáveis quanto ao peso pois na grande maioria têm uma enorme diferença de peso para o modelo idêntico convencional - integral.
Os modulares são mais práticos e confortáveis de se colocar na cabeça pois os integrais para estarem bem dimensionados à nossa tola por vezes tornam-se penosos de se os colocar… por estarem mais justos e a abertura do capacete estar mais ou menos preenchida...
Os Jet são penicos com vidros altos e na pratica só servem para cumprir a legislação mas segurança é mínima!
Portanto…
Capacetes só integrais ou modulares devidamente bem utilizados.
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 01, 2018, 11:58:47, 11:58
Mas, curiosamente ou não, acaba por não se notar muito isso.
(....)
Os modulares são mais práticos e confortáveis de se colocar na cabeça pois os integrais para estarem bem dimensionados à nossa tola por vezes tornam-se penosos de se os colocar… por estarem mais justos e a abertura do capacete estar mais ou menos preenchida...
(....)
Acrescentaria somente a facilidade proporcionada ao uso de óculos, com modular.
Num integral, ou já têm canais específicos no forro do capacete, ou torna-se um pouco mais complicado.
Enviado por: dfelix em Agosto 01, 2018, 15:26:40, 15:26
Adequar o estilo de condução e estar mais atento conforme o tipo de capacete que se leva no momento ou se acaso se vai ou não com modular aberto?
Tenho dois jets.
Um deles é um Davida que tem bastante qualidade e é bastante confortável. Mas que praticamente não o uso pois não me gosto de ver com ele. É demasiado volumoso e sendo eu um gajo pequeno... fico com ar de alien.
Outro é um Bandit. Que apesar de low cost com uma péssima qualidade de acabamentos, é bastante mais leve, compacto e veste melhor na minha cabeça.
Não é o tipo de capacete que uso com regularidade.
Conta-se pelos dedos as vezes que saem da prateleira ao longo do ano.
E quando são usados, não posso deixar de considerar que a experiência como bastante agradável.
Só que... nunca deixo de considerar o perigo a que estou exposto.
A realidade é que acabo por andar sempre mais alerta do que habitualmente com capacetes integrais.
Ou seja, mais dificilmente entre naquele modo "piloto automático" em que o cérebro se desliga totalmente da condução e tudo vai saindo fluindo naturalmente sem que se esteja a pensar nisso.
Enviado por: Clemente Vicente em Agosto 01, 2018, 15:31:27, 15:31
Eu tenho dois JET Momo Design AVIO um deles é o Carbon , nestas cores,
(https://www.fc-moto.de/WebRoot/FCMotoDB/Shops/10207048/4DD1/5E92/E7FD/E702/06AD/3E70/5055/A0E4//momodesign-Avio-RW1_ml.jpg)
este é o Carbon,
(http://www.fastcorner.co.th/images/products/fullsize/273_momo+design_helmets_avio.jpg)
gosto muito de andar com eles no verão principalmente para ir para a praia , mas tenho consciência que se tiver um acidente aquilo não protege rigorosamente nada .
:convivio:
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 01, 2018, 15:44:40, 15:44
A viseira pode ajudar a minimizar o "estrago" (se não partir no embate), mas pouco mais.
Enviado por: dfelix em Agosto 01, 2018, 16:18:51, 16:18
Tendo em conta o formato na zona inferior dos mesmos, será garantido que uma ida com a face ao chão vai ficar bem marcada.
Tendo em conta a facilidade com que um veículo que só tem duas rodas pode tombar e cair ao chão... o melhor mesmo é toda a gente passar a andar de carro! :)
Sim. Um jet não oferece qualquer protecção na face.
E no seu todo é incomparávelmente menos seguro que um modular fechado ou integral.
Penso que no geral toda a gente sabe isso.
Se há consciência enquanto se conduz... é outra história.
Já condenar alguém que faça a sua escolha de forma consciente parece-me um bocadinho triste...
Enviado do meu SM-G965F através do Tapatalk
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 01, 2018, 16:26:26, 16:26
O fórum serve para discutir os temas e aconselhar-se, querendo os membros aceitar ou não as opiniões que são avançadas.
(....)
Já condenar alguém que faça a sua escolha de forma consciente parece-me um bocadinho triste...
(....)
Já o constataste alguma vez para o estares agora a referir?
Enviado por: dfelix em Agosto 01, 2018, 17:45:14, 17:45
Já a ideia que alguém pode optar pelo mesmo com perfeita consciência desse facto é uma opinião. E perfeitamente legítima.
Mostrar esses mesmos perigos ilustrando com imagens a quem está perfeitamente familiarizado e consciente ... já me parece mais do que uma simples opinião.
Enviado do meu SM-G965F através do Tapatalk
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 01, 2018, 18:01:47, 18:01
Portanto estás a tomar por garantido apenas aquilo que tu sabes quanto à segurança oferecida, esquecendo que este é um fórum com leitores que muito provavelmente até vão para lá dos própios membros e que procuram informação.
Achar que a inclusão de imagens vai para lá da mera opinião e comentários circunscritos ao tema (vendo-as como uma condenação e não como alerta), é no mínimo estranho. Obviamente que cada um usa o que quer, o que não impede que se fale no assunto e se exponha a opinião.
Daqui a pouco, neste Mundo ter opinião é ser do contra...
Não vejo razão alguma para se misturar reprovação ou censura com um tópico onde se não leu senão opiniões.
Enviado por: dfelix em Agosto 01, 2018, 19:31:45, 19:31
Qual o problema de alguém usar um jet, estando totalmente consciente do risco? :)
Se a resposta for o facto de existir precisamente esse risco (do qual já perfeita consciência) então o problema parece-me ser a liberdade de escolha.
Enviado por: Africandruglord em Agosto 01, 2018, 19:50:23, 19:50
Não é algo sensato, mas quem o faz sabe ao que vai.
Eu de verão nunca uso protecção além do capacete e luvas, sei o que me espera se cair. Liberdade de escolha e conhecimento da consequência :nice:
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 01, 2018, 20:26:09, 20:26
Como mencionei neste tópico bem mais atrás, também tive uma fase em que era precisamente o que usava.
Mas assumo hoje e em qualquer altura que prefiro recomendar o uso de integral ou modular fechado em condução...e provavelmente o farão todos os que comentaram neste tópico.
Estranho é que se veja o tema e o alertar das consequências perante uma queda, como uma condenação aos utilizadores de capacete Jet.
E tão estranho quanto isto é pensar-se - erradamente - que todos estão familiarizados e conscientes do que pode ocorrer no que toca à sua integridade física (pela exposição da face)...e que por isso não vale a pena falar do assunto ou mostrar imagens.
Não só é estranho, como é errado!
Se, depois da tomada de conhecimento, qualquer pessoa ainda assim mantiver a decisão ( que é perfeitamente normal) de circular com capacete Jet ou modular aberto, fá-lo informada...
Enviado por: catb em Agosto 01, 2018, 23:05:57, 23:05
Assim como não usar de calções , t- shirt , chinelos , quando conduzo .Prefiro jogar por estar mais seguro .
Uso sempre colete pela visibilidade no tráfego .
Mas como dizia o outro, cada um sabe de si.
Além disso um curso de condução defensiva também não faz mal.
Enviado do meu iPad usando o Tapatalk
Enviado por: dfelix em Agosto 02, 2018, 05:31:49, 05:31
E tão estranho quanto isto é pensar-se - erradamente - que todos estão familiarizados e conscientes do que pode ocorrer no que toca à sua integridade física (pela exposição da face)...e que por isso não vale a pena falar do assunto ou mostrar imagens.
É como os avisos e as imagens dos maços de tabaco.
Antes de serem obrigatórios toda a gente já sabia que aquilo faz mal.
:D
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 02, 2018, 07:44:06, 07:44
Há que tomar consciência e ser receptivo o bastante, para perceber que aquilo que se sabe não tem necessariamente cabimento para toda a gente...
Como a comparação do tabaco, se calhar o Governo deveria prescindir a todos os futuros condutores que tivessem sequer uma aula de código...
Para quê no fundo perder tempo com isso? Antes de se inscreverem já todos sabem o que é um STOP e as indicações dos sinais luminosos dos sinais de trânsito.
Não é preciso mais nada...e falar-se dos perigos da condução rodoviária é afinal uma perda de tempo.
Bem...
Sou da opinião, que mais vale haver pouca informação ou que a mesma chegue apenas a uns quantos que dela não tinham conhecimento, do que não haver informação de todo!!
Quem pensar diferente está no seu direito. Perder tempo a explicar tudo isto novamente é que sim me parece ser (fazendo uso da redundância) uma perda de tempo.
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 02, 2018, 09:22:25, 09:22
Não se trata de não responder por falta de respeito. Apenas prefiro usar o meu tempo de outra forma...
Adiante... :)
A Schuberth há uns bons anos, sabedora por certo do gosto de muitos em optar por algo mais "prático" e leve como um capacete JET, mas não abdicando da componente da segurança que lhe poderia estar associada, propôs isto no mercado.
(http://www.motoservices.com/accessoire-moto-equipement-moto/casque/1-casque-Schuberth.jpg)
A solução encontrada era evidente, já que não foi deixada de parte a inclusão de um mínimo de protecção na zona inferior e que, numa queda, de outro modo exporia a face ao seu utilizador.
Digamos que o J1 era uma solução híbrida, já que por um lado permitia as vantagens do JET como a boa ventilação, a adequação ao uso de óculos e a leveza (constatei isso mesmo quando o tive na mão, ainda que aquela barra oferecesse algum peso), e por outro lado uma protecção adicional que pelo menos servia para dissipar a maior parte da energia num embate, ao mesmo tempo que evitava o contacto directo da face com uma superfície lisa como o asfalto.
Actualmente existem mais soluções do género noutros fabricantes, com queixeira amovível e com um design que consegue ser ainda mais estilizado. :nice: :nice:
Enviado por: dfelix em Agosto 02, 2018, 10:08:10, 10:08
Há que tomar consciência e ser receptivo o bastante, para perceber que aquilo que se sabe não tem necessariamente cabimento para toda a gente...
Como a comparação do tabaco, se calhar o Governo deveria prescindir a todos os futuros condutores que tivessem sequer uma aula de código...
É importante que o Estado desempenhe um papel pedagógico para com os seus cidadãos.
Nem que seja pelos simples facto de evitar ser responsabilidade por não fazer nada.
É perfeitamente legítimo que num Fórum se reforce essa informação.
Porém, não me parece que exista grande margem para discussão ou debate de ideias.
É mais do que consensual a opinião de que um capacete aberto não oferece o mesmo nível de protecção que um integral ou modular fechado.
Isto é um facto. Não uma opinião.
Logo, sobra apenas espaço para uma espécie de feira de vaidades onde todos podemos anunciar ao mundo o quão responsáveis somos ao optar exclusivamente por capacetes integrais.
E já agora... que sejam 5 estrelas SHARP e em fluorescente para garantir perfeita visibilidade!
Portanto, se alguém assumir que ocasionalmente usa um jet mesmo consciente das suas limitações , o que fazer?
Lembrar-lhes daquilo que já sabem.
E reforçar a ideia que essa opção não tem necessariamente cabimento para toda a gente.
Agora quem anda de Jet, calções, T-shirt e chinelos de praia está livre de o fazer. São aqueles que mais próximos estão de fazer parte das estatisticas.
Também já pensei dessa forma...
Mas quando penso na quantidade de amigos/conhecidos responsáveis e respeitadores que perderam a vida em acidentes de moto, ao passo que outros quantos selvagens (que estou sempre á espera do dia em que aconteça) continuam mais resistentes que bactérias... é dificil tirar conclusões.
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 02, 2018, 11:07:25, 11:07
Por um lado e pelo que leio, é legítimo que num fórum se reforce a informação. Concordo plenamente! (No fundo foi aquilo que se fez com a criação deste tópico, mas que num ápice se voltou o teor do mesmo para a "condenação")...
Por outro lado afinal é um tema que não vale a pena ser debatido, já que não passa de uma "feira de vaidades", nem existe espaço para debate.
Ora aqui infelizmente creio que não se vê para lá dos que nele comentam, circunscrevendo o conhecimento àquilo que se toma como garantido e desprezando a eventual assimilação de conselhos, assim qualquer leitor os entenda enquanto tal.
Lamentavelmente nem foi dada muita hipótese de os debater, dada a receptividade ao tema ser evidente na leitura do que está para trás.
Desta forma, dou-me por vencido perante a constatação do que li.
E faço-o perante essa profunda contradição que noto nas palavras, entre ser importante a informação (o que concordo) e ser afinal um tema que não vale a pena debater.
É a multiplicidade da opinião reduzida a escrito!
-------------------------------------------
Dou-me por totalmente satisfeito se alguém, depois de se dedicar futuramente a ler este tópico e sentir indecisão sobre o que comprar, pelo menos tenha conseguido alguma informação suficientemente importante para o que vier a adquirir, que se espera em consciência e munido da informação que foi possível passar.
Mesmo que seja um Jet...obviamente!
(https://data.outletmoto.eu/imgprodotto/motorcycle-helmet-jet-fiber-premier-vintage-star-8-bm-old-style_40043.jpg?v=2)
Enviado por: Pianoman em Agosto 02, 2018, 12:22:38, 12:22
A Schuberth há uns bons anos, sabedora por certo do gosto de muitos em optar por algo mais "prático" e leve como um capacete JET, mas não abdicando da componente da segurança que lhe poderia estar associada, propôs isto no mercado.
(http://www.motoservices.com/accessoire-moto-equipement-moto/casque/1-casque-Schuberth.jpg)
A solução encontrada era evidente, já que não foi deixada de parte a inclusão de um mínimo de protecção na zona inferior e que, numa queda, de outro modo exporia a face ao seu utilizador.
Digamos que o J1 era uma solução híbrida, já que por um lado permitia as vantagens do JET como a boa ventilação, a adequação ao uso de óculos e a leveza (constatei isso mesmo quando o tive na mão, ainda que aquela barra oferecesse algum peso), e por outro lado uma protecção adicional que pelo menos servia para dissipar a maior parte da energia num embate, ao mesmo tempo que evitava o contacto directo da face com uma superfície lisa como o asfalto.
Actualmente existem mais soluções do género noutros fabricantes, com queixeira amovível e com um design que consegue ser ainda mais estilizado. :nice: :nice:
nexx X30V
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180802/4aea49b512d1e7b4b2abe5a519bd8842.jpg)
O capacete "híbrido" que eu usava quando tive um grave acidente de mota. O meu filho ainda usa um igual e tenho mais dois em casa. Infelizmente foi descontinuado.
No acidente a queixeira permanente do capacete ficou totalmente riscada. A viseira transparente partiu. Não sofri nada na cabeça ou na cara apenas na coluna mas isso não tem a ver com o capacete.
Se fosse de Jet ou de Modular aberto a estória teria sido diferente.
Não vale a pena contar aqui esta estória? Não é útil? Não ajuda ninguém? É pá... não leiam...de certeza que é melhor do que não dizer nada. Não subscrevam o tópico, não leiam mas não critiquem quem escreve é partilha conhecimento e, acima de tudo, experiência. Nem todos têm o mesmo nível de conhecimento e experiência, por isso pode vir a ser útil para alguém.
Enviado por: 2low em Agosto 02, 2018, 12:42:28, 12:42
A Schuberth há uns bons anos, sabedora por certo do gosto de muitos em optar por algo mais "prático" e leve como um capacete JET, mas não abdicando da componente da segurança que lhe poderia estar associada, propôs isto no mercado.
(http://www.motoservices.com/accessoire-moto-equipement-moto/casque/1-casque-Schuberth.jpg)
A solução encontrada era evidente, já que não foi deixada de parte a inclusão de um mínimo de protecção na zona inferior e que, numa queda, de outro modo exporia a face ao seu utilizador.
Digamos que o J1 era uma solução híbrida, já que por um lado permitia as vantagens do JET como a boa ventilação, a adequação ao uso de óculos e a leveza (constatei isso mesmo quando o tive na mão, ainda que aquela barra oferecesse algum peso), e por outro lado uma protecção adicional que pelo menos servia para dissipar a maior parte da energia num embate, ao mesmo tempo que evitava o contacto directo da face com uma superfície lisa como o asfalto.
Actualmente existem mais soluções do género noutros fabricantes, com queixeira amovível e com um design que consegue ser ainda mais estilizado. :nice: :nice:
nexx X30V
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180802/4aea49b512d1e7b4b2abe5a519bd8842.jpg)
O capacete "híbrido" que eu usava quando tive um grave acidente de mota. O meu filho ainda usa um igual e tenho mais dois em casa. Infelizmente foi descontinuado.
No acidente a queixeira permanente do capacete ficou totalmente riscada. A viseira transparente partiu. Não sofri nada na cabeça ou na cara apenas na coluna mas isso não tem a ver com o capacete.
Se fosse de Jet ou de Modular aberto a estória teria sido diferente.
Não vale a pena contar aqui esta estória? Não é útil? Não ajuda ninguém? É pá... não leiam...de certeza que é melhor do que não dizer nada. Não subscrevam o tópico, não leiam mas não critiquem quem escreve é partilha conhecimento e, acima de tudo, experiência. Nem todos têm o mesmo nível de conhecimento e experiência, por isso pode vir a ser útil para alguém.
Recordo-me de ter visto por aqui um post do Sapiens com uma imagem de um capacete onde se podia ver as médias de percentagens de embate com cada parte de um capacete e sem duvida que aquele mais importante é o queixo… se não estou enganado…
Quanto ao teu acidente, Nuno, apesar de já estarmos em 2043, era isso não era... estás cá para bem de todos!
:lolol: :tornarseanjinho:
Enviado por: fabianafao em Agosto 02, 2018, 12:43:22, 12:43
Não vale a pena contar aqui esta estória? Não é útil? Não ajuda ninguém? É pá... não leiam...de certeza que é melhor do que não dizer nada. Não subscrevam o tópico, não leiam mas não critiquem quem escreve é partilha conhecimento e, acima de tudo, experiência. Nem todos têm o mesmo nível de conhecimento e experiência, por isso pode vir a ser útil para alguém.
:palmas: :palmas: :palmas:
Foi útil para mim, obrigada Sapiens21!
Enviado por: Pianoman em Agosto 02, 2018, 12:47:50, 12:47
2027!
Quanto ao teu acidente, Nuno, apesar de já estarmos em 2043, era isso não era... estás cá para bem de todos!ol: :tornarseanjinho:
Nunca mais me esqueço dessa data!
Rai'sparta o Pedro! Enganou-me bem!
(Se o SLB for campeão nesse ano, dou-lhe uma prenda!)
Enviado por: fabianafao em Agosto 02, 2018, 13:08:41, 13:08
Recordo-me de ter visto por aqui um post do Sapiens com uma imagem de um capacete onde se podia ver as médias de percentagens de embate com cada parte de um capacete e sem duvida que aquele mais importante é o queixo… se não estou enganado…
Está também aqui, colocado pelo n00b1e (que me deu fortemente na cabeça e eu agradeci!):
http://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=3923.msg49637#msg49637
:nice:
Enviado por: dfelix em Agosto 02, 2018, 13:16:44, 13:16
Não vale a pena contar aqui esta estória? Não é útil? Não ajuda ninguém? É pá... não leiam...de certeza que é melhor do que não dizer nada. Não subscrevam o tópico, não leiam mas não critiquem quem escreve é partilha conhecimento e, acima de tudo, experiência. Nem todos têm o mesmo nível de conhecimento e experiência, por isso pode vir a ser útil para alguém.
Relatar a tua experiência poderá ser bastante útil.
Sobretudo no que diz respeito a constatar um facto que é mais do que óbvio.
Referir que é perfeitamente legitimo o usar um jet desde consciente das suas limitações e adequando naturalmente a condução e os níveis de alerta (tal como indiquei (https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=4075.msg51804#msg51804) logo na minha primeira intervenção) é igualmente uma opinião, partilha de conhecimento e experiência.
No entanto, parece mexer com algumas convicções e interpretado como uma recomendação do seu uso.
É aí que está o problema.
Foi útil para mim, obrigada Sapiens21!
Ou seja... descobriste aqui através do fórum que um capacete aberto não protege a face?
:D
Enviado por: Svitre em Agosto 02, 2018, 13:27:28, 13:27
Desde que se esteja consciente do risco (....)
Efectivamente, ainda que infelizmente tenha para mim que muito pouca gente pensará nisto, ou seja, na maior limitação na proteção oferecida. E reforço...infelizmente!(...) e se adeque o estilo de condução e níveis de alerta... why not?
Não sei se percebi...
Adequar o estilo de condução e estar mais atento conforme o tipo de capacete que se leva no momento ou se acaso se vai ou não com modular aberto?
Todos os dias vejo malta a passar de capacete Jet e em estilo "saiam-me da frente", além de saírem disparados dos semáforos como se não houvesse amanhã.
É certo que não estamos na mente das pessoas para saber o que pensam e que cuidados terão (nomeadamente atenção aos perigos da circulação rodoviária), mas do que vejo acho que a malta só pensa em chegar rápido ao destino.
E pior ainda acontece - como resultado de um acidente - com o uso de capacetes do tipo "tigela" (nunca tive nenhum), em que a protecção da cabeça é quase uma anedota.
(https://www.fz07oc.com/data/photos/l/0/62-1416193506-8f4f8ec40afdc039ff02f5d48e1afd9c.jpg)
Enviado por: Pianoman em Agosto 02, 2018, 13:28:52, 13:28
É óbvio para ti. Acredita que há pessoas que não fazem a mínima ideia. E muitas.
Relatar a tua experiência poderá ser bastante útil.
Sobretudo no que diz respeito a constatar um facto que é mais do que óbvio.
E acabaste de citar um desses casos...
Ainda há malta a circular de inverno com luvas de sky...
Ainda há malta a circular DE INVERNO com capacetes Jet. Vejo-os às dezenas em Lisboa.
Ainda há malta a circular com um casaco sem nenhuma protecção que não é apropriado para andar de mota.
É fazem-no porque NÃO SABEM das opções que existem. Nunca ouviram falar sequer de um Caparica Peles ou semelhante.
Por isso continuo a achar que nunca é demais frisar estes aspectos como o Sapiens fez neste caso e em tantos outros.
O facto de ele ter uma mensagem a dizer "obrigado, foi graças a ti que aprendi" (ou parecido) faz tudo valer a pena.
E já agora... a cena de "eu sei os riscos que corro ao andar sem equipamento adequado mas isso só a mim me diz respeito" tem muito que se lhe diga. Quanto mais não seja porque tal como não acho muita piada pagar indirectamente o resgate de bancos para que os 1% mantenham os seus niveis de vida, também não me apetece pagar estadias em Outão a teenagers imberbes, inconscientes e arrogantes (ou mesmo que não sejam teenagers...)
Enviado por: Svitre em Agosto 02, 2018, 13:32:32, 13:32
Enviado por: fabianafao em Agosto 02, 2018, 13:32:54, 13:32
Foi útil para mim, obrigada Sapiens21!
Ou seja... descobriste aqui através do fórum que um capacete aberto não protege a face?
:D
Aprendi que a parte da face mais exposta em caso de acidente é precisamente aquela que o Jet não tapa (como até agora nunca fui ao chão não tinha essa noção)
Aprendi que não é a velocidade nem o estilo de condução que dita (sempre) o tipo de estragos no motociclista e, portanto, mesmo andando em cidade não convém descurar.
Aprendi que com o Jet ou modular aberto podem entrar abelhas, vespas, etc.! Vê lá bem que nunca sequer tinha pensado nisto e que, se acontecer, será um problema para mim (e muito possivelmente para ti se estiveres ao meu lado… ::P:)
Se tinha consciência antes destes tópicos que estes capacetes eram menos eficazes na questão da segurança? Tinha.
Se é bom ter alguém que nos ilustre e chame a atenção para alguns detalhes que a inexperiência não nos permite ter? É ótimo!
É isto. Portanto, mantenho o meu agradecimento! :)
Enviado por: dfelix em Agosto 02, 2018, 14:42:24, 14:42
E já agora... a cena de "eu sei os riscos que corro ao andar sem equipamento adequado mas isso só a mim me diz respeito" tem muito que se lhe diga. Quanto mais não seja porque tal como não acho muita piada pagar indirectamente o resgate de bancos para que os 1% mantenham os seus niveis de vida, também não me apetece pagar estadias em Outão a teenagers imberbes, inconscientes e arrogantes (ou mesmo que não sejam teenagers...)
A ideia de que o Outão alberga teenagers (ou não) imberbes, inconscientes e arrogantes que foram lá parar por recusar o equipamento adequado mais do que ingénua e preconceituosa, é imbecil.
Podes usar capacetes com 5 estrelas SHARP de cor fluorescente a condizer com o colete, ter optado por uma moto numa cor mais visível e trasformar a NC numa árvore de natal com projectores led do alibaba.
Se isso oferece uma maior sensação de segurança no dia-a-dia... é perfeitamente legítimo!
Mas isso não garante que perante o azar de estar no local errado à hora errada apareça alguém fora de mão na saída de curva ou leves com alguém que decide mudar de direcção sem sinalizar.
Basta irem com os olhos no telemóvel como muitos que apanho diariamente aos S's.
A razão porque estou a responder de uma forma mais agressiva que o habitual é que ao longo dos anos já perdi vários amigos (para não falar de conhecidos) bastante cumpridores quanto á condução e criteriosos na escolha do equipamento.
Alguns dos casos o equipamento apenas serviu para que o resultado fosse um cadáver bonito ao invés de desfigurado.
Facilmente estas minhas palavras podem (também) ser manipuladas no sentido de que estou a sugerir que não vale a pena usar equipamento.
Antes que alguém se lembre sugerir isso, deixo claro que:
Recomendo a utilização de equipamento de protecção.
Recomendo a utilização de um capacete integral face a um jet.
Quero porém acreditar que ainda existe liberdade de escolha. E que a mesma pode ser feita de forma consciente e cautelosa. No entanto isto é algo que parece fazer comichão.
Enviado por: dfelix em Agosto 02, 2018, 14:45:46, 14:45
Aprendi que com o Jet ou modular aberto podem entrar abelhas, vespas, etc.! Vê lá bem que nunca sequer tinha pensado nisto e que, se acontecer, será um problema para mim (e muito possivelmente para ti se estiveres ao meu lado… ::P:)
Já que não tinhas lá chegado por ti própria... dou mais uma dica:
Abelhas, vespas e pedras de gravilha voadoras podem também entrar num integral... se a viseira estiver aberta!
:D
Enviado por: pjmartinho em Agosto 02, 2018, 15:02:37, 15:02
Aprendi que com o Jet ou modular aberto podem entrar abelhas, vespas, etc.! Vê lá bem que nunca sequer tinha pensado nisto e que, se acontecer, será um problema para mim (e muito possivelmente para ti se estiveres ao meu lado… ::P:)
Já que não tinhas lá chegado por ti própria... dou mais uma dica:
Abelhas, vespas e pedras de gravilha voadoras podem também entrar num integral... se a viseira estiver aberta!
:D
A única vez na vida em que fui picado por uma abelha, foi precisamente usando um capacete. Ia com a queixeira fechada (por ser um modular) mas com a viseira aberta e a estupida da abelha conseguiu acertar pelo espaço disponível... como não deve ter gostado do meu perfume, resolveu picar-me em sinal de protesto.
Enviado por: Svitre em Agosto 02, 2018, 15:22:03, 15:22
Eu acredito mais que há pessoas a circular como capacetes jet, sem casacos xpto e luvas idem, pela simples razão de serem um investimento que muitas pessoas não têm possibilidade de o fazer.
Se não têm orçamento para o equipamente de proteção nem deviam ter comprado a mota para começar.
Ok, e já pensaste na percentagem de pessoas que andam de mota porque não tem possibilidade de andar de carro?
Já pensaste que umas luvas custam no mínimo 20 euros, um casaco no mínimo 60 euros, um capacete integral 80 euros, e há pessoas que vivem com o ordenado mínimo e que levam os trocados contados até ao fim do mês, e que moram em zonas cujos transportes públicos não satisfazem as necessidades?
Eu sei que é mais fácil dizer que mais vale andar a pé. Ou então generalizar que quem anda sem o equipamento adequado é por desconhecerem a Caparica Peles ou outra marca/loja da especialidade qualquer só porque toda a gente tem o mesmo poder de compra. É que nem se acha estranho ver as outras pessoas andarem de mota carregados de equipamento mas que certamente será só para o show off.
Enviado por: Pianoman em Agosto 02, 2018, 15:30:15, 15:30
E não é verdade? Não são os clientes esclusivos do Outão mas também lá estão!
A ideia de que o Outão alberga teenagers (ou não) imberbes, inconscientes e arrogantes que foram lá parar por recusar o equipamento adequado mais do que ingénua e preconceituosa, é imbecil.
Quando fiz fisioterapia depois do meu acidente todos os fisioterapeutas foram unânimes em dizer que os melhores "clientes" deles eram os motociclistas e os jogadores amadores de futebol.
Podes usar capacetes com 5 estrelas SHARP de cor fluorescente a condizer com o colete, ter optado por uma moto numa cor mais visível e trasformar a NC numa árvore de natal com projectores led do alibaba.Poder? Podes!
Se isso oferece uma maior sensação de segurança no dia-a-dia... é perfeitamente legítimo!
Vale a pena? Cada um é que sabe!
Mas isso não garante que perante o azar de estar no local errado à hora errada apareça alguém fora de mão na saída de curva ou leves com alguém que decide mudar de direcção sem sinalizar.Não me dizes nada de novo. Foi exactamente o que me aconteceu no acidente que tive. Dentro da cidade, a 1km de casa porque um tipo COM ESQUIZOFRENIA (quem nem devia conduzir) não parou num STOP.
Basta irem com os olhos no telemóvel como muitos que apanho diariamente aos S's.
A razão porque estou a responder de uma forma mais agressiva que o habitual é que ao longo dos anos já perdi vários amigos (para não falar de conhecidos) bastante cumpridores quanto á condução e criteriosos na escolha do equipamento.Mais uma vez temos experiências semelhantes.
Alguns dos casos o equipamento apenas serviu para que o resultado fosse um cadáver bonito ao invés de desfigurado.
Talvez te lembres que, depois de um acidente mortal de um amigo, escrevi aqui um post onde questionava algumas coisas deste mundo das motas e principalmente se eu deveria continuar a fazer parte dele...
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(alguém ainda se lembra o que está a ser discutido?)
Enviado por: dfelix em Agosto 02, 2018, 16:38:28, 16:38
E não é verdade? Não são os clientes esclusivos do Outão mas também lá estão!
Os moralistas não sao os clientes exclusivos do CPMoto mas também cá estão.
(alguém ainda se lembra o que está a ser discutido?)
Sim.
O tema é se "existem razões para NÃO usar capacete Jet ou o modular aberto?"...
E a resposta é OBVIAMENTE que SIM. Que a utilização do jet ou modular aberta não só é desaconselhado como fere susceptibilidades.
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 02, 2018, 20:24:15, 20:24
Devo ter lido umas 3 ou 4 vezes as frases sublinhadas para entender a razão, mas perante a satisfação do comentário que logo se lhe seguiu, percebi que ali se tinha percebido uma contradição e que, pasme-se, isso ter-me-ia afinal retirado razão relativamente a tudo quanto por aqui tinha escrito.
Acontece que por um lado não ando aqui no tópico para ter razão, mas sim para expor a opinião sobre um assunto de que vi total interesse em ser por cá postado...e debatido.
E por outro lado as duas frases indicadas nada têm de antagónicas. Nada!
Ainda assim e acreditando que o companheiro svitre domina por completo a interpretação substancialmente melhor do que eu (e não tenho razões sequer para o criar de dúvidas), com a sua permissão tentarei explicar da forma mais simples que a humildade da minha escrita permite, juntando sem artificialismos, mas promovendo um fácil entendimento, o sentido das duas frases:
##Eu acredito, pelo que constato da condução apressada de muitos condutores, que muita gente não pensa (ou nunca pensou) no que pode resultar de um embate com o uso do seu capacete Jet, apesar de não estar dentro da mente das pessoas para o confirmar.##
Ora ver nisto uma contradição só pode ter ocorrido por via de uma leitura um pouco apressada...
Espero que o companheiro entenda e aproveito para dizer que gostaria muito de continuar a contar igialmente com opiniões em diversos temas do fórum. :)
(....)Este fórum está cada vez mais um local (de pranto) em que basta uma vírgula ao lado e é um choro que não se aguenta...
Numa mensagem que em tempos recebi de um membro que deixou o fórum, lembro-me de ele ter escrito que a preocupação do mesmo não era pelos que comentavam no presente, mas sim a ausência de todos quantos deixaram de o fazer.
Sem grande esforço na interpretação do que me foi dito na altura, devo dizer que partilho da mesma opinião...e que temo venha a ser ainda pior de futuro.
Quanto ao resto...é mais do mesmo, por assim dizer.
Escreve-se pouco sobre motociclos, poucos são os que se dão à criação de conteúdo e parece também haver um sintoma recorrente de total off-topic.
Neste aspecto dou os parabéns ao Dfelix, já que ele entre mais alguns (poucos na verdade), prima por ter uma opinião própria e nada assente na cada vez mais habitual "opinião pela concordância" que grassa neste fórum.
Dou muito mais valor a um só tipo destes com opinião própria, do que 20 a ter comentários de "encher de chouriço".
(....)Facilmente estas minhas palavras podem (também) ser manipuladas no sentido de que estou a sugerir que não vale a pena usar equipamento.
Antes que alguém se lembre sugerir isso, deixo claro que:
Recomendo a utilização de equipamento de protecção.
Recomendo a utilização de um capacete integral face a um jet.
Quero porém acreditar que ainda existe liberdade de escolha. E que a mesma pode ser feita de forma consciente e cautelosa. No entanto isto é algo que parece fazer comichão.
Nem há necessidade alguma de manipular palavras de ninguém, quando o tema na verdade versava precisamente sobre o que acabas de escrever...
Chega a ser caricato!
Houve um muito curto momento inicial (que foi o possível em face do que se gerou) em que se expôs a possibilidade de ocorrência de riscos, em certas circunstâncias, quando se utiliza capacete Jet ou modular aberto.
Nunca houve uma condenação ao seu uso, mas sim uma recomendação dos ganhos na proteção com um capacete integral ou modular fechado.
Ter lido isto numa das tuas últimas intervenções e que não retiro do contexto já que alarguei o âmbito da citação mais acima...
(....)"Antes que alguém se lembre sugerir isso, deixo claro que:
Recomendo a utilização de equipamento de protecção.
Recomendo a utilização de um capacete integral face a um jet.(....)"
...leva-me à convicção que nada do que foi dito, assim como da mencionada "comichão" atribuída, teria cabimento se com calma fosse lido o que foi escrito, não se entendendo como censura ao uso, mas como um alerta para os perigos (leia-se, menor protecção) no uso de capacete Jet.
Enviado por: Svitre em Agosto 02, 2018, 20:57:35, 20:57
1. Como mandam as boas regras fiz o registo e de seguida a respectiva apresentação em local próprio e de acordo com o formulário sugerido.
2. Comentei uma das últimas threads do fórum com informação que me pareceu adequada ao título dessa mesma thread.
3. Vim aqui ter e na primeira intervenção sem ter dito nada parece que disse tudo. E que te permitiu traçar-me um perfil completo como se me conhecesses desde sempre.
4. Agradeço as boas vindas, mas para evitar off topic sugeria que as mesmas me fossem endereçadas no respectivo local:
http://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=4082.0
Enviado por: Cross em Agosto 03, 2018, 19:53:42, 19:53
Discussão e divulgação é sempre boa.
Um forum é um meio ideal para que se discutemos os temas e as nossas ideias.
Ter opiniões opostas faz parte do processo.
Personalizar ou interiorizar como algo mais que isso é pura perda de tempo.
Existe todo o tipo de audiências num fórum genérico.
Um forum que se quer para todos:
Aqueles que não sabem e vêm aqui procurar informação
Aqueles que se conhecem e falam em código
Aqueles que não se conhecem mas pensam que sim
Aqueles que sabem muito e não dizem nada
Aqueles que pensam que sabem e dizem o que não sabem
Aqueles que sabem muito e estão dispostos a ajudar
Aqueles que sabem mas estão aborrecidos porquê é sempre os mesmo tópicos
Aqueles que são os melhores do mundo e só vêm fazer chat e picar
Aqueles que gostam do motociclismo e informação de qualidade
Nao pretendo adjectivar cada tipo nem julgar ninguém.
Apenas gostaria de ver alguma humildade e bom senso em algums destes tópicos para um bem comum.
Já o outro senhor dizia que só sei que nada sei e que todos aprendendo uns com os outros independente das opiniões e escolhas de cada um.
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Enviado por: Cross em Agosto 04, 2018, 07:25:17, 07:25
FaltamEste off topic tem um objectivo. Se não percebeste tambem não vou explicar nem tenho que o fazer.
Aqueles que rezam a missa Honda é Honda,
Aqueles que jagunçam as Alemãs...
Ainda falta muita coisa...mas nao vou fazer mais offtopic, do que aqueles que o criticam já o fizeram, que depois é uma choradeira séria... :'(
Baseada a minha resposta na tua retórica alguma choradeira mais da tua parte?
Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 04, 2018, 11:01:00, 11:01
Se a essa zona se acrescentar a percentagem de embates directamente onde está a viseira, temos um resultado acumulado em que para quase 45% dos acidentes em que existe contacto do capacete, será atingido algum ponto de toda essa zona frontal.
Naturalmente que cada acidente tem as suas especificidades (há que estar consciente que não há uma dinâmica de acidente igual a outra), mas a ilustração que se segue tem a sua relevância quando se aborda o nível de proteção oferecido.
(https://s15.postimg.cc/u7mo2mhdn/194559597a879614155.jpg)
(https://s15.postimg.cc/nnjvwf0tn/Construct_Crash_Photo-599x268.jpg)
Enviado por: 2low em Agosto 04, 2018, 18:10:27, 18:10
Visto ter sido abordado mais atrás neste tópico o resultado real de um acidente grave de moto (relatado na primeira pessoa) e do qual se percebeu claramente - pela explicação dada - haver a convicção de que a presença da queixeira do capacete evitou algo de muito mais grave para a sua condição física, parece-me assim muito portante deixar aqui umas imagens que demonstram a prevalência dos locais de embate num capacete e que, como é fácil de perceber, acontece substancialmente mais na zona frontal inferior, reunindo a maior percentagem no global das suas metades à esquerda e à direita.
Se a essa zona se acrescentar a percentagem de embates directamente onde está a viseira, temos um resultado acumulado em que para quase 45% dos acidentes em que existe contacto do capacete, será atingido algum ponto de toda essa zona frontal.
Naturalmente que cada acidente tem as suas especificidades (há que estar consciente que não há uma dinâmica de acidente igual a outra), mas a ilustração que se segue tem a sua relevância quando se aborda o nível de proteção oferecido.(https://s15.postimg.cc/u7mo2mhdn/194559597a879614155.jpg)(https://s15.postimg.cc/nnjvwf0tn/Construct_Crash_Photo-599x268.jpg)
só quero salientar e especular que a pouca diferença de percentagem entre um lado e outro do capacete pode ter a ver com o facto de haver mais pessoas dextras que canhotas pois pode influenciar a forma como se procede a queda… será?!
Enviado por: Sapiens21 em Agosto 04, 2018, 18:40:11, 18:40
A imagem acima foi baseada noutras - mais antigas, reforço - que surgiram do seu trabalho de campo e de que poderás encontrar várias referências. :nice:
(https://s15.postimg.cc/z7fzgiz8b/Maine-_Biker.png)
Enviado por: ricardmag em Novembro 06, 2018, 17:52:08, 17:52
os capacetes tipo penico são permitidos por lei em Portugal?
Cumprimentos
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 06, 2018, 19:23:10, 19:23
O capacete em causa cumpre-a?
É algum que está presentemente em venda e te interessa?
Enviado por: ricardmag em Novembro 06, 2018, 19:47:37, 19:47
Não estou com nenhum em vista mas estava a pensar comprar um para arejar melhor :) em consciência claro !
Vou ver se encontro a norma. Obrigado
Enviado por: António Teles em Novembro 06, 2018, 20:13:37, 20:13
Usados em motas de cilindrada superior que dão multa, portanto em rigor não estarão homologados para essas cilindradas.
Vale o que vale esta informação.
Enviado por: dfelix em Novembro 07, 2018, 12:07:11, 12:07
A questão era mesmo essa, como não conheço a norma não sei se os capacetes tipo penico têm certificação.
A norma ECE 22.05 que o sapiens referiu é uma certificação a nível europeu.
A única coisa que precisas de saber é que um capacete "legal" apresenta essa indicação numa etiqueta cosida no seu interior.
Disseram-me que determinados capacetes "tipo penico” com ou sem pala, só servem para motorizadas até 50cm3.
Usados em motas de cilindrada superior que dão multa, portanto em rigor não estarão homologados para essas cilindradas.
Não me parece que a escolha do equipamento tenha a ver com a cilindrada.
Mas nada como consultar o código da estrada (https://www.bomcondutor.pt/biblioteca/codigo-estrada).
Resumidamente...
Artigo 82.º — Utilização de dispositivos de segurança
(...)
3 - Os condutores e passageiros de ciclomotores, motociclos com ou sem carro lateral, triciclos e quadriciclos devem proteger a cabeça usando capacete de modelo oficialmente aprovado, devidamente ajustado e apertado.
(...)
Não encontrei nada que seja sugestivo dos ciclomotores estarem sujeito a algum tipo de excepção que os permita usar capacetes não homologados.
Tal como desconheço a existencia de "outra" homologação que seja exclusiva para ciclomotores.
Porém, é normal ver malta (sobretudo os saudosistas das motorizadas nacionais) com aqueles penicos que se usava antigamente.
Tem a sua piada porque é o que se usava na época.
Quanto ao serem legais ou não... não terá a ver com a cilindrada da moto em questão.
Dependerá de até que ponto a suposta obrigatoriedade de usar um capacete ECE 22.05 tem efeitos retroactivos.
É que muitos desses penicos são bastante velinhos. E até cumpriam uma "certificação" que na altura era responsabilidade da DGV.
Provavelmente recorrendo a algum método jurássico em que os atiravam contra uma parede.
Alguns de fabrico nacional chegavam a ter a indicação disso gravada no próprio plástico!
Independentemente de tudo isto, nunca assisti ou tive conhecimento de situações em que o condutor fosse multado por usar um capacete não homologado.
Recordo-me da história do amigo do amigo que tinha um amigo que foi multado por usar um daqueles penicos de andar a cavalo.
Mas também é uma história que vale o que vale.
Já fui mandado parar centenas de vezes, e passei já por situações em que tentaram me sacar multas "a ferros"... e curiosamente nunca se lembraram de implicar com equipamento.
E curiosamente até ando ocasionalmente com um capacete que nem sequer tem a certificação ECE.
Enviado por: ricardmag em Novembro 07, 2018, 12:29:44, 12:29
Não consegui encontrar a norma na net, alguém a tem?
Cumprimentos
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 07, 2018, 12:38:45, 12:38
https://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/publications/WP29/Leaflet_Helmets.pdf
(https://i.postimg.cc/nzZfFGLk/Sem-T-tulo-helmets-ECE22-05.png)
Enviado por: ricardmag em Novembro 07, 2018, 14:41:30, 14:41
http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/main/wp29/wp29regs/r022r4e.pdf (http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/main/wp29/wp29regs/r022r4e.pdf)
Enviado por: dfelix em Novembro 07, 2018, 15:43:08, 15:43
Encontrei alguns tipo penico que não tem certificação mas não sei se serão todos.
É uma certificação.
O que significa que os fabricantes pagam para que o seu produto seja testado e (caso passe nos testes) aprovado.
Como já foi escrito atrás, muito facilmente compras se o capacete está certificado consultando a etiqueta que obrigatoriamente é colocada no interior.
(http://www.mccofnsw.org.au/images/1496387809_EULabel.jpg)
Neste caso o P/J indica que dentro do ECE 22.05, foi aprovado enquanto "integral" (p) e enquanto "jet" (j) pelo que certamente será um flip-up.
Na oferta dos capacetes abertos vais encontrar muita oferta não homologada.
Se são mais ou menos seguros... é relativo. Até porque há deles que só não o são (homologados) porque o fabricante não está para pagar os custos disso.
No final... são sempre capacetes abertos.
E como já foi amplamente discutido neste tópico, no que diz respeito a protecção valem o que valem.
Enviado por: Lourenço em Novembro 07, 2018, 16:49:37, 16:49
https://www.motorpasionmoto.com/seguridad/cual-es-la-homologacion-que-debe-cumplir-un-casco-de-motocicleta-para-ser-seguro-y-legal
Encontrei este site onde percebi um pouco como decifrar as siglas das etiquetas dos capacetes. Comprei recentemente na Motorway, quando comprei a scooter, um Duke 2 para mim e um sprint jet (penico?) para um eventual pendura que ainda não foi utilizado porque ainda não estou á vontade para andar com pendura.
Já tenho pensado se não teria sido melhor investir um pouco mais e ter comprado um integral para o pendura, só que aí colocava-se a questão de ter de ter um capacete para eventuais vários tamanhos e formas de tola e não sei como teria feito; assim comprei este sprint que tem um formato que penso que será "adaptável" aos cabeçudos ou nem por isso.
Se pensasse andar com crianças, já não tenho filhos menores, compraria sem duvida um capacete dedicado dos melhores em proteção, mas assim... :pensador:
Será que fiz mal? Como é que fazem quando o capacete do pendura vai ser utilizado por diversas pessoas, cabeça grande, pequena, carecas ou senhoras com grande cabeleira ;) etc?
Enviado por: dfelix em Novembro 07, 2018, 17:10:35, 17:10
...e um sprint jet (penico?) para um eventual pendura que ainda não foi utilizado porque ainda não estou á vontade para andar com pendura.
Um jet é perfeito para penduras...
Cada vez que travas, em vez de baterem com o capacete na parte de trás do teu... bate com a cara.
E assim, não só sentes menos o impacto como a médio-longo prazo poupas alguns riscos no teu capacete!
:stuck_out_tongue_winking_eye:
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 07, 2018, 17:17:46, 17:17
Será possível acontecer sobretudo quando o banco tem alturas marcadamente diferentes para condutor e pendura, ou...estaturas diferentes entre condutor e pendura.
De outro modo, existe "pancada" na mesma. Eu já senti por umas quantas vezes essas cabeçadas... :)
Enviado por: Nuno YB em Novembro 10, 2018, 10:47:59, 10:47
:)
Será possível acontecer sobretudo quando o banco tem alturas marcadamente diferentes para condutor e pendura, ou...estaturas diferentes entre condutor e pendura.
De outro modo, existe "pancada" na mesma. Eu já senti por umas quantas vezes essas cabeçadas... :)
Faz como eu, leva so gajas á boleia que já sentes outro tipo de pancada... :megafeliz: :megafeliz:
Falando no assunto em si: é bom haver um esclarecimento das coisas, para que quem não sabe, fique a saber. É bom haver discussão, para se chegar á conclusão correcta. É bom haver varias opiniões, para fazer uma ideia do que todos pensam. É mau perder meio tópico com outros assuntos.
Posto isto, fica a minha opinião. Os Jets não prestam, pancada por trás num carro e lá vão os dentinhos todos. Nunca usei, salvo em modo teste.. Mesmo em velocidades moderadas, é perigoso e não oferece a mínima proteção. São bonitos, alguns, dão estilo e não digo que não comprasse um ( num outro tópico falei nisso, gosto muito do Scorpion Exo Combat e do Bell Rogue ) mas apenas para uso urbano ( estando assim a meter, conscientemente, em perigo a minha integridade física ). Os modulares, já tive um Airoh, têm uma única vantagem em relação aos integrais: param a meio do passeio, tu foste beber café e fazer um xixi e demoraste mais um bocadinho, acendes o cigarro quando os outros já estão a arrancar... olha, enfia-se o capacete, arranca-se devagar e dá-se mais 2 ou 3 passas no cigarrinho antes de fechar a viseira ( que o tabaco está caro ). É uma coisa que já não consegues fazer com o integral.
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 10, 2018, 11:00:01, 11:00
É dela que recebo as cabeçadas na parte de trás do capacete. :) :nice:
Quanto aos capacetes Jet ou seguir de modular aberto, existem por aqui membros do fórum que se lembram do que aconteceu a um companheiro numa Burgman 650... :confused:
O embate na traseira de um carro, numa travagem repentina, fê-lo dar uma pancada bastante forte com a cara.
Ele próprio e após recuperação, documentou isso em 2 fóruns ligados ao motociclismo e onde estou inscrito.
De alguma forma reconheceu que seria diferente (sem ter de ser intervencionado), caso não tivesse a face exposta.
Enviado por: Nuno YB em Novembro 10, 2018, 11:08:49, 11:08
Apenas levo à pendura a minha mulher...e raramente, já que não gosta e anda quase sempre de carro com os putos.
É dela que recebo as cabeçadas na parte de trás do capacete. :) :nice:
Quanto aos capacetes Jet ou seguir de modular aberto, existem por aqui membros do fórum que se lembram do que aconteceu a um companheiro numa Burgman 650... :confused:
O embate na traseira de um carro, numa travagem repentina, fê-lo dar uma pancada bastante forte com a cara.
Ele próprio e após recuperação, documentou isso em 2 fóruns ligados ao motociclismo e onde estou inscrito.
De alguma forma reconheceu que seria diferente (sem ter de ser intervencionado), caso não tivesse a face exposta.
Aproveito para esclarecer, ou tentar esclarecer, uma questão: existem novos modulares no mercado que usam uma "tranca" na queixeira. Esta tranca permite viajar com a queixeira levantada sem correr o risco que ela baixe inadvertidamente. Ora, em certas reviews que vi na net, os homens dizem que essa tranca cumpre com uma nova (?) norma e que já permite andar com a queixeira levantada, sem levar multa. A minha pergunta: Essa norma está aplicada em Portugal? Sendo que os 2 capacetes que vi com o sistema são de fabrico europeu, essa norma é europeia? Ou os fabricantes meteram a tal tranca para cumprir normas extra-Europa?
Enviado por: Svitre em Novembro 10, 2018, 11:22:32, 11:22
"Para cada tipo de capacete existem homologações específicas, e no caso concreto dos modulares, estes podem ter 2 tipos de homologação (P = integral e J=jet). Aqueles que apenas possuem homologação "P", não podem, por lei, circular abertos, e há países europeus em que isso pode constituir contravenção sujeita a multa"
https://www.andardemoto.pt/moto-dica-longas/187-tudo-o-que-deve-saber-sobre-um-capacete/
Enviado por: Nuno YB em Novembro 10, 2018, 11:36:02, 11:36
Nuno, um capacete modular que possa ser utilizado aberto durante a condução tem de estar homologado para tal, nesse caso teria que ter a homologação P + J
"Para cada tipo de capacete existem homologações específicas, e no caso concreto dos modulares, estes podem ter 2 tipos de homologação (P = integral e J=jet). Aqueles que apenas possuem homologação "P", não podem, por lei, circular abertos, e há países europeus em que isso pode constituir contravenção sujeita a multa"
https://www.andardemoto.pt/moto-dica-longas/187-tudo-o-que-deve-saber-sobre-um-capacete/
:nice: :nice: :nice:
Enviado por: Lourenço em Novembro 10, 2018, 14:27:28, 14:27
Convenceram-me a antecipar a compra de outro modular/integral e deixar o Duke 2 para penduras.
Não quero ter na consciência os dentes do pendura :)
Ou vem outro Duke 2 ou algo que seja semelhante/melhor sendo que só tenho como referência para a principal condição que é segurança os testes Sharp.
Enviado por: dfelix em Novembro 12, 2018, 00:20:12, 00:20
Faz como eu, leva so gajas á boleia que já sentes outro tipo de pancada...
A experiência dir-te-á com o tempo que não é o sexo do passageiro que define a ocorrência ou não de pancada. :D
Os Jets não prestam, pancada por trás num carro e lá vão os dentinhos todos.
Até pode existir uma estatística que nos permite concluir que as pancadas frontais são mais comuns.
Mas não me parece que exista uma fórmula que defina como os acidentes acontecem.
Quando acontecem.
Mas sair à rua equipado como se fosse para ter um acidente é uma boa receita.
São bonitos, alguns, dão estilo e não digo que não comprasse um ...
Isso de serem bonitos ou dar estilo é muito relativo...
Há deles bem feios. E alguns até dão um ar bem parolo.
Indiscutivelmente não são a melhor opção enquanto segurança.
Mas conduzir uma moto sem a sensação que se leva a cabeça enfiada num aquário também tem o seu lado interessante.
A minha pergunta: Essa norma está aplicada em Portugal? Sendo que os 2 capacetes que vi com o sistema são de fabrico europeu, essa norma é europeia? Ou os fabricantes meteram a tal tranca para cumprir normas extra-Europa?
Não me parece que as autoridades verifiquem capacetes.
Tal como duvido sequer que estejam informados sobre normas, certificações, etc.
Enviado por: mneves em Novembro 12, 2018, 08:11:09, 08:11
Enviado por: Hemisaro em Novembro 12, 2018, 09:27:44, 09:27
Enviado por: mneves em Novembro 12, 2018, 11:21:16, 11:21
E como é que está a ser a experiência com esse capacete?Não sei se já disse algures , é o capacete com mais qualidade que alguma vez tive,logo não tenho grande base de comparação,pois em relação aos outros é bem melhor.
Já coloquei o PIN lock e há alguma diferença na visibilidade,para melhor, claro.
Ouve-se algum ruído do vento mas nada comparado aos outros.
De resto é confortável e prático pois na cidade anda aberto,depois é logo fechado.
Enviado por: Nuno YB em Novembro 12, 2018, 14:08:54, 14:08
Faz como eu, leva so gajas á boleia que já sentes outro tipo de pancada...
A experiência dir-te-á com o tempo que não é o sexo do passageiro que define a ocorrência ou não de pancada. :D
Não me estava a referir á ocorrência e sim ao tipo de pancada. Se levares só gajos á pendura, levas cabeçadas. Se levares mulheres, levas cabeçadas e "peitadas"... o que não é de todo desagradavel. :stuck_out_tongue_winking_eye:Os Jets não prestam, pancada por trás num carro e lá vão os dentinhos todos.
Até pode existir uma estatística que nos permite concluir que as pancadas frontais são mais comuns.
Mas não me parece que exista uma fórmula que defina como os acidentes acontecem.
Quando acontecem.
Mas sair à rua equipado como se fosse para ter um acidente é uma boa receita.
Independentemente de serem frontais, é quase certo que a cabeça vai atingir alguma coisa. Logo, um jet nunca será boa ideia, devido á falta de proteção nos queixos.São bonitos, alguns, dão estilo e não digo que não comprasse um ...
Isso de serem bonitos ou dar estilo é muito relativo...
Há deles bem feios. E alguns até dão um ar bem parolo.
Indiscutivelmente não são a melhor opção enquanto segurança.
Mas conduzir uma moto sem a sensação que se leva a cabeça enfiada num aquário também tem o seu lado interessante.
Claro, o que é bonito para uns, é feio para outros. Sinceramente, gosto de alguns ( o Exo Combat e o Vancore ) e odeio outros ( os Billtwell, os Bell e mais umas marcas que fazem aqueles capacetes abertos, para usar com óculos "vintage" ). Já experimentei um Drak, a rodar, e um Combat e dão realmente uma outra sensação de condução ( mais barulhentos, mais arejados e muito mais leves ), justamente por não darem aquela sensação "claustrofóbica". E, tens 200% de razão, não são nem de perto, nem de longe, uma boa opção em termos de segurança.A minha pergunta: Essa norma está aplicada em Portugal? Sendo que os 2 capacetes que vi com o sistema são de fabrico europeu, essa norma é europeia? Ou os fabricantes meteram a tal tranca para cumprir normas extra-Europa?
Não me parece que as autoridades verifiquem capacetes.
Tal como duvido sequer que estejam informados sobre normas, certificações, etc.
Também não me parece, até porque os capacetes modulares que vejo na cabeça de alguns PSPs e GNRs parecem-me antigos. Conhecendo a falta de meios, ou a idade de grande parte deles, a que as forças de segurança estão condicionadas, quase que apostava que os modulares usados por eles não cumprem com essa norma. Daí a minha duvida: será que em Portugal existe sequer essa norma, uma vez que as marcas os fabricam já para a cumprir?
Enviado por: dfelix em Novembro 12, 2018, 19:32:19, 19:32
Independentemente de serem frontais, é quase certo que a cabeça vai atingir alguma coisa. Logo, um jet nunca será boa ideia, devido á falta de proteção nos queixos.
Esse "quase certo" é algo totalmente aleatório e imprevisível.
Claro, o que é bonito para uns, é feio para outros. Sinceramente, gosto de alguns ( o Exo Combat e o Vancore ) e odeio outros ( os Billtwell, os Bell e mais umas marcas que fazem aqueles capacetes abertos, para usar com óculos "vintage" ).
Tenho ideia que o Vancore é fechado.
Estive quase a comprar um, pois o verdinho fica a matar com a minha scrambler.
Mas, aquele sistema de viseira é uma bosta.
Funciona como os óculos de enduro, e quando se sobe eles facilmente saltam fora.
Também não me parece, até porque os capacetes modulares que vejo na cabeça de alguns PSPs e GNRs parecem-me antigos.
A ECE 22.05 também não é propriamente nova.
Não sei exactamente como funciona os capacetes das forças de segurança.
Mas recordo-me de há uns anos atrás estar na Moto Ponto alguns a comprar um Nolan branco, supostamente por ser igual aos que vendem internamente... mas ali era mais barato.
Daí a minha duvida: será que em Portugal existe sequer essa norma, uma vez que as marcas os fabricam já para a cumprir?
Claro que existe!
A ECE 22.05 é uma entre milhares de normas criadas pela comissão Europeia para tudo e mais alguma coisa.
E esta curiosamente até é considerada standard em imensos países que nem sequer são europeus.
Não existe é fiscalização, tal como não existe para milhentas outras normas e regras.
Enviado por: Sapiens21 em Novembro 24, 2019, 12:28:17, 12:28
Aqui há umas semanas atrás a GNR fez uso das redes sociais onde fez aquilo que vem sendo hábito no que toca à segurança rodoviária.
Mas neste caso o apelo foi para a utilização (e importância) do capacete por parte dos motociclistas, tendo eles dado como exemplo o que aconteceu ao Miguel Oliveira, que como sabemos falhou o MotoGP da Austrália.
O estado do seu próprio capacete foi assim o mote para a publicação e apelo da GNR... :)
(https://i.postimg.cc/15C2jPy8/Screenshot-20191124-122148.jpg)