Autor Tópico: "Pêlos" dos Pneus  (Lida 12141 vezes)

Janeiro 20, 2018, 15:14:20, 15:14
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lmferreira

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Não é certamente um tema interessante de discussão, mas muitos já se devem ter perguntado, ou até nunca pensaram no assunto, mas para que serve os pêlos que os pneus trazem quando sao novos? Fica uma breve explicação.
A verdade é que não servem para nada. Ainda assim, praticamente todos os pneus apresentam estes pêlos característicos na sua carcaça. Mas se não servem para nada, porque é que estão lá?
Questões de fabrico. Estes pelos resultam do excesso de borracha que escorre do molde durante o fabrico, quando o pneu é sujeito a elevadas pressões para adquirir o seu formato final. Este molde tem pequenos orifícios que têm como função escoar o ar em excesso e permitir que a borracha adquira a forma que consta do molde.

Há marcas que optam por vender os pneus ainda com este pelos, outras marcas cortam-nos. Hoje os pelos dos pneus, na percepção generalizada dos consumidores, é uma característica indissociável dos pneus novos.

A Bridgestone opta por “aparar” os pêlos dos seus pneus.
Não é só uma questão de forma. Não é apenas para adquirir a forma final que a borracha do pneu − seja sintética ou natural − é sujeita a elevadas pressões. Os pneus são sujeitos este tratamento para que a borracha e os diversos componentes que o compõem se fundam. A este processo químico dá-se o nome de vulcanização. É este processo que atribui à borracha as suas qualidades elásticas.
Eles são prejudiciais para as performances de emissão sonora, pois causam turbulência no fluxo de ar passa pelos pneus.

Os moldes utilizados pela Continental utilizam uma tecnologia chamada de euro-vent que remove todos os cabelinhos presentes nos pneus, garantindo que o desempenho do pneu seja sempre o máximo.


Janeiro 22, 2018, 12:52:32, 12:52
Responder #1

Sapiens21

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    Queira o bem. Faça o bem. O resto vem...
É incrível a quantidade de processos por que passa o fabrico de um pneu...

Envolve muitas máquinas, muitas etapas na sua formação e um certo tempo de "cozedura".  ;)

Tem mais complexidade do que se poderá à primeira vista julgar.
"Pouco importa o julgamento dos outros. Os seres humanos são tão contraditórios que é impossível atender às suas demandas para satisfazê-los.
Tenha em mente simplesmente ser autêntico e verdadeiro."

Dalai Lama

Agosto 16, 2018, 09:52:11, 09:52
Responder #2

2low

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Os moldes utilizados pela Continental utilizam uma tecnologia chamada de euro-vent que remove todos os cabelinhos presentes nos pneus, garantindo que o desempenho do pneu seja sempre o máximo.

True true
Vem rapadinho.... :lolol:

Mas esses pelos tiram assim tanto a aderência?
Geralmente vejo-os para lá do limite do piso do pneu, em zonas que será mau sinal estar em contacto com o alcatrao...
...a nao ser que esses pelos influenciam minimamente a aerodinamica da moto e a façam perder 1cv ou 1kmh...  :lolol:

É incrível a quantidade de processos por que passa o fabrico de um pneu...

Envolve muitas máquinas, muitas etapas na sua formação e um certo tempo de "cozedura".  ;)

Tem mais complexidade do que se poderá à primeira vista julgar.

Se for como na construção...o tempo de cozedura e temperatura de cada cozedura podem ser diferentes umas das outras, dando ou retirando caracteristicas a cada uma das camadas.
Os engenheiros são uns idiotas no bom sentido!

Além dessas várias camadas e dos processos e formas necessárias a ficarem bem unidas, a propria borracha já não é o que era...cada vez são mais os componentes adicionados...

Mas (eu a especular) para termos acesso a uma nova tecnologia teremos de esperar pelo menos 5/7anos até serem utilizadas nos pneus que usamos... pois as novas tecnologias geralmente são desenvolvidas para os pneus premium para veiculos e motos exclusivas... aquelas maquinas dos 400kmh actuais...



« Última modificação: Agosto 16, 2018, 10:06:15, 10:06 por 2low »

Agosto 16, 2018, 10:54:05, 10:54
Responder #3

n00b1e

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A Bridgestone opta por “aparar” os pêlos dos seus pneus.

Desde quando?  :pensador:

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Just checking...  ;)

Agosto 16, 2018, 11:01:31, 11:01
Responder #4

Sapiens21

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Tenho a leve impressão que a dita tecnologia é aplicada pela Bridgestone unicamente a pneus de automóveis.... ;)
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Dalai Lama

Agosto 16, 2018, 11:17:58, 11:17
Responder #5

dfelix

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Geralmente vejo-os para lá do limite do piso do pneu, em zonas que será mau sinal estar em contacto com o alcatrao...

Tipo isto?  :D



Quando tiver tempo, vou apará-los com um corta-unhas.
Pode ser que já não precise de dormir uma sesta até chegar aos 200.

Agosto 16, 2018, 11:47:14, 11:47
Responder #6

2low

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Just checking...  ;)

Não me lembro de ter visto nos Michelin Pilot Road 2 esses pelos no meio do piso…
Como vou ter mudar o pneu trás, logo vejo como é o Bridgestone BT23GT ou T31GT...

Agosto 16, 2018, 11:52:01, 11:52
Responder #7

Africandruglord

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Tantos os s21 como os rs10 vêm com os pelos também.

Agosto 16, 2018, 12:06:34, 12:06
Responder #8

2low

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Just checking...  ;)

Não me lembro de ter visto nos Michelin Pilot Road 2 esses pelos no meio do piso…
Como vou ter mudar o pneu trás, logo vejo como é o Bridgestone BT23GT ou T31GT...

Mas contínuas com dúvidas?  8)

Eu sou assim…
Muitas duvidas até tomar uma decisão mas quando tomo a decisão, é bem tomada!  :lolol:
(foi assim com os PR2, e foi uma decisão plenamente bem tomada para a ER6F)

Agosto 16, 2018, 12:15:16, 12:15
Responder #9

jarps

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Não me lembro de ter visto nos Michelin Pilot Road 2 esses pelos no meio do piso…
Como vou ter mudar o pneu trás, logo vejo como é o Bridgestone BT23GT ou T31GT...

Mas contínuas com dúvidas?  8)

Eu sou assim…
Muitas duvidas até tomar uma decisão mas quando tomo a decisão, é bem tomada!  :lolol:
(foi assim com os PR2, e foi uma decisão plenamente bem tomada para a ER6F)

PR2 e Decisão plenamente bem tomada na mesma frase não pode...

Mas pronto para uma ER6F até os VooMaster servem...

Agosto 16, 2018, 12:18:02, 12:18
Responder #10

2low

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A Bridgestone opta por “aparar” os pêlos dos seus pneus.

Desde quando?  :pensador:

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Just checking...  ;)

Não me lembro de ter visto nos Michelin Pilot Road 2 esses pelos no meio do piso…
Como vou ter mudar o pneu trás, logo vejo como é o Bridgestone BT23GT ou T31GT...

Mas contínuas com dúvidas?  8)

Eu sou assim…
Muitas duvidas até tomar uma decisão mas quando tomo a decisão, é bem tomada!  :lolol:
(foi assim com os PR2, e foi uma decisão plenamente bem tomada para a ER6F)

PR2 e Decisão plenamente bem tomada na mesma frase não pode...

Mas pronto para uma ER6F até os VooMaster servem...

Acredita que foi uma decisão bem tomada.
Nem queiras experimentar a ER6F com os BT21 de origem…
E os PR2 nessa moto têm melhor comportamento que os PR3 (não havia na altura os PR4), sem o desgaste que os PR3 têm.
Na chuva os PR3 tinham a ganhar mas apenas isso.

Agosto 16, 2018, 12:26:22, 12:26
Responder #11

2low

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Tive que ir pesquisar pois não sabia o que eram voomaster...



Curiosamente não teem pêlos... :D

 :lolol: :lolol: :lolol: :lolol:


Mas pera lá… são eles que fabricam os Pirelli?!
Neste link para outros pneus dessa marca mas de motorizada dá para ver o pormenor construtivo do pneu e indica claramente Pirelli:
https://landlion.en.made-in-china.com/product/SBmJGMvKbrYX/China-100-Guarantee-Excellent-Quality-Front-Model-Motorcycle-Tyre.html

(afinal é só a tecnologia tipo Pirelli…)
« Última modificação: Agosto 16, 2018, 12:42:04, 12:42 por 2low »

Agosto 16, 2018, 12:42:40, 12:42
Responder #12

2low

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Tive que ir pesquisar pois não sabia o que eram voomaster...



Curiosamente não teem pêlos... :D

 :lolol: :lolol: :lolol: :lolol:

Ri-te...mas ficas mais que bem servido  :blush:

Seria um voo master!!!  :lolol: :lolol: :lolol:

Agosto 16, 2018, 15:03:06, 15:03
Responder #13

dfelix

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Muitas duvidas até tomar uma decisão mas quando tomo a decisão, é bem tomada!

Indeciso entre dois pneus de plástico destinados a motos mais pesadas e potentes que a tua...
Tá bem, tá...

Nem queiras experimentar a ER6F com os BT21 de origem…

Apesar de também ser de plástico, pelo menos é adequado ao peso da moto!


Agosto 16, 2018, 15:07:32, 15:07
Responder #14

Africandruglord

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É o que dá demorarem muito tempo a queimar pneus, quandoo finalmente é tempo de escolher um novo, parecem gajas a escolher sapatos.

Agosto 16, 2018, 19:46:53, 19:46
Responder #15

2low

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Muitas duvidas até tomar uma decisão mas quando tomo a decisão, é bem tomada!

Indeciso entre dois pneus de plástico destinados a motos mais pesadas e potentes que a tua...
Tá bem, tá...

Nem queiras experimentar a ER6F com os BT21 de origem…

Apesar de também ser de plástico, pelo menos é adequado ao peso da moto!

Dfelix, agora estou deveras indeciso…
Qual escolherias para te garantir boa aderência geral e com borracha para durar mais?
BT23 normal ou BT23 GT
T31 normal ou T31 GT
S21
(à frente tem BT23 GT e não desgostei, em chuva melhor que os Pilot Road 2)

Ou esquecer a Bridgestone e ir para:
Angel Gt / Angel GT GT (Os Angel ST já ninguém fala?)
Road 5 / Road 5 GT
Road 4 / Road 4 GT

E em ultimo caso os fantásticos Voomaster  :lolol: :lolol: :lolol:

Estive a ler este link: http://www.cambriantyres.co.uk/does-my-bike-need-gt-tyres/
"Many riders seem to believe that they will get more mileage from a ‘GT’ tyre, but this is simply not the case. A ‘GT’ or ‘HWM’ tyre has a modified internal construction and also uses some different materials to the standard tyre to optimise the handling on big heavy bikes such as the Yamaha FJR1300, which is famed for being very punishing on the front hoop."
(os Pilot Road 4 normais apresentam melhores valores em testes que a versao GT)

Mas não encontro em parte alguma a explicar qual o peso minimo que se deve ter em conta para usar uns pneus "GT"
« Última modificação: Agosto 16, 2018, 19:53:20, 19:53 por 2low »

Agosto 16, 2018, 21:34:39, 21:34
Responder #16

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(....)
Mas não encontro em parte alguma a explicar qual o peso minimo que se deve ter em conta para usar uns pneus "GT"

Peso mínimo de utilização para determinado pneu?
Estamos a falar de uma indicação que provém do próprio fabricante?

Bem...se acaso existe, nunca li ou ouvi tal coisa.

Se houver indicação algures, por acaso gostava de saber e agradecia a partilha a quem for possivel postar.  :nice:

Um pneu, na sua lateral, tem inscritas diversas informações e que permitem ter de imediato a indicação da largura, altura, medida de jante, o código (por letra) relativo à velocidade máxima, a semana/ano de fabrico....e claro, o índice de carga máximo, ou seja, o peso máximo admissivel.
Pode ainda ter mais algumas indicações conforme o tipo de pneu, claro.

Mas um peso mínimo...  :pensador:
Se existe essa indicação de um fabricante...eu pessoalmente desconheço.  :-X
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Dalai Lama

Agosto 16, 2018, 22:11:41, 22:11
Responder #17

2low

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(....)
Mas não encontro em parte alguma a explicar qual o peso minimo que se deve ter em conta para usar uns pneus "GT"

Peso mínimo de utilização para determinado pneu?
Estamos a falar de uma indicação que provém do próprio fabricante?

Bem...se acaso existe, nunca li ou ouvi tal coisa.

Se houver indicação algures, por acaso gostava de saber e agradecia a partilha a quem for possivel postar.  :nice:

Um pneu, na sua lateral, tem inscritas diversas informações e que permitem ter de imediato a indicação da largura, altura, medida de jante, o código (por letra) relativo à velocidade máxima, a semana/ano de fabrico....e claro, o índice de carga máximo, ou seja, o peso máximo admissivel.
Pode ainda ter mais algumas indicações conforme o tipo de pneu, claro.

Mas um peso mínimo...  :pensador:
Se existe essa indicação de um fabricante...eu pessoalmente desconheço.  :-X

Sapiens,

O "peso mínimo" que falo é apenas qual a referência que as marcas têm para saber se determinado motociclo deve usar os pneus normais se os pneus "reforçados" denominados por GT após o modelo do pneu. É essa a informação que não encontro em parte alguma…
Aliás… no site das marcas, no catalogo dos produtos têm os modelos, mas não há nenhuma referencia a essa versão "GT" quando o modelo tem…
A informação deve haver mas apenas pelos vistos de acesso às oficinas e fornecedores de pneus… pesculando claro…

Mas é informação pertinente para o fórum! :)

Agosto 16, 2018, 23:19:28, 23:19
Responder #18

Africandruglord

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Tanta complicação.

Quantos kms fazes por ano?
Usas a mota todos os dias?

Os 21 são de longe os melhores pneus que tens na lista, se fores de tirar o máximo da mota que tens, e se houver carteira, nem vale  a  pena variar disto.

Agosto 16, 2018, 23:31:44, 23:31
Responder #19

dfelix

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O 2low respondeu a ele próprio com a citação do artigo que indica que:

"A ‘GT’ or ‘HWM’ tyre has a modified internal construction and also uses some different materials to the standard tyre to optimise the handling on big heavy bikes such as the Yamaha FJR1300, which is famed for being very punishing on the front hoop.""

A Sprint ST não é nenhuma elegância, mas... também não é propriamente um cacilheiro!
De outra forma seria Sprint GT...  ahhh.. espera! Isso foi precisamente aquilo em que a transformaram alguns anos mais tarde!

Entretanto...
Dei-me ao trabalho de ir ao "tyre chooser" do site da Bridgestone, e para a Sprint ST 1050 (2005-2010), o pneu sugerido é...
ttrrr trrrr trrrr (tambores)

"WE RECOMMEND THE BATTLAX S21 FOR YOUR TRIUMPH SPRINT ST 1050!"

badum tsss!

Depois indicam outros 5 modelos que são compatíveis com a moto.
T31 e T30 Evo numa abordagem mais touring. S20 Evo, BT-023 e BT-016 Pro...que são modelos antigos. 

Agora a questão que lanço é:

PORQUE RAIO ALGUÉM VAI ESCOLHER UM PNEU QUE NEM SEQUER É O RECOMENDADO E MUITO MENOS O SUGERIDO PELO FABRICANTE PARA A MOTO/MODELO EM QUESTÃO?

(OK, o T31 até está nos sugeridos... mas por alguma razão não é GT!)

Agosto 16, 2018, 23:48:38, 23:48
Responder #20

2low

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O 2low respondeu a ele próprio com a citação do artigo que indica que:

"A ‘GT’ or ‘HWM’ tyre has a modified internal construction and also uses some different materials to the standard tyre to optimise the handling on big heavy bikes such as the Yamaha FJR1300, which is famed for being very punishing on the front hoop.""

A Sprint ST não é nenhuma elegância, mas... também não é propriamente um cacilheiro!
De outra forma seria Sprint GT...  ahhh.. espera! Isso foi precisamente aquilo em que a transformaram alguns anos mais tarde!

Entretanto...
Dei-me ao trabalho de ir ao "tyre chooser" do site da Bridgestone, e para a Sprint ST 1050 (2005-2010), o pneu sugerido é...
ttrrr trrrr trrrr (tambores)

"WE RECOMMEND THE BATTLAX S21 FOR YOUR TRIUMPH SPRINT ST 1050!"

badum tsss!

Depois indicam outros 5 modelos que são compatíveis com a moto.
T31 e T30 Evo numa abordagem mais touring. S20 Evo, BT-023 e BT-016 Pro...que são modelos antigos. 

Agora a questão que lanço é:

PORQUE RAIO ALGUÉM VAI ESCOLHER UM PNEU QUE NEM SEQUER É O RECOMENDADO E MUITO MENOS O SUGERIDO PELO FABRICANTE PARA A MOTO/MODELO EM QUESTÃO?

(OK, o T31 até está nos sugeridos... mas por alguma razão não é GT!)

Agora dou-te eu com a colher de pau! Dou dou!  :toma: :toma: :toma:

Vais fazer o seguinte:
1. entras no site da bridgestone
2. escolhes pneus de moto
3. na gama de pneus battlax, onde dá para escolher o modelo da moto, escolhe por exemplo a Yamaha FJR1300
4. agora repara que até para essa moto não indicam a designaçao GT, e praticamente recomendam os mesmos pneus para a minha Triumph
5. perante isto, ainda acreditas no que os sites dizem?
6. porque achas que eu tenho tantas duvidas? porque nao me informo minimamente ou por ler demais e encontrar informaçoes contraditorias?!

7. experimentei outro modelo de moto: "Nenhum pneu BRIDGESTONE para o seu BMW K 1600 GT/GTL"  :lolol: :lolol: :lolol: [estás a ver... nem os GT dão...  :lolol: :lolol: :lolol: ]
8. para a goldwing f6b tem só um modelo...
9. nao encontro nada sobre pneus "GT"

10. no site da Pirelli e na Michelin também não encontrei essa referencia a "GT" mas achei estranho que para a minha moto não haja Pilot Road 4 para trás...

nota: a unica informaçao que existe é o codigo do produto, estive a ver para por exemplo T31, para a minha moto indica codigo 10549 e para a FJR1300 indica codigo 10557, ambos com a mesma dimensao e indice de velocidade, existe uma tabela mas ainda assim nao indica nada de "GT", é uma suposiçao que seja essa a diferença... mas se for... está escondida!
(já a sprint GT usa os mesmos pneus com os mesmos codigos da minha moto)

nota2: realmente nao entendo porque razao o anterior dono meteu um bt23GT à frente...  e um bt21 normal atrás…

nota3: qualquer um destes, s21/t31/bt23 vem com ou sem pelos?  :lolol: :lolol: :lolol:

Por curiosidade fui consultar...

Só faltou foi escolher o estilo de condução, suponho que o 2low tenha algo Touring em detrimento de Sport e nesse caso muda de figura a apresentar T31, T30 Evo e por fim...023.

Tal como lhe tinha indicado há uns dias... :)

Na 125 tive conduçao tipo sport mas depois nao tinha moto nem motor... mas raspava com o avisador da peseira no chao e muitas vezes o proprio calçado
(com a kawasaki tantas vezes me perguntei como fazia aquelas curvas com aquela especie de moto... pneus maxxis ?! ahahahah )
Vieram umas quedas e nunca mais fui o mesmo: [mas nao abandonei!]
-entre medo e receio de voltar a tombar
-o mais certo é ter ganho consciência do que custa uma queda (reparaçao moto + custo de novo equipamento + custo de tratamentos = pipa de massa)


« Última modificação: Agosto 17, 2018, 00:30:13, 00:30 por 2low »

Agosto 17, 2018, 01:35:15, 01:35
Responder #21

pjmartinho

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Quando troquei de pneus na Pan European também me deparei com a questão dos pneus GT ou "não GT".

Como não encontrei informação que me satisfizesse nos sites das marcas de pneus, andei a pesquisar pela net fora e a conclusão a que cheguei é que os pneus GT são indicados para motas pesadas (mais de 290Kg) e que andem maioritáriamente a direito pois, estes pneus (GTs) têm um tipo de construção que tenta minimizar o desgaste na zona central e evitar a "quadratura do circulo" do pneu.

No caso dos T30Evo que acabei por comprar, a versão GT era a indicada para a BMW K1600GT (curiosamente é pouco mais pesada do que a Pan) e para a FJR1300 (que é pouco mais leve)... acabei com os pneus "não GT" porque não havia pneus GT nas medidas que precisava.

Com um mais de 6000kms andados, não noto grande "quadratura" do pneu traseiro a pesar de, sensivelmente, metade dos kms serem terem sido feitos com pendura e andar bastantes vezes a direito.

Nisto do desgaste dos pneus, uma coisa que já percebi que afecta bastante (a par do tipo de condução que se tem) é a afinação das suspensão pois, se esta estiver mal regulada causa um desgaste maior (ou anormal) dos pneus.

Haaaa... para voltar ao assunto deste tópico... os T30Evo vinham com pelos quando os comprei  :D


Agosto 17, 2018, 02:26:25, 02:26
Responder #22

dfelix

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3. na gama de pneus battlax, onde dá para escolher o modelo da moto, escolhe por exemplo a Yamaha FJR1300
4. agora repara que até para essa moto não indicam a designaçao GT, e praticamente recomendam os mesmos pneus para a minha Triumph

Fui ao site e escolhi a FJR 1300...
Resultados:

RECOMENDAMOS O BATTLAX T31 PARA A SUA YAMAHA FJR 1300
Dianteiro: 120/ 70 17 58W - Pressão do pneu: 2.7 - Código do produto 10554 –
Traseiro: 180/ 55 17 73W - Pressão do pneu: 2.9 - Código do produto 10557

2 OUTROS PNEUS BRIDGESTONE CORRESPONDEM À SUA MOTO

T30 Evo
Dianteiro: 120/ 70 17 58W - Pressão do pneu: 2.7 - Código do produto 8452 –
Traseiro: 180/ 55 17 73W - Pressão do pneu: 2.9 - Código do produto 8462

BT-023
Dianteiro: 120/ 70 17 58W - Pressão do pneu: 2.7 - Código do produto 3516 –
Traseiro: 180/ 55 17 73W - Pressão do pneu: 2.9 - Código do produto 3517


Fui ao site e escolhi a Sprint ST...
Resultados:

RECOMENDAMOS O BATTLAX S21 PARA A SUA TRIUMPH SPRINT ST 1050
Dianteiro: 120/ 70 17 58W - Pressão do pneu: 2.5 - Código do produto 8442 –
Traseiro: 180/ 55 17 73W - Pressão do pneu: 2.9 - Código do produto 8446

5 OUTROS PNEUS BRIDGESTONE CORRESPONDEM À SUA MOTO

T31
Dianteiro: 120/ 70 17 58W - Pressão do pneu: 2.5 - Código do produto 10539 –
Traseiro: 180/ 55 17 73W - Pressão do pneu: 2.9 - Código do produto 10549

T30 Evo
Dianteiro: 120/ 70 17 58W - Pressão do pneu: 2.5 - Código do produto 7894 –
Traseiro: 180/ 55 17 73W - Pressão do pneu: 2.9 - Código do produto 7896

S20 Evo
Dianteiro: 120/ 70 17 58W - Pressão do pneu: 2.5 - Código do produto 7171 –
Traseiro: 180/ 55 17 73W - Pressão do pneu: 2.9 - Código do produto 7172

BT-023
Dianteiro: 120/ 70 17 58W - Pressão do pneu: 2.5 - Código do produto 3432 –
Traseiro: 180/ 55 17 73W - Pressão do pneu: 2.9 - Código do produto 3439

BT-016 Pro
Dianteiro: 120/ 70 17 58W - Pressão do pneu: 2.5 - Código do produto 4258 –
Traseiro: 180/ 55 17 73W - Pressão do pneu: 2.9 - Código do produto 4259

Continuando...

Ignorando o facto dos pneus recomendados pela Bridgestone para a tua Sprint ST ser o S21 (dianteiro código 8442 e traseiro código 8446), vamos dar atenção ao T31.

O T31 é precisamente apontado pela Bridgestone como o recomendado para a FJR 1300.
O T31 é considerado compatível com a Sprint ST.
Quais as diferenças?

Ambos os T31 dianteiros são 120/ 70 17 58W
Ambos os T31 traseiros são 180/ 55 17 73W
O T31 dianteiro para a FJR leva pressão recomendada 2.7 e tem como código de produto 10554
O T31 dianteiro para a Sprint ST leva pressão recomendada 2.5 e tem como código de produto 10539
Ambos os T31 traseiro levam pressão recomendada 2.9 mas o FJR tem código de produto 10557 e o da Sprint 10549

Portanto, se estamos a falar exactamente do mesmo modelo de pneu, que têm precisamente as mesmas dimensões, diferindo apenas na pressão recomenda para o da frente... porque raio a FJR 1300 calça um par com códigos 10554/10557 e a Sprint ST 1050 um par com códigos 10539/10549?

Provavelmente porque SÃO MOTOS COM CARACTERÍSTICAS DIFERENTES, certo?
(Aquela coisa do "big heavy bikes such as the Yamaha FJR1300", ainda não te faz sentido?)

Agora... vamos lá tentar decifrar os códigos de produto.

Fiz uma pesquisa rápida no google e a maior parte dos resultados atira-me para sites de venda de pneus.
O que queria era uma lista como as que as casas de pneus têm. E o mais parecido que encontrei foi este pdf onde por acaso está a seguinte informação:

10554 = BRIDGESTONE BATTLAX T31 120/70 ZR17 M/C (58W) TL GT
10557 = BRIDGESTONE BATTLAX T31 180/55 ZR17 M/C (73W) TL GT

10539 = BRIDGESTONE BATTLAX T31 120/70 ZR17 M/C (58W) TL
10549 = BRIDGESTONE BATTLAX T31 180/55 ZR17 M/C (73W) TL

Tcharaaannnnnnnn!!!!!!

Conclusão:

Insistindo no T31, o que tens de procurar não é o "T31 GT"... pois isso não é mais do que uma mera indicação (explicito através do texto que tu próprio citaste ) de que o modelo recorre a uma diferente estratégia de construção adequada a motos mais pesadas.
O que é suposto procurares é o T31 com códigos de produto 10539 (frente) e 10549 (trás) pois aqueles que dentro deste modelo apresentam características adequadas à tua moto.

Isto sem sequer tocar no assunto de que o recomendado é mesmo o S21...  :pensador:

5. perante isto, ainda acreditas no que os sites dizem?

Sim.
Quero acreditar que eles sabem o que fazem. Tal como sabem recomendar o que é mais adequado.

6. porque achas que eu tenho tantas duvidas? porque nao me informo minimamente ou por ler demais e encontrar informaçoes contraditorias?!
(...)
9. nao encontro nada sobre pneus "GT"

Não encontrei nada de contraditório.

A ideia que fico é que estas ferramentas pretendem ser simples para o utilizador.
O objectivo é colocar lá o modelo e ser informado do que é recomendado, do que é compatível... e ter logo disponível os códigos de produto.

Entrar em determinadas especificidades acaba por ser mais confuso, sobretudo quando nem sequer são uma opção para o consumidor.
Este não escolhe se quer o pneu "GT" ou não! O que define isso é as características da moto.

(já a sprint GT usa os mesmos pneus com os mesmos codigos da minha moto)

A Sprint GT é uma versão gorda e fofinha da ST.
Estruturalmente a moto é a mesma.

nota2: realmente nao entendo porque razao o anterior dono meteu um bt23GT à frente...  e um bt21 normal atrás…

Faço-te já o filme todo:
1. O anterior dono pediu para instalarem um par de BT-023.
2. Venderam-lhe o primeiro par que veio à mão que correspondia ás dimensões dessas jantes. Referência? Para quê? Está aqui este par do mesmo tamanho! Até fazem um descontinho! Cabe lá? Siga pra bingo!
3. Curtiu uns bons quilómetros com eles. Provavelmente sentiu a moto "diferente". Mas... siga!
4. O pneu traseiro está gasto! Toca a comprar outro! Como a moto parecia estranha, deixa lá experimentar outra coisa. O que é que anda a sair bem? BT-021? Siga!
5. Toca a curtir a moto com um pneu de cada qualidade. Siga!
6. Uns tempos depois... Fuck this shit! Vou vender a moto!



PS:
Perdi uns 40 minutos a responder-te.
Espero que não me faças sentir que estive a perder precioso tempo para nada.
« Última modificação: Agosto 17, 2018, 07:49:31, 07:49 por dfelix »

Agosto 17, 2018, 11:14:42, 11:14
Responder #23

2low

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(com grande sinceridade) Obrigado Dfelix!

Contudo não deixo de pensar o mesmo sobre os sites...
Afinal de contas tiveste que andar à procura de informação noutros locais - informações escondidas pelos sites das proprias marcas?
Parece-me que a designaçao GT é menos confusa para um publico do que propriamente o codigo do produto que deveria estar apenas disponivel para a rede de fornecedores e instaladores...
Digo eu de que...

Perdi tanto ou mais tempo que tu e já tinha chegado a essas conclusões mas nao tinha encontrado esse pdf com os codigos.
Fiz portanto suposiçao na base de que os codigos direccionavam para um produto (normal) ou outro (GT) nesses sites de vendas de pneus...

Quanto à minha moto e minha condução e de acordo com o que o Velasquez ja me tinha dito...
Agora estou "apenas" indeciso entre T31 e S21, já coloquei de parte os BT23 (antigos e com menos tecnologias de que os pneus modernos)
E nisto já estou a ir contra o que no forum das Sprints inglesas dizem por lá... pneu mais adequado ser precisamente o BT23...

Acredito que para a minha condução se adeque mais aos T31 mas como tenho aos poucos alterando a minha postura na moto mediante alguma experiencia que lhe vou tomando... sinto que possa estar a alterar o tipo de condução.
Esta moto tambem é propicia a isso: um misto de touring com quase posto de condução sport (R)

As duvidas entre os T31 e S21 são simples:
-qual deles tem melhor comportamento em chuva e com pisos sujos/areias soltas [tenho apanhado sustos com areias soltas...]
-qual deles poderá ter uma durabilidade maior, diminuindo ligeiramente a aderencia [eu nao faço curvas no limite] - como eu até faço autorespostas entao digo que nao tenho duvida nenhuma, para ir para o T31 e ponto final  :lolol:

[os T31 parecem-me parecidos com os Angel GT da Pirelli - pelo menos nos rasgos principais...]

« Última modificação: Agosto 17, 2018, 11:17:13, 11:17 por 2low »

Agosto 17, 2018, 13:56:06, 13:56
Responder #24

dfelix

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Contudo não deixo de pensar o mesmo sobre os sites...
Afinal de contas tiveste que andar à procura de informação noutros locais - informações escondidas pelos sites das proprias marcas?

O site mostra exactamente o que precisas de saber!
Que o recomendado é o S21 com os código do produto 8442 (frente) e 8446 (trás)
E que existem outras alternativas compatíveis (T31,T30 Evo,S20 Evo,BT-023,BT-016 Pro) indicando também os seus respectivos códigos do produto.
Isto é o suficiente!

A única razão que me levou a procurar "informação noutros locais" foi obter dados que permitisse identificar a diferença entre dois pneus da mesma marca, modelo e dimensões... mas com códigos do produto diferentes.
Isto é relevante para a discussão.
Mas é totalmente irrelevante para o cliente só quer saber exactamente a referencia do T31 para a sua a moto e não outra qualquer.

Parece-me que a designaçao GT é menos confusa para um publico do que propriamente o codigo do produto que deveria estar apenas disponivel para a rede de fornecedores e instaladores...
Digo eu de que...

É uma designação confusa a partir do momento em que sugere ao cliente que tem essa opção.
Só que não há opção!
É uma designação meramente informativa que aquele produto apesar de ser da mesma marca, modelo e dimensões, recorre a outra abordagem por estar destinado a motos com outras características.

gora estou "apenas" indeciso entre T31 e S21, já coloquei de parte os BT23 (antigos e com menos tecnologias de que os pneus modernos)

Tanto o S21 e o T31 são pneus "actuais".
O S21 é mais sport. O T31 mais touring.
Percebo perfeitamente a razão pelo qual a Bridgestone recomenda o mais Sport.
Mas entendo também os argumentos do cliente que pretenda algo mais touring.

Quais as tuas necessidades... é algo que só tu saberás responder.

E nisto já estou a ir contra o que no forum das Sprints inglesas dizem por lá... pneu mais adequado ser precisamente o BT23...

É natural que um pneu contemporâneo desse modelo de moto obtenha certo estatuto.
Certamente muita gente já o teve, experimentou, ficou satisfeito e recomendou. E para quem procura recomendações acaba por ser uma "escolha segura".

Isto não sinifica que entretanto não tenha surgido opções melhores.
Porém, mais recentes e menos populares.

-qual deles tem melhor comportamento em chuva e com pisos sujos/areias soltas [tenho apanhado sustos com areias soltas...]
-qual deles poderá ter uma durabilidade maior, diminuindo ligeiramente a aderencia [eu nao faço curvas no limite] - como eu até faço autorespostas entao digo que nao tenho duvida nenhuma, para ir para o T31 e ponto final  :lolol:

Há anos que não uso Bridgestone e portanto nunca experimentei nenhum destes.
Posso eventualmente ter experimentado alguma moto que estivesse equipado com os mesmos, mas é algo que nunca me ocorre verificar.

Pela propaganda da marca, a ideia que passam é que o T31 é melhor em piso molhado.
E sendo um pneu touring será também mais durável.
Logo, parece-me que se enquadrará melhor com o que procuras.


Agosto 17, 2018, 15:13:22, 15:13
Responder #25

2low

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2low, tanto cuidado na escolha do pneu contrasta com o pouco cuidado na escolha da mota  :diabolico:

Uns pneus duram 7/8 mil km, isso é para aí 2/3 meses. Mete uns quaisquer, se não gostares ao fim de 2/3 meses mete outros.

"Olhe que não Sr. Ministro, olhe que não!"
 :lolol:

Ter cuidado na escolha de moto, deixa-me adivinhar… teria de ter comprado uma Tracer900 GT preta+azul+cinza ?!
 ::P: ::P: ::P:



Agosto 17, 2018, 16:39:27, 16:39
Responder #26

2low

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2low, tanto cuidado na escolha do pneu contrasta com o pouco cuidado na escolha da mota  :diabolico:

Uns pneus duram 7/8 mil km, isso é para aí 2/3 meses. Mete uns quaisquer, se não gostares ao fim de 2/3 meses mete outros.

"Olhe que não Sr. Ministro, olhe que não!"
 :lolol:

Ter cuidado na escolha de moto, deixa-me adivinhar… teria de ter comprado uma Tracer900 GT preta+azul+cinza ?!
 ::P: ::P: ::P:

Olha vês como até vais aprendendo alguma coisa?

Mas antes de tomares essa (acertada) decisão, mete mas é lá o pneu na Sprint e vai meter-lhe kms. Se não qualquer dia está cheia de problemas por falta de uso!

Sr. Ministro,

Repare no seguinte:
-a Sprint 1050 ST saiu para o mercado em 2005 e manteve-se igual até 2010 quando reformularam e transformaram primeiro na ultima Sprint 1050 ST mas já com a fatiota (frente/faróis) da Sprint 1050 GT mas sem o novo sistema de escape mais tradicional utilizado nessa "nova" versão GT e só a partir de 2011/2012 transformaram realmente na Sprint 1050 GT
-praticamente todos os anos foram feitas pequenas alterações/modificações e em 2007 para cumprir o Euro3 houve ajustes na centralina e alteração ao sistema de escape e o banco sofreu melhorias
-em 2005 quando saiu, o 1050cc tricilindrico debitava já 125cv/9250rpm com binário de 104Nm/7500rpm e em 2010 subiram para aproximadamente 130cv e binário subiu para 105Nm

Na altura falava-se... "malucos dos ingleses que apostam nos tricilindricos quando mais ninguem quer essa porcaria..."

Entretanto… a Yamaha só em 2014 lançou os primórdios da tua moto, quase 10 anos depois da Sprint…
Agora repara nos números:
-847cc tricilindrico debita aproximadamente 115cv/10.000rpm e com binário de 87,5Nm/8900rpm (em 2014 o binário da FZ-09 indicava 61,46Nm/8480rpm)

Para o meu tipo de condução, agora diz qual é a mais indicada...

Para mim a Tracer900 tem uma vantagem, o peso (sendo leve acaba por ter melhores acelerações mas perde em recuperações - binario e cilindrada - e velocidade de ponta da Sprint), mas já a altura do banco...

Já agora... um produto que é assim tão mau fica tanto tempo no mercado?
Vai a Inlaterra e tenta comprovar que há mais Tracer900 que Sprint ST/GT, vá... dedica-te lá um bocadinho... depois falamos!  ::P:
« Última modificação: Agosto 17, 2018, 16:44:36, 16:44 por 2low »

Agosto 17, 2018, 16:51:12, 16:51
Responder #27

dfelix

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... praticamente todos os anos foram feitas pequenas alterações/modificações e em 2007 para cumprir o Euro3 houve ajustes na centralina e alteração ao sistema de escape e o banco sofreu melhorias...

Bem...enfiar umas rolhas no escape em alguns casos não foi "melhoria", mesmo adicionando uns "pozinhos" para tapar o sol com a peneira!  :)

Na altura falava-se... "malucos dos ingleses que apostam nos tricilindricos quando mais ninguem quer essa porcaria..."

A ironia é que nem eles queriam aquilo...
O triple surgiu como forma de produzir  motores 750cc (triple) e 1000cc (four) tal como 900cc (triple) e 1200cc (four) por um baixo custo partilhando a maioria dos componentes!

O triple nem era a motorização desejada...mas acabou por ser a que os salvou.


Enviado do meu SM-G965F através do Tapatalk


Agosto 18, 2018, 11:34:32, 11:34
Responder #28

2low

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isso foi com gilette ou bic?  :lolol:

Agosto 18, 2018, 11:50:29, 11:50
Responder #29

Sapiens21

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    Queira o bem. Faça o bem. O resto vem...
Mesmo não tendo de facto nada visível, acho curioso ter na mesma os locais bem visíveis na superfície da banda de rodagem. A marca limpa tudo...mas ficam lá as marcas bem visíveis desses pontos na borracha

É que nem nos flancos do pneu (parede lateral) tem nada. Só falta vir pré-desgastado na goma... :)
"Pouco importa o julgamento dos outros. Os seres humanos são tão contraditórios que é impossível atender às suas demandas para satisfazê-los.
Tenha em mente simplesmente ser autêntico e verdadeiro."

Dalai Lama

Agosto 18, 2018, 11:50:38, 11:50
Responder #30

2low

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isso foi com gilette ou bic?  :lolol:

Aqui não se escolhe entre Gillete, ultra XPTO entrada na pele, arranca pela raiz, nem BIC uma, duas ou três lâminas pá.

Aqui monta.se pneu para se andar de mota

Se fosse para andar de moto nao te preocupavas com os pelos pah... seu metrosexual dum raio!
 :lolol: :lolol: :lolol:
(ou ja sentiste diferenças substanciais na conduçao sem essas penugens?)

Agosto 18, 2018, 13:21:03, 13:21
Responder #31

Africandruglord

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