Linha Z da Kawazaki sobrealimentada?

[Nuno YB]

Kawasaki revela a chegada de nova Z com motor sobrealimentado!
A casa de Akashi está fortemente interessada em alargar a utilização dos motores sobrealimentados a outros segmentos para além do que já disponibiliza com a Ninja H2 e H2 SX. A Kawasaki acaba de revelar um vídeo “teaser” de uma nova Z, a linha naked da marca japonesa, e onde fica claro que o motor desta novidade vem equipado com a ajuda de um compressor. O vídeo muito curto não nos deixa grande espaço para especular seja sobre o design da nova Z sobrealimentada, seja sobre as suas características técnicas. O que percebemos pelo som do vídeo, e pelas trocas de caixa quase instantâneas, é que a moto virá equipada com quickshift. Veja aqui o vídeo da nova Kawasaki Z sobrealimentada  : https://www.andardemoto.pt/moto-news/45119-kawasaki-revela-a-chegada-de-nova-z-com-motor-sobrealimentado/?fbclid=IwAR3dGjnLxte1e2G-BhmXSXIBmwMCfVe69RCgX4-xfP912tC1GlRZW8D19cY

[dfelix]

Há espaço para uma naked baseada na plataforma das H2.
E faz todo o sentido como uma opção alternativa aos canhões que vão surgido, mesmo que na prática acabe por ser muita parra e pouca uva.

Já substituir a Z (que por sua vez deriva de outra plataforma) é que parece desadequado.
Até porque se trata da única japonesa que soube devidamente impor neste segmento.

Fosse a Kawasaki inteligente na gestão do seu catálogo e recuperaria nomenclara do passado criando uma coisa chamada H2 Mach V.

[JViegas]

Eu não pedia muito mas... uma Z900 sobrealimentada... 

[dfelix]

A sobrealimentação nas motos foi sempre um caminho difícil de desbravar e que só se materializou de uma forma mais "digna" com as H2. Portanto, a surgir será baseada nesta plataforma que foi pensada de raiz para isso e dificilmente recorrendo a uma unidade das Z/ZX adaptado.

[Nuno YB]

A sobrealimentação nas motos foi sempre um caminho difícil de desbravar e que só se materializou de uma forma mais "digna" com as H2. Portanto, a surgir será baseada nesta plataforma que foi pensada de raiz para isso e dificilmente recorrendo a uma unidade das Z/ZX adaptado.

Acredito que, á semelhança do sector automovel, os construtores comecem a desbravar o caminho mais facilmente.

Há 10 anos atrás era impensavel ver um motor com 900cc Turbo. Hoje em dia, devido ás normas europeias, os construtores optaram por diminuir a cilindrada dos motores, juntando um compressor de pequenas dimensões para não afectar muito as prestações. É uma solução inteligente, que pode tambem ser aplicada ás motos. É claro que, no caso dos automoveis, um motor de 900cc Turbo não vai ter as prestações "selvagens" dos mais antigos ( dando o exemplo do G40, com um motor de 1300cc ), mas até já andei num Seat Ibiza 1.0 TSI e até é engraçadinho nas prestações, sem ser um carro canhão.

Nas motos, devido ao baixo peso, é ainda mais facil obter as mesmas prestações, cortando noutras coisas que excedam as normas europeias.

[JViegas]

Off topic:
Um amigo meu comprou há uns tempos uma carrinha Ford Focus numa promoção muito boa.

Ao ver a máquina (que até acho bonita) perguntei-lhe pelo motor. E ele disse: é um 1000cc

E eu? Hã? 1000 é o meu Corsa e primeiro que ande imagino a tua carrinha.

Mas a máquina tem um pequeno turbo. 

A carrinha não é um "monstro" em aceleração mas não envergonha.



Imaginem por exemplo uma mota de 500cc ou 300cc com um turbo a ajudar a "puxar"? Certamente que não envergonharia o seu dono no momento de acelerar.

A Z400 que o Neves testou tem rotação até às dezenas de milhar. Imaginem aquilo com um turbo?

[dfelix]

Acredito que, á semelhança do sector automovel, os construtores comecem a desbravar o caminho mais facilmente.

A diferença é que no sector automóvel além de haver mais espaço debaixo do capot para rechear com peças mecânicas, os veículos têm 4 rodas e portanto não precisam de tombar para curvar e sobretudo não sacam cavalinhos.

O problema da sobrealimentação nas motos sempre foi a imprevisibilidade no comportamento do motor.
E a imprevisibilidade do comportamento do motor num veículo que facilmente levanta e derrapa pode fazer dói-dói.
Esta foi a principal razão porque (depois de algumas experiências meio alucinadas com turbos nos anos 80) ninguém mais se aventurou em introduzir sobrealimentação nas motos de produção até surgir a H2.

E só no presente se tornou possível porque os avanços da electrónica no que diz respeito a manter a borracha no chão assim o permite.

Mesmo a linha H2 sendo tecnológicamente interessante, na prática não servem para grande coisa.
Se o futuro próximo passará por motores anémicos vitaminados com sobrealimentação e domesticados pela electrónica... é algo ainda pouco previsível. Pois não sei até que ponto não será mais barato de produzir algo convencional apenas um pouco mais optimizado no que diz respeito a emissões.

 

[Nuno YB]

O problema será juntar algo "barato" e "mais convencional" com "um pouco mais optimizado no que diz respeito a emissões".

Os construtores de motociclos não andam cá a dormir, a Honda tem tecnologia nos dois campos ( motos e carros ) e facilmente poderá surpreender. Até mesmo os que não têm parentesco obvio com a industria automovel têm, ou tiveram em algum ponto, estreita colaboração com essa mesma industria.

Quanto a "equilibrar" um motor turbo-comprimido numa moto... já foi feito e acredito que voltará a ser feito, com o acumular de experiencia dos construtores.
Este "teaser", além de ser oficial, não deixa duvidas quanto ao "boneco" que lá aparece. É um compressor, se virá já na proxima geração, ou nas seguintes... a ver vamos.

[Sapiens21]

(....)
A Z400 que o Neves testou tem rotação até às dezenas de milhar. Imaginem aquilo com um turbo?

Isso colocado no plural até parece que seria alguma Suzuki RP68 ou uma Honda RC116. 

Quanto a esta linha "Z" da Kawasaki, deixa ver se a ajuda de um compressor é algo para aparecer na forma de protótipo, ou se já vem por aí novo modelo sobrealimentado para o mercado. 

Dentro de pouco mais de um mês, se acaso não saírem para aí uns leaks, já o saberemos.

[dfelix]

O problema será juntar algo "barato" e "mais convencional" com "um pouco mais optimizado no que diz respeito a emissões".

A única família de motos no mercado actuamente que recorre a sobrealimentação... não o fez por razões de emissões!
O principal objectivo das H2 é cilindrar toda e qualquer concorrência no dyno.

E nos construtores presentes tanto em motociclos como automóveis observa-se enorme independência entre as respectivas divisões.
OK, a Honda também adoptou o vtec nas motos. Mas no geral não há assim tanta tecnologia partilhada que se possa considerar relevante.

E penso que ainda há muito por desbravar no sentido de baixar emissões.
Por exemplo, agora assiste-se a cada vez mais modelos com vvt. E não faltará outras opções menos complexas e mais baratas de produzir que motores pequenos sobrealimentados com tudo o que de bom e mau possam implicar.

Quanto a "equilibrar" um motor turbo-comprimido numa moto... já foi feito e acredito que voltará a ser feito, com o acumular de experiencia dos construtores.

A H2 recorre a um compressor volumétrico e não a um turbo.

[Sapiens21]

A esse respeito das tecnologias e dos (imagino...!) verdadeiros quebra-cabeças dos engenheiros, tanto para baixar as emissões como para manter ou mesmo suplantar as prestações da geração anterior, agora tem-se falado que as exigências do Euro5 podem trazer à baila a injecção directa, o que nas motos...não existe!

A explicação, por aquilo que li, seria esta:

Com a injecção directa a gasolina entrava directamente na câmara de combustão, com a válvula de escape fechada, evitando assim as fugas de mistura por queimar e diminuindo a emissão de gases.

A razão para não se ter (até agora) visto nenhuma marca a fazer o mesmo, prende-se com a grande complexidade do sistema.

A avançar a ideia - que seria implantada na nova AT - faria uso de duas bombas de injecção, uma mecânica e outra eléctrica, além de um sistema “common rail”. O desafio está na rigorosa sincronização e necessária precisão na injecção de mistura, pois os timings das rotações são curtos.

Chega-se a um ponto que as exigências das emissões são tais, que a complexidade e tecnologia instaladas depois vão encarecer (e bem) o custo final. 

[JViegas]

Sim sim como se a AT já fosse barata...  imagina com mais tecnologia "em cima".

[Nuno YB]

Mais novidades e é esperar por dia 23...

[Sapiens21]

Bem...que será uma 1.000cc, não parece haver dúvidas.
O título do teaser assim o revela logo. 

Agora como vai ser e (sobretudo) o que significa para esse modelo em termos de prestações ao ser sobrealimentada, é que pode ser uma boa surpresa. 

Na classe das Supersport (ou Hypersport se a designação de facto for a mais correcta), já se sabe bem do que é capaz a H2.
Mas quanto a esta da linha Z, mesmo sabendo-se que será menos "estratosférica", dá na mesma que pensar sobre o que terá preparado a Kawasaki.

[dfelix]

O vídeo indica H1 Z...  e mostra pequenos detalhes do quadro tubular idêntica à H2.
Portanto, como faz todo o sentido será baseado na mesma plataforma.

Parece-me uma resposta da Kawasaki à Streetfighter V4 com as ferramentas que tem.

[Sapiens21]

Seria suposto a marca guardar o "segredo" da apresentação até ao dia 23/10/2019, no Salão de Tóquio...

...mas houve quem não soubesse o que significa "segredo". 

[Sapiens21]

Bem...

...isto aos poucos vai-se descobrindo como será esta nova Kawasaki. 

Era suposto ser conhecida somente daqui por um par de semanas, mas algo me diz que antes disso vai ser conhecida (ainda mais) ao detalhe.

[Africandruglord]

Quando vi os leaks no instagram pensei que fosse fake, de tal chinezada que me parece.

Mas vou aguardar para ver a mota em condições.

[Sapiens21]

Eu estou igualmente a estranhar (bastante!) este design.

Aquela frente não sei bem o que pensar. Não parece ser algo da Kawasaki.

Mas tento convencer-me que não será conveniente tirar já conclusões. 
Ver apenas partes e não o modelo completo, pode precipitar uma opinião que até pode mudar.

Aguardemos. 

[2low]

Eu estou igualmente a estranhar (bastante!) este design.

Aquela frente não sei bem o que pensar. Não parece ser algo da Kawasaki.

Mas tento convencer-me que não será conveniente tirar já conclusões. 
Ver apenas partes e não o modelo completo, pode precipitar uma opinião que até pode mudar.

Aguardemos. 

Realmente a Kawasaki está a perder jeito para criar motos realmente bonitas e cativantes para todos aqueles que as olham...

Cada vez mais parece que meteram o desenhador do departamento das motos de água e de motos de neve a desenhar motociclos convencionais, após ver uns filmes e tal...
...depois dá nisto... aquela frente descendente e comprida que apareceu pelo menos na Z1000 (2014)...




Ora se o objectivo desse "tique estilístico" é garantir uma melhoria aerodinâmica, é a partir daqui que não entendo o sucesso de vendas/procura das "adventure tourers" em detrimento das "sport tourers" quando os próprios utilizadores mantém uma condução idêntica como se fosse uma pura sport-tourer.
[opinião e critica construtiva pessoal - como já debati em vários tópicos]

Quanto à parte mecânica, a Kawasaki continua a "dar cartas".
 

[Sapiens21]

Uma coisa no entanto está interessante.

Aquele quadro tubular, com a treliça parcialmente a descoberto e pintada num vermelho mais escuro, parece-me que fica bem. Na H2 é num verde quase fluorescente, se bem me parece.

(....)
Quanto à parte mecânica, a Kawasaki continua a "dar cartas".
 

Deve ser um abuso de prestações, sim...
Mas sendo no estilo naked, imagino que a determinadas velocidades se torne quase impossível uma pessoa se manter aos comandos. 

[JViegas]

Pessoalmente acho a linha da Kawasaki (naked) muito bonita e agressiva (tirando a cor verde - sem qualquer referência clubística).

Alguém será despedido na Kawa por não ter protegido bem a mota dos olhares das objetivas. LoL.

[2low]

A Kawasaki acabou de oficializar o seu novo modelo naked mais exclusivo, a Z H2, que pela imagem deverá mesmo se chamar H2N, deixando de ser apenas boatos de algum concept...
Mas por falar em concept, já no final do ano passado se começou a "especular a futura existência deste novo modelo":
https://www.motorival.com/kawasaki-h2n-concept-by-adk/

Fontes:
https://moto-station.com/moto-revue/actu/nouveaute-2020-kawasaki-officialise-la-z-h2-supercharge/452959
https://motomais.motosport.com.pt/noticias/kawasaki-z-h2-novo-video-teaser-revela-mais-pormenores-sobre-a-naked-sobrealimentada/



Para já o último teaser revela ainda mais alguns pormenores:

A potência a esperar deverá superar os 200cv!

 

A apresentação está reservada para o próximo dia 23 de Outubro, como já tinha aqui sido dito, pelo que restará saber se se irá chamar Z H2 ou H2N, em que apostaria nesta ultima designação mais coerente com a restante linha... (independentemente de todo o marketing especulativo da apresentação indicar o oposto)

[Sapiens21]

De perfil, faz lembrar de imediato a Z1000.

Porém esta Z H2 (se vier assim a ser chamada), tem uma interessante estrutura tubular parcialmente à mostra, ao contrário do que sucede com a Z1000, que tem um quadro bem diferente.

O escape (semelhante a outros modelos da marca) é massivo e marcante no design geral da moto. 

[JViegas]

Um gajo vai ter que se atar à mota no momento de acelerar. Vai ser uma "bela besta". 

[Sapiens21]

Sem dúvida...

Até porque a partir de determinada velocidade, uma naked torna-se muuuito sofrível.

É bom ter potência para uma excelente aceleração, mas a convivência com uma moto deste género, que provavelmente até vai anunciar +200cv, não sei se será "fácil" num uso normal.
E até pode ser que sim...a electrónica faz maravilhas.   

[JViegas]

Sim concordo... são muitos póneis... mas, esta mota é uma afirmação na estrada de exclusividade para quem aprecia essa "virtude" motociclista. 

[Nuno YB]

[danteMdie]

Specs

[Sapiens21]

O modelo, já tem tópico próprio "ali ao lado", tendo em conta que ao ter sido apresentado já não é, como antes acontecia, um vislumbre do futuro. 

https://www.clubeportuguesmotociclismo.pt/index.php?topic=6709.0#top