Qual escolheriam e porquê África twin1000, bmw gs1200 ou honda crosstourer 1200?

[drpirotecnia]

Provavelmente a próxima para a garagem cá de casa!
Opiniões fundamentadas em experiências sff!

[carlos fonseca]

E queres a Mota para que?

[TMXR]

Pois... a pergunta do Carlos tem todo o sentido.


A Crosstourer é uma aventure de 4 cilindros que tem mais aptencia para o asfalto e tem pontos negativos no peso e consumo


A AT é mais virada para uma utilização dual e tem um bicilindrico de 1000 cc, mais económico e é mais leve do que a crosstourer. É das 3 a melhor para offroad, em estrada anda mas as suspensões tem um curso e dureza afinadas para a terra.


A GS, nao tem nada a ver com as outras 2, é uma bicilindrica que tem um caracter mais de estrada mas com uma mudanca de configuracao electronica tambem faz enduro, essa suite electrónica que te permite escolher taragem da suspensao e "riding modes" da-lhe uma maior polivalencia de utilizacao (o preco tambem é mais elevado)


O melhor é andares nas 3 pois sao 3 maquinas muito diferentes

[Luis Salgueiro]

Eu escolhia a Africa Twin ...em preto !

[Clemente Vicente]

E queres a Mota para que?

Para mim era para ir ao pão,    como diz o Velazques por isso necessitava das cx. mas optava ou por AT ou a BMW 1200

 

[pedroareias]

Estou de acordo convosco: depende da utilização.

Entre essas 3, escolheria, dependendo da utilização,

Para uma utilização fora-de-estrada, a Honda CRF450RX.

Para uma utilização na estrada, a Kawasaki Z1000SX.

Finalmente, para uma utilização versátil, a KTM 1290 Super Adventure S.

[drpirotecnia]

Será para uma utilização diária.
Das 3 andei apenas na gs, e o bichinho da trail voltou !  Em conversa com a sra Gracinda ela diz que a crosstourer consegue fazer consumos na ordem dos 5 litros! E que quando trocar vai ser por outra igual mas com dct!
Não faço muito kms como muitos por aqui , entre os 25 e os 30 mil km por ano. Este ano fiz apenas 24mil km na burgman e mais alguns na mota da minha esposa a nc 700x dct
Se alguém souber onde possa testar a ct ou a At digam sff

[Sapiens21]

 

Só mesmo o Pedro Areias para ter uma resposta daquelas.   

(....)
Se alguém souber onde possa testar a ct ou a At digam sff

Não sei se estás na disposição para tal, mas até há poucas semanas atrás a Motodiana tinha a Africa Twin c/DCT para test-ride. Julgo que ainda a terá, mas é melhor contactares. 

Se bem que me parece que o DCT não te interessa. Ou quiçá esteja errado, quem sabe... 

[twin-pt]

A Linhaway/Motorway também tem AT para teste e a L&L também tinha há umas duas semanas.

A Crosstourer é mais complicada...


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[Sapiens21]

A Africa Twin uma NC espigada??

Essa confesso que ainda não tinha lido...

[drpirotecnia]

E conforto?

[João_Santos]

Eu acrescentava mais esta Opção Kawazaki Z900.

Testei este fim de semana, fiz cerca de 100 klm e encheu-me as medidas em tudo. Terminei com um consumo de 5,2 L/100

Posição de condução, ficamos encaixados naquela mota parece uma luva, Caixa uma luva mesmo, e aquele motor, meu Deus!

João 

[Sapiens21]

Velasquez, não levo a peito nem tenho de levar. 

Comentei apenas porque nunca tinha lido essa indicação de "NC espigada". 

[João_Santos]

Eu acrescentava mais esta Opção Kawazaki Z900.

Testei este fim de semana, fiz cerca de 100 klm e encheu-me as medidas em tudo. Terminei com um consumo de 5,2 L/100

Posição de condução, ficamos encaixados naquela mota parece uma luva, Caixa uma luva mesmo, e aquele motor, meu Deus!

João 

Fiquei mesmo com água na boca, mas já não tenho idade para andar com a adrenalina no limite. Mas adorei.

João 

Acrescento: Muito Bom motor e ciclistica

A Z750 merecia ter uma hereditária à sua altura, considero que a Z800 deixou a desejar em vários aspectos...mas esta Z900...

[carlos fonseca]

Será para uma utilização diária.
Das 3 andei apenas na gs, e o bichinho da trail voltou !  Em conversa com a sra Gracinda ela diz que a crosstourer consegue fazer consumos na ordem dos 5 litros! E que quando trocar vai ser por outra igual mas com dct!
Não faço muito kms como muitos por aqui , entre os 25 e os 30 mil km por ano. Este ano fiz apenas 24mil km na burgman e mais alguns na mota da minha esposa a nc 700x dct
Se alguém souber onde possa testar a ct ou a At digam sff

Querias uma trail, mas não te fizeram a vontade.
Muitos companheiros mandaram te dar uma volta .......noutro género de mota.

Tens um bom resumo no post do companheiro Tmaxer e quanto a consumos corroboro o que a Gracinda te disse. É possível fazer medias de 5 lts na Crosstourer.

Para o numero de kms que referes que são bastantes tendo a conta a media eu preferia  uma mota com cardan.
E se fazes entre 25 a 30 000 é porque provavelmente fazes muito asfalto.

Testa a CT e tira as tuas conclusões.

[Sapiens21]

E porque não a nova V-Strom 1000??

É só para complicar. 

Se bem que se fosse eu, talvez ponderasse (como disse o Carlos Fonseca), por uma moto com cardan.
Isto para uma utilização mais asfaltada, que era a que lhe daria maioritariamente.

[JPA]

E porque não a nova V-Strom 1000??

É só para complicar. 

Se bem que se fosse eu, talvez ponderasse (como disse o Carlos Fonseca), por uma moto com cardan.
Isto para uma utilização mais asfaltada, que era a que lhe daria maioritariamente.

A V Strom 1000 é outra louça... com melhorias muito positivas, mais esguia e com um motor mais suave que a minha "velhota".

Para mim eu escolhia a XTZ 1200 Super Tenéré... e tem cardan !!

[drpirotecnia]

Carlos Fonseca
Obrigado pela reposta
Um dos requisitos será o cardan em vez da tradicional  corrente.
Confesso que gostava de ver o pessoal a andar com uma naked o ano inteiro! !
A vstrom 1000 consegue ser mais feia do que eu!
A versys 1000 testei uma e gostei mas não deu aquela sensação "é esta"

[Clemente Vicente]

E porque não a nova V-Strom 1000??

É só para complicar. 

Se bem que se fosse eu, talvez ponderasse (como disse o Carlos Fonseca), por uma moto com cardan.
Isto para uma utilização mais asfaltada, que era a que lhe daria maioritariamente.

A V Strom 1000 é outra louça... com melhorias muito positivas, mais esguia e com um motor mais suave que a minha "velhota".

Para mim eu escolhia a XTZ 1200 Super Tenéré... e tem cardan !!

Boas,

está uma XTZ 1200 Super Tenéré na BAVIERA BMW á venda em estado novo em Entrecampos .

Está linda, no meio de tantas motos BMW saltou-me logo á vista.


 

[jmartins13]

Ia mencionar agora mesmo a XTZ 1200 Teneré, parece-me uma escolha racional.

Das que mencionas à partida, até à data só consegui experimentar a BMW, e não gostei nada dela, sinceramente.
Demasiado pesada e larga e sempre com um cilindro de cada lado à altura do joelho pronto a fazer de pêndulo em cada curva. Adoro a moto esteticamente, a suspensão dianteira, a qualidade geral de topo, mas na condução...fiquei desiludido. Sim ´seria boa para viagens longas, sem dúvida,mas demasiado pesada no dia-a dia. Depois é uma moto que salvo erro vai à oficina de 6000 em 6000kms, e a BMW faz-se pagar bem nas oficinas.

Das outras não posso falar com experiência de condução, pois a Crosstourer, nunca consegui uma para testdrive e, embora o V4 e o veio transmissão pareçam características interessantes, já vi malta a queixar-se de electrónica muito ultrapassada, fraca protecção aerodinâmica e que o peso se sente bem.

A AT não tenho dúvidas que seja a máquina mais versátil delas todas em todos os ambientes e sendo Honda, terá sempre o carimbo de qualidade e "best Buy" na sua classe.....se bem que dizem alguns competir com motos como a Tiger 800x ou a F800GS. Pessoalmente, não partilho da mesma opinião.

Nada como testá-las, mas creio ser complicado arranjar a Crosstourer neste momento.

[TMXR]

Os intervalos  de manutenção da GS são 10 em 10 mil k

[NunoMt]

Se eu estivesse comprador de uma trail de litro olhava para duas,  tendo em conta que só faço estrada: Triumph Tiger Sport 1050 e tracer 09.

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[drpirotecnia]

São duas excelentes motas, mas não fazem o meu estilo!
Apesar de lhes reconhecer qualidades!
 

[NunoMt]

Se eu estivesse comprador de uma trail de litro olhava para duas,  tendo em conta que só faço estrada: Triumph Tiger Sport 1050 e tracer 09.

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A Tiger é mais Trail.

A Tracer é uma naked alta/ Supermotard com protecção aerodinâmica. Está é inserida em trail estradista/Sport Touring...porque pouco deriva disso

A Tiger 1050 Sport apesar de ter o nome Tiger em termos de motor e ciclistica tem pouco a haver com as restantes Tigers mais vocacionadas para uma utilização mista.  Esta é uma Sport tourer disfarçada de trail, com o motor da street triple remapeado. É a mais Sport de todas as tiger

Enviado do meu SM-T320 através de Tapatalk

[drpirotecnia]

Mas qual Dr?
Já referi aqui mais que uma vez que dr são as iniciais dário Ribeiro! 

[dfelix]

A Tiger 1050 Sport apesar de ter o nome Tiger em termos de motor e ciclistica tem pouco a haver com as restantes Tigers mais vocacionadas para uma utilização mista.

Excelente moto!
Pena ser tão feia. 

[drpirotecnia]

Este sábado vou ao porto norboxe testar as alfaces
Se alguém quiser aparecer para 2 dedos de conversa avisem!

[drpirotecnia]

Africa Twin dct testada, o meu obrigado à honda coimbra.
Só falta testar a crosstourer 1200 dct para ter uma opinião fundamentada.
A versys para mim só a mil tem uma palavra a dizer no segmento. A 300 e a 650 não tem argumentos para a concorrência!

[carlos-kb]

Dessas, a que tem o melhor motor, sem qualquer dúvida, que é a Crosstourer.
Ainda assim, considero-a uma moto estranha, com uma estética muito pouco consensual (não tivesse a mesma sido decalcada da linha NCoisiana), e com uma motorização muito mal escolhida para ela. Aquele motor V4, oriundo da SC63, é brutal... mas para uma sport-touring de elevadas prestações, como é a VFR1200F. Na CT, tiveram de o "castrar" enormemente para se adaptar ao tipo de moto e ser utilizável. Acabou como um trambolho pesado, feio e caro... e como nem só de fiabilidade uma moto vende, o resultado de mercado está à vista!

Curiosamente, tenho vindo a simpatizar com esta nova Africa Twin e a mudar a minha opinião sobre ela, coisa que não acontecia quando a mesma foi lançada. Acho que a moto está muito polivalente, e faz dela uma brutal dual-purpose, que se desenrasca muito bem, seja em asfalto, como na terra... podendo ainda rapidamente adquirir contornos de viajante. E ao contrário do Velasquez, acho que a potência que declara, está na fasquia q.b. para se desenrascar bem em todas as situações.
Tem o senão da GS.... está a vender muito bem e começa a ver-se "aos pontapés".

A GS1200 não deixa de ser a mais completa. Tem o grande senão de haver uma em cada esquina, o que lhe dá muito pouca exclusividade. Por outro lado, aquele novo boxer water head é uma unidade motriz muito interessante, que se destaca sobretudo pelo portentoso binário em baixas. E depois a moto em termos de "picuinhices" e detalhes, está alguns passos à frente das outras. Recorre também a sistemas mais exclusivos, como o Canbus e o ter cardã (tal como a CT), acaba por ser uma mais valia e uma despreocupação, especialmente em viagens mais extensas.

[halmeida]

Do ponto de vista de quem anda a ver o que vaí, esta Honda tem fama de gastar mas é muito bonita.
Tenho dois grandes amigos que possuem uma GS e uma AT preta, e sinceramente gosto mais da AT. Embora seja preciso perceber quais os custos de manutenção duma e de outra, e para que a queres.

A GS é mais confortável, a AT é mais allround...

Quanto a mim, talvez fosse para a AT para ser diferente, já que anda aqui muita gente no porto com GSs para ir ao pão e com a mania que já participaram em 30 Dakars, depois aparece a venda GSA'as com 15mil kms

Embora toda a gente diga que se kiseres trail, nao experimentes a GS sem teres a certeza que tens dinheiro para a comprar.

[Sapiens21]

(....)
Quanto a mim, talvez fosse para a AT para ser diferente(....)

...e para poupares uns cobres, pois a diferença ainda é relevante.

(....)
Embora toda a gente diga que se kiseres trail, nao experimentes a GS sem teres a certeza que tens dinheiro para a comprar.

Sim...mas...
Por aquilo que se lê e se sabe de muitos compradores, talvez seja menos do que se pensa, caso se opte por ISTO e que já foi falado no fórum. 

[drpirotecnia]

Tenho que admitir que a AT me surpreendeu pela positiva, prestações,  consumos, leveza, e conforto mesmo para o pendura!
Mas tem um ponto negativo para mim transmissão por corrente!

[marb]

Já me deparei a fazer essa questão. Por tudo o que tenho lido e analisado, de imediato colocaria de parte a Crosstourer por causa do seu peso excessivo, pouca a eletrónica e consumos elevados.

Quanto às outras duas, a R1200 GS é o topo, inclusive no preço, mas deve ser fabuloso andar nela. Tenciono até fazer um test-ride em breve para me deliciar um pouco.

Mesmo assim não é tanto o preço que me assusta (comparando com a Crosstourer até é barata) mas sim a manutenção, pois até o consumo de combustível é comedido, mas as revisões doem. (segundo consta).

Quanto à Africa Twin é um mimo e a mais bonita das três. Já tive oportunidade de a guiar e é muito fácil e intuitiva, nem parece uma 1000 cc. Para além disso, a ritmo moderado gasta pouco mais de 4 litros o que é muito bom.
No entanto, não optaria por ela, pois os meus destinos são essencialmente asfalto e para isso ela não é muito boa, pois a janta raiada e a suspensão estão configuradas para o off-road.

Depois tem também a falta do cruise-control e vem com pneus com câmara-de-ar, motivos pelos quais me faria abdicar dela.

Caso não pudesse optar pela R1200GS, há mais 3 opções no mercado a ter em conta:

A Super Ténéré da Yamaha (com preço similar à Crosstourer mas muito mais bem equipada) e as novas Triumph Tiger 800, Triumph Tiger 1200 e BMW F750GS / F850GS.

A Africa Twin poderia ser perfeita se tivesse a possibilidade de vir com pneus tubeless (com jante raiada ou não) e com cruise-control, isto para além de vidro e suspensões ajustáveis (esta última eletrónicamente). Mas isso já era sonhar demasiado!!!

[pedroareias]

A GS1200 é unanimemente uma das duas melhores, ficando a KTM Super Adventure 1290 em segundo e por vezes em primeiro.

Adorava a CrossTourer, mas estamos em 2018 e o peso, instrumentação, electrónica, consumos, etc já estão desfazados da competição.

[Sapiens21]

A CrossTourer tem um peso que custou-me bastante manusear (quando parada!) pois boa parte dele está distribuído muito alto. Sente-se e bem... Isso é garantido!

A minha moto p.ex. pesa sensivelmente o mesmo, mas nota-se muitíssimo menos.

Quanto à GS, as publicações são unânimes em dizer que se trata de um produto, globalmente, muito bom. Pouco ou nada tem a provar

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Já agora....

...além de várias alterações operadas na renovada Africa Twin para 2018 (Adventure Sports), parece que conta também com um painel de instrumentos modificado.

Até parece um Tablet com tanta informação no comp. de bordo.

[marb]

Espero que esse painel vá também para a Africa twin Normal!

[HBeiras]

Dário Foguetes......queres uma GS? Vais te juntar aos "Zibes" nos seus passeios?

Ou é só para ir "mostrar" ao fim de semana para ir buscar pão à "Joaninha"?

Se calhar vais fazer os caminhos florestais do Caramulo...

Nesse contexto tondelense uma calça arregaçada faz algum sentido mas.....sê racional.

[Sapiens21]

(....)
Nesse contexto tondelense uma calça arregaçada faz algum sentido mas.....sê racional.

Fiquei curioso...

O que sugerias, Hbeiras? 

[TMXR]

Trk 502 

[HBeiras]

(....)
Nesse contexto tondelense uma calça arregaçada faz algum sentido mas.....sê racional.

Fiquei curioso...

O que sugerias, Hbeiras? 

Trk 502 

 


Vá....também não vou ver um gajo terrivel a esse ponto e aconselhar trambolhos pseudo motociclisticos.

Nesse patamar de valores porque não uma S1000XR?

[PBarros]

Eu iria sem duvida para a Africa Twin....
É que ja estou habituado à "outra" menos "espigada"....
 

[HBeiras]

Oh Barros,


Vê se trocas isso por uma AT pá!!

A diferença que seria teres uma mota a sério!!!

Um gajo só vive "uma vez"!

[PBarros]

Podes ter a certeza q trocava já neste momento, se o Euromilhoes tivesse sido favorável ontem...
(Até tenho um pdf no telemóvel com uma simulação da AT que quero... )
(Se o "guito" aparecer é só mandar o pdf para a Honda para eles irem tratando do assunto.. )

Mas para ja tou muito contente c o q tenho.
E já sabes q sei admitir as minhas limitações e as da NC...

[HBeiras]

É assim mesmo!!! 

[carlos-kb]

PBarros.... muito a sério.... do que já li por aqui teu e embora não te conhecendo pessoalmente, acho que uma AT te assentava que nem uma luva.

Olha que não precisas do Euromilhões para nada. Por acaso a AT está num price-tag até bem acessível (s/ DCT base 13.250€ / c/ DCT mais 1.050€).

[drpirotecnia]

A África twin dct, com a qual andei um dia foi uma agradável  surpresa. Parece mais leve do que a Nc, mesmo em manobras a baixa velocidade.